Лечение сахарного диабета продуктами пчеловодства. | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Лечение сахарного диабета продуктами пчеловодства., У медиков нет единого мнения при диабете

838  
Среда, 08 Июня 2022, 7:23
Сообщение #241





Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Стогов61
Если все так просто - то и проблемы то нет..грубо: условный Стогов заявляет что знает все и берется доказывать ничтожность проблемы через эксперимент..грубо: то бишь берет 100 условно здоровых добровольцев..закладывает примерную дату, цифру успеха и ожидаемую форму диабета..к этой дате подводит 90% заболевших причем одинаковой формой..закрепляет это протоколом..и разворачивает процесс заболевания назад..и к новой заявленной дате из 90% заболевших - железобетонно получает 100% выздоровевших..вот только так можно доказательно убедить науку в знании процессов заболевания, лечения и реабилитации..остальное только прикосновение к проблеме..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Стогов61  
Среда, 08 Июня 2022, 8:07
Сообщение #242





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


А кто сказал ЛЕЧЕНИЕ?
Не путай термины
Это компенсация навсегда утраченной функции гомеостаза
Палиатив, если понятно


--------------------
В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
838  
Среда, 08 Июня 2022, 8:57
Сообщение #243





Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Стогов61
Ещё раз: если вам известно все- то сделайте хотя бы первую фазу доказательного опыта..к определенной дате искусственно вызовите заболевание у 90% подопытного контингента и определенной формы..в чем проблема то?..все ж понятно по вашему..банально понятно также что диабет инвалидизирующее необратимое заболевание..хотя это только на этом этапе развития науки..а по терминам- то наукообразность изъяснения не всем заходит и необязательно показывает компетентность..вам сотни миллионов в мире будут благодарны если вы закроете этот вопрос в их страданиях- вашими познаниями и выводами .
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Фёдор пчеловод  
Среда, 08 Июня 2022, 9:22
Сообщение #244





Ульи: LR, AŽ и TopBar
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Замбия

[>]


Цитата(Стогов61 @ Среда, 08 Июня 2022, 5:36)
Этой сбой иммунитета в распознавании свой/чужой
*


Как-то слишком грубо. Иммунитет это вообще невосприимчивость. И это понятие чрезмерно широкое. Аутоиммунное распознаёт своё, как чужое.

Что касаемо повышения сахара в крови, это может быть из-за стресса. Например, потерял человек сознание и чтобы мозг не погиб и было питание, повышается сахар в крови и даже эритропоэтин подскакивает. Всего лишь от потери сознания. Даже если посмотреть инсулин в динамике в течении суток, ночью он понижен, а днём повышен. Опять же, связано это с активностью мозга. И это лишь одна из причин повышения сахара в крови. Потому, из-за разового повышения сахара в крови не нужно тянуть на себя диабет.
Также сахар может быть повышен при патологии щитовидной железы и надпочечников. И это нужно дифференцировать. А для этого нужны анализы, а не на кофейной гуще гадать.
Касаемо механизма выделения инсулина, это пока ещё до конца не изученный вопрос и спорить об этом как минимум глупо. Да, известно, что при стабильно повышенном сахаре в крови B-клетки поджелудочной железы ОБРАТИМО утрачивают чувствительность к глюкозе. И вот тут как раз может получиться случай, что у человека был повышенный сахар и всё нормализовалось. Такое вполне возможно. Но это лишь один из механизмов стимуляции выработки инсулина. И тут как раз используются препараты стимулирующие выработку инсулина. Но к тому же инсулин может вообще не вырабатываться в поджелудочной. И тут нужна будет гормонально-заместительная терапия инсулином. Но есть и инсулиннезависимый диабет, когда чувствительность к инсулину снижена. В таком случае инсулин в крови в норме и даже повышен. И тут уже иной принцип лечения.
Не слишком ли вы упрощаете решение вопроса?

