Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Технология многоматочного пчеловождения Миленина М, Краткие рассуждения Михаила Ивановича о том как он пришёл к мысли о це

[VVG]

В этой теме обсуждается статья "Технология многоматочного пчеловождения Миленина М".

[ким]

Нет грифа; "Исполнять немедля, в точности, и, безприкословно"... 

Семья- сообщество пчел.Может быть и без матки:отрутевневшая семья,семья воспитательница без матки итд.


От слова сообщество-пчелы общаются,могут перемещатся по всему пространствуи хоть сколько там трутней или маток это одна семья.

[В.Г.]

Семья- сообщество пчел.Может быть и без матки:отрутевневшая семья,семья воспитательница без матки итд.

Сообщество – временное или постоянное образование равноправных самостоятельных членов (организмов), в любой момент может безболезненно распасться.
Пчёлы, матка, трутни, расплод настолько взаимосвязаны и взаимозависимы, что их самостоятельное существование по отдельности и вне гнезда невозможно.
Они перешли грань простого сообщества – например, вместе непогоду переждать, а дальше каждый за себя - и проявляют себя как самостоятельный организм. (См. Р.Шовен, Ф.Руттнер, В.Г.Кашковский, Н.Буренин и Г.Котова, ….).

Но если пчелиная семья – организм, то тогда она не семья.
Семья – это временное или постоянное сожительство разнополых организмов одного вида. Состав - мать(самка), отец(самец) и потомство(дети).

Кому пчелиная матка – мать, если она никого не вынашивала, не рожала, не вскармливала и не обогревала. Дети-пчёлы воспитывались рабочими пчёлами, а не маткой и трутнями. Трутни-самцы произошли от матки, пчёлам они братья, и потому ни для кого отцами не являются.

Семья без матки это форс-мажор, на грани выживания.

пчелы общаются,могут перемещатся по всему пространствуи хоть сколько там трутней или маток это одна семья.

По всему пространству - что это за пространство? Пасека как единая семья? ?

[николай6474]

Нашёл пост VVG В ТЕМЕ ПОСЕДЕЛКИ У МИЛЕНИНА.
Это улей в сборе и с дополнительным корпусом. Мне понравилась идея кассеты, буду пробовать в сезон с парой маток на семью...

Меня николая6474 осенила мысль,- почему бы не облётывать пару маток одноременно в одном нуке, по той же технологии?

Мысль конечно же провльная, для дополнительного облёта, дополнительной матки, понадобится, дополнительный корпус с дополнительной пчелой.(Матка из топора)

Но некоторым, почему-то кажется вполне разумным - иметь дополнительный корпус с дополнительной маткой с дополнительной пчелой на условно одном месте? Кого хотим обвести?

Сообщение отредактировал николай6474 - Воскресенье, 22 Октября 2017, 19:39

[ким]

По всему пространству - что это за пространство? Пасека как единая семья?  ?

Ну ясно-же,о улье говорим(хотя трутни и воровки могут лазить и в другие ульи)

Семья без матки это форс-мажор, на грани выживания.

И все-же она семья-которую можно исправить.

Кому пчелиная матка – мать, если она никого не вынашивала, не рожала, не вскармливала и не обогревала.

Если не "рожала" то это временный период и всеже она мать хоть и приемная(мачеха).

[Anazaver39]

хоть сколько там трутней или маток это одна семья.

Спасибо за понимание разницы между, одно-маточной семьёй, семьёй много-маточной , и много семейным сообществом пчёл обитающих в объёмных скальных малодоступных пространствах, ни кем, не контролируемые,и недоступные к пониманию большенству начинающих пчеловодов...

[В.Г.]

Спасибо за понимание разницы между, одно-маточной семьёй, семьёй много-маточной , и много семейным сообществом пчёл

Многоматочных семей не бывает, т.к. в одной семье несколько маток не уживаются.
А то, что выдаётся за многоматочность, на самом деле - многосемейность, где каждая семья (матка) в своём отдельном гнезде. А то, что пчеловод устраивает дорожку для хождения пчёл из семьи в семью через медовую надставку, к образованию многоматочной семьи не приводит.

Что в улье не одна многоматочная, а несколько нормальных семей, сами многоматочники то и дело проговариваются:
- при кочёвке семьи разъединял,
- на зиму семьи рассаживал,
- после медосбора семьи пчёл объединяем в одну и работы пчеловода переходят в обычный режим".
Т.е. на медосборе работали две семьи, а по его окончании их объединили в одну, и двухматочность ни пришей, ни пристегни...
Озеров в своей книге толковал-толковал о двухматочной семье и разных вариантах двухматочного содержания, дал совершенно безграмотное определение двухматочной семьи, а в финале признался, что в улье две равнозначных семьи: "При двухматочном содержании нет семьи основной и вспомогательной, они равнознчны..."(!!!) Из чего следует, что нет и "двухматочного содержания", а есть двухсемейное; и всю “двухматочную” терминологию можно опустить и не спорить о том, чего нет
Если семьи равнозначны, то само увеличение возможностей одной семьи привлечением второй есть ничто иное как использование семьи-помощницы.

Когда у семей имеется постоянный контакт через общий магазин или корпус, нередко снижается медосбор каждой семьи, увеличивается ройливость, исчезают матки…

[Anazaver39]

и двухматочность ни пришей, ни пристегни...

По мне, хоть горшком назови, только, в печь не сажай! Важно, что-бы, сей "гошок", кашу варил..., то, бишь, сиё сообщество пчёл, много мёда собирало !! Решение сего вопроса, для себя, усмотрел в алгоритме статусно-структурного коллективизма, уместного к обильному выделению нектара, Природой-Матушкой!!!

Сообщение отредактировал Anazaver39 - Среда, 25 Октября 2017, 3:50

[николай6474]

По мне, хоть горшком назови, только, в печь не сажай! Важно, что-бы, сей "гошок", кашу варил..., то, бишь, сиё сообщество пчёл, много мёда собирало

Anazaver39 в том то и дело, что ты вришь свою кашу в двух горшках а сам думаешь и другим говоришь, -"Вот сколько каши в моём горшке наваривается!" У тебя по существу два" сообщества"- семьи в одном улье мёд собирают и при этом изрядно мешают друг другу создавая нестабильность в результате чего пчеловод не дополучает порядка 30% мёда.

ТО,ч то это так и есть, уже давно выяснили на этом форуме в других темах. Но пчеловодов которые желают обмануть себя подсчётами, всё равно хватет.

Может быть уважаемый В.Г. помнит и знает, где рассказан пример с одной крупной американской пасекой, водившей по две семьи в одном улье и потерявшие в результате такой деятельности за 10 лет умопоммрочительную сумму.

[В.Г.]

де рассказан пример с одной крупной американской пасекой, водившей по две семьи в одном улье и потерявшие в результате такой деятельности за 10 лет умопоммрочительную сумму.

ж. «Пчеловодство» № б, 1985
По 10-летним наблюдениям, проводившимися американской пчеловодной фирмой, в среднем за 10 лет в "двухматочных" ульях было собрано по 113 кг меда, а в обычных односемейных — по 79 кг.
Недобор мёда каждой семьёй двухсемейного улья составил 79- (113:2)=22,5кг. Семей было 3тыс. Недополучено 22,5×3000=67,5 тонн мёда. А за 10 лет 675 тонн!!!

[Anazaver39]

ты вришь свою кашу в двух горшках

Не в двух, а, в одном, но, составном, состоящем из двух корпусов для работы маток, и, двух магазинных надставок предназначенных для расселения пчёл в без взяточный период, и накопление мёда во время взятка, а, называют такое сооружение, ступеньчато-корпусной системой пчеловождения, но, мне, не важно, кто, и как, его будет величать, важен результат, называемый медосбором!

[николай6474]

Не в двух, а, в одном, но, составном, состоящем из двух корпусов

Горшок-корпус. Два горшка - два корпуса.

По 10-летним наблюдениям, проводившимися американской пчеловодной фирмой, в среднем за 10 лет в "двухматочных" ульях было собрано по 113 кг меда, а в обычных односемейных — по 79 кг.
Недобор мёда каждой семьёй двухсемейного улья составил 79- (113:2)=22,5кг. Семей было 3тыс. Недополучено 22,5×3000=67,5 тонн мёда. А за 10 лет 675 тонн!!!

В.Г. спасибо - это то самое.

[николай6474]

По 10-летним наблюдениям, проводившимися американской пчеловодной фирмой, в среднем за 10 лет в "двухматочных" ульях было собрано по 113 кг меда, а в обычных односемейных — по 79 кг.
Недобор мёда каждой семьёй двухсемейного улья составил 79- (113:2)=22,5кг. Семей было 3тыс. Недополучено 22,5×3000=67,5 тонн мёда. А за 10 лет 675 тонн!!!

В.Г. спасибо - это то самое.
Тут ведь в чём дело? Если человек убедит себя в том, что он с "двухматочной" семьи получает 113кг., то будет считать себя счастливчиком мастером, ассом пчеловодства, а если поймёт, что этот результат, есть плод работы двух семей в стеснённых обстоятельствах и при этом он значительную часть мёда недобирает, то начнёт видеть себя в реальном цвете.

Грань понимания очень тонка, почти призрачна, да и видеть её нет особого желания, она же автоматически разделит твой "значимый" результа попалам, но в то же время подаст надежду на реальное увеличение медосбора от пасеки.

[Anazaver39]

Грань понимания очень тонка, почти призрачна, да и видеть её нет особого желания, она же

привязана к продолжительности жизни пчелы с разбивкой на периоды определяющие статусное состояние пчелы, способной выполнять работы диктуемые генно-имунным (интуиктивным) сознанием...

[николай6474]

привязана к продолжительности жизни пчелы с разбивкой на периоды определяющие статусное состояние пчелы, способной выполнять работы диктуемые генно-имунным (интуиктивным) сознанием... 

Смысловые галлюцинации?
Anazaver39 неужели, когда вы составляли данное предложение, усматривали в нём, какой нибудь смысл? Я не вижу.
Я говорил о тонкой грани понимания человеком, - с чем он работает на самом деле? С одной семьёй и двумя матками в одном улье или двумя семьями в одном улье.

[Алиме]

Есть такие пчеловоды на форуме .Кто пользуется методом Миленина ? И может сказать что у него все работает .

Может тоже попробовать в новом сезоне . Есть желающие присоединиться ?