"Плотность" размещения нуклеусов | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> "Плотность" размещения нуклеусов

rusevgen  
Среда, 29 Ноября 2017, 16:02
Сообщение #1





Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Калужская обл.

[>]


Может плохо искал, но не нашел информации, насколько сильно влияет то, насколько часто мы ставим нуки для облета и объединены ли они единым объемом (при условии что они разных цветов и возможно на них еще доп объемные ориентиры). Где та граница по расстоянию, после которой начинаются проблемы?

Глядя на некоторые фотографии из Канады и Германии можно увидеть, что при массовом выводе нуки просто рядами ставят на доски - то есть по сути пространственная обособленность каждого весьма условна - и ведь явно процент ошибок маток не сильно велик, а то они бы так не делали...

Из наших исследований я нашел только одно исследование, где авторы пришли к тому, что в многоместном нуке у них за счет бортов у летков получилось достичь стабильного результата при 5 летках на стенку. Webpage статья и фото

Интересующий меня вопрос: насколько часто мы можем наделать летков в единой стенке, чтобы не возникало больших проблем с ошибками возврата маток. Подоплека этого моего интереса в том, что если мы можем с адекватной "плотностью" разместить нуклеусы в одном объеме, то мы будем иметь возможность не опасаться ночных похолоданий весной, сделав обогрев и таким образом значительно сократить количество необходимых пчел. Предположим у нас стена "ящика" 3 метра, каждый леток имеет свой графический ориентир, цвет и окружен "рамкой" из доски, поставленной на торец - если мы делаем летки например через 30 см в два ряда и между рядами метр, то это уже может быть интересно и открывает возможности варьировать температуру, влажность автоматикой, что весной может принести стабильность.

Уверен, есть люди, которые пробовали такое делать - расскажите, что получилось.

Сам я пока проверил только два летка рядом (в 10 см) и между ними доска на торце - вполне сработали, 90% облет. То есть широкая доска на торце достаточно экранирует летки друг от друга.

Сообщение отредактировал rusevgen - Среда, 29 Ноября 2017, 16:03


--------------------
делаю весы gsm
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алиме  
Среда, 29 Ноября 2017, 21:45
Сообщение #2





Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Если по очередности открывать летки (скажем по четным и не четным дням ) ? Наверняка процент увеличится . Не думали ? biggrin.gif


--------------------
Три вещи не должен покупать пчеловод - мед, пчел и маток.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
rusevgen  
Четверг, 30 Ноября 2017, 12:53
Сообщение #3





Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Калужская обл.

[>]


Проблему слета самих пчел можно полностью решить постановкой маленького куска печатного расплода и открытия летков после суток (а лучше двух), открыть ночью - это я проверял, даже при потере матки пчелы остаются довольно продолжительное время "верны" своему нуку. Я просто взял вырезал полоску с расплодом и нашинковал ее на кусочки - затраты я думаю на нуков 50 одна рамка уйдет, зато не будут вылетать с маткой, не нужно выдерживать долго закрытыми.

Мой вопрос относится к облету самих маток, когда пчелы уже "признали" свой нук и все вместе никуда улетать не собираются, но матка может, вернувшись с облета пойти не в тот леток, где ее убьют


--------------------
делаю весы gsm
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Dinora  
Четверг, 30 Ноября 2017, 13:37
Сообщение #4





Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


И есть сопутствующий вопрос. А пчёлы понимают где лево и где право? Если, например, два летка находятся недалеко друг от друга? И когда пчёлы в первый раз выходят на облёт, при вылете (или до отрыва может) пчела запоминает внешние признаки этого летка? Например, если одна прилетка будет белая, другая жёлтая, успеет ли пчела до вылета на облёт запомнить цвет своей прилётной доски?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алиме  
Четверг, 30 Ноября 2017, 15:03
Сообщение #5





Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Dinora @ Четверг, 30 Ноября 2017, 13:37)
И есть сопутствующий вопрос. А пчёлы понимают где лево и где право? Если, например, два летка находятся недалеко друг от друга? И когда пчёлы в первый раз выходят на облёт, при вылете (или до отрыва может) пчела запоминает внешние признаки этого летка? Например, если одна прилетка будет белая, другая жёлтая, успеет ли пчела до вылета на облёт запомнить цвет своей прилётной доски?
*


Конечно понимают . ( Подлетают и принюхиваются ... )


--------------------
Три вещи не должен покупать пчеловод - мед, пчел и маток.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Четверг, 30 Ноября 2017, 15:10
Сообщение #6





Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Алиме @ Четверг, 30 Ноября 2017, 16:03)
Конечно понимают
*


Не факт. Ведь рабочие пчелы женского полу, а женщинам свойственно путать. JC_thinking.gif

Сообщение отредактировал Bikanin - Четверг, 30 Ноября 2017, 15:10


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алиме  
Четверг, 30 Ноября 2017, 15:22
Сообщение #7





Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Bikanin @ Четверг, 30 Ноября 2017, 15:10)
Не факт. Ведь рабочие пчелы женского полу, а женщинам свойственно путать.
*


Это путают те у которых усы не растут dntknw.gif


--------------------
Три вещи не должен покупать пчеловод - мед, пчел и маток.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
КВалер    Skype
Четверг, 30 Ноября 2017, 15:24
Сообщение #8





Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край

[>]


Цитата(Bikanin @ Четверг, 30 Ноября 2017, 16:10)
Ведь рабочие пчелы женского полу,
*



Рабочие пчелы бесполые. Матка у них женского пола. tongue.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Четверг, 30 Ноября 2017, 16:04
Сообщение #9





Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(КВалер @ Четверг, 30 Ноября 2017, 16:24)
Рабочие пчелы бесполые.
*


Если это действительно так, тогда не должны путать. JC_thinking.gif


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Stranik  
Четверг, 30 Ноября 2017, 16:49
Сообщение #10





Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл.

[>]


Цитата(Bikanin @ Четверг, 30 Ноября 2017, 16:04)
Рабочие пчелы бесполые.
*


blink.gif вот это да... Вроде всегда считалось что женского пола(самки)... hi.gif biggrin.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
BMG  
Четверг, 30 Ноября 2017, 17:24
Сообщение #11





Ульи: Лежаки, Даданы, Мини-нуклеусы-600 шт.
Порода пчёл: Карника из Германии: Тройзек-1075, Пешетц, Латбуш..
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


[quote=Bikanin,Четверг, 30 Ноября 2017, 16:04]
Если это действительно так, тогда не должны путать.


Мы работаем по теплой технологии вывода ранних маток, (вместо подкрышников ), на всех даданах, у нас стоят Мини-блоки, в которых размещены по три двухместных, трех рамочных Микро-нуклеуса, изготовленных из пеноплэкса, толщиной - 30мм. В одном Мини-блоке размещено шесть матко-мест, размером - 9*9*10 . На противоположных сторонах Мини -блоков , расположены по три, пространственно - разгороженных летка (всего шесть летков). Летки разгорожены вертикальными и горизонтальными деревянными досочками - разграничителями, которые раскрашенные в три цвета . Кроме того, на крышах даданов, нанесены рисунки, разной конфигурации и разного цвета, для лучшей ориентации маток, при подлете к своему улью, а затем и к своему летку, ( так как на пасеке плотно стоят 100шт. одинаковых ульев и Мини-блоков, на них). При таком, очень плотном размещении ульев на пасеке и нуклеусов, на них, матка примерно на 30% ориентируется по цвету передней стенки улья и цвету разграничительных досочек нуклеуса и на 70% по отличительным приметам, на крышах ульев. Это из нашего практического опыта. Но да же при всех этих мероприятиях, выход плодных маток у нас не более -70%. Значит есть еще над чем поработать? ... У кого есть свои наработки и есть чем поделиться, по многоместным Микро-нуклеусам... ? hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
rusevgen  
Пятница, 01 Декабря 2017, 0:08
Сообщение #12





Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Калужская обл.

[>]


BMG может найдется фото? посмотреть в живую, как все раскрашено, разделено.

Видел информацию (не помню к сожалению от кого), что очень помогают фотографии у летков. Там была суть, что в павильен переделали фуру и так как там было совсем плохо с ориентирами, то происходили блуждания семей, потом маленькие фотки всем прицепили и всё нормализовалось. Я пробовал это, когда у меня ящики не покрашены были. Вроде работает. Но мой опыт не показательный, так как процент облета был испорчен тем, что на половину нуков напали муравьи.


