Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Объединенный пчеловодческий форум _ Съезд "Пчеловод.ИНФО - 2017" _ Беларусь - Вопросы к организатору Съезда
Автор: Алкор [ Вторник, 10 Января 2017, 18:51]
Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Организатор МОЭ --
Ульи: нет
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Прошу принять заявку на проведение
"Х" Съезда пчеловодов "Пчеловод.ИНФО - 2017" в Беларуси.
Место проведения - Могилевская область.
Время проведения - середина октября (в сентябре Апимондия в Турции).
В случае выбора Беларуси гарантирую участие специалистов из Польши, Чехии, Литвы
(дал предварительное согласие Алгирдас Амшеюс) (может быть - Латвия, Словакия, Австрия, Германия).
Рискну пообещать самого Кшиштофа Лёца (селекционер из Польши).
Опыт в проведении массовых мероприятий для пчеловодов. Контакты со специалистами по пчеловодству из Западной Европы.
Коллектив форума приглашает обсудить с кандидатом в данной теме =
условия проведения и задать все вопросы перед голосованием.
Автор: melliferabee [ Среда, 11 Января 2017, 0:51]
Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Оля а где примерно в Могилевской области будет проходить съезд? 
там будет тепло? 
Автор: МОЭ [ Среда, 11 Января 2017, 1:08]
Ульи: нет
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY
melliferabee
Татьяна, рассмешила!
У нас всюду тепло! Будем выбирать такое место, чтобы и горячая вода была. Только давайте нам нефть и газ) не скупитесь!
А если что - будем дровишками топить.
Если серьезно, то мест хороших много. В зависимости от того, сколько будет желающих приехать, будем и выбирать. Но сначала выберите нас.
Автор: turok [ Среда, 11 Января 2017, 1:37]
Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69
Я "за",где руку поднимать?
Автор: Datura01 [ Среда, 11 Января 2017, 8:38]
Ульи: многокорпусные, рамка Рут
Порода пчёл: украинская степная, кавказянка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Мне нравится Беларусь (предыдущий съезд под Гомелем был на высоком уровне), но для того, чтобы проголосовать нужно знать условия, место, программу проведения (пусть и приблизительную). А так получается - вы проголосуйте за нас, а мы вам потом все обеспечим. До голосования надо бы знать, что нас ждет.
Автор: МОЭ [ Среда, 11 Января 2017, 9:00]
Ульи: нет
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY
Всех интересует МЕСТО. Это конкретный объект?
Более подробную схему представлю сегодня, больше по видению программы. Ибо именно содержание подобных мероприятий считаю самым важным. С выбором конкретного места проведения у нас проще, чем в России, мы компактнее. Я обычно подбираю место под количество человек. Но если все желают сначала узнать конкретный адрес - пожалуйста. Но все будет строго под бронь. И кто не успел - тот опоздал.
К вечеру будет эскиз видения плана и программы.
Автор: melliferabee [ Четверг, 12 Января 2017, 0:55]
Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
блин, хоть в Белоруссии тепло, а то у нас уже в сентябре холодно 
Ну наверное самое главное что мы увидимся! а то скоро забудем как выглядим!
и потом уже предварительная программа вроде бы висела где-то?
Прошу принять заявку на проведение
"Х" Съезда пчеловодов "Пчеловод.ИНФО - 2017" в Беларуси.
Место проведения - Могилевская область.
Время проведения - середина октября (в сентябре Апимондия в Турции).
В случае выбора Беларуси гарантирую участие специалистов из Польши, Чехии, Литвы (дал предварительное согласие Алгирдас Амшеюс) (может быть - Латвия, Словакия, Австрия, Германия). Рискну пообещать самого Кшиштофа Лёца (селекционер из Польши).
Опыт в проведении массовых мероприятий для пчеловодов. Контакты со специалистами по пчеловодству из Западной Европы.
о скопировала как-то
Автор: alexnon [ Четверг, 12 Января 2017, 8:57]
Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45
Не вопрос кто забронировал, тот спит в тёплой кроватке.
Кто нет, тот спит в машине и в ноябре. Так же может и с рестораном быть.
Заведения не резиновые, как оказалось....
Событие будет глобальное. Будет много стран, думаю человек под 400 точно.
Многие уже наверно облизываются послушать зарубежных практиков-пчеловодов, а не теоретиков.
Так что ажиотаж точно будет.
Я знаю многих этих зарубежных пчеловодов.....будет очень интересно.
У меня многие пчеловоды порываются послушать пчеловодов с ЕС, вот мечта их и сбудется. 
p.s. Оля чем сможем, поможем 
Автор: МОЭ [ Четверг, 12 Января 2017, 10:06]
Ульи: нет
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY
alexnon
Спасибо, Леша!
Не в автобус набираю. Алексей совершенно прав. Беседовать за рюмкой чая в ноябре лучше не на улице и не в машине. И поселить 400 человек в гостиницу на 200 мест тоже довольно сложно, особенно если люди разные и не знакомы друг с другом. Как показывает опыт, бытовые условия очень влияют на настроение даже на супер интересном мероприятии. В ноябре в Беларуси уже, как ни странно, осень. И даже бывает холодно, а иногда и морозит! Поэтому не хотелось бы, чтобы народ разбежался от холода. Недаром первый вопрос Татьяны о том, будет ли тепло. И если на улице будет мороз, то тепло все равно должно быть.
Я пока не чувствую, сколько может быть человек, поэтому не называю конкретной базы. Но только из Беларуси может приехать человек 300, это точно. Может также приехать автобус поляков, это 40 человек. Но иногда бывает трудно расселить даже пятерых. Поэтому не считаю вопросы быта второстепенными.
Я тоже была в России на мероприятиях. Но не буду даже начинать комментировать и высказывать свое мнение, потому что знаю, какой это труд - организовать и собрать. И всегда с огромным уважением отношусь к организаторам, каких бы явных ошибок они не допустили. И восхищаюсь мужеством тех, кто, не имея специальной подготовки, берется за это.
Я собираю не только автобусы и не только экскурсии.
Желающих приглашаю в Минск 28 января на семинар с участием специалистов из Литвы.
Еще раз повторюсь, что считаю самой важной составляющей форума именно возможность получить новую информацию. Сейчас мы составляем список выступающих от Беларуси.
Дмитрий Рахматулин, заведующий лабораторией пчеловодства Академии наук Беларуси, готов выступать 2 часа (доклад и ответы на вопросы).
Подтвердил свое участие Сергей Соловьев (Могилевская область), специализирующийся на выводе маток бакфакста. Если кто-то еще не знаком с Сергеем, его ролики можно увидеть на канале "Белорусского пчеловодства".
От Литвы подтвердил свое участие Александрас Пупкявичюс (профессиональная пасека 600 семей, многокорпусные ульи на рамку 145, пчелы бакфаст). Ролики с выступлениями Александраса можно посмотреть на YTube.
Можно будет также посетить лабораторию по ИО Евгения Корнева, ученика Кшиштофа Лёца. Лаборатория полностью скопирована с Лёцевской, думается, что это единственная лаборатория европейского образца на постсоветском пространстве. Но есть один нюанс - это Минская область, расстояние около 140 км. Но разве ж это расстояние, особенно для россиян!
С Алексеем Таракановым будем проводить соревнования для пчеловодов. Так что можно будет блеснуть эрудицией и выиграть призы.
Не обойдется также без дегустации медовых напитков и меда.
Будем также и "мелочевкой" торговать: медогонками, ульями, разделочными столами.
Можно, конечно, пригласить для выступления художественный коллектив, но мне кажется, что пчеловоды и сами бы могли проявить таланты. У нас, по крайней мере, это есть.
Автор: melliferabee [ Четверг, 12 Января 2017, 12:40]
Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
мы тоже собираемся, с учетом соседей из Одинцова, семьи и друзей, нас порядка 10 человек будет 
Автор: melliferabee [ Четверг, 12 Января 2017, 12:57]
Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Сидорский будет?
Автор: МОЭ [ Четверг, 12 Января 2017, 15:41]
Ульи: нет
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY
melliferabee
Татьяна, любое пожелание будем стараться выполнить.
Тем более, что Руза запомнилась организацией лекционной части "по существу",
прислушаюсь с удовольствием ко всем рекомендациям и советам.
Но, ребята, нас еще не выбрали! Не забудьте проголосовать за нас!
Автор: Сабур [ Четверг, 12 Января 2017, 18:58]
Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
Согласен - лучшее время для Сьездов - последняя неделя августа. 
На пример вот так
ИЛИ так
Россия и Украина
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Николай [ Четверг, 12 Января 2017, 18:59]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Уж если выбирать - то декабрь лучше.
В ноябре только начинают включать отопление.
И не дай Бог -сидеть в огромном холодном зале.
Автор: Nayat Sarman [ Четверг, 12 Января 2017, 19:47]
Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка с Мукачево
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68
Август вообще не катит. Лучше всего середина октября.
Поездка в Беларусь нам выльется как минимум в неделю.
Автор: МОЭ [ Четверг, 12 Января 2017, 23:33]
Ульи: нет
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY
Ноябрь мне посоветовали как раз россияне. Я сама была за октябрь.
Но все мои именитые европейцы из дальнего зарубежья ноябрь восприняли просто на "ура". Очень многие, если не все, планируют поехать на Апимондию в Турцию, это конец сентября-начало октября.
Еще одно мероприятие в октябре - накладно и чересчур.
Поэтому если есть желание послушать литовцев, поляков, чехов и т.д. - настаиваю на ноябре
Если целью форума делать просто встречу и общение - то могут быть любые сроки.
Автор: МОЭ [ Пятница, 13 Января 2017, 2:08]
Ульи: нет
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY
melliferabee
Татьяна! Спасибо большое за готовность помочь и очень толковые советы!
И вообще спасибо всем моим друзьям-россиянам, такой поддержки я не чувствовала никогда и ни от кого!
Про холода не переживайте, бывает, начало ноября очень теплое. Но в случае погодных аномалий что-нибудь придумаем. Поэтому я и ратую за организованность, чтобы предусмотреть и предотвратить все форс-мажоры.
Про торговлю мы думаем, планируем продавать, потому что у нас как раз в Могилевской области появились производители. Кое-что из Европы можно будет подвезти.
Еще есть задумка привезти из Литвы фирму Вилара (ту, которая на Апимондии в Киеве получила золотую медаль).
Я лично считаю, что чем больше торгово-выставочных мест, тем лучше. И площадку надо искать такую, чтобы всем торгующим было где развернуться, а покупателям - где протолкнуться. Было бы только с чем!
Про крупных производителей.
Мое мнение: ведь это они локомотив, для них надо стараться в первую очередь.
Автор: melliferabee [ Пятница, 13 Января 2017, 2:49]
Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
а у нас праздники с 4 по 6 ноября, и детские осенние каникулы в школе в это время!
Автор: МОЭ [ Пятница, 13 Января 2017, 9:35]
Ульи: нет
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY
Программа встречи, ее содержание, должны стимулировать к развитию и расширению
пасеки, к снижению себестоимости меда и пчелопродуктов, повышению продаж.
Одним словом, к развитию, движению вперед, к успеху. Думаю, что даже с маленькой
пасеки каждый ждет максимальную отдачу. Все хотят послушать профессионала-практика.
Тот же Александрас Пупкявичюс из Литвы - крупный пчеловод, не теоретик, успехи его впечатляют.
Интерес всегда вызывают люди успешные.
Даже если кто-то хочет оставить пчеловодство своим хобби, все равно будет стремиться
снизить затраты что-то усовершенствовать. Поэтому робко хочется сделать информационную
часть такой, чтобы крупные пчеловоды не скучали. А это сложно
Автор: Николай [ Пятница, 13 Января 2017, 11:45]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Помню как в Белорусии начинались собрания и учеба пчеловодов. Тогда какой ни будь начинающий пчеловод мог 40 минут рассказывать какую замечательную кормушку он изобрел
Или как придумал улей своей конструкции.Короче день прослушаешь и думаешь -зачем я сюда приезжал
Хотя встречи знакомства и разговоры в кулуарах и тогда порой больше стоили чем лекции
Не забывайте о этом при любой встрече пчеловодов.
