Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Среднерусские пчёлы,какие они?, особенности в содержании

[Гарик 1960]

Это вообще не признак породной принадлежности тех или иных пчёл, а сила прошедшего взятка и работы на нём. Не износились пчёлки, пойдут зимовать сильными, если выложились по полной- слабыми.

Среднерусская бережет своих пчел и летными они становятся чаще в 20 дневном возрасте, у карпатки по другому, пчела может летать в возрасте 8 - 9 дней что положительно сказывается на медосборе ( больше летной пчелы ) но отрицательно на силе семьи по осени - пчела быстрее изнашивается и погибает при вылетах при неблагоприятных условиях, как результат небольшое количество пчел по осени в отдельных случаях вообще доходит до горстки пчел с маткой, как у моего знакомого в том году - тридцать весенних отводков с карпаткой к осени сошли на нет, с местными же было все впорядке ...

[Георгий]

Среднерусская бережет своих пчел и летными они становятся чаще в 20 дневном возрасте, у карпатки по другому,

Что бережёт, то бережёт, липа отцвела- они и носа не кажут.

[д.Фёдор]

Эти пчелы в гнезде имеют размеры клуба, оптимальные для жизни в дупле. Обычные дупла в деревьях редко бывают диаметром больше 35 см. Хотя еще лет 100 назад встречались диаметром и намного больше.

Всё же,по моему,как зимует семья зависит от типа улья,а не от наследственности(от неё-в меньшей мере)В моих большеобъёмных ульях Глазова отлично зимуют очень сильные семьи,а Цебро зимует со своими сильными семьями в двух корпусах дадана

зимовка была на много хуже.

Георгий,почему?Можно подробнее?

Сообщение отредактировал rn3qng - Среда, 28 Сентября 2011, 6:43

[Георгий]

Георгий,почему?Можно подробнее?

Взяток был бурный, но короткий, пчела не износилась, матка в августе не червила.

[д.Фёдор]

Взяток был бурный, но короткий, пчела не износилась, матка в августе не червила.

Да,нет,я вот про это спросил:

В прошлую зиму полные ульи пчёл пошли, зимовка была на много хуже

Почему сильные семьи-и хуже зимовали?

[gad_jivuchi]

Добрый день стою на пороге создания павильона, пока не определился с породой пчел. Кто из форумчан держит в павильонах СР. Какие ньюансы?

Сообщение отредактировал gad_jivuchi - Воскресенье, 25 Сентября 2011, 12:08

[Николай]

Почему сильные семьи-и хуже зимовали?

причин может быть несколько
например старые пчелы( матка не червила уже в августе)- их много но они не доживут до весны
или банальная плохая вентиляция - для слабой семьи леток открытый на 3 см может быть достаточным а сильная задыхается и пчелы будут выскакивать и погибать на снегу пока сила семьи не станет соответствовать вентиляции

[д.Фёдор]

gad_jivuchi
Посмотри закрытую тему СР пост 4333 .

Вот зачем Вы опять людей в заблуждение вводите!(Опять-это к теме злобности СР ) Вот этот пост;
Человек из Самарской области пишет:

Та СР пчела,с которой мне довелось поработать,хороша по-своему и оправдывает себя,как порода для стационарных пасек,отдаленных от места жительства населения,из-за своей злобливости.
Помня достоинства СР пчелы , работая на кочевой пасеке в другой области с местными пчелосемьями , я уговорил директора с-за закупить в Сурском питомнике СР у пчеловода БОЧКОВА 30 пчелосемей.
По развитию и др. показателям проблем не было,но когда стали многократно кочевать в течении сезона,обнаружились две основные причины,заставившие меня отказаться от использования СР...пчелы на кочевой пасеке...ИМХО!
1. При переезде с места на место и расположении платформ с пчелами по компасу ---пчелосемьи слетали друг на друга .Приходилось то добавлять корпуса,то снимать необсиживаемые , после каждого переезда.Пришли к выводу,что у СР плохая ориентировка ,когда пчелосемьи стоят на тележках...
2.При отборе корпусов с медом ,из-за злобливости этих пчел, некуда было
бежать ...Одну тележку со СР пчелой, обрабатывали три дня.. Раньше , на стационарной пасеке, с классически расположенными ульями, хоть можно было перейти работать на другой конец точка,уйти подальше от разъяренной
пчелосемьи...а здесь "бежать" некуда...позади -семьи,семьи,семьи

Чистая СР порода-не злая,об этом пишут буквально все,кто знаком с породой
Человек спрашивает мнение тех-кто кочевал,а вы подсовываете пост из разряда одна бабка сказала.Совхоз купил-да когда это было?да что этому совхозу продали?
Не известно,что за пчёлы-злые.Вот человек пишет,взявший пчёл от Куликовского дачника:

Злобливости никакой не проявили. smile.gif Дымарь развел, только когда накрывал корпус улья холстиком, чтобы никого не придавить на верхних брусках рамок

ТЫНЦ
Павильон у человека неизвестно какой-может в нём и другие слетают
gad_jivuchi Вы ищите кочевников со СР породой.Их,наверно,не так много-на севере вообще мало кочуют,это,в основном,привычка южан,а там сплошная карпатка-карника.Тему создайте-как вот Алексей82 советует

Сообщение отредактировал д.Фёдор - Воскресенье, 25 Сентября 2011, 18:27

[Listov]

Не известно,что за пчёлы-злые.Вот человек пишет,взявший пчёл от Куликовского дачника:
Цитата
Злобливости никакой не проявили. smile.gif Дымарь развел, только когда накрывал корпус улья холстиком, чтобы никого не придавить на верхних брусках рамок

д.Фёдор, мои сведения ещё не объективный пример! Пчёлы молодые, воспитывались карпатско-кавказскими помесями, семья ещё наполовину состоит из них, погода была хорошая. Но то, что никто не жалил и даже не проявлял никакой раздражительности - это правда. Когда сменится пару поколений среднерусских, тогда будем сравнивать. А ещё селекцию на незлобливость никто не отменял. И популяции среднерусской разные могут быть по агрессивности, как и у всех других пород пчёл. С карникой какая селекция, например, проведена по этому признаку.

[д.Фёдор]

д.Фёдор, мои сведения ещё не объективный пример!

О том же самом и сам Кугейко говорит,и Сергей Игумнов,у которого больше сотни семей СР пчелы.Люди из Татарии и Башкири говорят тоже самое

[Гарик 1960]

О том же самом и сам Кугейко говорит,и Сергей Игумнов,у которого больше сотни семей СР пчелы.Люди из Татарии и Башкири говорят тоже самое

Вопрос очень деликатный и сложный, поскольку должна быть сертификация и получение лицензии на производство племенной продукции. Иначе разговор о том что я развожу настоящую СР пчелу всего лишь разговор и не более того... И без такой лицензии пчела будет простой местной, а не среднерусской к сожалению.

цитата:

Государственное регулирование племенного пчеловодства

Лицензирование деятельности в области племенного пчеловодства. Деятельность граждан (крестьянских, фермерских хозяйств) и юридических лиц в области разведения племенных пчелиных семей, производства и использования племенной продукции осуществляется на основании специального разрешения — лицензии. Указанные лицензии выдаются соответствующими органами государственной племенной службы в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Сертификация племенной продукции (материала). Племенная продукция (материал) подлежит обязательной сертификации на соответствие установленным стандартам, нормам и правилам в области племенного пчеловодства. Сертификация племенной продукции (материала) проводится в целях определения и документального подтверждения происхождения, продуктивности племенных пчелиных семей, отсутствия у них генетических пороков, а также происхождения и качества маток.

Документ о результатах сертификации — сертификат (свидетельство) — является основным для признания конкретной пчелиной семьи племенной и гарантирует определенный уровень эффективности использования при соблюдении пользователем племенной продукции (материала) технологии ведения племенного пчеловодства. Порядок проведения сертификации племенной продукции (материала) устанавливается законодательством Российской Федерации, регулирующим эти вопросы.

http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2008/n608_08.htm

Интересуясь племенной среднерусской пчелой, пока я только нашел данные о лицензировании Приокского типа среднерусской пчелы:

цитата:

В 2005 г. КФХ «Бортники» получило лицензию, а 2009 г. — свидетельство на деятельность по разведению племенных пчел породного типа среднерусской породы «Приокский».



http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2010/n3010_12.htm

Очень бы хотелось узнать, какие еще хозяйства получили лицензию и свидетельство на деятельность по разведению племенной среднерусской породы пчел? Я пока такой информацией к сожалению не владею....

[Георгий]

Цитата(д.Фёдор @ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 10:31)
Почему сильные семьи-и хуже зимовали?
*


причин может быть несколько imho.gif
например старые пчелы( матка не червила уже в августе)- их много но они не доживут до весны

Так оно и случилось.

[Neg]

д.ФёдорВот Вы всё догмы опровергаете, которые в большинстве учебной литературы по пчеловодству написано, хотя оговариваетесь, что порода строгая, правда как это понять не знаю, и какова разница между строгостью и злобливостью. Вполне возможно кто-то и отселекционировал пчелу, но этим мало кто занимается. Возможно и есть работы по ср-р, но они так масштабны что о них никто не знает.
Вы кричите о доброте ср-р и о предпреимчивости во взятке и пр. и откуда Вам это известно? если у Вас помесь ср-р. Такие качества ср-р может приобрести только в результате селекции.
Вы почти с пеной у рта доказываете, что самые злые это помеси ср-р с южанками, особенно с кавказянкой. Злоба как известно, передаётся по наследству, и от кого же она передаётся от кавказянки, которая считается одной из самой добродушных пчёл. Или Вы тоже хотите опровергнуть доброту кавказки?
Если Вы не согласны с научным описанием породы так и оговаривайтесь, что можно сделать из ср-р русской прилежную пчелу, и не задавайте глупых вопросов о происхождении мнений о ср-р пчеле.

Сообщение отредактировал Neg - Воскресенье, 25 Сентября 2011, 20:42

[д.Фёдор]

Neg
Вы немного не так мою позицию описали!

д.ФёдорВот Вы всё догмы опровергаете, которые в большинстве учебной литературы по пчеловодству написано, хотя оговариваетесь, что порода строгая, правда как это понять не знаю, и какова разница между строгостью и злобливостью.

О доброте СР я не сказал не слова!Да порода строгая.Строгая-это когда тебя могут куснуть при осмотрах,а могут и не куснуть.И могут покусать,и покусают-если неумело с ними обращаться-лезть в дождь,при воровстве,давить пчёл при осмотре,кидать рамки ну и т.д.
Тут же все говорят о злобности,исользуя слова:в скафандре,не подойти,зажирают,с соседями беда.
Вот всего этого-у СР нет,а встречается,далеко не всегда-у помесей
Откуда-я не знаю,не генетик

Вы кричите о доброте ср-р и о предпреимчивости во взятке и пр. и откуда Вам это известно?

Ещё раз-не о доброте-а об отсутствии злобности.А знание берётся не только из личного опыта,но и из литературы
Вот у Вас СР в подписи указана,откуда у Вас уверенность в чистоте?Может лучше местная написать?
И потом,Neg ,об отсутствии злобности не только я говорю,но ВСЕ,кто СР занимается,здесь,на форуме,почему Вы этот факт игнорируете?

Сообщение отредактировал д.Фёдор - Воскресенье, 25 Сентября 2011, 21:11

[gad_jivuchi]

Зимуют то и на 2 рамках, через перегородку, я к тому основной медосбор у нас рапс, короче без качёвки с начала августа почти взятка нет, а пыльцы дофига тянут в это время прошлые годы занимался наращиваним расплода со УСР без проблем скоко хош мяса наростить можно, а с карпаткой поздно, пакеты - неплохая статья дохода я прикинул что без проблем могу в год до 100шт делать а это чистыми как минимум 7000 с учетом расходов. Но нынче в моде карника&карпатка . Наверно придётся делать несколько точков.

Сообщение отредактировал gad_jivuchi - Воскресенье, 25 Сентября 2011, 22:47