Наклонные колоды (не рамочные ульи, не лежаки), описание технических особенностей
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Наклонные колоды (не рамочные ульи, не лежаки), описание технических особенностей
Guscha |
Понедельник, 23 Июля 2012, 14:28
Сообщение
#16
|
Ульи: украинские,даданы,колоды Порода пчёл: краинка, местные Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Азъ есмь сущий! @ Понедельник, 23 Июля 2012, 10:30) То что вы предлагаете проверить-проверено сто раз. Бельё повешенное зимой на мансарде (лень в мороз ходить на улицу) сохнет не намного дольше. Разница температура пара от кипящей воды и воздуха комнаты отличается в разы,так что Ваше сравнение не корректно. Цитата(Азъ есмь сущий! @ Понедельник, 23 Июля 2012, 10:30) Трудно спорить с очевидным.Но и сквозняки устраивать незачем.Пчёлам 160 млн.лет и выживать за это время(которое и вообразить то невозможно) они научились, если только пчеловод их не угробит. Объясните мне пожалуйсто:" Почему (с Вашей точки зрения) пчёлы перед зимовкой заделывают прополисом все излишние щели,тщательно прополисуют потолок и не устраивают себе сквозняки? Они что- самоубийцы? Кстати,классический многокорпусный улей Роже-Делона (альпийский) имеет только нижний леток и пчёлы в нём зимуют хорошо! Почему?( с Вашей точки зрения). Сообщение отредактировал gusha - Понедельник, 23 Июля 2012, 14:42 |
|
|
Я Существующий |
Понедельник, 23 Июля 2012, 14:46
Сообщение
#17
|
Ульи: Борти Колоды Порода пчёл: как бы СР Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
Цитата То что вы предлагаете проверить-проверено сто раз. Бельё повешенное зимой на мансарде (лень в мороз ходить на улицу) сохнет не намного дольше. Если вы его обильно смочите водой или просто не будете отжимать, то всё будет как Я вам говорил - оно превратится в льдышку. Цитата Разница температура пара от кипящей воды и воздуха комнаты отличается в разы,так что Ваше сравнение не корректно. Нет, всё таки вы не зрите в корень Пар может идти и не от кипящей воды , а от её вечно кипящей поверхности. Предположим, что температура воды равна комнатной, в этом случае температура пара будет чуть выше (он забирает часть тепла, за счёт чего и отрывается от поверхности воды), раз температура пара выше чем температура окружающей среды, то он идёт куда? Верно - к потолку. Тоже самое и с мёдом. Цитата Трудно спорить с очевидным.Но и сквозняки устраивать незачем.Пчёлам 160 млн.лет и выживать за это время(которое и вообразить то невозможно) они научились, если только пчеловод их не угробит. Объясните мне пожалуйсто:" Почему (с Вашей точки зрения) пчёла перед зимовкой заделывают прополисом все излишние щели,тщательно прополисуют потолок и не устраивают себе сквозняки? Они что- самоубийцы? Совершенно верно, пчёлы заделывают леток лишь на зиму - это первое верное утверждение! Т.е. летом у них проблемы сквозняка нет, иначе бы заделали леток прополисом ещё летом. Второе верное утверждение заключается в том, что леток на зиму пчёлы заделывают лишь там где этот леток сделан Понимаете? Одни из первых наших колоды, были стоячие и имели вертикальные летки почти во всю свою длину (высоту). Пчёлы выборочно прополюсовали верхние и нижние отверстия создавая достаточную проветриваемость колоды. Гущща, можете сделать себе такую колоду (стоячую с длинным летком), для эксперимента, и убедиться в моих словах сами. Сообщение отредактировал Азъ есмь сущий! - Понедельник, 23 Июля 2012, 14:56 -------------------- http://ekobeebook.ru/
|
|
|
Я Существующий |
Понедельник, 23 Июля 2012, 15:04
Сообщение
#18
|
Ульи: Борти Колоды Порода пчёл: как бы СР Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
Цитата Кстати,классический многокорпусный улей Роже-Делона (альпийский) имеет только нижний леток и пчёлы в нём зимуют хорошо! Почему?( с Вашей точки зрения). Нужен конкретный пример. Утверждать что пчёлы зимуют хорошо во всех ульях сделанных по альпийской схеме - нельзя! Везде частные случаи! Я не держал пчёл в альпийских ульях, поэтому ничего не могу сказать. Возможно большая часть информации написанной относительно этой конструкции имеет огромный контекст из особенностей содержания, в рамках которого пчёлы могут зимовать в нём хорошо. Я использовал Лежаки, Многокорпусники и Колоды. Выбрал колоды! Многокорпусники держу для разнообразия: рои с них снимаю, трутневый расплод по мере надобности, маточники с молочком. В колодах развожу сильные, здоровые семьи, которые приносят здоровый, настоящий мёд. Сообщение отредактировал Азъ есмь сущий! - Понедельник, 23 Июля 2012, 15:07 -------------------- http://ekobeebook.ru/
|
|
|
Я Существующий |
Понедельник, 23 Июля 2012, 16:23
Сообщение
#19
|
Ульи: Борти Колоды Порода пчёл: как бы СР Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
Цитата тщательно прополисуют потолок это в ульях! там вместо потолка - ткань. В моих колодах ничего не прополюсуют. Назиму летки только в нужных им местах. В этом году одна семья прогрызла себе новый леток - это случилось в самой старой колоде. Верхняя крышка вставлялась с одной стороны не плотно и чтобы не было зазора, Я залепил её по периметру воском - слой миллиметров в 5 получился, а в том месте где прогрызли и того больше. Так вот, в этом году, в начале июня им стало мало основного летка и они прогрызли себе в этом месте дополнительный - приличного размера такую дыру сделали там , а ты говоришь сквозняк. Они сами заботятся о вентиляции. -------------------- http://ekobeebook.ru/
|
|
|
Guscha |
Понедельник, 23 Июля 2012, 17:26
Сообщение
#20
|
Ульи: украинские,даданы,колоды Порода пчёл: краинка, местные Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Азъ есмь сущий! @ Понедельник, 23 Июля 2012, 13:46) А Вы телепат! Я ещё ранее решил для себя,что такую колоду я себе зимой сделаю. Цитата(Азъ есмь сущий! @ Понедельник, 23 Июля 2012, 15:23) они прогрызли себе в этом месте дополнительный - приличного размера такую дыру сделали там , а ты говоришь сквозняк. Они сами заботятся о вентиляции. Интересно. А к зимовке они этот доп.леток заделают? Если Вы не против ,то Вы его не торогайте. Проведите эксперимент и сообщите результаты. Кстати,у меня в ульях потолочины из досточек (по старинке),пчелы тщательно пополюсуют все щели,а сами потолочины жёлтые,т.к. пропитанны пчёлами тончайшим слоем прополиса.Да и сами улья изнутри пропитанны прополисом,а стыки досок заделанны тщательно.Хотя у меня все ульи утеплённые и продуваться не могут. Но это наверное к теме о дезинфекции пчёлами своего жилища. Сообщение отредактировал gusha - Понедельник, 23 Июля 2012, 17:36 |
|
|
Буковский Константин |
Понедельник, 23 Июля 2012, 19:45
Сообщение
#21
|
Ульи: Лежаки,Колоды Порода пчёл: Дворняжки Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
Здравия вашим мыслям!
Цитата(Азъ есмь сущий! @ Понедельник, 23 Июля 2012, 14:46) пчёлы заделывают леток лишь на зиму - это первое верное утверждение! Т.е. летом у них проблемы сквозняка нет, иначе бы заделали леток прополисом ещё летом Я же говорил главное - знания. Летом пчелы тоже прополисуют летки и не слабо. Нынешний год не исключение. Цитата(Азъ есмь сущий! @ Понедельник, 23 Июля 2012, 16:23) Так вот, в этом году, в начале июня им стало мало основного летка и они прогрызли себе в этом месте дополнительный - приличного размера такую дыру Значит всё таки леток маловат. Цитата(Азъ есмь сущий! @ Понедельник, 23 Июля 2012, 16:23) Если через потолок видно небо, а двери настеж - разве это не сквозняк? Цитата(Азъ есмь сущий! @ Понедельник, 23 Июля 2012, 16:23) И в это не верю. Все стыки прополисуются. Присмотрись. Цитата(Азъ есмь сущий! @ Пятница, 20 Июля 2012, 7:44) Сколько кг весит твоя колода. Если легкая, то с чем ты её сравниваешь? О простоте и быстроте в изготовлении я уже не говорю. Цитата(Азъ есмь сущий! @ Пятница, 20 Июля 2012, 7:44) Доски 6х20 или бруски 6х10 (на лесопилках не всегда есть подходящий материал) срезаются по бокам до профильного сечения в виде трапеции, затем плотно подгоняются, по концам сажаются на деревянные шпунты, сажаются на не токсичный клей и стягиваются ремнями для стяжки грузов. Цитата(Азъ есмь сущий! @ Пятница, 20 Июля 2012, 7:44) наклон колоды в сочетании с овальной формой верхних концов языка позволяет пчёлам перемещаться с нижних языков на соседние - выше подвешенные, что увеличивает верхнюю границу возможного периода зимовки. Извини не понял: верхних концов языка Цитата(Азъ есмь сущий! @ Пятница, 20 Июля 2012, 7:44) Надо понимать угол наклона произвольный. Глазомер ведь у всех разный. Или описание расчета всё же будет? Цитата(Азъ есмь сущий! @ Пятница, 20 Июля 2012, 7:44) Из расчётов для рамочных ульев известно, что для отличной зимовки пчёл в условиях Русской зимы языки должны быть высокими ~50см. Зимуют и с меньшими. Языки могут быть большими но без меда и что тогда? Цитата(Азъ есмь сущий! @ Пятница, 20 Июля 2012, 7:44) Не ставится вертикально потому что на практике замечено (и нами и другими пчеловодами), что семья лучше развивается в лежачей колоде Поэтому основная задача наклона - лучшая зимовка! Цитата(Азъ есмь сущий! @ Понедельник, 23 Июля 2012, 15:04) Утверждать что пчёлы зимуют хорошо во всех ульях сделанных по альпийской схеме - нельзя! Везде частные случаи! Я не держал пчёл в альпийских ульях, поэтому ничего не могу сказать. Твоими же словами: Утверждать что пчёлы зимуют хорошо, только в наклонных колодах - нельзя! Везде частные случаи! А уж про вертикальные я и не говорю. По ним информации и опыта достаточно. Точно также не держал ты пчел и в колодах из двп и пенопласта. Так о чем тогда речь? Цитата(Азъ есмь сущий! @ Понедельник, 23 Июля 2012, 7:48) . Зайди на кухню! 2. Выведи свою вентиляцию вниз, к полу. 3. Включи чайник, что бы закипел. 4. Посмотри где скопится у тебя влага и попробуй её оттуда загнать в вентиляцию которая внизу, у пола. Это я уже читал. Правда, автор был другой. В общем, Азъ есмь сущий! нового ничего нет. Даже твой напор. И принцип - всё, что говориться тобой - истина. Уже тоже проходили. Удачи тебе в твоем увлечении. С уважением, Константин. Сообщение отредактировал Буковский Константин - Понедельник, 23 Июля 2012, 19:48 |
|
|
Guscha |
Понедельник, 23 Июля 2012, 21:30
Сообщение
#22
|
Ульи: украинские,даданы,колоды Порода пчёл: краинка, местные Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Буковский Константин @ Понедельник, 23 Июля 2012, 18:45) Это точно.Из опыта знаю,что размеры летков зависят не только от прогноза погоды( пчёлы знают какое будет лето и какая зима), но и от объёма улья и от силы семьи. В этом году снимал ловушки,так в одной леток пчёлы заделали так,что остался проход на 3-4 пчелы. Но рой был небольшой,где-то с килограмм.И в одном дадане, во втором корпусе, семья заделала круглый леток наглухо(что бы это значило?). А летки пчелы заделывают прополисом не обычным,а как будто с большой примесью воска. Похоже,что лето будет не слишком длинным и жарким. Во всяком случае у нас. |
|
|
Я Существующий |
Вторник, 24 Июля 2012, 8:24
Сообщение
#23
|
Ульи: Борти Колоды Порода пчёл: как бы СР Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
Цитата Я же говорил главное - знания. Летом пчелы тоже прополисуют летки и не слабо. Нынешний год не исключение. Я говорил о своих колодах. Утверждаю(!), в моих колодах не прополюсуют. По крайней мере на моей памяти такого ещё не было ни с одной колодой. Это говорит о том что леток в нужном месте ;-) Цитата Значит всё таки леток маловат. Да, Константин, для этой семьи оказался маловат. А вы всё сквозняяяк, да сквозняяяяк. На самом деле эта семья ну ооочень сильно пошла в рост после зимовки, она и так то не маленькая у меня была, а тут совсем выросла. Не роилась, естественно! Она просто громадная! Цитата Цитата 2. Лёгкость, простота и быстрота в изготовлении. Сколько кг весит твоя колода. Если легкая, то с чем ты её сравниваешь? О простоте и быстроте в изготовлении я уже не говорю. Лёгкость - относится тоже к изготовлению. Тебе, как совершенно другому человеку, изготовить колоду проще может оказаться совсем другим способом, да и Бог с тобой, Я оценивал для себя. Колоду поднимаю один, правда с трудом, переносим вдвоём без особого напряга. Опять, же, может Я просто физически развит Вес у неё примерно 1/7 кубометра древесины, на весах не взвешивал. Цитата Надо понимать угол наклона произвольный. Глазомер ведь у всех разный. Или описание расчета всё же будет? Он зависит от диаметра колоды. Меньше диаметр - больше наклон, Больше диаметр - меньше наклон. Угол подбирается таким, чтобы длина сотовых языков была не менее 50см, с учётом того что языки не строятся до самого дна. Популярно же всё описано в самом начале, зачем переспрашивать? Цитата Зимуют и с меньшими. Языки могут быть большими но без меда и что тогда? Я писал про отличную зимовку! Почитайте Л.Рута, он подробно описал причины по которым не стал делать рамки для своих ульев короче, хотя и хотел. Ему это не позволила сделать продолжительность европейской зимы. У нас зима длиннее. Длинны языка должно хватить пчёлам на всю зиму - они поднимаются снизу вверх съедая мёд Цитата Твоими же словами: Утверждать что пчёлы зимуют хорошо, только в наклонных колодах - нельзя! Везде частные случаи! А уж про вертикальные я и не говорю. По ним информации и опыта достаточно. Точно также не держал ты пчел и в колодах из двп и пенопласта. Так о чем тогда речь? Константин, Я и писал про свои частные случай!!! Повторю - про свои частные случаи!!!! Что за бесполезный трёп? ДВП Я не использую, потому что мне хватило взглянуть на твои частные "формальдегидные" случаи. Ты сам разве забыл, Константин? Вспоминай: Цитата Цитата(Буковский Константин) Ядовитую воду с хлором мы же пьем. Ядовитые продукты едим, без ядов современное человечество жить не может. И что теперь ложиться и помирать? Не надо сгущать краски. И семья ест мой мед. Я себя врагом своей семьи не считаю. С Уважением, Константин Буковский В самом начале Я делал, колоды из фанеры и пенопласта. И отказался от них! Потому что не всё там гладко и ровно. Цитата Это я уже читал. Правда, автор был другой. а чего бы и не перепостить хороший пост? Цитата Это точно.Из опыта знаю,что размеры летков зависят не только от прогноза погоды( пчёлы знают какое будет лето и какая зима), но и от объёма улья и от силы семьи. В моих колодах всё иначе. Можете мне конечно не верить, ваше право. П.С. Просьба писать по теме, без верю/не верю. Я вас не обманывать сюда пришёл. Сообщение отредактировал Азъ есмь сущий! - Вторник, 24 Июля 2012, 8:36 -------------------- http://ekobeebook.ru/
|
|
|
Guscha |
Четверг, 26 Июля 2012, 21:06
Сообщение
#24
|
Ульи: украинские,даданы,колоды Порода пчёл: краинка, местные Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Я Существующий @ Вторник, 24 Июля 2012, 7:24) Причём здесь верить или не верить. У меня тоже одни семьи заделавают летки,которые им кажутся слишком большими,а других всё устраивает. Человечество содержит пчёл сотни лет,но я силньно сомневаюсь ,что найдётся хоть один, который знает о пчёлах ВСЁ. С пчёлами никогда нельзя быть излишне категоричным. |
|
|
Я Существующий |
Пятница, 27 Июля 2012, 9:22
Сообщение
#25
|
Ульи: Борти Колоды Порода пчёл: как бы СР Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
Цитата Причём здесь верить или не верить. Притом что Я описываю свои частные случаи, ничего не придумывая. Если у вас не так, то это не значит что Я вас обманываю. Вы делаете по другому, всего-то. -------------------- http://ekobeebook.ru/
|
|
|
Guscha |
Пятница, 27 Июля 2012, 20:15
Сообщение
#26
|
Ульи: украинские,даданы,колоды Порода пчёл: краинка, местные Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Я Существующий @ Пятница, 27 Июля 2012, 8:22) Да об этом и речи не идёт. Мы просто обмениваемся своим опытом и наблюдениями за жизнью пчёл. Как говорит Константин:" Здравия Вашим мыслям." Я так понимаю это, что даже в мыслях нужно быть добрым к людям. Сообщение отредактировал gusha - Пятница, 27 Июля 2012, 20:19 |
|
|
Я Существующий |
Понедельник, 06 Августа 2012, 11:52
Сообщение
#27
|
Ульи: Борти Колоды Порода пчёл: как бы СР Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
Кому интересно посмотреть, как семья развилась в колоде с конца июня:
...до начала августа: Колода отстроена на всю длину летка. В колоде чистота и порядок! -------------------- http://ekobeebook.ru/
|
|
|
Guscha |
Понедельник, 06 Августа 2012, 15:16
Сообщение
#28
|
Ульи: украинские,даданы,колоды Порода пчёл: краинка, местные Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
|
|
|
Я Существующий |
Понедельник, 06 Августа 2012, 15:45
Сообщение
#29
|
Ульи: Борти Колоды Порода пчёл: как бы СР Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
Не напрягаясь делал в день три колоды. Угол посчитал - 360 / 16 / 2 = 11,25 градуса. Выставил его на циркулярке (примерно, на глаз), выпилил трапеции. Затем подогнал рубанком и собрал.
-------------------- http://ekobeebook.ru/
|
|
|
бігунець |
Понедельник, 06 Августа 2012, 16:46
Сообщение
#30
|
Ульи: колоди, лежаки, багатокорпусні Порода пчёл: поліська бджола, невідомого походження Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата(Я Существующий @ Понедельник, 06 Августа 2012, 11:52) Красиво, присоединяюсь к qusha. Такого идеала мне достичь трудно. Цитата(Я Существующий @ Понедельник, 06 Августа 2012, 15:45) Вам, наверное, Богом дано быть отличным плотником. Даже беря во внимание, что со временем "набивается" рука и глаз - результат впечатляет (это я мягко выразился). |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25 Апреля 2024 |
|