Автор: МЁДВЕДЬ [ Пятница, 13 Января 2017, 19:49]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57
Мне географически удобнее Казахстан.
Но поляки, латыши, опытные белорусы в большинстве своём туда не поедут.
Мы же едем УЧИТЬСЯ в большей степени - пусть даже и в кулуарах.
Автор: moufermer [ Пятница, 13 Января 2017, 20:56]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Татарочки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68
Как бы тоже ближе Кахастан, но не значительно. Казахстан развитый очень в пчеловодстве особенно в кочевом, НО и в Беларусь хочется попасть. Везде хочется побывать и что делать
Автор: melliferabee [ Суббота, 14 Января 2017, 21:44]
Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Оля я вам гарантирую участие специалиста из Департамента животноводства МСХ РФ!
Оля, главное чтоб Сидорский с той темой выступил! про которую мы с Вами говорили.
Автор: Патрикей [ Воскресенье, 15 Января 2017, 22:39]
Ульи: мк гнездо на 300+145
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
Ольга Эдуардовна, проведя блистательно не одну конференцию и встречу с признанными всем миром, именитыми пчеловодами, как на территории Беларуси, так и за ее пределами, имея богатейший опыт сия, не могли бы вы осветить более конкретно план мероприятия? Белорусское пчеловодство занимает в табеле о рангах отнюдь не последние строки, а даже наоборот лидирует на постсоветском пространстве и нам есть, что показать и рассказать, учитывая собственный опыт и ошибки. Заявленные вами лекторы впечатлят любой, даже самый изысканный и капризный вкус, однако, хотелось бы уточнить, кто еще из сильных мира сего представит именно Беларусь, как кладезь самородков пчеловодного искусства, коих не мало на просторах синеокой? Финансовая сторона медали – вы силами своей туристической фирмы хотите осуществить задуманное или есть спонсор, господдержка? На кону репутация целой страны в вашем лице! Зная ваш скрупулезный подход к делу – уверен, дело сладиться и однозначно мой голос в вашу копилку при голосовании, да и вся пчеловодная рать республики встанет горой, без сомнений! С местом проведения бы конкретики и цифр побольше, что? по чем? Места у нас обалденные, обзавидуется даже слепой, не затягивайте с ответом, голосование не за горами!
Автор: Сабур [ Воскресенье, 15 Января 2017, 22:49]
Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
Патрикей
Дай осмыслить сказанное
Автор: Николай [ Воскресенье, 15 Января 2017, 23:09]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Я бы советовал Рауша пригласить.Он конкретно с нашими пчеловодами работает и наверняка у его есть и от их отзывы.Да и ехать ему к нам совсем близко. А самолетом так и визы не нужно
Большое дело знание языка.
Работа с переводчиком это минимум в три раза меньше информации переданной за единицу времени. И возможны ошибки в понимании
Автор: МОЭ [ Воскресенье, 15 Января 2017, 23:22]
Ульи: нет
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY
съезда в Беларуси не будет.
Автор: Николай [ Воскресенье, 15 Января 2017, 23:26]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Кому после этого верить?
Автор: Сабур [ Воскресенье, 15 Января 2017, 23:34]
Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
ОБА НА
МОЭ
Думаю не тебе решать
Автор: МОЭ [ Воскресенье, 15 Января 2017, 23:44]
Ульи: нет
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY
Уже все решили
Автор: медвед и мёд [ Воскресенье, 15 Января 2017, 23:48]
Ульи: 10 рамочный Дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: BY
Нужно чтобы был.
Автор: alexnon [ Воскресенье, 15 Января 2017, 23:54]
Ульи: Рут, 1/2 Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45
Да будет но не в формате ПчеловодИнфо.
Автор: Сабур [ Воскресенье, 15 Января 2017, 23:56]
Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
За всех то не надо.
Ну сняла ты свою заявку. Не смогла доказать состоятельность её. Это же мелочи.
Обсуждение о проведении съезда продолжаем.
Впервые за 10 лет такая ситуация.
предлагаю сотрудничество в обл. Пчеловодства
сабур
Автор: Сабур [ Понедельник, 16 Января 2017, 0:08]
Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
Были и у меня ошибки
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=27686
Автор: Патрикей [ Понедельник, 16 Января 2017, 7:33]
Ульи: мк гнездо на 300+145
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
Я не знаю какие там идут закулисные дебаты и политические интриги вне ветки, но отчего же так категорично вы решили снять свою кандидатуру, что послужило причиной мне не ясно. Поведайте от первоисточника, без посредников, несвядомым, пускай все знают, на то он и форум что бы обсуждать, делиться, спорить и отделять зерна от плевел в рамках правил. Я всем своим существованием ратую за Беларусь, обидно коли из-за мелких недоразумений случится(лась) оказия. Намерений обсуждать действия модератора не имею, но если вас (по какой-то весомой причине) лишили возможности писать сообщения, готов подхватить ваш голос своей учетной записью, до голосования остаются считанные дни и терять эфирное время на выяснения и бодания с наблюдателями жалко. С вашим-то богатейшим опытом проводить подобные мероприятия на высшем уровне и так с легкостью сойти с дистанции – в чем кроется загадка?
Автор: Пан Пасечник [ Понедельник, 16 Января 2017, 8:27]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
Патрикей
поддержу полностью...
Автор: Николай [ Понедельник, 16 Января 2017, 9:20]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Собственно благодаря этому форуму мы и знакомы друг с другом
И знакомимся и ругаемся и миримся тут
Провести съезд если на нем будет человек 500 это не простая задача и нужно смотреть организаторам насколько это реально и чтоб не быть после в убытке .
НО.
Вполне возможно провести международную встречу пчеловодов в Белоруссии особенно учитывая, что с недавнего времени у нас безвиз практически для всех стран на 5 дней.И запад и восток и юг и север
Пользуясь этой возможностью можно хорошенько обдумать докладчиков.
Брать не тех кого много раз слушали а новых. Успешных пчеловодов, ветврачей, предпринимателей и тп.
У нас на форуме огромная аудитория и наверняка многие из нас знают кандидатуры таких докладчиков которые возможно никогда в жизни докладчиками не были но стали весьма успешны в пчеловодстве благодаря своим знаниям и уму. ВОТ И ПРЕДЛАГАЙТЕ
Знание языка очень желательно но не обязательно
А при таком формате встречи , я думаю могут приехать многие кто просто хотел посмотреть Беларусь-может дедушка отсюда родом, а тут и случай хороший.
Автор: Selivan_72 [ Понедельник, 16 Января 2017, 10:10]
Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU73
Расстраиваюсь часто из-за этого форума, что ни зайдешь то испорченное настроение, но инфрмация почерпнутая бывает на столько полезна, что миришься со всеми и со всем, а если удается с опытными людьми приличными пообщаться через личку, то вообще рад как ребенок.
Пчеловод ИНФО для меня это три слоя склок как пыль и грязь, но под ними всегда что то очень интересное, пускай иногда это нечто небольшое и "невзрачное", но очень полезное и порой очень интересное, приходиться вникать в распри, что бы докопаться до сути.
Надеюсь обошлось без большой политики, простые люди не виноваты ни тут не там ни сям.
У меня вряд ли есть возможность ехать куда-то, я дальше соседних областей и не был никогда!
НО!!! Я за пчеловод ИНФО!!! Я за съезд!!!
Автор: xvadim [ Понедельник, 16 Января 2017, 10:30]
Ульи: деревянные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49
И теперь что, Казахстан, без вариантов?
Автор: Алкор [ Понедельник, 16 Января 2017, 10:43]
Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Вне зависимости от данного решения Белорусского организатора - в Совет форума
внес предложение изменить формат проведения Сьездов и разрешить проводить в
каждой республике Евразийского экономического союза (ЕАЭС) - Съезд Пчеловод .Инфо.
Изменения пока не приняты.
Результаты решения Совета будут опубликованы.
Сегодня заявка Казахстана осталась единственной.
ТЕМА ЗАКРЫТА
Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)