--------------------
делаю весы gsm
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр 50  
Пятница, 01 Декабря 2017, 6:30
Сообщение #13





Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край

[>]


Цитата(BMG @ Четверг, 30 Ноября 2017, 17:24)
Но да же при всех этих мероприятиях, выход плодных маток у нас не более -70%. Значит есть еще над чем поработать?
*


Остаётся добиваться плотность трута и выращивание его в срок качественным Для этого трута надо сильно кормить На маток тратится корма в разы меньше чем на вывод трута и созревание biggrin.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
BMG  
Пятница, 01 Декабря 2017, 14:42
Сообщение #14





Ульи: Лежаки, Даданы, Мини-нуклеусы-600 шт.
Порода пчёл: Карника из Германии: Тройзек-1075, Пешетц, Латбуш..
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(Александр 50 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 6:30)

Остаётся добиваться плотность трута и выращивание его в срок качественным Для этого трута надо сильно кормить На маток тратится корма в разы меньше чем на вывод трута и созревание biggrin.gif
*



Александр, выращиванию раннего трутня, мы уделяем особое внимание, ведь по другому нельзя! Поэтому и содержим на пасеке более 70 Отцовских семей, с матками F-1. Во всех Отцовских семьях, в зиму, в гнездах стоят, медовые рамки с трутневой ячейкой. Кормов в зиму, в Отцовских семьях, в изобилии. Кроме того, на складе, есть большой запас медовых и перговых рамок, на весну, из расчета по 5-6 полномедных рамок, (в том числе есть и с трутневой ячейкой), на одну Отцовскую семью. Так, что с трутневым фоном, на пасеке, все в порядке! Когда трутни летают, то гул на пасеке, как на аэродроме... У нас совсем другая проблема, это не возвраты маток, с брачных облетов. ... Есть две версии: либо маток бьют щурки, либо есть блуждание маток, между нуклеусами. Мы больше склоняемся к последней версии! А ВЫ? drinks_cheers.gif hi.gif hi.gif

Цитата(rusevgen @ Пятница, 01 Декабря 2017, 0:08)
BMG может найдется фото? посмотреть в живую, как все раскрашено, разделено
*



К сожалению фото у нас нет! Все руки не доходят, сделать фото, или снять видеоролик. Возможно в сезон 2018 года сделаем фото и выложим его на Форуме... hi.gif hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр 50  
Пятница, 01 Декабря 2017, 18:53
Сообщение #15





Ульи: рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край

[>]


Цитата(BMG @ Пятница, 01 Декабря 2017, 14:42)
Есть две версии: либо маток бьют щурки, либо есть блуждание маток, между нуклеусами.
*


У нас такая же проблема При облётах в первой партии всякое может случиться Когда происходит облёт щурок на пасеке близко нет Щурки прилетают только в плохую погоду Бывают залёты в чужие нуки Большая часть маток теряется в траве вокруг пасеки Точёк обычно выкошен но вокруг трава выше колена Много маток после находим вокруг нуков по всей пасеке зажатых в клубках пчёл Бывает и такое когда группа блуждающих пчёл перелетает от одного нука в другой разграбливая и убивает маток Так же есть процент брака Это вывернутые ноги крылья У нас попадаются много со сломаными коготками на лапках Это тоже брак Отход в своём парке мы не подсчитывали Но вот у товарища на гос пасеке ведётся учёт Из 1500 заселенных нуков отбирается 900 маток в первую партию Так у них малюки покрашены все в один цвет светло коричневой половой краской Мы красим в 6 цветов и без разницы процент отхода примерно такой В этом сезоне заехал к товарищу на пасеку Он жаловался что выставленная группа нуков потеряла 50% маток из за сильного ветра в день облёта Значительные проблемы бывает возникают когда не далеко от вашей пасеке стоят не матководы Так вот их голодные пчёлы часто в тихую подворовывают на вашей сытой пасеке Не все же кормят каждый день семьи и нуки как матководы Минимум надо стоять 2 км в изоляции
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 23 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды