Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Гофмановские разделители: 35, 36 или 37 мм?, Какой размер наиболее удобен в работе?

[николай6474]

Альфир Маннапов

Интересно было бы услышать мнение пчеловодов о новой рамке со сплошным разделитетелем и на 34мм. может быть кто испытывал. Я думаю, что есть подводные камни о которых автор умалчивает.

Сообщение отредактировал николай6474 - Понедельник, 11 Мая 2015, 23:08

[sibbortnik]

Кто пользовался такими "Разделители накладные пластиковые (комплект - 100 штук, Германия)" одеваются на боковую с заходом на верхнюю планку, интересует есть ли какие подводные камни при использовании? Типа: не одеваются или сваливаются или лопаются ну и т.д.

[Dinora]

Таранов, Аветисян, Нуждин, Темнов - по Вашему разгильдяи? И учебники по пчеловодству 1958 - 1964 гг - без полезны? Ведь в этих книгах указаны размеры Советско - Российского разгильдяйства...
У Вас - 36мм, у ВСЕХ - 35мм

"у ВСЕХ - 35мм", а у нас 37,5мм? Специально сейчас измерила две новые боковушки рамок - 37 мм. Улочка получается 12мм, это при условии отсутствия прополиса на разделителях. По-моему, многовато... Пусть толщина тела пчелы условно будет 5 мм, тогда в улочке помещается две с половиной пчелы, тем более они пролезают в щели 4,5мм и такая улочка больше расстояния лангстрота. Что касается того, что ухудшится вентиляция в улье и это может спровоцировать роение, думаю для этого поможет некоторое сокращение гнезда заставными и оставление у боковых стенок пустых карманов для лучшей циркуляции воздуха... Вам так не кажется?
Хочу это попробовать Как проще и аккуратнее можно уменьшить разделители у рамок (в составе рамок) и отдельно у новых боковушек?

Сообщение отредактировал Dinora - Четверг, 28 Декабря 2017, 21:56

[Николай]

У поляков сейчас многие кочевые пасеки вообще отказываются от разделителей рамок
Говорят, от них больше вреда чем пользы. У нас кто то кочует с рамками без разделителей?

[Алексей Бурдюков]

У поляков сейчас многие кочевые пасеки вообще отказываются от разделителей рамок 
Говорят, от них больше вреда чем пользы. У нас кто то кочует с рамками без разделителей?

Как поляки улочку мерят? Как ставят рамки?

Если при кочевке тряханет улья, рамки же без разделителей сдвинутся.

[Николай]

Цитата(Николай @ Вторник, 17 Апреля 2018, 7:00)У поляков сейчас многие кочевые пасеки вообще отказываются от разделителей рамок  Говорят, от них больше вреда чем пользы. У нас кто то кочует с рамками без разделителей?Как поляки улочку мерят? Как ставят рамки? Если при кочевке тряханет улья, рамки же без разделителей сдвинутся.

Ну улочки и на глаз легко выставить при малейшем опыте А на Гофмане постоянно прополис лепят что увеличивает улочки. И опять же смотрите, без стамески рамку то в улье не возьмешь Она неплохо фиксируется прополисом. Видимо при кочевке по нормальным дорогам это не проблема-сдвигание рамок Некоторые утверждают, что всю жизнь кочуют и ни разу проблем не было

[Petr_Shnor]

Было время эксперементировал, после того как после переезда пчелы в двух ульях оттянули сот под рамками трутневой во весь корпус и засеяла матка ( в нижнем корпусе рамки сдвинулись при переезде в одну сторону, разделители делал 35 мм) стал делать 37, так что размеры рамок не с потолка взяты, и наши дороги с польскими не сравнить.

[Пчелократ]

стал делать 37, так что размеры рамок не с потолка взяты,

Согласен! Если в 12-рамочный, поставить 12 рамок, с разделителями по 35 мм, то останется свободное пространство 30 мм. (35*12=420. 450-420=30). Там же сот отстроят. Какой смысл оставлять с одного бока в корпусе 30 мм. свободного места. Если я погружу магазины с рамками в кузов, довезу до пасеки, то при постановке на улей придется каждую рамку вручную двигать. Много времени займет 20 корпусов перебрать.
Либо надо делать корпус 420 мм. внутри, для 12 рамочного. А это уход от стандарта, со всеми вытекающими, при этом, проблемами.

Пусть толщина тела пчелы условно будет 5 мм,

Но они же на ногах ходят, а не ползают как черви. Надо еще добавить длину ног.

[Неунывающий пчеловод]

Как проще и аккуратнее можно уменьшить разделители у рамок (в составе рамок) и отдельно у новых боковушек?

Рубанком стесывали у себя на пасеке по 2 мм с каждой стороны с разделителей у старых рамок с плечиком 37 мм, получилось если плотно поставить одна к другой 8 мм улочка получается, если нужна 12 мм для сильной семьи - на 4 мм одна от другой , раздвигаем, новые рамки сразу делаем с плечиком 33 мм

[peanfu]

Приветствую всех!
Вот такую статью нашёл на другом форуме по этой теме: "С. Соломин, инженер
Журнал „Пчеловодство”, №3, издательство «Колос», Москва. 1977 г.

Года два тому назад я познакомился с брошюрой американского пчеловода-исследователя Джона Бурк-Иеккера, изданной в конце прошлого века. Автор посвятил многие годы изучению естественного гнезда пчел.

Резюмируя результаты своих наблюдений, Иеккер, в частности, пишет: «Пчелы редко строят свои соты строго параллельно. Чаще соты расположены под большим или меньшим углом, а иногда и перпендикулярно один к другому... Это приводит к тому, что расстояние между сотами не одинаково... Замечу — там, где соты расположены на расстоянии до 1 11/32 дюйма (до 9 мм), пчелы выводят только пчелиную детку. На участках размещения сотов с расстоянием 1 15/32 дюйма (12 мм) выращиваются преимущественно трутни, а при удалении сотов более чем на 1 9/1 дюйма (более 15 мм) последние используются только для хранения кормовых запасов».

Хочу оговориться, что я указал усредненные раз¬меры улочек из большого их числа, приведенного автором для разных пород пчел из различных райо¬нов обитания.

Указанные Иеккером сведения заставили меня просмотреть имеющуюся литературу о размерах улочек. Вот что пишут разные авторы.

А. И. Рут и соавторы: «Правильной средней ши¬риной свободного пространства считают 7,5 мм. Однако при изготовлении ульев промежутки между рамками делают равными 6 мм» («Энциклопедия пчеловодства», 1964, стр, 278).

Л. А. Потехин: «Разделители вбивают на такую глубину, ...чтобы от середины одной верхней планки рамки до середины другой было не менее 1 3/8 и не более 1 5/8 дюйма (не менее 10 мм и не бо¬лее 17 мм) — «Учебник пчеловодства». 1913, стр. 72. В «Словаре-справочнике пчеловода», составленном группой авторов под общей редакцией Н. Ф. Федосова, изданном в 1955 году, на стр. 375 мы читаем, что дикие пчелы поддерживают улочку примерно на уровне 12—13 мм. Однако дается рекомендация весной сокращать ее до 8—9 мм, так как при этом пчелы выводят значительно больше расплода.

Об увеличении количества выращиваемого распло¬да на 23% при ширине улочки 8 мм говорит и Г, Ф. Таранов, ссылаясь на опыты, проведенные Л. И. Перепеловой. Он приводит данные, где сокращение улочек дает положительный результат только у слабых семей («Биология пчелиной семьи». 1971, стр. 52).

Интересно отметить, что большинство американ¬ских пчеловодов оставляют улочки шириной 9 мм («Пчела и улей». 1969, стр. 224). Эти же сведения можно встретить и в других материалах американских авторов.

Итак, в упоминаемой литературе рекомендуется ширина улочки от 6 до 17 мм. Все эти разноречивые советы привели к тому, что в 1975 и 1976 годах на своей пасеке я провел испытание улочек, уменьшенных до 9 мм.

В 1975 году испытание проводил в многокорпус¬ных ульях, а в 1976 году — в лежаках на 24 рамки.

Результаты превзошли все мои предположения.

В гнездах пчелиных семей с уменьшенными улоч¬ками в течение всего сезона расплода было больше, независимо от силы семьи. Особенно значительна была разница в августе и сентябре. В эти месяцы семьи выращивали расплода значительно больше, чем контрольные (ширина улочки 12 мм).

В неблагоприятный по медосбору 1975 год товарный мед я получил только от семей, которые содержались в ульях с девятимиллиметровыми улочками.

В 1976 году семьи в лежаках на уменьшенных улочках также дали меда значительно больше контрольных.

В опытных семьях трутни практически отсутствовали. Незначительное количество их было выведено в переделанных ячейках сотов, расположенных возле рамок с вощиной. При содержании пчелиных семей на уменьшенных улочках возрастала их склонность к роению. В борьбе с этим явлением я использовал опыт американских пчеловодов, раздвинув все рамки в корпусах, расположенных выше гнездового с расплодом, на расстояние 15 мм. В результате почти во всех семьях роевое состояние было ликвидировано.

В лежаках 15-миллиметровые улочки были между всеми рамками за пределами расплодного гнезда. В результате из 10 пчелиных семей, находящихся в лежаках, роилась только одна семья, имевшая четырехлетнюю матку.

Необходимо подчеркнуть, что условия во всех ульях были хорошие: леток высотой 20 мм в жаркие дни открывался на всю ширину передней стенки; гнезда были просторными; кормовые запасы не менее 10 кг."

Были исследования в Союзе ещё, где выявили, что южные породы пчёл строят ячейки меньшей ширины, чем северные. Ширина улочки у разных пород пчёл также не одинаковая. А меня интересует кавказская порода. Может кто-то знает, где найти эту информацию, или какие свои наблюдения есть по кавказской пчеле?

[rossech]

Который год делаю расширители 33-34 мм. На деле в работе расстояние становится 34-35.
Основной эффект - сохранение тепла в улочках при зимовке.
Ну и расплода летом больше...

[Атанас]

Который год делаю расширители 33-34 мм.

Эффект сохранения тепла зимой.
А я стал лениться пилить фигуру. Не кочую. В 10ти рамочники так легче впихнуть последню, развернул и оК. Есть маневр.
Рамку собираю прямоугольными боковухами, без съужения к низу, одна бок 30 мм(есть даже 25мм, 30 красота), друга 34-35. Шибко пондравилось. Летом рамки быват склеют, но расклинил и ....
В корпуса в зиму можно заднюю стену из токо 35ки сомкнуть. И с весны, для уменьшения теплопотерь пс.
А под мёд эти Д рамки уширяют от низа до верха и заливат до 4,7 кг.

[sanchez]

Кто нибудь использовал расширители 35мм по всей высоте рамки?

[петрово]

Использую боковые планки 34 мм сверху донизу,т.е. смыкающиеся,и рейки -закладки 12 на 8 мм,это дает возможность водить пчел в ульях одностенных 25 мм,также мыши могут попадать на утепление улья,но ни разу за 35 лет,не попадали в улей через верх.Крыши в зимовник не ношу!Были случаи падения ульев набок,слетала крыша и все утепление,но рамки не вылетали,и семье ничего не было.