Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Улей "Великоруський", Естественная технология содержания пчел

[Экспериментатор]

как переселять пчел из дадановских рамок

у меня размер рамки(внутренний, ширина) как раз под дадановскую рамку(высота). повернул дадановкие на 90 градусов и вставил внутрь рамки. что-бы не выпали к своим рамкам внутри прибил полоски жести, вставил дадановские и загнул эти полоски... делал всё это почти осенью, прекрасно перезимовали(успели бардак разгрести

могу фото поискать, но думаю и так понятно...

[мiк58]

[quote=Василий Жайворонок,Вторник, 25 Июня 2019, 11:58]
Подскажите, как переселять пчел из дадановских рамок на великоруськие.
Зимовали на 8 Дадановских рамках в дадановских корпусах.При переселении весной расплод был на 4 рамках.Я поставил в Великорусский 4 больших рамки с вощиной на 600 к одной стороне,рядом 4 Дадановских с расплодом,повернутых на 90 градусов.Остальные дадановские поставил в межкорпусное пространство.Остатки меда на этих рамках пчелы перетащили в гнездо и начали строить большие рамки.Матка сеет отлично от бруска до бруска.Далее переставляю по одной дадановской рамке по мере выхода расплода на край гнезда,а потом,если там есть мед и перга убираю в межкорпусное пространство.Вместо убраной из гнезда дадановской ставлю большую рамку с вощиной и так постепенно ,пока все дадановские не заменю.Сейчас осталось заменить две рамки.Развитие отличное, пчелы много,с начала мая стоят два магазина на полурамку.Признаков роения нет.Одно печалит,нет у нас нормальной погоды.Но медок появляется в магазинах.

[мiк58]

Магазины стоят не с начала мая,а с 23 мая.Уточнил по записи в журнале.

[Василий Жайворонок]

Сообщение #795





Ульи: Матрешка (Великорусский)
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Василий Жайворонок
Я весной (2-го мая), переселял из шестирамочного дадановского пакета. Переселял по одной из технологий, что рекомендовал Владимир. Кормовую рамку сразу поставил между стенками. Остальные в матрешку чередуя моей вощиной. Дадановские рамки поворачивал боком, прикрутив с торца саморезами рейку, чтобы не проваливались. Было прохладно и дождливо, скормил за неделю литра четыре сиропа, примерно по пол литра в сутки. По мере выхода расплода перемещал дадановские сначала на край, а потом между стенками на осушку. Вот только сушить пчелы их что-то не захотели, а наоборот заливали нектаром. Пчелы народилось, страшная сила. С двух последних рамок не стал дожидаться выхода расплода, отдал их и еще немного пчелы другу (у него одна совсем слабая семья была). Ближе к концу мая поставил магазин. Потом в начале июня еще один. На прошлой неделе наконец-то купил медогонку. И в субботу (22-го июня) откачал почти десять литров. Вот. Хотел поделится как пересаживал, а увлекся и получился целый рассказ. Живу кстати тоже не близко, 450 километров. Даже на выходные не больно-то наездишся.


Спасибо за оперативный отклик. Я как то и не сообразил, что можно дадановскую раику перевернуть. Для меня это очень важная информация. Titanius - СПАСИБО!!!

[Василий Жайворонок]

.Я поставил в Великорусский 4 больших рамки с вощиной на 600 к одной стороне,рядом 4 Дадановских с расплодом,повернутых на 90 градусов

СПАСИБО mik58!!! Благодаря Вам и Titaniums я теперь решу свою проблему и понимаю какие ошибки допустил. Поеду исправлять.

[ponchik]

и понимаю какие ошибки допустил

Да,
рамки с расплодом надо сразу помещать во внутренний корпус.

Я, как-то, размещал рамку с расплодом в межкорпусное пространство. Матка (и старая и молодая) продолжают сеять в эти соты...
А нам это ни к чему... Тем более, что и зимовать они, в таком случае, пытаются в межкорпусном пространстве.

[Незнайка на Луне]

А у меня что-то не пошел этот улик. Сделал один. Матка сеет на две трети рамок, а снизу даже вощину не тянут. Похоже сильное охлаждение гнезда, хотя у нас жара стояла за 30'. Странно. И меда пчелы приносят мало. С акации брать было нечего. С подсолнечника тоже. Интересно, может я один такой невезучий? Весной , когда переселял в этот улик с дадана, расплода было 4 рамки. Гнездо делал 300Х600, дно сетчатое. Что не так?

[Крахин Борис]

А у меня что-то не пошел этот улик. Сделал один. Матка сеет на две трети рамок, а снизу даже вощину не тянут. Похоже сильное охлаждение гнезда, хотя у нас жара стояла за 30'. Странно.

Странности в этом улье оттого, что автор особо не задумывался о его вентиляции.
А законы физики не обойдёшь. Если даже пчёл просто представить только как тёплое тело,
большинство пчеловодов так и представляет, зимой в виде шара, а летом примерно в виде куба,
то тёплый воздух от этого тела будет стремиться вверх. А там глухо (осень-зима-часть весны)
и воздух будет застаиваться. А пока он тёплый, то вниз, где есть сообщение с атмосферой через
леток, он выйти не может(закон физики). Тогда пчёлы вынуждены сами вентилировать улей,
выдувая этот воздух вниз. Если есть отверстие вверху, или воздухопроницаемый потолок, то
тёплый воздух под естественным давлением пойдёт вверх. А это естественное давление пропорционально ВЫСОТЕ улья. Вспомните печную трубу и зависимость её тяги от высоты.
Вот и получается, что от высоты улья зависит давление вверх, значит и сила потока воздуха
вверх, которая и будет охлаждать пчёл снизу улья. Естественно, что пчёлам это не нравится.
Ну а если они выгоняют этот воздух вниз сами, то получается, что чем выше улей, то им нужно
затратить больше сил, чтобы преодолеть то самое естественное давление. Это так же не нравится
пчёлам.
Но выход из положения есть и пример этому в башнях ульев МФУ. Там пчёлам облегчается жизнь
наличием щелей между корпусами. Вот они и играют важнейшую роль в вентиляции тех ульев.
Так что в рассматриваемом улье сделайте два летка в корпусе диаметром 30 мм. и расстоянием
между ними и низом в 200 мм. Тогда пчёлам этот улей понравится.
Ну и для наглядности посмотрите вентиляцию в дупле с одним летком, её там нет.
Чтобы было похоже на лето - замените окружность(пчёлы) на прямоугольник. Остальное будет
одинаковым. https://youtu.be/tSZEIGcFX-s

[Крахин Борис]

А законы физики не обойдёшь. Если даже пчёл просто представить только как тёплое тело,
большинство пчеловодов так и представляет, зимой в виде шара, а летом примерно в виде куба,
то тёплый воздух от этого тела будет стремиться вверх.

Моделирование летней естественной вентиляции в улье говорит о том, что её там нет.
Чтобы пчёлы не погибли от удушья, им придётся самим активно помахать крылышками.
https://youtu.be/E5HWnDSiEp0

[asAleksandr]

Крахин Борис
В примере с дуплом, есть возможность показать что будет происходить при размещении клуба ниже летка ?

[Крахин Борис]

В примере с дуплом, есть возможность показать что будет происходить при размещении клуба ниже летка ?

Спасибо за вопрос. Конечно есть. Там можно рассмотреть великое множество вариантов вентиляции и теплопотерь. Любые способы сборки на зиму и чем они отличаются. Например, выяснить что лучше,
большое подрамочное пространство или малое, где должны находиться летки и т.д. То, что я показал
в Ютубе, малая часть уже рассмотренного мной.
Народ безмолствует. Вот, если взять последний ролик, вчера показанный мной, то там куча ответов
на разные конструкции ульев.
Например, смотрим на оба улья с пчёлами и замечаем, что в левом улье воздушные шарики, как только
выйдут за пределы скопления пчёл к стенкам, или дну, сразу же устремляются вверх (там, в обоих
случаях, все параметры предметов совершенно одинаковы, кроме летков и их расположения) и стремятся забить всё пространство, начиная сверху вниз.

А в правом улье с верхними летками картина совсем иная, там шарики предпочитают размещаться
внизу. А почему?
Может кто помнит, я задавал задачку с четырьмя барометрами? Так вот там был вывод, что чем
выше улей, тем больше будет давление снизу-вверх, которое стремится выдавить тёплый воздух
из улья под потолком. Вот это самое мы здесь и наблюдаем на шариках.
В таких высоких ульях без щелей и летков как Великорусский, создаётся большое давление снизу,
которое нужно постоянно преодолевать пчёлам, чтобы выдуть метаболиты вниз (один леток) и
много легче, если там есть верхние летки, там эти метаболиты уже почти добровольно предпочитают
низ улья.

Сообщение отредактировал Крахин Борис - Суббота, 20 Июля 2019, 10:19

[Экспериментатор]

Моделирование летней естественной вентиляции в улье

Я как-бы спорить ни с чем не буду, у меня вообще всё немного не так устроено, но я думаю общее в наших(с автором темы) ульях это как-раз вентиляция... И вот она больше похожа на вентиляцию в домах с внешним "кожухом". На пальцах долго объяснять, просто посмотрите картинки, можно почитать... считаются самими экологичными для проживания... Найти можно по словам biosolar haus

[Крахин Борис]

у меня вообще всё немного не так устроено, но я думаю общее в наших(с автором темы) ульях это как-раз вентиляция... И вот она больше похожа на вентиляцию в домах с внешним "кожухом".

Если Вы имеете в виду не нарисованный мной внешний кожух Великорусского улья, то к вентиляции
он никакого отношения не имеет. Во всяком случае весной, до постановки магазинов. Там весь
верх перекрыт, считаем, герметично. Внешний кожух участвует только в теплосбережении,
уменьшает потери тепла изнутри. На вентиляцию внутреннее пространство кожуха никак не влияет.

[Экспериментатор]

внутреннее пространство кожуха никак не влияет

если не учитывать движение воздуха между кожухом и внутренним корпусом(нагрев южной стороны солнцем, охлаждение северной стороны и так весь год...)
да в общем чего спорить, я вижу каждый день даданы(8,12р), вижу свои матрёшки, вижу как пчёлы вываливаются из даданов и спокойно работают в матрёшках... видел как зимуют... чего мне доказывать, я как-бы уже определился
есть ещё идеи, пока воплощаю но это уже немного другая тема, хотя к вентиляции имеет отношение...

Крахин Борис
У вас в профиле "Многокорпусные и специальные", а специальные это какие? вот это интересно

[мiк58]

в рассматриваемом улье сделайте два летка в корпусе диаметром 30 мм. и расстоянием
между ними и низом в 200 мм. Тогда пчёлам этот улей понравится.

Борис Семенович,доброго здоровья!Привет с Южного Урала!Прошу подробнее о двух летках,я не совсем понял.Спасибо.