Зимовка. Верхний тип вентиляции. | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

228 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Зимовка. Верхний тип вентиляции., Теория и практика

При сборке семей на зиму, какой тип вентиляции Вы используете?
 
Верхний тип вентиляции [ 255 ] ** [51,31%]
Нижний тип вентиляции [ 242 ] ** [48,69%]
Всего голосов: 497
Гости не могут голосовать 
gto3500  
Среда, 25 Апреля 2012, 9:05
Сообщение #31





Ульи: 12-ти рам 435х435, Дадан
Порода пчёл: Добрые
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Омская обл.

[>]


Цитата(nick5432 @ Среда, 25 Апреля 2012, 12:33)
Обратите внимание на сборку улья, которую я применяю. Через зону клуба сквозняка нет, поскольку сверху на рамках лежит холстик и какое-никакое утепление.
*


Аналогично сделано у ВИКа, только нет утепления, испльзуется только холстик. Крыша утеплена пенопластом и имеет вент. отверстие.


--------------------
Делись своими знаниями. Это путь к бессмертию. Далай Лама
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Среда, 25 Апреля 2012, 9:07
Сообщение #32





Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Жалко, что в этом опросе не видны результаты зимовки с разными типами вентиляции.


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Среда, 25 Апреля 2012, 9:13
Сообщение #33





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(nick5432 @ Среда, 25 Апреля 2012, 5:33)
Обратите внимание на сборку улья, которую я применяю.
*


Аналогично. Только у меня два кармана с боков, и плёнка сверху. На плёнке утепление.
Прикрепленное изображение


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Taush  
Среда, 25 Апреля 2012, 9:22
Сообщение #34





Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Bikanin @ Среда, 25 Апреля 2012, 9:07)
Жалко, что в этом опросе не видны результаты зимовки с разными типами вентиляции.
*


Очень даже видны- все живые , а некоторых пора делить.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
nick5432  
Среда, 25 Апреля 2012, 9:46
Сообщение #35





Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Апреля 2012, 10:03)
Достаточно изменить градиент температуры по вертикали. Для этого надо увеличить подрамочное пространство. Под клубом появится зона с более низкой температурой, чем над клубом. Точка росы там будет образовываться быстрее, там и будет весь конденсат и наледь. А это уже безопасно для клуба.
*


Не совсем так...

Смотрим на фото. Под клубом, в первом корпусе, достаточно зоны "с более низкой температурой, чем над клубом". Однако основная масса изморози вверху, в 3-м корпусе.

Точка росы должна быть за пределами рамок. А на представленном фото всё наоборот! Точка росы как раз в 3-м корпусе, потому что клуб, в силу своей маломощности, не может обогреть пространство 3-го корпуса. Теплопотери из него существенно выше поступления тепла от клуба.

Совсем другая ситуация в сборке улья, которую применяю я и большинство пчеловодов (один корпус и сразу на рамках паропроницаемое покрытие). В этом случае точка росы ЗА ПРЕДЕЛАМИ рамок, в подкрышном пространстве, где благодаря движению воздуха происходит утилизация лишней влаги.

Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Апреля 2012, 10:13)
Аналогично. Только у меня два кармана с боков, и плёнка сверху. На плёнке утепление.
*



Утепление на пленке не дает влаге конденсироваться и капать на пчел.
А карманы, которые сообщаются с высоким дном, и выступают тем "пылесосом" "втягивающим" в себя лишнюю влагу. Которая потом садится на стенах в виде изморози. Но это уже не страшно - влага хоть и внутри улья, но не в зоне клуба. imho.gif



Единственный минус такой сборки, imho.gif , в том, что нет естественного потока воздуха снизу вверх. И пчелам для получения свежего воздуха (а возможно и для дополнительного удаления более сырого влажного воздуха) приходится принудительно вентилировать пространство улья. Наверное, ульи с такой сборкой, зимой шумят.

Сообщение отредактировал nick5432 - Среда, 25 Апреля 2012, 9:48


--------------------
Не число, но доброта ульев, составляют в Пчеловодстве истинную пользу
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Среда, 25 Апреля 2012, 9:46
Сообщение #36





Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Taush @ Среда, 25 Апреля 2012, 10:22)
все живые
*


У себя то я вижу, а вот общую статистику - нет.
Цитата(Taush @ Среда, 25 Апреля 2012, 10:22)
некоторых пора делить
*


Это у вас на югах. Я наоборот объединять хотел под иву.


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Taush  
Среда, 25 Апреля 2012, 9:50
Сообщение #37





Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Bikanin @ Среда, 25 Апреля 2012, 9:46)
Это у вас на югах.
*


Нынче и вправду юга.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Среда, 25 Апреля 2012, 9:58
Сообщение #38





Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Taush @ Среда, 25 Апреля 2012, 10:50)
Нынче и вправду юга.
*


Вы и так градуса на два южнее меня.


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Taush  
Среда, 25 Апреля 2012, 10:02
Сообщение #39





Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Bikanin @ Среда, 25 Апреля 2012, 9:58)
Вы и так градуса на два южнее меня.
*


Я конечно извиняюсь, но я в этом ни бум-бум. Из географии знаю тлько водоворот воды в природе. hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
nick5432  
Среда, 25 Апреля 2012, 10:05
Сообщение #40





Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(Пчёл Вжик @ Среда, 25 Апреля 2012, 9:13)
Ну тут Вы не правы, зайдите как нибудь в тему к Вологодским пчеловодам и посмотрите, сколько имеют многокорпусные ульи и успешно с ними работают.
*


Против рутовского улья как такового не имею ни чего против. Каждый улей хорош для своей зоны.

Например, летом и с МФУ, наверное, пожилому человеку удобно работать - корпуса лёгкие, рамки маленькие. Речь-то идет о зимовке, а не о пчеловождении в Руте или МФУ вообще...

Сколько есть сообщений пчеловодов о проблемах с переходом во 2-й кормовой корпус. Заглядывает пчеловод весной в улей, а пчелы в 1-м погибли от голода, не дотянулись до кормов во 2-м sad.gif .... А может всё просто объясняется? Заледенел 2-й корпус, наросло в нём куржака немеряно, пчелы и не смогли растопить лед, не перешли во 2-й корпус... Пчеловод-то весной не видит изморози во 2-м корпусе, а может она и стала причиной НЕ перехода пчел во 2-й корпус во время зимовки? hmm.gif

Сообщение отредактировал nick5432 - Среда, 25 Апреля 2012, 10:06


--------------------
Не число, но доброта ульев, составляют в Пчеловодстве истинную пользу
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Среда, 25 Апреля 2012, 10:32
Сообщение #41





Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(nick5432 @ Среда, 25 Апреля 2012, 11:05)
Заледенел 2-й корпус, наросло в нём куржака немеряно, пчелы и не смогли растопить лед, не перешли во 2-й корпус...
*


Надо лучше верх герметизировать и утеплять.

Цитата(Taush @ Среда, 25 Апреля 2012, 11:02)
я в этом ни бум-бум
*


Широта Уфы 54 градуса 44 минуты, Ярославля - 57 градусов 37 минут. Но моя пасека в южной части Ярославской области - 56 грудусов 53 минуты.


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
nick5432  
Среда, 25 Апреля 2012, 10:36
Сообщение #42





Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(Bikanin @ Среда, 25 Апреля 2012, 11:25)
Надо лучше верх герметизировать и утеплять.
*



Типичная ошибка! Утепление эффективно там где есть эффективное поступление тепла. А если тепла поступает мало? Утепляй/не утепляй маломощный источник тепла всё равно не справится с теплопотерями ограждающих конструкций.

Конечно, можно сделать стенки более толстыми, в несколько слоёв обмотать утеплителем или купить специальные ульи, типа пенопластовых (что отнюдь не гарантирует сохранение тепла, поскольку оставшиеся теплопотери могут превысить мощность излучения клуба)...

Но это уж точно не выход, тем более что влага неразрывно связана с теплом (о чем я уже неоднократно писал) и все равно встанет проблема вентиляции этой влаги - а это или заставить пчел всю зиму махать крыльями или делать дырки в корпусе, что сразу приведет к теплопотерям, которых так некоторые хотят избежать.

Сообщение отредактировал nick5432 - Среда, 25 Апреля 2012, 10:38


--------------------
Не число, но доброта ульев, составляют в Пчеловодстве истинную пользу
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Среда, 25 Апреля 2012, 10:39
Сообщение #43





Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(nick5432 @ Среда, 25 Апреля 2012, 11:36)
А если тепла поступает мало?
*


Надо ещё лучше утеплять. В ульях из ППС над клубом на плёнке температура ни разу не опустилась ниже +5.


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
nick5432  
Среда, 25 Апреля 2012, 10:46
Сообщение #44





Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(Bikanin @ Среда, 25 Апреля 2012, 11:39)
Надо ещё лучше утеплять.
*



Каждый год заматывать, разматывать это утепление? А если мало окажется утепления? Это выяснится весной, по поносу и сырости... На следующий год опять искать количество оптимальное утеплителя? А может один раз потратиться и сделать зимовник, раз пчеловоду стрёмно пускать пчел в зиму в нормальном, вентилируемом улье? И пусть себе зимуют в оптимуме зитмовника, тем более что это подтверждает и наука.

А все, кому НЕ боязно организовывать верхнюю вентиляцию, так и делают. Не заморачиваются покупкой специальных ППС ульев (в которых, опять же, в полный рост стоит проблема поступления свежего воздуха и удаление через низ продуктов жизнедеятельности).



Сообщение отредактировал nick5432 - Среда, 25 Апреля 2012, 10:49


--------------------
Не число, но доброта ульев, составляют в Пчеловодстве истинную пользу
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Среда, 25 Апреля 2012, 10:48
Сообщение #45





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(nick5432 @ Среда, 25 Апреля 2012, 6:46)
Под клубом, в первом корпусе, достаточно зоны "с более низкой температурой, чем над клубом".
*


Не достаточно. dntknw.gif Тепло поступает из клуба вниз. Там теплее, чем в верхнем корпусе. Именно потому в 1 корпусе конденсата меньше.
Если добавить ещё один пустой корпус под клуб, а верх сделать теплее, то градиент температур изменится, и конденсат будет образовываться в более холодной зоне нижнего корпуса.
Цитата(nick5432 @ Среда, 25 Апреля 2012, 6:46)
Точка росы должна быть за пределами рамок.
*


За пределами клуба, в безопасной зоне. Так точнее.
Цитата(nick5432 @ Среда, 25 Апреля 2012, 6:46)
Точка росы как раз в 3-м корпусе, потому что клуб, в силу своей маломощности, не может обогреть пространство 3-го корпуса. Теплопотери из него существенно выше поступления тепла от клуба.
*


Совершенно верно! Его мощности хватает только на обогрев нижнего корпуса, и среднего. На верхний корпус его может и не хватить.
Цитата(nick5432 @ Среда, 25 Апреля 2012, 6:46)
Утепление на пленке не дает влаге конденсироваться и капать на пчел.
А карманы, которые сообщаются с высоким дном, и выступают тем "пылесосом" "втягивающим" в себя лишнюю влагу. Которая потом садится на стенах в виде изморози. Но это уже не страшно - влага хоть и внутри улья, но не в зоне клуба.
*


Совершенно верно.
Цитата(nick5432 @ Среда, 25 Апреля 2012, 6:46)
Единственный минус такой сборки,  , в том, что нет естественного потока воздуха снизу вверх. И пчелам для получения свежего воздуха (а возможно и для дополнительного удаления более сырого влажного воздуха) приходится принудительно вентилировать пространство улья.
*


И при отогнутых холстиках(сквозной вентиляции) они точно так же вентилировали.
Все мои наблюдения начались именно с такой зимовки (по Таранову) Точно так же гудели в морозы вниз. Только корма больше съедали, опонашивались несколько семей погибло.
Пришлось изучать, и думать...
Решение нашлось. smile.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

228 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды