Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Облет матки в ограниченном пространстве., Короче, типа подконтрольно

[Aga]

К сожалению даже в самых больших промышленных теплицах , а они бывают очень большие и высокие- даже для деревьев  но и в таких зимних садах не было ни одного случая спаривания матки с трутнем

Николай! Все правильно, если исходить из того, что для спаривания нужен большой объем. А если он не играет существенной роли и дело в другом? Вот и размышляем. А то, что все, что придумали - уже перепробовали, это понятно. Значит надо думать и придумывать еще что-то, дорогу осилит идущий.

[bercik]

Для начала думаем об ТРУТНЕ 1)Какая ВЕРАНДА её величина(размер) пространства для очистительного облёта и моциона.Влияние факторов ;свет температура влажность....Если создать условия для созревания половозрелого"мужика".Вы своими думами и опытами сделаете прорыв и для И.О.М.

[Wik.]

Какая ВЕРАНДА её величина(размер) пространства для очистительного облёта и моциона

bercik по каким параметрам можно рассчитать объём веранды?
Единственный критерий - это достаточное место для полёта трута, для разворота в простртанстве, для возможности полёта кругами для набора необходимой скорости полёта.
Какой объём необходим для выполнения всех этих требований?

Влияние факторов ;свет  температура  влажность...

Все эти факторы лучше оставить естественными, природными исскуственно создать природные факторы влияющие на вылет и спаривание очень трудно, а может быть даже невозможно.

Если создать условия для созревания половозрелого"мужика"

Кормить необходимо правильно " мужика" медово-пергово-молочными смесями, в этом случае будет больше % полноценного трутня готового к спариванию.

[А.Б.С-Пб]

Единственный критерий - это достаточное место для полёта трута, для разворота в пространстве, для возможности полёта кругами для набора необходимой скорости полёта.
Какой объём необходим для выполнения всех этих требований?

Года два назад писал в этой теме .Был у меня пеноплексовый улей разделеный пополам с отверстием в перегородке .Одна часть слетела и была пустая летки были зарешечены РР .Трутни наловчились облетываться прямо в улье в этом обьеме .Видел через полиэтилен что спокойно летают кружками и не бьються ,правда попытаться там облетать матку так дело и не дошло.Но явно было видно что натренировались и оценили границы обьема.
Зачем им огромные пространства ,вышли из улья все воля уже ,нужен трутень способный и матка что бы самостоятельно вышла на спаривание .Если так нужна имитация полета пустить ее в стеклянную трубку с напором от вентилятора .Но думаеться не нужно это .Вдобавок здесь же было несколько сообщений что облетывал человек в теплицах большое колличество маток ,где то в начале темы было .Может нужно всыпать грамм 100 трутней что бы не отвертелась .Изоляторы прикреплять прямо к элитным семьям ,матке дать выход только в изолятор убедившись что рабочих пчел в нем нет ,что бы только выскочила ее и привалили .

Трутень перед облетом матки так если закрыть улей разд решеткой облепляет решетку и сидит всю ночь,при выходе матки трутень следом выскакивает и гул стоит сильнейший ,соседи пугаються где то около 3-4 часов дня .Поэтому может нужно получше трутнем обеспечить ,что бы матка могла выбрать .
Т.е трутни привыкнув к помещению будут летать в нем как на месте сбора ,а матка вылетев почувствует наличие пригодного к спариванию трутня и все обойдеться без вмешательства человека ..

[михаил 66]

Вот сдается мне, что решение где-то рядом. Как-то интуитивно не могу согласиться, что дело в размере облетника (в разумных пределах, конечно), а в двух направлениях - технология вывода и подготовки матки (и трутней, и пчел), и в характеристике полета матки. Возможно, нужно поставить участников облета (пчелиных имею ввиду) в какие-то необычные условия (стресс, свет, и т.п.). Спаривание происходит по нашим человеческим меркам мгновенно, поэтому, может быть искать не объем для вольготного полета, а какой-то стимул "мгновенного" действия, который может заставить матку принять ухажёра? Вот как-то такие пока мысли. Но в этом году, пожалуй, буду пробовать что-то практическое на этом поприще. Тогда смогу поделиться еще и практическим опытом. А пока только мысли вслух.

фильм витяня выкладывал,где специалисны немецкого института,на пчел разведчиков микро вебкамеры цепляют,и следят по компьютеру, куда пчела летит.также заснят брачный полёт королевы.возможно комьютерная графика.
но кто его знает что будет через лет 10.будут регистраторы полетов,как на автомобилях,переднего и заднего вида,тогда и определите ,кого матка выбрала.а так подумаешь, а оно это надо?как никак интимная жизнь.

[Aga]

как никак интимная жизнь.

Вот. Снять пчелиный порнофильм и крутить вечером - трутни и попрут на облет, и матке уже не отвертеться.

и все обойдеться без вмешательства человека

Мне тоже кажется как-то так и должно быть. Главное - уловить условия и их соблюсти, а природа "заставит" маток осемениться, а трутней - осеменять.

[Wik.]

Главное - уловить условия и их соблюсти, а природа "заставит" маток осемениться, а трутней - осеменять.

Aga что будет происходить в изолированном облётнике, если поместить в него мощный эл.магнит и вращать его?
Возможно при этом пропадёт стремление маток и трутней вылететь на волю из изолированного пространства облётника?
Верхнюю часть облётника изготовить из материала не проницаемого для солнечных лучей?
Может быть использовать зеркала?

[ферзь]

Николай. В 90 годы по телевизору прошёл фильм о пчеловодстве,так вот в нем был представлен сюжет о оплодотварению матки, и дабы снять все это действо на камеру( в то время я так понимаю трудности ускоренной съемкой были) они приклеивали маток к шарам наполненными гелием ,запускали на высоту3-4 метра от земли,и вели съемку,так вот трутни очень охотно летели и оплодотворяли маток.

Трудность насколько я помню у них была только в подборе цвета шарика .


Мне кажется что в ограниченном пространстве при оплодотворении маток ,нужно ещё и ограничить полёт самих маток и дать возможность трутню не гоняться за маткой ,а просто делать своё дело


Шарик использовать необязательно достаточно приклеть к спинке матки прутик или что то в этом роде и подвесить в нужном месте , а после действа снять и отрезать лишнее.

Сообщение отредактировал ферзь - Понедельник, 05 Мая 2014, 8:21

[Aga]

Wik! Есть продвижение в нелегком деле облета маток в ограниченном пространстве? Или работа прекращена?

[Николай]

Цитата(Николай @ Суббота, 18 Января 2014, 1:19)
К сожалению даже в самых больших промышленных теплицах , а они бывают очень большие и высокие- даже для деревьев  но и в таких зимних садах не было ни одного случая спаривания матки с трутнем
Николай! Все правильно, если исходить из того, что для спаривания нужен большой объем. А если он не играет существенной роли и дело в другом? Вот и размышляем.

Николай. В 90 годы по телевизору прошёл фильм о пчеловодстве,так вот в нем был представлен сюжет о оплодотварению матки, и дабы снять все это действо на камеру( в то время я так понимаю трудности ускоренной съемкой были) они приклеивали маток к шарам наполненными гелием ,запускали на высоту3-4 метра от земли,и вели съемку,так вот трутни очень охотно летели и оплодотворяли маток.

Интересное видео https://static.xx.fbcdn.net/rsrc.php/v2/y4/r/-PAXP-deijE.gif

https://www.facebook.com/


Сообщение отредактировал Николай - Пятница, 02 Октября 2015, 21:21

[Aga]

Спасибо, Николай! Но посмотреть не получилось, к сожалению. А вкратце, что там?

[Николай]

Спасибо, Николай! Но посмотреть не получилось, к сожалению. А вкратце, что там?

Да и у меня не открылось
Я просто скопировал ссылку на видео в фейсбуке и вставил. А почему то не работает-открывает просто фейсбук но не данное видео.
Суть в том что сделана примитевнейшая карусель типа палка около 5 метров на оси. На одном конце палки видеокамера нацеленная на другой конец палки на котором деликатно зареплена матка. Карусель крутится в горизонтальной плоскости за маткой летит рой трутней, на снятом видео видны удачные копуляции. Примитивно но работает, а мы тут спорим
может так можно организовать контролируемое естественное спаривание?

Сообщение отредактировал Николай - Понедельник, 05 Октября 2015, 21:49

[титов]

проблема спаривания в ограниченном помещении волнует меня с самого детства, когда к моему деду пришел знакомый со спичечной коробкой и попросил десяток трутней. ранняя матка вывелась , а трутней на пасеке еще нет. я понял, что он будет спаривать матку в спичечном коробке. потом, когда я поступил в институт и жил в общаге, проблема спаривания в ограниченном пространстве стояла особенно остро. думаю, что со временем в пчеловодстве данная проблема выйдет на первый план. я задумал и сейчас работаю над летающий клеточкой-бумеранг. предполагаю ее использовать для облета бескрылых неплодных маток. калека то же имеет право на жизнь и счастье. сейчас ищу спонсоров среди параолимпийцев. если опыт удастся, то от проблемы роения мы избавимся навсегда

[витал Д.В.]

. если опыт удастся, то от проблемы роения мы избавимся навсегда

про роение шибко смело...
я аэродинамическую трубу сделал на вышке, и с аэростатом эксперементирую, уже есть некоторые результаты, но про роение такого не думаю...

Сообщение отредактировал витал Д.В. - Воскресенье, 05 Июня 2016, 16:12

[титов]

почему про роение смело? матки то бескрылые, вот рои и не полетят! я и название им придумал СОЧИНСКАЯ ПАРАЛИМПИЙСКАЯ. аэростат, чем надуваешь? тоже хочу, буду с него камерой снимать весь процесс для ютюба