Сообщение отредактировал Фёдор пчеловод - Среда, 08 Июня 2022, 9:32
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Стогов61  
Среда, 08 Июня 2022, 10:09
Сообщение #245





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Фёдор пчеловод @ Среда, 08 Июня 2022, 9:22)
Как-то слишком грубо
*


Нормально bye.gif
Иммунитет это функция сохранения индивидуальности существования белкового организма основанная на предупреждении внедрения любого чужеродного белка
И без разницы будет этим белком бактерия, вирус или пищевой или аэрозольный белок прорвавший барьерную защиту
Аутоагрессия работает на том же принципе распознавания и уничтожения чужеродного при сбое свой/чужой

Цитата(Фёдор пчеловод @ Среда, 08 Июня 2022, 9:22)
Что касаемо повышения сахара в крови, это может быть из-за стресса
*


Если прочитаешь о механизме регуляции по ссылкам выше для пончика, то увидишь что это система антогонизма повышающих гормонов стресса и тормозящего транспорт и неосинтез инсулина в кровь из печени
При любом стрессе повышение глюкозы оправдано
Это типа обогащение смеси в автомобиле для резкого ускорения с целью избежать аварии

Перед тем как высказывать свои догадки хорошо бы вникнуть в тему и прочитать предыдущие посты hi.gif

Цитата(Фёдор пчеловод @ Среда, 08 Июня 2022, 9:22)
Не слишком ли вы упрощаете решение вопроса?
*


Слишком friends.gif
Но каждый.выбирает для понимания свой уровень подачи информации
В инете есть полные биохимические схемы всех участвующих реакций и компонентов
И есть вся раскладка физиологических механизмов гомеостаза
Желающие углубить свои знания и обладающие базовыми знаниями могут попытаться разобраться в этом
Но, не думаю, что обычному диабетика это нужно
А вот знать элементарные правила поведения нужно обязательно!


--------------------
В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Фёдор пчеловод  
Среда, 08 Июня 2022, 10:59
Сообщение #246





Ульи: LR, AŽ и TopBar
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Замбия

[>]


Не желаю спорить. Мне это не нужно. Суть в том, что в теме смешано всё в одну кашу. А демонстрировать свои знания мне не интересно.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Стогов61  
Среда, 08 Июня 2022, 12:08
Сообщение #247





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Фёдор пчеловод @ Среда, 08 Июня 2022, 10:59)
Суть в том, что в теме смешано всё в одну кашу.
*


Согласен
Поэтому и влез в тему, что название темы предполагает обсуждение животворящего действия настойки ПЖВМ прополиса и маточного поло,ка с медом на течение СД
А если все кроме меда совершенно бессмысленно, то любое лечение медом может крепко навредить hi.gif


--------------------
В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
838  
Среда, 08 Июня 2022, 12:30
Сообщение #248





Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Пока кроме жёстко регламентированной жизни у заболевших- успехов прорывных нет, к сожалению..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Стогов61  
Среда, 08 Июня 2022, 13:15
Сообщение #249





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(838 @ Среда, 08 Июня 2022, 12:30)
успехов прорывных нет, к сожалению..
*


А в лечении каких заболеваний кроме инфекционных и хирургических есть прорывные успехи? biggrin.gif


--------------------
В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
838  
Среда, 08 Июня 2022, 14:32
Сообщение #250





Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Стогов61
отличная реплика.!.вот в том и беда , беда!, что неинфекционные заболевания доводят до ранней смерти почти 80% от всех потерь..сердечные, лёгочные, астма, рак, диабет и прочие..хотя и там есть мутные заболевания неопределенной этиологии..и чем ВОЗ занимается ? Экзотами..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Среда, 08 Июня 2022, 23:16
Сообщение #251





Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(Стогов61 @ Вторник, 07 Июня 2022, 11:45)
Информация о том, что инсулин вызывает ожирение и не влияет на уровень глюкозы крови
*
Откуда такая информация, что инсулин не влияет на уровень глюкозы в крови?
Укажите источник, пожалуйста.


--------------------
Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 23 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды