Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Улей для северного пчеловодства.

[Скворцов АЛ]

На заре советской власти в России был принят стандарт на ульевые рамки и несколько типов ульев. Утвердили размер рамки по ширине в 435 мм, скопировав его с улья Дадана; по высоте – 3 типоразмера: 300, 230, 145 мм и, как альтернативу узковысокой – оборотную 300х435мм. При этом был проигнорирован опыт применения других типоразмеров, которые были распространены в Западной Европе. Это рамки шириной 360 мм квадратные – гнездовые, которые более подходят для содержания пчел в нашем, более суровом климате, нежели в Америке юге Европы. До сих пор в Австрии, Германии и Польше используют рамки шириной 360 мм. Не пора ли нам пересмотреть стандарты на размер рамок и конструкцию ульев для более суровых климатических условий России? Преимущества квадратной гнездовой рамки: компактное расположение расплода; больший, чем в дадановской рамке размер по высоте запаса кормового меда для зимовки, а значит это гарантированная зимовка и интенсивное весеннее развитие семьи. Другие принципиальные особенности северного улья: гнездовой корпус должен быть теплым, двустенным со слоем пенопласта 50 мм; Днище улья должно быть выдвижным в виде фанерного щита; расстояние от низа рамок до днища и летка 150 мм. Теплый гнездовой корпус необходим не только для зимовки на воле на летних местах, но особенно в период раннего весеннего развития семьи, что способствует экономии корма, меньше израбатываются перезимовавшие пчелы, расплод развивается при нормальном температурном режиме гнезда, а значит, более устойчив к поражению аскоферозом и клещом. В теплом улье аскофероз исчезает сам собой. Подрамочное пространство не менее 100 мм необходимо в семье для размещения летных пчел на отдых, они там висят бородой у задней стенки ночью и в нелетную погоду, не мешают воспитанию расплода и не создают скученности на рамках, а в летную – борода исчезает. Большое подрамочное пространство является сепаратором ульевого воздуха; рамки не соприкасаются со слоем холодного воздуха, приходящего от летка. Экономия корма в весенний период можно представить так: если семья в сутки при отсутствии приноса нектара расходует до 1 кг корма в стандартном дадане, привес расплода и новых пчел за месяц составляет 3 кг, то по закону сохранения массы – 27 кг корма пошло только для поддержания необходимой температуры в зоне расплода. Это сравнимо с дополнительным медосбором. Выдвижное дно позволяет в любое время, вынув, очистить его, удалить подмор и,
заглянув снизу на рамки, оценить состояние семьи: ее силу, отстройку сотов, закладку маточников, в жаркое время, частично выдвинув, усилить вентиляцию. Теплый улей позволяет сохранить силу семей во время зимовки, быстро нарастить силу весной, увеличить продолжительность жизни пчел, а значит и общую массу пчел, избавиться от болезней. Я более 5 лет использую такие ульи на 12 квадратных рамок, пчелы зимуют на стационарных местах, совершают сверхранние облеты, семьи в них имеют большую силу.

[Bikanin]

пора ли нам пересмотреть стандарты на размер рамок и конструкцию ульев для более суровых климатических условий России?

Я более 5 лет использую такие ульи на 12 квадратных рамок

А что вам ответили в Комитете по техническому регулированию и стандартизации?

[AlexandrSPb]

Тов./ Скворцов АЛ, вы опять восстановили тему...Мне лень повторять потеряный пост. Но ради справедивости скажу, что тенденции по увеличению количества типоразмеров нет. Наоборот, у многих стран национальные стандарты имеются только на бумаге. В натуре все переходят на конструктив Л/Р. Если бы вы знали хоть немножко историю развития улья и современные тенденции в ульестроении, то бы не предлагали новинку. Она никому не нужна.
А теперь я подправлю ляпы в посте.

До сих пор в Австрии, Германии и Польше используют рамки шириной 360 мм.

Ни в Австрии, ни в Германии ширины рамки 360 мм никогда небыло.

Большое подрамочное пространство является сепаратором ульевого воздуха;

Сепарировать воздух от чего??? Может вы знакомы и с принципом действия циклона или скрубера?

рамки не соприкасаются со слоем холодного воздуха, приходящего от летка.

Тут вы немножко напутали. Слоённым бывает пирог.

Экономия корма в весенний период можно представить так: если семья в сутки при отсутствии приноса нектара расходует до 1 кг корма в стандартном дадане, привес расплода и новых пчел за месяц составляет 3 кг, то по закону сохранения массы – 27 кг корма пошло только для поддержания необходимой температуры в зоне расплода. Это сравнимо с дополнительным медосбором.

Это игра слов невообразимого характера. В переводе с греческого, это абракадабра.

заглянув снизу на рамки, оценить состояние семьи:

И часто вы "туда" заглядываете? И главное как?

Теплый улей позволяет сохранить силу семей во время зимовки, быстро нарастить силу весной, увеличить продолжительность жизни пчел, а значит и общую массу пчел, избавиться от болезней.

Каким образом тёплый улей лечит пчёл. И в частности аскосфероз.

Я более 5 лет использую такие ульи на 12 квадратных рамок, пчелы зимуют на стационарных местах, совершают сверхранние облеты, семьи в них имеют большую силу.

Свехранние облёты совершают неблаполучно зимующие семьи.

Подрамочное пространство не менее 100 мм необходимо в семье для размещения летных пчел на отдых, они там висят бородой у задней стенки ночью и в нелетную погоду, не мешают воспитанию расплода и не создают скученности на рамках, а в летную – борода исчезает.

А какая разница где борода, на улице висит, или внутри улья, цепляясь за языки.

[Скворцов АЛ]

AlexsandrSPb

Вы изрядно поднаторели в казуистике.

[Скворцов АЛ]

fanat
Гнездовые рамки я никогда не откачиваю, магазинные надставки на стандартную полурамку.
Экономия корма приведена в качестве примера, точно посчитать сложно.
Языки под рамками удалять не обязательно.

Георгий
Зимующие на воле в первый же удобный момент облетятся, в то время, пока вы думаете выставлять или подождать.

ЛПХ-41
На воскозаводе вам сделают любую нарезку вощины -был бы спрос.
Выдвижной щиток надо сделать с хорошим люфтом.

[Георгий]

Георгий
Зимующие на воле в первый же удобный момент облетятся, в то время, пока вы думаете выставлять или подождать.

Это я-то думаю? Глянь, 18 марта уже на улице, а первый облётный день- 23 марта.
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...pe=post&id=4329

[ЛПХ41]

Уважаемый Скворцов А.Л.! Ваш ответ на мои замечания печален тем, что Вы скромно ответили на одно замечание, и в общем не главное; но и к нему могу добавить - нарежут любой размер, если будет выгодно производителю вощины, но будет ли выгоден такой заказ Вам?
Другое замечание, и основное по Вашей теме, Вы проигнорировали - а так как этой темы в первоначальном ее виде нет, то повторяю мое замечание - Ваше предложение о квадратной рамке (американская рамка) близко к изложенному в "Энциклопедии пчеловодства" Рута ( 1993г стр 321-322)- и отвергнуто было Дулитлом. Скромно присоединяюсь к мнению Дулитля- после самоличной проверки (несколько лет назад) квадратной рамки на вощину 260х 260 мм - удобно было использовать стандарный лист вощины, отказался от этой идеи - недостатков больше, чем достоинств. Хотелось бы довести это до пчеловодов, которые с восторгом ( как открытие) воспримут Ваше предложение. Ну а кто любит острые ощущения - рубанок в руки и ... красиво жить не запретишь. =С уважением=

[Скворцов АЛ]

ЛПХ-41
Рамки 260х260мм хороши для колокольной кормовой надставки, а для гнездового корпуса слишком малы.

[ВИК]

Мне лень повторять потеряный пост. Но ради справедивости скажу, что тенденции по увеличению количества типоразмеров нет. Наоборот, у многих стран национальные стандарты имеются только на бумаге. В натуре все переходят на конструктив Л/Р.

Американская инспекция по пчеловодству (American Apiary Inspection, АИП) сообщила, что по данным на февраль 2008 г. в США погибло 36% пчелиных семей. Это на 6% больше, чем в зимовку 2006/2007 гг. Из них от бескормицы и других «естественных» причин погибло 70% и от КПС - 30%. И это несмотря на то, что пчеловоды, следуя рекомендациям специалистов, стали больше заботиться о здоровье своих пчел.

http://www.medok.ru/news.php?ELEMENT_ID=3399

http://pchelovodstvo.su/content/view/39/33/

http://www.agroinsurance.com/ru/analytics?pid=5433

Не будем говорить о гибели пчел в ульях L/ R в Канаде и США , а посмотрим , что происходит у нас .

---------------------Суббота, 09 Января 2010, 22:05

Здравствуйте!
Ездил 4-го января на пасеку, с целью проведать пчел и поздравить компаньона(он же сторож), с праздниками.
Решил почистить летки. Когда снимал летковые заградители слышал из ульев гул. Спокойно вычищал проволокой 15-20 штук пчел из улья, ставил на место заградитель и переходил к следующему улью.
А вот из одного улья, гула на мое вмешательство не последовало. Сразу же екнуло сердце. Снял крышу, пленку и верхний корпус и увидел безрадостную картину. На 5-ти УЛОЧКАХ (начиная со второй от южной стенки) застывшие пчелы. На дне две кучки пчел(по пригоршне пчел каждая).Меда на рамках которые обсиживали пчелы не было. Матка(меченая) находилась в центре гнезда.А сверху над ними стоял полный корпус на 230 с медом(сахарным). В этом корпусе находилось по2-3 пчелы на каждой рамке. Естественно в нижнем корпусе они дошли до верхнего бруска. Что им помешало перейти в верхний корпус? Рамки у меня все по размерам. Покупал у Матиаса(пчеловоды Питера знают).
Подскажите что им помешало? У нас в ноябре было очень тепло, может матка начала червить? В гнезде было сухо.
P.S.Ульи у меня полистирольные Руты, псковского производства. Пчелы зимуют в двух корпусах, на улице.

Sprinter Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

---------------------18.01.10
Так вот, на выходные зашелестели 7 семей из 10. Пришлось срочно давать канди.

Зимуют в одном корпусе на рамку 230 уже 3-й год. Два года проблем небыло. В этом году как сели в улочки в начале декабря , так и сидят в них же до сих пор. Впервые за много лет у нас с середины декабря небыло ни одной оттепели и морозы длительное время -10- 15. Выели, что было в улочках и не хотят переходить на соседние.

Осенью кормил -сколько брали. После того как перестали брать рамки были запечатаны наполовину, внизу был тоже мёд, но пчелы его, сколько не кормил печатать не хотели.

Поэтому ПОЛНОСТЬЮ, как я считаю теперь, это полностью запечатанные рамки. И надо думать, так уж оправдана зимовка в одном корпусе?

Давидюк ( Беларусь )

-----------------------25.01.10

Ситуация развивается не в лучшую сторону.
Три последних ночи минус под 30 днем 19-20.

При прослушивании одна семья совсем не отозвалас. Раскрыл полностью - застыли в ледяшки. Канди почему-то не тронули. Хотел забрать рамки с медом. Попримерзали, чтобы оттаяли заволок улей в дом, на всякий случай полил клуб чаем. Пока сам чай пил, зашевелились. Часа через три уже шумели как обычно при прослушке. Поставил рамку с медом рядом с клубом и оставил в доме на неделю. Подмора конечно очень много. Остается только наблюдать.

Остольные съели за неделю примерно по 250 г канди. Видно придется кормить до весны или до устойчивого плюса.

На будущее решил попробовать в первый корпус на зимовку ставить в центр 5 рамок на 300, а по бокам 230. А эти 5 пускай будут на всегда гнездовыми.

Давидюк

И это " самый лучший в мире улей " предлагается использовать в регионах с холодным климатом ? Пусть пчелы будут в нем гибнуть , а дожившие до весны выходить ослабленными но мы будем тешить себя иллюзиями о том , что мы идем в ногу с мировым пчеловодством , а может быть надо трезво посмотреть на ситуацию ?

[Макс_86]

Не пора ли нам пересмотреть стандарты на размер рамок и конструкцию ульев для более суровых климатических условий России?

по моиму у нас и так каждый кто во что горазд!!!!! Уважаемый, Скворцов АЛ если вам так хочется экспериментов то вперед!!!!! делайти любые рамки режте ножом вощину и работайте!!!! удачи в начинаниях!!!! а по поводу изменения стандартов - зачем????????????

Не будем говорить о гибели пчел в ульях L/ R в Канаде и США , а посмотрим , что происходит у нас .

И это " самый лучший в мире улей " предлагается использовать в регионах с холодным климатом ? Пусть пчелы будут в нем гибнуть , а дожившие до весны выходить ослабленными но мы будем тешить себя иллюзиями о том , что мы идем в ногу с мировым пчеловодством , а может быть надо трезво посмотреть на ситуацию ?

если кто-то не умеет работать с многокорпусными уликами, это не значит что они самые плохие!!! причину в себе нужно искать!!!!! и анализировать свои ошибки....

[ВИК]

если кто-то не умеет работать с многокорпусными уликами, это не значит что они самые плохие!!! причину в себе нужно искать!!!!! и анализировать свои ошибки....

Страницы форума пестрят сообщениями о том как в феврале в L/R подставляют канди и это в не очень холодную зиму ( прошлый год ) , а что будет в этом году ?
На рамке этого улья не хватает корма для полноценной зимовки и это факт .
К своим ульям я не подхожу до самого облета так совершенно уверен , что запасов меда хватит не только до облета но и до первых медоносов .

[MishaK]

Не будем говорить о гибели пчел в ульях L/ R в Канаде

очень даже будем.
за прошедьшие 3 зимовки ( 2006-07, 07-08, 08-09,)
Конкретно в Онтарио, Канада, каждый раз отход пчел составлял в среднем 35% по провинции.
при этом количество пчел в зиму уходило на прежнем уровне то есть около 80 000 семей.
но вот интересная картина сократилось число пчеловодов, почему то, но растут крупные пасеки.
78% потерь -это не долеченость от варроа, по данным университета Гвелф.

эту информацию я уже приводил раньше, ничего мистического.

[Макс_86]

На рамке этого улья не хватает корма для полноценной зимовки и это факт .

нормальная семья в L/R должна зимовать на 2-х корпусах а не на пару рамках. тогда не нужно выдумывать не с подставлением рамок дадана по краям гнезда.... и прочую дребедень!!! даже при самой плохой зиме семья которая идет в зиму на двух кормусах весной имеет кучу меда!!! и этот мед спокойно можно использовать при весеннем развити...

78% потерь -это не долеченость от варроа, по данным университета Гвелф

я полностью с этим согласен !!!!! а то ищут какие то супер причины!!!

[Валент]

78% потерь -это не долеченость от варроа

Я так же считаю. Здоровая семья должна нормально перезимовать. Ослабевшая - нет.

[Георгий]

но вот интересная картина сократилось число пчеловодов, почему то, но растут крупные пасеки.

И хозяин этих пчёл "крупные" матководы.