Версия для печати темы

Автор: Иван [ Среда, 04 Февраля 2004, 15:32]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: местная, не злая и хорошая -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

В прошлом году решил я подкупить свежей "крови" и немного расширить пасеку за счет новых маток. Купил 3 плодных матки(пчелохозяйство "Веселовское", см.раздел пчеловодство на Украине). 5-6 рамок с пчелами, медом, расплодом в улики, через час матки в клеточках, залеплены вощиной были подсажены в отводки. Через неделю открываю первый улик, в клеточке вощина немного разгрызена, пчелки к матке настроены дружественно, но матка сидит в клетке. Решил помочь матке, выпустил ее на рамки. Не успел накрыть потолочиной как она взлетела и давай по пасеке летать, на крыши уликов садиться. Мы с сеструхой маски сбросили и с масками как с сачком на матку бросались. Поймали, опять посадили на рамку, потолочиной быстренько рамки накрыли. Вытерли пот, облегченно вздохнули. Через 5 минут матка опять летает между уликами. Опять та-же процедура, опять поймали, опять на рамки. Вроде-б уже не вылетает. Открыли остальные два отводка, картина та-же, матки сидят клеточках, дырка в вощине прогрызена, но не сильно. Выпускаем маток на рамки. Через неделю маток в отводках нет. В итоге 20$+дорога+время на ветер. Где ошибка до сих пор не понял.

Автор: V757 [ Среда, 04 Февраля 2004, 16:51]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

И что, после пропажи маток, при внимательном осмотре в отводках не было обнаружено ни одного свищевого?

ВК.

Автор: Pchelk [ Среда, 04 Февраля 2004, 18:26]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Видимо они были не оплодотворённые.

Автор: V757 [ Среда, 04 Февраля 2004, 22:06]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Ну на счет неоплодотворенности не знаю, (неплодных разве не принимают?), но в моей небогатой практике, если у меня максимум через сутки сами не выпустили - то самостоятельное выпускание на рамки их клеточки - неизбежно влекло пропадание матки.
А что скажут МАТКОВОДЫ.
ВК.

Автор: Николай [ Среда, 04 Февраля 2004, 22:30]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Неплодных плохо принимают если есть открытый расплод.
Но как я понял были сделаны отводки с которых лётная пчела слетела. Такие должны неплохо принимать.
Может взятка небыло и воровство-тогда очень плохо принимают.
Плохо принимают когда меняешь породу. Тут даже как приняли не мешает каждую неделя в течение трёх недель заглядывать не потянули ли самосмену. А когда уже от этой матки пчёлки выведутся то всё в норме.
И вообще если всё шло по старинке и начать подсаживать матки то приём гораздо хуже чем на пасеке где давно подсаживаются матки и уже пчёлы ???? или как сказать привычны к этому в нескольких поколениях.

Автор: Владимир (Вл.) [ Четверг, 05 Февраля 2004, 6:38]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Не в качестве ответа, а скорее размышления. Когда-то несколько лет присылали маток из Мукачева и Черновцов. Потом сам привозил. Один раз помню даже купил заранее, потом поехал в Питер, там дня 3 был, затем в Москве примерно полторы недели. Приехал домой и несколько дней не мог выбраться на пасеку, приехал на пасеку и походало вдруг, еще несколько дней не мог попасть в ульи, в общем сложности с даты на клеточках до того как выпустил в улей прошло 27 дней. Но всех приняли и все перезимовали. Как кстати, принимали и всех остальных плодных и неплодных издалека. Ни одну не грохнули. В последние годы сам занимаюсь выведением, а вот с их приемом больше проблем. Порода конечно другая, можно сказать родная, тем не менее.

Автор: Сабур [ Пятница, 26 Ноября 2004, 13:00]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Лично я подсадкой никогда не занимался. Слышал, читал но сам нет.
Хотелось бы за зиму немного изучить теорию, в том числе и на форуме.
ПРОФИ помогите, есть желание.

С меня

Автор: В.Г. [ Пятница, 26 Ноября 2004, 15:27]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Кое-что о подсадке можно прочитать по ссылкам:

_http://protva02.boom.ru/Myvg/In19/index19_1.htm и
_http://protva02.boom.ru/Myvg/index7.htm

Есть описания приёмов подсадки в статьях на сайте "Пчеловодства".


Вот два из старых номеров
Подсадка маток
Самый надежный способ подсадки маток — во вновь сформированные отводки, не имеющие маточников и летных пчел,
Сняв крышку с посылочной клеточки, следует постепенно сдвинуть пленку (в любую удобную сторону) и взамен ее одновременно надвинуть заранее подготовленную полоску вощины. Она вырезается такой ширины, чтобы вдоль одного бортика клеточки между ним и вощиной осталась щель в 2—3 мм.
Вощину с трех сторон нужно закрепить, придавив пальцем к клеточке, перевернуть последнюю вверх дном и установить над центральной улочкой отводка, так чтобы щель не попала на верхний брусок рамки. Через 30—40 минут пчелы разгрызут вощину, матка и ее сопроводительницы мирно войдут в новое гнездо.
Я подсаживаю неплодных и плодных маток в любую безматочную семью, не имеющую маточников, с помощью большого колпачка. Выдержав матку около 12 часов под колпачком, выпускаю ее,; предварительно прямо через сетку о пудрив сахарной пудрой из перечницы. Перед тем как выпустить матку, опудриваю так же и пчел, находящихся на рамке, а если семья сильная, не лишним будет опудрить и пчел на двух соседних рамках. Случается, что неплодная матка начинает быстро передвигаться по соту, привлекая внимание пчел. Тогда ее нужно дополнительно покрыть пудрой. Пчелы очистят матк|у и она будет надежно принята семьей.
Предлагаемый способ не влияет отрицательно на здоровье матки и ее яйценоскость.
А. В. СУВОРОВ
188620, г. Пушкин,
Октябрьский бульвар, д. 49, кв. 10

С помощью алкоголя
В разделе «Вести из разных стран» в пятом номере журнала «Пчеловодство» за 1971 г. было опубликовано краткое сообщение об успешно проведенном в ФРГ эксперименте по подсадке маток с помощью алкоголя. Этот способ заинтересовал меня своей простотой, и при первой возможности я решил его проверить на своей любительской пасеке.
Минувшим летом по моей заявке мне прислали из пче-лопитомника пять плодных карпатских маток. Трех из них я подсадил новым способом, а двух — обычным, в нуклеусы.
При подсадке маток в нормальные семьи я поступал так, как описывалось в журнале, только спирт применил не 90-, а 96-градусный. Методика подсадки такова. Из семьи удалял старую матку, взамен ее по истечении 20 минут помещал заключенную в клеточку молодую присланную матку. Кормовое отверстие клеточки открыл и залепил приготовленным небольшим комочком канди.
Перед тем как поместить клеточку с маткой в пчелиную семью, через нижний леток улья ввел лист промокательной бумаги, пропитанной четырьмя кубическими сантиметрами спирта. Промокательную бумагу для удобства прикрепил к картону при помощи капелек меда.
Через сутки ульи открыл, чтобы убедиться, выпущены ли из клеточек матки. Клеточки оказались пустыми, а канди дочиста съедено пчелами. Характерно, что уже через 10— 12 часов пчелы стали выбрасывать из ульев промокательную бумагу, сгрызая ее.
Через пять суток я осмотрел гнезда семей с подсаженными матками и обнаружил в них однодневный засев. Мои сомнения насчет приема или неприема карпатских маток, подсаженных с помощью алкоголя, рассеялись.
Тогда у меня возник вопрос: а эффективен ли этот способ подсадки в безвзяточный период? Ведь я подсаживал маток во время главного взятка — тогда цвела липа, и пчелы энергично на ней работали.
Ответа ждать долго не пришлось. Уже в конце июля из-за дождей взяток оборвался. Воспользовавшись погожим днем, я тем же способом подсадил в основные семьи оставшихся двух карпатских маток, временно помещенных в нуклеусы, а отобранных старых маток отсадил в нуклеусы. Все обошлось благополучно.
После этого я пришел к выводу: способ подсадки плодных маток с помощью алкоголя прост и надежен, и я советую пчеловодам-любителям применять его.
Н. ЛЕБЕДЕВ
301400, Тульская обл., г. Суворов, ул. Калинина, 32

№ 2, 1975

Автор: удав [ Пятница, 26 Ноября 2004, 15:39]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

К вопросу об алкоголе и пчелах.
Недавно гдето в инете вычитал об экспериментах на этот счет. Пчелы при какойто дозе.не помню отъезжают по полной программе, ну а потом с бодуна опять на работу. Все как у людей
Про подсадку с алкоголем тоже читал, но сам никогда не делал. В литературе этих способов столько, что ..........
Надо чего нибудь самому попробовать.
По весне плодных маток подсаживать очень просто. Из вощины на палец наворачиваешь трубочку. С двух сторон защипываешь и прокалываешь спичкой несколько отверстий. Прием 100% . Летом нужна другая технология, а осенью третья. У меня сейчас такая проблема вообще не стоит-маток подсаживать. Скорее отсаживать.

Автор: Николай [ Пятница, 26 Ноября 2004, 17:07]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

У меня ещё проще получается.Старую забираю и сразу на её место новую прямо на сот без ничего. Тоже 100%. но это только если меняешь плодную на плодную без перерыва в яйцекладке(не более часа) и в пору хорошего взятка и весной.-в мае.
А вообще есть такое наблюдение. Когда то у меня велись просто местные пчёлы. Никаких выводов и подсадок. Всё естественно через роение. После начал менять породу выводить и полсаживать. Шло очень тупо. Хотя вроде всё делал примерно как счас. Сейчас без особых проблем -замены.
Пришёл к выводу что пчёлы от племенных которые много поколений выводились и подсаживались гораздо лучше принимают чем дикие. Так что первый шаг самый трудный.

Автор: Владимир (Вл.) [ Пятница, 26 Ноября 2004, 17:16]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Тема пчелы и алкоголизм становится популярной
Недавно мне предоставили ссылку: "США: пьяные пчёлы помогают изучать поведение алкоголиков"

Что касается подсадки маток в одводки с молодой пчелой, то здесь ситуация неоднозначная: заметил в одни годы прием 100%, а в другие почти нулевой. Летной пчелы в это время почти ноль, возможно как-то сказывается погода или еще что-то. Поэтому одинаковые способы на все случаи трудно ожидать. Сажаю в клеточку, подвешиваю между средними рамками и смотрю на реакцию, а там уже по поведению пчел. Хотя новички наверное не всегда точно угадают настроение пчёл.

Автор: Пчеляк [ Четверг, 23 Декабря 2004, 0:23]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Что могу сказать про подсадку маток вообще и про свой способ в частности? Какие существуют способы подсадки маток?
Существует огромное число способов подсадки маток. Ниже будут рассмотрены только приемлемые и рекомендуемые. Но вначале хотелось бы остановиться на некоторых теоретических аспектах подсадки маток Подавляющая группа предложенных способов подсадки маток основывается на наличии давно доказанного специфического запаха у каждой пчелиной семьи. По этому запаху сторожевые пчелы у летка отличают своих пчел от чужих и не пускают их в улей. Специфический запах семьи складывается из суммы запахов пчел, расплода, сотов и нектара медоносных растений, с которых пчелы берут взяток. Так как состояние семей их гнезд разное, а набор медоносов, с которых семья пчел собирает нектар, сильно отличается в каждой семье, то это разнообразие и обеспечивает специфику запахов и распознавание пчел своей семьи. На этом основаны способы придания матке запаха той семьи, в которую ее подсаживают. При этом избегают касания матки руками, т.к. запах человека ухудшает прием.
Другая группа способов основывается на придании пчелам семьи и новой матке одинакового, общего для них запаха. По отзывам многих ученых и практиков, такие спрсобы более надежны.
Встрчаются способы, основанные на усовершенствовании клеточек, в которые помещают подсаживаемых маток, например, клеточки с двумя трубками различной длины, заполненные канди. Сначала пчелы, взявшие канди, через короткую трубку проникают к матке, потом, через более длинную трубку матку выпускают пчелы, причем короткая трубка изнутри заделана щелью 4,5 мм во избежание выхода матки через короткую трубку.
Подсаживают и различными другими способами. Для этого смачивают подсаживаемых маток водой, медом, применяют колпачки, усыпляют пчел, подсаживают маток в маточниках, с помощью молодых пчел, и т.д., и т.п.
Однако очень часто пчеловоды не учитывают биологическое состояние семьи, в которую хотят подсадить матку. Если, например, у семьи была плодная матка (хотя бы и плохая), ей подсаживают неплодную, то нет никакой гарантии, что подсаживаемую матку примут. И наоборот, пчелы примут любую, даже неплодную матку при полном отсутствии в семье расплода. Хорошо примут любую матку и молодые пчелы. Пчелы хорошо отличают старых маток от молодых, плодных от неплодных, яйцекладущих от прекративших яйцекладку, голодных от сытых и т.д.
На прием маток влияет и время пребывания семьи без матки. При даче семьям нескольких неплодных маток в клеточках пчелы выбирают почему-то одну, наиболее «понравившуюся» им.
Теперь рассмотрим конкретные , практические способы подсадки маток.
а) Способ смачивания маток водой. Некоторые пчеловоды просто окунают матку два раза в стакан с водой, после чего помещают прямо на сот, предварительно отобрав (за 3-4 часа) старую матку. Некоторые «купают» до тех пор, пока матка не перестанет «бегать» по воде, но удаляют старых маток перед подсадкой за 6 часов.
б) Самый лучший способ подсадки маток, по мнению многих ученых-пчеловодов, заключается в следующем. Перед подсадкой матки открывают улей, и на верхние бруски рамок, а лучше на листок промокательной бумаги дают 10-20 капель спиртовой настойки мелиссы.
Прикрыв холстик на 5-10 секунд, для проникновения запаха в семью, открывают и пускают матку прямо на брусок или между сотов. Еще лучше действует настойка мелиссы не на этиловом спирте, а на этиловом эфире. Настойка должна быть
покрепче, для чего сушеную мелиссу измельчают на кофейной электромельнице. Прием и плодных и неплодных маток очень хороший. Лично я с помощью спиртовой настойки мелиссы подсаживал неплодную матку в злостную трутовку и весьма успешно, не говоря о плодных матках и нормальных семьях. На промокательную бумагу можно давать и по 30-40 капель. Нужно только побольше выдержать перед подсадкой, чтобы ненароком не повредить матку раствором. Еще лучше обработать матку водной настойкой мелиссы. Подсадка с помощью настоек мелиссы очень проста и эффективна.
Это мой самый любимый, нетрудоемкий и надежный метод.

Автор: В.Г. [ Среда, 12 Января 2005, 18:51]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Любопытный штришок к характеристике искусственно оплодотворённых маток (вычитал у поляков). Подсадка "искусствениц" даже выделена в особый приём:

"Матка изолируется на соте без пчел с расплодом на выходе. Сетка изолятора - с ячейкой не больше 2-3мм, исключающая доступ пчёл к матке. Через несколько дней молодые пчёлы образуют свиту матки и она начинает класть яйца......

Передержка матки в изоляторе имеет целью также препятствовать её вылету из улья (т.к. инстинкт вылета на спаривание сохраняется) с целью доосеменения(!), что в случае с таким генетически ценным материалом было бы крайне нежелательно."

В этой же статье есть аккуратно переписанное у Р.Риба положение, что подсаживаемая матка должна быть физиологически сходна со сменяемой.

Автор: удав [ Четверг, 13 Января 2005, 10:53]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Этой штукой пользуюсь давно. Работает безотказно. Особенно если есть проблемы с подсадкой осенью. Прием 100%. Открывается кассета на одну пчелку через три дня.
А еще через сутки просто убирается кассета из улья.
Для конца лета и сентября вещь необходимая.

Автор: В.Г. [ Четверг, 13 Января 2005, 13:46]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Удав, кусок вырван из текста, поэтому, наверно, и получилось, что изолятор чуть ли не новинка в подсадке, хотя сам по себе приём с бородой.
Я-то хотел обратить внимание на матку-искусственицу, нуждающуюся в доосеменении и сохраняющую потребность в вылете.
Корова тоже предпочитает быка, а не шприц.

Автор: удав [ Четверг, 13 Января 2005, 14:05]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

В.Г.

Да действительно прием с изолятором с бородой, но действует безотказно

Автор: Олег [ Четверг, 13 Января 2005, 15:01]

Ульи: в коробках
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Точно действует 100%.
Использую метод очень давно.

Автор: Dachnik [ Вторник, 15 Марта 2005, 17:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Прошу уточнить, здесь имеется в виду рамочный изолятор или же колпачок? А то если изолятор для всей рамки с печатным расплодом на выходе, не будет ли застужен или наоборот перегрет расплод в отводке, если отводок слобый. Сам пользуюсь колпаком, у него диаметр где-то 10 см.

Автор: В.Г. [ Вторник, 15 Марта 2005, 20:48]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Речь шла об изоляторе на одну рамку. Перегреть расплод в нём нельзя, поскольку пчёлы только выходят из ячеек и их сначала немного. А чтобы не застудить в отводке, нужно учитывать это и делать отводок посильнее.

Автор: SandyV [ Среда, 16 Марта 2005, 10:06]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Изолятор для отводка не очень актуален, отводок после слета летных пчел и так хорошо маток принимает. Это больше для подсадки в полноценную семью.

Автор: Pchelk [ Суббота, 03 Июня 2006, 5:19]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Привезли маток.Подсадил первую партию(сделал отводки).На следующий день привёз ещё 15 штук и положил стопочкой в деревяных пересылочных клеточках сверху улья в тени.Через час пчёлы слетелись и облепили клеточки как рой.Клеточек не видно.Машут крыльями гудят.Не придал этому значения. :dntknw:Сомнения были , что это хорошо не кончиться. А когда последнюю подсаживал это было ближе к 14 00 Жара до 34. Смахнул пчёл с клеточки аккуратно ножом пасечным,дать матке перед подсадкой капли 2 3 воды шприцеп с иголкой, а матка и пчёлы погибли-потемнели. (От жары).Вот такие дела.Никогда б не подумал.Дули ,гудели и запарили матку и пчёл.

Автор: Николай [ Суббота, 03 Июня 2006, 19:06]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

это точно.

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 10 Июля 2006, 10:58]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Всех маток-искуственниц приняли. Причём в двух семьях всё-равно заложили свищевые. Подсаживал в пересыльной клеточке. Просто поставил на рамки после изъятия старой матки , а на следующий день снял плёнку с наружного отверстия на отделении с канди.
Зарядил джентера маткой с линией Ниеска.

Автор: Николай [ Понедельник, 10 Июля 2006, 14:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А может слишком спешишь. ??? пусть бы её дочки пчёлки сначала вывелись И так пчёлки склонны сменить её а ты ещё искуственным ограничением яйценоскости её авторитет среди пчёл подрываешь Ну ладно-успехов тебе -может всё пойдёт путём и будешь уже в этом году дочек иметь и заменишь часть дворняжек

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 10 Июля 2006, 23:24]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А куда позднее? Матки выйдут 24 июля. В августе начнут червить...
На следующий год хотя бы в одном павильоне, но будет у меня трутнёвый чистопородный фон. Вывезу его весной поглубже в лес, километров на восемь. И вот тут на сцену выйдет альпийка. В общем попробую в следующем году межлинейное скрещивание. Если всё хорошо будет,то зимой закажу станок для ио. Может и вывозить далеко не прийдётся.
А дворняжки мои не так уж и плохи. Видимо сказывается соседство с пчелопитомником. Но сравнить пока что не с чем. В следующем году буду более-менее ориентироваться.

Автор: Николай [ Вторник, 11 Июля 2006, 0:31]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ничего себе планы покруче всей государственной программы развития пчеловодства на ближайшие 20 лет госпитомникам хоть то кредит дадут то машину новую а ты с чем стартовать будешь? ох не просто это всё сделать но дорогу осилит идущий
Успехов.
Но в случае явных успехов жде палки в колёса.

Автор: Пчеломор [ Вторник, 11 Июля 2006, 1:07]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А чё, разве затраты где большие предвидятся? Станок от 300 до 500 еврорублей стоит.

Автор: Eu2ax [ Вторник, 11 Июля 2006, 1:08]

Решил в этом сезоне соответствовать уровню участников форума, приобрел в Минске 2 неплодные матки от Гирсенка (это для Николая), думаю будут мне на следующий сезон обеспечивать трутневый карпатский фон. Так ни одна не облеталась. Одну из них дважды видел на земле перед ульем в окружении пчел. Пришлось подсаживать на леток. А вторая исчезла бесследно. Так вот я и думаю, а не бесполезно вообще покупать неплодных маток?

Автор: Сабур [ Вторник, 11 Июля 2006, 5:36]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Из пяти подсаженных, правда своих, две начали работать, три исчезли. В одном отводке видимо из-за присутствия однодневного расплода, потому что потянули маточники.

Автор: Yahen [ Вторник, 11 Июля 2006, 11:11]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Как по мне, так неплодных покупать как раз выгоднее. Дешевле они гораздо.

Автор: Валерий_ [ Вторник, 11 Июля 2006, 12:20]

Ульи: альпийцы, даданы
Порода пчёл: первая помесь карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Недавно прочитал книженцию по пчеловождению в Германии. Так вот там подсадкой маток не занимаются добрых 20 лет. Принцип работы их таков: примерно в конце июня-начало июля готовят необходимое колличество отводков с молодыми матками, которые будут работать как основные семьи в следующем году. Зимуют, а весной старые семьи, побывавшие на последнем пихтовом медосборе в предыдущем году либо расформировуют, либо работают как семьи помочницы, либо опять таки в новом году используют пчелу для создания отводков на следующий год. Сплошной кругооборот. И получается маток выводят и подсаживают в отводки, не занимаются рутинной работой по подсадке маток в старые семьи. Мы же трусимся за каждую семью и старую матку, выжимая из нее все.
Я продумал такой метод пчеловождения, и пришел к выводу, что нужно иметь много ульев-это раз, корма на зиму-это два, но зато нет мороки с подсадками и пересадками маток.

Автор: mogikanin [ Вторник, 11 Июля 2006, 12:48]

Ульи: даданы , высокая рамка
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

просто не нужно подсаживать неплодных в семьи с плодными матками ,ну не хотят семьи эти их принимать ,гораздо проще и легче подсадить в маленький отводок а после начала кладки -объединить ( сколько уже на форуме об этом писалось),тогда будет всё нормально ,ну а потери бывают конечно .

Автор: Николай [ Вторник, 11 Июля 2006, 13:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

неплодные неплохо приобретать но надо как к неизбежному относится к тому, что спарится 70-80%. Гибнут часто и в полёте и блуждания ну и как всегда важно ещё сколько дней и в каких условиях они сидели в клеточках.

Фрол правильно сказал. Без учёбы будет очень много ошибок за свой счёт Но конечно при достаточном терпении и настойчивости можно и самому по книжкам.
А учиться всегда лучше у успешного Что-то не слышно чтоб Рязань заваливала всех качественными ИО. матками. Хотя конечно проще без языкового барьера
Я как был у Лоца на пасеке так масса сопутствующего инвентаря и лаборатория вся в плитке Чистота в этом деле тоже много значит.

Автор: igor [ Пятница, 25 Августа 2006, 5:37]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Заказывал в Польше маток-крайнку Скленар47G10,10 шт на 10.07.06,раньше поляк не мог ,много заказов.Получил 10.08.06 10 шт ,поздно,безвзяточный период,дожди,матки были в пути-6 суток,подсадка прошла плохо,непрофесионально, тянули свои маточники, а ждать нельзя матки в дороге были 6 суток,прием только 5шт,очень жаль.24.08.06 поляк ответил,очень жаль ,что мол так получилось поздно,поэтому Вы мне ничего не должны платить,прошу ответить как они себя проявят,меня это в общем удивило,без предоплаты и вобщем бесплатно,таможнных сборов никаких,короче 100 евро экономии,а оплатить нельзя -не дал реквизитов.

Автор: В.Г. [ Пятница, 25 Августа 2006, 9:58]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

О смене маток в пчелиных семьях
http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_6.htm
http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_5.htm

Автор: Николай [ Пятница, 25 Августа 2006, 14:00]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Искуственно осеменённых очень плохо принимают. Я стараюсь в отводок без открытого расплода. Чтоб у их ( пчёл) выбора небыло или через густой изолятор на одну рамку. Но надо несколько раз срывать свищевые. Приём весьма близок к 100%. Даже фактически 100%
А что беслатно вышли не расстраивайся может он планирует Молдову завоевать своими матками

Автор: igor [ Пятница, 25 Августа 2006, 16:39]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Так как товарищь,то же пчеловод и кроме всего -большой таможенный начальник,информация ;я первый официальный импортер и наверное ,последний.Курьез в том ,что молодая таможеница хотела пересчитать пчел и маток,я ей предложил вдвоем вскрыть и пересчитать ,но она побоялась.
http://www.pasieka.rac.pl/hodowla.htm .Вся информация на сайте,заявки надо отправлять заранее,т.е. сейчас.

Автор: Кемеровский [ Четверг, 14 Сентября 2006, 20:00]

Ульи: даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3

Юстас, подскажи где можно посмотреть твои посты поработе маток от Николая,или повторись.

Я всегда считал,что ср.русские очень хорошо принимают маток других пород,у меня с этим нет проблем,тоже самое и в умных книжках.

Автор: Николай [ Четверг, 14 Сентября 2006, 21:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

а похоже, хоть языки разные у нас новерно списали
Всегда другую породу хуже принимают чем свою Но разница в приёме не такая и страшная. Особенно если хорошо приготовить к подсадке.

Автор: Юстас [ Четверг, 14 Сентября 2006, 21:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну это не совсем так, может быть тебе просто везло, на самом деле и в теории и на практике среденерусские с недоверием относятся к маткам других пород.
Да искать не хочется, легче повториться. Матки отличные, отводки на трёх рамках расплода, без лётной пчелы обогнали многие зимовалые семьи, дали мёда по одному-два корпуса. Пчёлы очень миролюбивые, по крайней мере по сравнению с местными, работают на слабом взятке прекрасно, но и бурный взяток в августе, когда среднерусские показали себя во всей красе, краинки тоже использовали отлично. Так что матками, да и вообще краинками я пока доволен, остался один экзамен - зимовка.

Автор: Prokudin [ Четверг, 14 Сентября 2006, 21:16]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Злобные семьи плохо принимают это верно.Самыи лучшии способ через однорамочныи изолатор плодных маток подсаживать.Сделаи 5-10шт. и горя знать не будеш в следующем году.

Автор: Юстас [ Четверг, 14 Сентября 2006, 21:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я через временные отводки буду менять маток, тоже вроде бы неплохо принимают по сравнению с другими способами.

Автор: Prokudin [ Четверг, 14 Сентября 2006, 21:37]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Тоже хорошии способ.А я имею 10-11шт да думаю зимои еще наклепать .В етом году станок И.О. приобрел, так с такими изоляторами милое дело и.о.маток подсаживать.

Автор: Кемеровский [ Пятница, 15 Сентября 2006, 14:51]

Ульи: даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3

Юстас,когда ты получил маток?

Автор: Юстас [ Пятница, 15 Сентября 2006, 19:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Маток получил 13 мая, четырнадцатого сделал отводки.

Автор: crazy_max [ Вторник, 26 Декабря 2006, 21:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

В книге Радионова и Шабаршова «Многокорпусный улей» описан метод подавления роевого состояния у пчёл:
На место улья ставим к-с с вощиной и р-кой расплода, накрываем решёткой, всех пчёл с маткой вытряхиваем на прилётку. Рамки ставим поверх решётки. Летки над решёткой закрываем.
Можно ли отловить старую матку и дать в клеточке новую? Как это сделать?

Автор: Pchelk [ Вторник, 26 Декабря 2006, 22:05]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Найти её перед тем как трусить рамки.Матка всегда на 99 % находится на открытом насплоде , или поставить на леток кусочек разделительной решётки и сидеть ждать пока все пчёлы не зайдут в улей. Свита матки и трутни останутся рядом с ульем куда трусили.

Автор: crazy_max [ Вторник, 26 Декабря 2006, 22:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

ну нашли матку, а новую-то каким способом посадить?

Автор: Pchelk [ Вторник, 26 Декабря 2006, 22:18]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

В вехний корпус между рамками в клеточке Титова. Если не понятно. Читайте форум и многое прояснится.

Автор: crazy_max [ Вторник, 26 Декабря 2006, 22:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

"по инструкции" матка должна в нижнем корпусе под решёткой седеть
если я туда место старой новую плодную всуну в клетке, маточники не заложат?

Автор: vikmar [ Среда, 27 Декабря 2006, 0:41]

Ульи: Rut
Порода пчёл: итальянка, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: US

Смело можно давать новую плодную матку,но её надо подержать в клеточке пару суток. А маточноки недолжны заложить так как матка в семье присутствует, хотя и в заключении


Уберите в своей подписи _http://pcheloforum.bbflash.net/index.forum

Автор: Сибиряк [ Четверг, 28 Декабря 2006, 6:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

crazy_max, ну а первоисточник что говорит - для чего матку отлавливать?

Автор: Володя [ Четверг, 28 Декабря 2006, 8:12]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Верно. А высыпание всех пчел на прилетку, это типа искусственного роя, кстати неплохо помогает.

Лучше всего и старую и новую в клеточки посадить. Через день, новую посадить в клеточку старой и залепить отверстие вощинкой, старую матку убрать. Как правило принимают без проблем. Но здесь есть погодные нюансы и наличие взятка. Да и от породы пчел зависит. Карпатка как правило из роевого без проблем выходит, иногда достаточно маточники повырезать, сушь в гнездо подставить(стройку нежелательно, могут попортить) и семья исправляется.

Автор: Сибиряк [ Четверг, 28 Декабря 2006, 12:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Не зная смысла всех операций могу предположить что смысл именно в проведение операции без отыскания матки. В книге же идет ориентация на промышленные приемы, а отыскание матки с ними не вяжется

Автор: Pchelk [ Четверг, 28 Декабря 2006, 18:58]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

У crazy_max 1- 10 семей.Пусть тренируется.

Автор: svlad [ Четверг, 28 Декабря 2006, 21:22]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

Ага. Пусть Тренеруется. Я так тренируясь по этому методу семью потерял.

Кстати матку свою же сам в леток запукал.

Автор: Сибиряк [ Пятница, 29 Декабря 2006, 6:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Сразу надо к хорошему приучаться, а не собирать все шишки.

Автор: пахарь [ Пятница, 29 Декабря 2006, 9:04]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

а по подробней нельзя почему потеряли семью,ведь способ смены матки хороший

Автор: svlad [ Пятница, 29 Декабря 2006, 11:34]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

А потому что пчёлы не стали отстраивать нижний корпус . Делал в двух ульях, в одном без решётки. В обоих случаях результат отрицательный.

Автор: Валент [ Пятница, 29 Декабря 2006, 15:32]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Володя! Опять же неправда. Н апервом месте взяток. Или наличие имитации взятка. Тогда и выйдет из роевого состоянгия. А если взятка нет - то проблема останется!

Автор: crazy_max [ Пятница, 29 Декабря 2006, 20:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

первоисточник насчёт замены матки ничего не говорит: я просто хочу совместить замену матки с этим приёмом
наловил ловушками роёв - пчёлы ройливые ужасно, вот и приходится такие приёмы применять, породу на неройливую в прошлом году не успел поменять

Автор: svlad [ Пятница, 29 Декабря 2006, 21:18]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

Не заморачивайся. Ничего хорошего не выйдет. Маток особенно другой породы семьи плохо принимают. А если подойдут к роевому состоянию то тем более. Или с подсаженными и улетят. Меняй через отводки в середине мая, а затем поменяй местами с основными семьями.

Автор: Пчёлкин [ Четверг, 19 Апреля 2007, 10:49]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Способ подсадки маточника обёрнутого в фольгу в чём преимущество этого метода и недостатки кто знает.

Автор: Николай [ Четверг, 19 Апреля 2007, 13:34]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

пчёлы если хотят уничтожить то всегда грызут сбоку. А тут бока защищены. Значит точно выйдет молодая.

Автор: Sir [ Четверг, 19 Апреля 2007, 14:59]

Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами
Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

При налете на маточник планирую сделать следующее: поставить на место старого улья новый ( старый но 2 метра в сторону), в него поставить 3 рамки закрытого расплода( только закрытого!), доукомплектовать наполовину ващину с сушью, подождать 3 часа, поставить маточник.
Как к нему отнесуться старые пчелы? Стоит ли дополнительно маточник обернуть в фольгу?

Автор: igor [ Четверг, 19 Апреля 2007, 15:32]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

А Вам ,что лень это сделать?О результатах доложите всему форуму,а если разгрызут, Вы будете опять закладывать маточники и ждать 12-16 дней,делать опыты,Вы же ведь не кандидатскую пишите.

Автор: ольхов [ Воскресенье, 27 Мая 2007, 19:56]

Ульи: 8рам на 300 4корп
Порода пчёл: карпатка наверное
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Сегодня запасную неплодную матку из клеточки пытался переманить в свёрнутую трубочкой вощину. Минут 15 мучился. Не выходит никак. Сунет бошку и назад. Я и ладонями клетку закрывал, чтоб свет из вощины шёл. Тут ещё пчёлы липнут на эту клетку, мешают. То с одной стороны открою, то с другой. Потом глядь, а матки уже нет. Десяток пчёл лазиют по рукам и летают вокруг. Ругался аж матом Положил я эту клеточку на корпус с вощиной, рядом с которым стоял. Так она и не вернулась. Одна надежда есть. Рядом нуклеусы без маток, может туда залетит

Автор: serega50 [ Воскресенье, 27 Мая 2007, 20:08]

Ульи: Rut
Порода пчёл: итал, бакф
Пчело-стаж: 5

Клеточку надо опустить в стакан с водой,Вода подгонит матку ко входу ,опустишь еще матка и войдет,С ув

Автор: Sir [ Понедельник, 28 Мая 2007, 8:07]

Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами
Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

вчера посадил маток неплодных 6 штук в такие исскуственные маточники: вощину обворачивал вокруг карандаша. все матки зашли без проблем кроме одной, но и ту зажав в лодони и сделал выход напротив трубочки- без проблем... проверим прием.

да не лень, просто я думал что меня не будет в этот раз на пасеке, а отец побоялся- мало опыта.
вобщем я обертывал маточник и обычный и искусственный. о результатах попожже.

Автор: ира [ Вторник, 29 Мая 2007, 15:18]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

У меня тоже вопрос по поводу подсадки маток, но в однорамочном изоляторе и сразу в семью. Можно ли так сделать?
Удалить старую матку из семьи.
Взять рамку с расплодом на выходе, стряхнуть всех пчел и поместить в изолятор, выпустить, туда же, матку .
На 6 день выломать все маточники и выпустить матку из изолятора.
Вариант 2, если матку не нахожу.
Поступаю, как описано выше, невзирая на наличие старой матки в семье, отискиваю ее (стараюсь найти) позже, м.б. через 6 дней, в этом случае матку держу в изоляторе еще. Какое время?

Автор: Володя [ Вторник, 29 Мая 2007, 16:02]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Ира, при наличии взятка, матку в основную семью можно подсадить проще. Найти старую матку, посадить в клеточку. Рядом в другую клеточку подставить подсаживаемую матку. На следующий день, удалить старую матку из клеточки и в эту клеточку посадить подсаживаемую матку. Убрать кормовое отделение и залепить вощинкой. Прием как правило 100%. Бывало даже что выпадало кормовое отделение, подсаживаемая матка выходила, при наличии в клеточке родной, и не грохнули. Метод хорош тем что почти нет перерыва в червлении матки. Да и в принципе прост, без всяких лишних заморочек.

Автор: ира [ Вторник, 29 Мая 2007, 17:20]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Володя!
Матки будут другой породы и после пересылки, поэтому и перестраховываюсь. А вообще, в прошлом году подсаживала Гайдаровских, через колпачек, правда, в отводки без летной пчелы и все прошло удачно, там где сама не накосячила.
Перестраховываюсь, боюсь старых летных пчел, м.б. и напрасно.

Автор: Nikon [ Четверг, 31 Мая 2007, 20:50]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Для меня найти старую матку - это проблема

Автор: Валент [ Четверг, 31 Мая 2007, 21:28]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Вот сто значит опыт (15-20 лет, Пчелосемей: свыше 150). Я бы и не додумался до такого способа. Спасибо, serega50

Автор: serega50 [ Четверг, 31 Мая 2007, 22:19]

Ульи: Rut
Порода пчёл: итал, бакф
Пчело-стаж: 5

Валент,я краснею!Сам 100 лет назад гдето слышал и применял, когда получал маток еще от Б И, (Дир,кислолводского)С ув

[quote=Nikon,Четверг, 31 Мая 2007, 20:50]

А Вы ее и не ищитеВ первом корпусе оставте рамок как для отводка,с оставшихся рамок расплодных стряхнуть вниз,Накрыть 1ый корпус разд,решет,расплодные рамки притянут пчелу на следующий день нижний корпус в сторону ,как бы отводок на старую матку,На старое место верхний корпус срвсплодом и всей пчелой через вркмя туда и новую в клеточке,подколпачек,в изолятор у ,,,как ей хочется(ведьДнем,как ей) Сув

Автор: Nikon [ Пятница, 01 Июня 2007, 13:54]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Спасибо,serega50. Расписал все как по нотам и все понятно. Только вот конструкция ульев у меня такова что сверху корпус не поставишь. А по сему приходися маток искать. Пытался несколько раз , но... увы.

Автор: ира [ Пятница, 01 Июня 2007, 17:48]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

А мне очень даже пригодится данная методика.
Сегодня трусила пчел для нуклеусов, в пластиковое ведро, накрытое решеткой. Ведро ставила на кусок белой материи. Вроде просматривала рамки, перед сметанием пчел.
В результате нашла на белом полотне меченную матку.

Автор: serega50 [ Пятница, 01 Июня 2007, 21:09]

Ульи: Rut
Порода пчёл: итал, бакф
Пчело-стаж: 5

Поставте два магазина,как я знаю 14-ти рамочные по зпдумке с мага зином С ув

Автор: serega50 [ Суббота, 02 Июня 2007, 9:27]

Ульи: Rut
Порода пчёл: итал, бакф
Пчело-стаж: 5

Еще можно использовать вертикальную разделительную решетку и пчел стряхивать в отделение без летка
,для Вас это может подойти С ув

Автор: ольхов [ Вторник, 05 Июня 2007, 17:04]

Ульи: 8рам на 300 4корп
Порода пчёл: карпатка наверное
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Цитата(ольхов @ Воскресенье, 27 Мая 2007, 19:56)
Сегодня запасную неплодную матку из клеточки пытался переманить в свёрнутую трубочкой вощину.


Улетевшую матку обнаружил в одном из безматочных нуклеусов. Облетелась и сеет. Только почему-то брюшком виляет, как собака хвостом.
А с помощью свёрнутой вощины другую плодную м. приняли. Молодцы кто так придумал

Автор: Sir [ Вторник, 05 Июня 2007, 20:16]

Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами
Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Было и у меня что-то похоже. При осмотре семьи подымел- выскачила матка ( неплодная), полетала. Через полминуты вошла в леток. Хорошо что не потерялась

Автор: Николай [ Воскресенье, 08 Июля 2007, 18:42]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

http://www.youtube.com/watch?v=a-hMzuZySh8&mode=related&search=
тут видео как подсаживают матку с использованием стресса.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 09 Июля 2007, 10:01]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

В пчеловодстве любой приём может дать желаемый результат, а может и не дать.
В справедливости утверждения убедился этим летом, меняя старых маток в отводках на молодых, облетевшихся в нуклеусах.
До этого считал, что однорамочный изолятор гарантированно даёт стопроцентный успех, что так и было - сегодня посадил матку в изолятор к выходящим из ячеек пчёлам, через день-два выпустил.
Проверяю через два дня - в гнезде заложены маточники. Выломал, на следующие сутки вновь заложены. Опять выломал и выпустил матку в гнездо. Её за ноги, за крылья, она вырвалась и пошла носиться по сотам, а за ней погоня. Быстро-быстро приготовил мятную настойку и залил их всех так, чтобы только не плавали. Через несколько часов пчёлы уже образовали кружок вокруг матки и лизали её.
Со вторым отводком я уже не испытывал судьбу, а через два дня вырезал заложенные маточники, достал сот с маткой из изолятора и залил всех мятой как и в первом случае.
Сейчас обе матки засеяли уже по три рамки.
Точно такая же история произошла и у соседа. Получается, что изолятор не сыграл никакой роли.

Автор: PastuhMedvedey [ Понедельник, 09 Июля 2007, 10:56]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Вчера подсаживал матку плодную на отводок из молодых пчел и закрытый расплод 3 рамки + 1 медовая + 1 медово перговая + 1 рамка недостроенной суши. Через сутки безматочный отводок
пересмотрел еще раз, поудалял все мисочки, подсадил матку , накрыл колпачком , и вечером
дал сахарный сироп 1:1 2 литра Но вместо воды использовал заварку из свежей мяты. Времени было
в обрез, поэтому матку пришлось выпускать уже через 12-13 часов. Выпустил в 5 утра, первое впечатление - приняли нормально , пчелы спокойны, матка неторопливо пошла по соту, а за ней
увязалось 4-5 пчелок которые ее обнюхивали или облизывали
Из-за того , что время было в обрез , я и применил такой сироп.
Думал так :
1) Отвлечь их переработкой сиропа
2) Пчелы сами разнесут мятный запах по гнезду и успокоятся.

Через неделю посмотрю , что из этого вышло.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 09 Июля 2007, 11:27]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Рискованный вариант - отводок проходит фазу безматочности, возникает беготня, поиски матки - самый благоприятный момент дачи матки, потом следует закладка маточников и успокоение - выживем, а тут является новая матка.
Маточники, если есть, удаляются, но нет никакой гарантии, что на сотах с печатным расплодом нет нескольких молодых личинок для закладки новых маточников.
Надёжнее, когда отводок безрасплодный, а пчела нелётная.

Автор: PastuhMedvedey [ Понедельник, 09 Июля 2007, 13:27]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Да да , я с Вами согласен, но погода подвела , дождь , поэтому фаза безматочности скорее всего прошла, раз 5 или 6 мисочек заложили, я то их убрал, но могут еще появится, там ведь действительно могут попасться молодые личинки. Значит через несколько дней мне опять ехать смотреть отводок, мисочки искать.
Хотя меня , как начинающего поставила в тупик следующая картина, перед посадкой матки (через
1 сутки после формирования отводка) пчелки вели себя так, как в фазе безматочности, растеряно бегали и интенсивно трепали крылышками, но при всем при этом успели построить несколько
мисочек

Автор: AlexandrSPb [ Понедельник, 09 Июля 2007, 13:46]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Способов подсадки маток много. Я всегда маток подсаживаю в два приёма и только в отводки. Приём первый-снимаю с пересылочной клеточки целлулоидную плёнку и устанавливаю металлическую сеточку.Помещаю в отводок. Через сутки-двое осмотр. Если пчёлы принимают матку, то следующий ход-снимаю сеточку и закрываю вощиной. Через сутки-двое забираю клеточку. Если пчёлы "хвост трубой" ищу причину. Иногда по спешке в отводок попадает старая матка. Устранив причину, повторяю подсадку. Раньше пользовался мятными каплями, теперь нет. Приём 100%.


Точно так же в этом году подсаживал маток от Николая в клеточке Гайдара. Ход первый клеточку в отводок. Ход второй открываю отверстие через корм.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 09 Июля 2007, 14:00]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Всё правильно. Мисочки - это ещё не маточники. А вот закладка маточников в отводках может происходить в разные сроки. Иногда через несколько часов, иногда через 1-2 суток. Собственно сам механизм закладки маточников запускает снижение уровня маточных ферромонов в отводке. Что и сообщает всем пчёлам отводка о пропаже матки. Скорость снижения этого уровня зависит от количества этих феромонов в материнской семье перед организацией отводка. Если в материнской семье полноценная матка "в самом соку" и семья не находится в предроевом состоянии, то такой безматочный отводок может почувствовать сиротство позднее.
Торопиться с подсадкой маток в такой отводок не стоит. У меня был неудачный опыт подсадки породистой матки в отводок через 5 часов после отделения. Грохнули, а маточники заложили только через сутки.

Автор: PastuhMedvedey [ Понедельник, 09 Июля 2007, 14:26]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Очень интересная информация для меня, большое спасибо
А как правильно вычислить начало фазы безматочности ? Неужеле нужно осматривать отводок каждые 1-2 часа ?



Единственный минус такой посадки , так это - время, а часто его просто нет

Автор: AlexandrSPb [ Понедельник, 09 Июля 2007, 14:42]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Вот так выглядит клеточка с пчёлами-матка принимается. А что касается времени, так в сумме это быстрее, чем тщательно выискивать открытый осмотр.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: PastuhMedvedey [ Понедельник, 09 Июля 2007, 15:02]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Похоже было и у меня сразу после посадки, пчелы буквально облепили колпачок под которым сидела
матка. Спасибо за фото

Автор: Bee happy [ Понедельник, 09 Июля 2007, 15:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну это как раз несложно. В обезматочной семье нарастает беспокойство. Пчёлы начинают шуметь, бегать по прилётке. Вот тут надо проявить выдержку и подождать ещё немного. А сколько не скажу - секрет!
Тут надо учесть, что картина может быть смазана другими факторами. Например отводок был сделан во второй половине дня или в дождь (что, ИМХО - неправильно) - пчеловод сидит у улья до наступления темноты, а пчёлы почему-то всё не бегают у летка. Да просто темно стало или похолодало к вечеру. Кстати, отводок, в который нечаянно попала матка, тоже может сначала проявлять беспокойство. Ведь в семью вторглись, побеспокоили, вселили в совершенно новое жилище, поменяли местоположение. По неопытности в такой отводок может быть подсажена матка и ещё неизвестно, какая выживет.
Задержать закладку маточников могут феромонные препараты, но я их не использовал и рекомендовать, поэтому, не буду.
Я делаю отводки в период максимального лёта при хорошей погоде. Новую матку можно сажать сразу, но в клеточке, её присутствие и будет тем самым сдерживающим фактором. Выпускаю через сутки. Пусть лучше новая матка лишний день в клетке посидит, по реакции пчёл можно будет увидеть отношение к ней. Так, как написал AlexandrSPb здесь:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=884&view=findpost&p=107241
Если же нет возможности подсадить маток в отводок в клеточке в этот же день, подсаживаю на следующий, но тогда обязательно придётся ещё осматривать этот отводок. А это лениво...
PastuhMedvedey , пчёлы не просто должны облепить клеточку. Они должны кормить матку и сидеть довольно спокойно. Тогда будет всё ОК.

Автор: apika [ Понедельник, 09 Июля 2007, 15:45]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

да, облепить могут по разному. Если создают плотную корку, которую тяжело раздвинуть, пытаются ломиться во внутрь, некоторые сгибают брюшко, то это плохо. Если сидят спокойно и как правило не сильно много то это хорошо.
У меня тоже проблема была - маток кавказских с красной поляны приняли вроде все хорошо, а вот моих что то совсем не о чень. Пришлось делать отводки, ч/з газету, вроде приняли

-----
P.S. ч/з двойную газету

Автор: PastuhMedvedey [ Понедельник, 09 Июля 2007, 16:45]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Сразу после посадки так и было, я испугался , впервый раз всетаки, пчелы у меня только в мае этого года появились ..

А вот так уже было через 12-13 часов, и я аккуратненько колпачек приподнял и матка неспешно
вышла, а за ней пчелки пошли, все вели себя спокойно, правда большая часть была занята сбором сиропа из кормушки.
Теперь как я понимаю нужно надеятся, что матка качественная и начнет сеять.
По ходу возник вопрос, будет ли она сеять в наполовину отстроенный сот ?

Автор: apika [ Понедельник, 09 Июля 2007, 16:50]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

если не приняли, то ресурсы найдутся и на создание корки

Автор: PastuhMedvedey [ Пятница, 13 Июля 2007, 9:35]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Грохнули , это печально , а как это выглядело технически ? Пчелки прогрызли сот под колпачком,
и убили матку ?
Кстати, как мне кажется, улучшить прием матки можно путем дополнительного стресса для отводка,
тоесть разорвав гнездо по серединке, сам видел , пчелки строют живые мостики и пытаются
восстановить целостность гнезда. Но это пока мое предположение.
Всем большое спасибо за консультации !
Матку пчелки приняли

Автор: soloda [ Вторник, 04 Сентября 2007, 18:36]

Ульи: рут,лежак,дадан
Порода пчёл: карпатська+neska+аборигени
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Уважаемые гуру,есть проблема как падсадить плодных маток если в улье есть неплодные молодые матки? Плодные матки двухгодичные.Какие мнения на сей счет

Автор: igor [ Понедельник, 21 Января 2008, 12:03]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Обычно в таком случае,силуэт пчеловода является оръентиром для матки,поэтому надо подождать возле этого улья,обычно матка делает несколько кругов полета и возвращается в улей.

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 21 Января 2008, 15:48]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

У меня в этом году вот так вот 2 матки улетели, когда я их прямо возле ульев пытался пересадить из пересылочных в клеточки Титова. Просто взлетели и вперед. Я ужасно растроился. Но правило это я знал и потому замер в ожидании.
Так вот одна матка вернулась секунд через 30, а вторая минуты через полторы и сразу сама в улей сиганула (благо я за несколько минут до этого заселил этот улей бессотовым пакетом без матки, состоящий из молодой пчелы. Приняли слава богу.)

Но правило это действительно работает. Матки возвращаются в то место, откуда удрали. Может быть за вычетом небольшого процента.

Но я для себя вывод сделал - маток в клеточки пересаживать только дома перед закрытым окном днем, когда светло. Проблемы нам не нужны

А матки были плодные, взятые из нуклеусов за несколько часов до подсадки с другой пасеки. Еще как летают!

Автор: igor [ Понедельник, 21 Января 2008, 18:10]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Это лишняя операция-пересадка в клеточки,надо закрыть кусочком вощины методом сдвига отверстие в коробочке с маткой,вощину проткнуть гвоздиком,смазать канди ,медом,дать подкормку,в течение суток корм выбирается ,вощина разгрызается,матку пчелы освобождают и она начинает работать.Единственные условия,не должно быть старой матки,маточников,открытого расплода.

Автор: Сержик [ Понедельник, 21 Января 2008, 18:20]

Ульи: Вертикальные на стандартную рамку
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Я делаю не так. Отрезаю прозрачный целлофан над кормовым отделением, набиваю его пастой, шилом прокалываю отверстия в отделении ,где находится матка с сопровождающими пчелами и ставлю между рамками. Пчелам семьи нужно часов 12- 15 чтобы съесть корм и добраться до матки .За это время матка и пчелы будут иметь одинаковый запах с семьей.

Автор: Николай [ Понедельник, 21 Января 2008, 18:52]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

если на улице то можно травинку сунуть в ячейку медовую и капельку мёда нанести прямо через решётку клеточки матке на крыло. Летать не будет

Автор: Prozaik [ Понедельник, 21 Января 2008, 20:02]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Прыснул из Росинки и - нормально. Ничего ей не будет.

Автор: igor [ Вторник, 22 Января 2008, 10:13]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Исключительно надежный и правильный способ,матка раскрывается в молодой семье.

Автор: Георгий [ Среда, 23 Января 2008, 6:57]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А я в клеточке оставляю матку на сутки, между рамок, вечером выпускаю, и она сытая довольная ползёт в глубь гнезда.Пчёлы хорошо кормят маток в клетке.

Автор: Apis52m [ Среда, 23 Января 2008, 13:06]

Ульи: 24 рамочные лежаки
Порода пчёл: условно-среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

А я коллеги,через десять дней после вормирования отводков выламываю свищевые маточники и даю неплодных маток в клеточках через вощину.100% прием .и еще один плюс это контроль за потерями маток при спаривании.Когда одновременно подсажено 25-30 моток в отводки.Легче проконтролировать потери и своевременно дать другую матку.

Автор: Гайдар Василий Антонович [ Воскресенье, 27 Января 2008, 16:10]

Ульи: на 50% в лежаках и многокорпусных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: UA

Чтобы матка не слетела можно сбрызнуть водичкой и все проблемы...

Автор: Николай [ Воскресенье, 27 Января 2008, 21:32]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Десять много через десять уже могут начать выходить свищевые хватит 7 дней.

Автор: Александр Новгородский [ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 21:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Коновальчук А.Т. писал,что Юхани Ваара убивает ст.матку,бросает её на дно улья,запускает молодку и приём 100пудовый. К сожалению ни где не нашёл пояснений этому приёму. Что-то верится с трудом что это реально, да и семей у него 3000шт.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 21:37]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Неплодную?

Автор: Александр Новгородский [ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 21:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

В том то и дело что плодную тем паче, из Австралии.

Автор: Николай [ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 22:46]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Хотел я это попробовать но как то замотался в том году. Тут расчёт что пчёлы не ищут свою королеву и не соблюдают ей верность постоянно отыскивая её, а убитые горем над наличным бездыханным трупом - принимают молодую

Автор: igor [ Воскресенье, 10 Февраля 2008, 23:31]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Бывает и такое,при смене породы.Хороших и дорогих маток для пчеловода,через сетчатый колпачек на сот,плюс капли мяты,меллисы и т.д. для запаха,но лучше все это в отводке для надежности.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 11 Февраля 2008, 8:06]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

А из отводка в семью – опять под колпачком.
Когда матка будет принята отводком и положит яйца, накрыть её колпачком и вместе с пчёлами перенести сот в семью. Предварительно из гнезда удалить старую матку, раздвинуть соты для подставляемой рамки с маткой под колпачком и обильно оросить водой из Росинки и тех и других. Вылизывая друг друга, пчёлы приобретают общий запах, в том числе и феромоны подсаживаемой матки.
Ну это уж совсем «по-человечески». Дохлую матку можно использовать для исправления семьи-трутовки, как о том писала польская «Пасека».«На соте там, где находилась бы нормальная матка, шпилькой или ниткой прикрепить неживую матку, но такую, которая ещё не высохла. Это может быть старая матка из другой семьи, которую решили заменить. От такой матки ещё долго будет исходить запах, воспринимаемый пчёлами. Первоначально пчёлы и трутовки будут относиться к этой матке как к чужой. Но поскольку она мертва, а пчёлы не могут её вынести из улья, то они невольно привыкают к её присутствию и перестают кормить молочком пчёл-трутовок. Вскоре трутовки становятся обычными пчёлами-работницами. Через три-четыре дня убираем неживую матку, а на её место даём нормальную матку, которая обычно бывает принята».

Автор: igor [ Понедельник, 11 Февраля 2008, 11:41]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Я делаю эти действия выполняю сиропчиком с каплями мяты,пока получалось.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 11 Февраля 2008, 13:53]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Поступал аналогично, пока не обнаружил, что чистая вода даёт такой же эффект, особенно если залить так, чтоб только не плавали.

Автор: Куликовский дачник [ Пятница, 21 Марта 2008, 19:14]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Как подсаживают профессиональные матководы неплодных маток в нуклеусах после отбора плодных? Кто подсаживал маток с применением герантина - поделитесь опытом!

Автор: -Andrey- [ Вторник, 25 Марта 2008, 19:40]

Ульи: dadan
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: BY

скажите можно поменять матку без поиска старой или нет. Я читал что ( кажется в Финлиндии пасека 150семей) пчеловод просто пускал маток неплодных через леток, старую не изымал. Логика такая- лучше потерять десяток маток но сэкомить много времени.
ИНТЕРЕСТНО ПОСЛУШАТЬ МНЕНИЕ ДРУГИХ

Автор: Работник [ Вторник, 25 Марта 2008, 21:11]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Прямо так и было написано с его слов?

Автор: Олег [ Вторник, 25 Марта 2008, 21:17]

Ульи: в коробках
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Ну если иметь 150*10= 1500 маток то может и можно применить данный метод.

Автор: Sir [ Четверг, 17 Апреля 2008, 19:17]

Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами
Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

расскажите поподробнее о способе подсадки

Автор: Казак [ Четверг, 17 Апреля 2008, 23:05]

Ульи: передвижной кассетный павильон
Порода пчёл: разная, предпочитаю карпатку
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

А случайно Апироем нельзя пользоваться для подсадки маток?

Автор: Матвеевич [ Пятница, 18 Апреля 2008, 7:19]

Ульи: многокрпусных Рута
Порода пчёл: карпатки от Гайдара и их помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

расскажите поподробнее о способе подсадки




При замене матки в основной семье, убираю матку и
весь открытый и печатный расплод, через три-четыре
часа под положок ложу в клеточке матку,черз сутки орошаю
пчел из росинки медовой сытой,матке на брюшко наношу
каплю УНИРОЯ орошаю сытой и пускаю на рамку,пчелы
почти сразу начинают осушать матку.
Отводки делаю на две печатных рамки с пчелами,одну
медовую,одну медоперговую и одну сушь, отводок
увожу домой на второй,третий день проверяю на наличие
маточников,на рамки под положок в клеточке ставлю матку
на следующий день матку выпускаю также оросив сытой
пчел и матку, не было случая чтобы убили матку.

Автор: рвач71 [ Пятница, 18 Апреля 2008, 12:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Матвеевич,а взяток при смене маток какой?

Автор: Матвеевич [ Суббота, 19 Апреля 2008, 17:02]

Ульи: многокрпусных Рута
Порода пчёл: карпатки от Гайдара и их помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

В безвзяточный период маток в основных семьях не меняю, а в отводках
маток подсаживал,принимают. Маток в основных семьях меняю когда
взяток 1 кг и более

Автор: Иосифович [ Воскресенье, 27 Апреля 2008, 11:35]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Непомню где вычитал метод подсадки маток при котором плодных маток в микронуклеусе сбрызгиваем дезодорантом. Один раз пшикнул на матку два три раза в улей и выпускаешь молодую матку предварительно за два часа до этого удаляешь старую. Мне метод понравился, сейчас я вывожу маток в микронуклеусах, буду пробовать.
Если есть у кого либо опыт по этому методу прошу коментарии. А может все это лажа и не стоит заморачиваться?
ЖДУ.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 27 Апреля 2008, 11:37]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Иосифович , можно, наверно, на такой дезодорант нарваться... что и крылья отбросит

Автор: рвач71 [ Воскресенье, 27 Апреля 2008, 11:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Будет взяток - примут, не будет грохнут

Автор: Иосифович [ Воскресенье, 27 Апреля 2008, 19:49]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Будет взяток - примут, не будет грохнут

Взяток по идее должен быть поскольку в нас сейчас только начинает цвести рапс. Вот только погода не радует --два три дня тепло потом опять похолодало.

Автор: Работник [ Воскресенье, 27 Апреля 2008, 20:56]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Иосифович так обеспечь взяток подкормкой.
и почему не хочешь выждать с маткой в клеточке пору дней.?

Автор: Иосифович [ Понедельник, 28 Апреля 2008, 14:06]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Я вывожу маток в микронуклеусах. Дождусь оплодотворения и уже плодных маток буду подсаживать прямо с микронуклеуса. А поскольку я начинающий так этих полтора десятка клеточек у меня попросту нету. Да и если нормально получится с микронуклеуса зачем тогда клеточки покупать?

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 28 Апреля 2008, 14:23]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Да не получится никогда нормально, если подсаживать маток с микронуклеуса. Грохнут половину... или вообще всех....

Это как - просто пустить ее в улей? Без всякой страховки? Круто, блин.... Вам же люди объясняют, что так нельзя. Надо через клеточку.

Если б матки выводились в отводках на стандартную вашу рамку, то можно было бы работать по правилам присоединения отводка. А микронуклеус никаким боком к семье не приткнуть.

В общем, пропащая идея. Останетесь вообще без маток.

Клеточки эти стоят 3 копейки за пачку, купил - и на всю жизнь. Не на том экономите.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 28 Апреля 2008, 14:42]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Можно.
Во время взятка через газету заселить корпус сверху.
Велика вероятность, что именно эта матка, которая сверху, и останется хозяйкой.

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 28 Апреля 2008, 15:02]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Так у него ж микронуклеус с десятком пчел, а не отводок. Чем ему заселять этот верхний корпус?

Автор: Иосифович [ Понедельник, 28 Апреля 2008, 16:02]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Ну что же, убедили, сегодня выходной по поводу Пасхи а завтра поеду в магазин за клеточками. Там у меня должны быть запасные /в зависимости от облета на оплодотворение/, пару попробую с дезодорантом а остальных буду запускать в клеточках.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 28 Апреля 2008, 18:21]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Летки заткнул в верхнем... среди полноценных рам повесил на лучинках эти микронуклеусные недоразумения, именуемые рамками... через два дня - это общая семья с одной маткой...рамки нуклеусные выкинул.

Автор: Фаддеич [ Вторник, 29 Апреля 2008, 10:14]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Считаю, рискованно. У нуклеусной матки даже свиты нет по причине малой численности. Как-то все.... на халяву..... не оптимистично....
Надо садить в клетку.

Автор: рвач71 [ Вторник, 29 Апреля 2008, 16:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Иосифович, без взятка даже с клеточкой приёма не будет -это же СЕМЬИ лучше через отводок а если не хочешь то попробуй с дезодорантом способ который применяю иногда для подсадки неплодных (ОДНИМ РЕЗКИМ УДАРОМ СТРЯХИВАЕШЬ С РАМОК ПЧЁЛ НА ДНО И БРОСАЕШЬ ТУДА МАТКУ НА НЕПЛОДНЫХ ПРИЕМ ОКОЛО70% только плечики ломаются УДАР ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИН И РЕЗКИЙ) И ЕЩЁ2 СТАРУЮ МАТКУ ПОСАДИ В КЛЕТОЧКУ И ОСТАВЬ В СЕМЬЕ НА СУТКИ ПОТМ В ЭТУ ЖЕ КЛЕТОЧКУ САЖАЙ НОВУЮ МАТКУ И ЧЕРЕЗ СУТКИ ЗАКЛЕИВАЙ НЕ ВОЩИНОЙ А КУСОЧКОМ ВОСКА (СУШЬ СПЛЮЩЕННАЯ) ИЗ ЭТОЙ ЖЕ СЕМЬИ удачи

Автор: Владимир64 [ Вторник, 29 Апреля 2008, 17:09]

Ульи: Дадан,10р Нежигородец
Порода пчёл: Краинка,Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Фадеичь подскажи как правильно сделать так получилось мадки приходят краинка 15 мая а у меня сейчас карпатка как правильно поминать маток в это время

Автор: Иосифович [ Вторник, 29 Апреля 2008, 18:21]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

В теплые дни Контрольный показывает привес около 2-х кг. Работают в основном по саду, а сейчас пошел рапс. Маток я буду подсаживать плодных.
А про дезодорант не помню где вычитал, автор утверждал что 100% прием. Решил попробовать предваритально посоветовавшись на форуме,
Большое спасибо ВСЕМ за отклики и советы.

Автор: ира [ Вторник, 29 Апреля 2008, 18:32]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Отпишите о результате.
Я подсаживала в клеточке, колпачком и через изолятор. Прием- одинаковый. Труднее всего было подсадить и.о. карнику к условносреднерусским, но через изолятор и это прошло. Главное пронаблюдать за поведением пчел, перед тем как выпустите матку.

Автор: Иосифович [ Вторник, 29 Апреля 2008, 19:25]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Обязательно отпишусь, просто мне инет доступен только когда приезжаю к детям а это не так часто бывает. Завтра утречком отчаливаю домой. О результатах при первой возможности отпишусь.

Автор: Витяня [ Четверг, 01 Мая 2008, 1:00]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Когда матки и пчёлы одной породы, проблем при подсадке нет, а в вашем случае я бы не рисковал сразу сажать в семью. Моё мнение, лучше сделать отводок с расплодом на молодой пчеле и туда подсадить матку а когда её примут тогда и решайте вопрос об объединении. Удачи.

Автор: Prokudin [ Четверг, 01 Мая 2008, 1:35]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Карпатка -краинка -карника это по сути одна порода .
Другими словами , карпатка это -экотип карники или восточная ее популяция. Короче при подсадке маток в семьи других экотипов породы ,проблем я не наблюдал. О помесях с другими породами я не говорю.Короче подсадка карники в карпатку и наоборот , как правило проходила у меня без проблем

Автор: Витяня [ Четверг, 01 Мая 2008, 4:03]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Спасибо Серёжа, я не знал что Краинка это почти карпатка.

Автор: Кемеровскии [ Четверг, 01 Мая 2008, 8:53]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Сергей,существует только одна проблема,-подсадка инородных маток к кавказянкам,результат 90% отрицательный.

Автор: володька [ Вторник, 06 Мая 2008, 11:41]

Ульи: 20-24 рамочные .12дадан+магазины
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

посоветуйте как подсадить плодную матку в семью без отбора старой .(немогу найти).

Автор: Работник [ Вторник, 06 Мая 2008, 21:24]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

володька если разделишь свой 16-ти рамочник вертикальной разделительной решеткой , то через некоторое время определишься где матка -по засеву.
Дальше уже дело техники( теории)
Можно стряхнуть всю пчелу в одну половину , а во второй поставить медоперговые и расплод на котором будет работать новая плодная. Только не забудь добавить во второе отделение открытого, так ты обеспечишь себе притяжение сюда молодой , кормящей пчелы.

Автор: Prokudin [ Вторник, 06 Мая 2008, 21:24]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Подробнее пиши , что хочеш . Понять не могу , что хочешь. Две матки в семье хочеш; две семьи в улье или еще что...?

Автор: вячеслав78 [ Вторник, 06 Мая 2008, 22:26]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

П одскажите пожалуйста как проще сделать отводок, матку собираюсь покупать. старую матку оставляю в основной семье. Да еще как подсадить ее в отводок без проблем. заранее благодарен.

Автор: Витяня [ Среда, 07 Мая 2008, 10:33]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Стряхни всех пчёл в первый пустой корпус, поставь разделительную решётку все пчёлы быстро переберутся на рамки а в пустом корпусе останутся трутни и матка.

Автор: прожект [ Среда, 07 Мая 2008, 12:44]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Вот тут я знаю, тут я быка сьел:
200 грамм 40градусной, закусь желателен.



Делаю выводы из прочитанного:
-лучше всего менять маток через отводок, и еще лучше в отводок давать матку в клеточке, в которую поступает запах из улья (в пересылочной менять пленку на сетку);
-витяна - при малом количестве пчел всех ссыпать в пустой улей, рамки с расплодом в другой корпус через разделительную решетку, - потом лови матку в пустом улье.

Автор: svv17 [ Среда, 07 Мая 2008, 14:17]

Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку
Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

А насчёт спирта кто-нибудь на практике пробовал? Или только теоретически процент приёма улучшается? Набрал с работы поллитру чистого96% спиртяги - думаю налью пчёлкам по 100 грамм
А вообще - проблемы - матки прибудут 10 числа, а погода как раз подкачала, холодно, ещё и дождик обещают, отводки от моих бешеных среднерусских делать будет экстремально в такую погоду , взятка соответственно не будет, вопрос о % приёма, подсаживать-то буду карпаток к местным, предчувствую проблемы

И вопросик ламерный ещё к опытным подсаживальщикам. Я покупных впервые подсаживаю, так что просьба не чморить.
Пчёл, которые с матками приедут тоже в клеточку запихивать или вытряхнуть?

Автор: svv17 [ Среда, 07 Мая 2008, 14:37]

Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку
Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Прожект, планы такие:
делаю отводки от сильных семей - 2 рамки печатного расплода+стряхну ещё с одной, главное матку бы не перенести
Жду часика 3 чтобы слетели лётные пчёлы и пчёлы засуетились, вставляю матку в клеточке. На дно тряпочку со спиртом (начитался, блин, литературы ). Если погода будет совсем труба - туда же литр тёплого сиропчика. На следующий день матку выпускаю. А там всё в руках (лапах) пчёл
Вот такие замыслы.

Автор: Prokudin [ Среда, 07 Мая 2008, 18:33]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Грохнут. Самое лучшее подсаживать маток другой породы в отводки заранее сделаные ,к примеру за 7 дней до подсадки . Но уже не успееш , если 10 числа матки придут...Я бы на твоем месте пчелу натрес и подсаживал на пчелу(типо искуственный роек) . У пчел выбора не будет.
Можно однорамочный изолятор использовать , в который рамка с расплодом на выходе помещается и матка выпускается .Но легче в твоем случае ,конечно подсаживать в роек.

Автор: Prozaik [ Среда, 07 Мая 2008, 18:58]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

И лучше - натряс ... и на другой точок сразу увёз, а там матку дал.
Только родную матку надо найти, чтоб случайно не перенести в отводок.

Автор: bine [ Среда, 07 Мая 2008, 22:45]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

под колпачёк на печатный расплод на выходе без пчёл и в отводок, лучше если пчела лётная слетит. если порда другая у матки регулярно проверять на маточники и срывать до обновления пчелы в отводке от подсаженной матки


это лучше для зрелого маточника

Автор: Ракетин [ Среда, 07 Мая 2008, 23:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

оставить матку без пчел!

Автор: svv17 [ Четверг, 08 Мая 2008, 10:43]

Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку
Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Прокудин, расстроили вы меня Способо ваш для меня неприменим по нескольким причинам, увы. Буду делать как планировал, авось и не грохнут.

Автор: Работник [ Четверг, 08 Мая 2008, 11:12]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

svv17 Мне уже и неудобно писать.Во второй корпус переносишь открытый и расплод на выходе.Без пчелы.кроющие медоперговые.две печатного , между ним две открытого -личиночного) На первый корпус- разделительную решетку. В втором корпусе пустое место Над решеткой перекрываешь утеплителем.После меа-диафрагма.Тепло отсемьи идет вверх расплод не мерзнет и туда поднимется молодая пчела.
Придут матки перенсешь второй корпус на новое дно, пересадишь в новый корпус предворительно сбрызнув пчелу сиропом.отнесешь в сторону с открытого стряхнешь пчелу.Надо его вернуть в основную семью.Подождешь слета старой, летной пчелы и дашь матку.
Тут уже столько советов как - только выбирай. Успеха. Успеешь все сделать .

Автор: svv17 [ Четверг, 08 Мая 2008, 11:39]

Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку
Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Работник, спасибо, но смысла абсолютно не понял. Какие плюсы имеет ваша описанная технология по сравнению с обычным формированием отводков на печатном (ну преимущественно) расплоде и только с молодой пчелой?

Автор: прожект [ Четверг, 08 Мая 2008, 11:57]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Работник, хоть ты мне друг, но истина дороже. Очень тяжело пишите - с 3х заходов не понять.
Как это "над решеткой перекрываешь утеплителем"? Она же между 1м и 2м корпусами? "После меа-диафрагма". Расшифруйте (наверняка не один я не понял).

Автор: Работник [ Четверг, 08 Мая 2008, 12:02]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

svv17 так обрати внимание на постановку просьбы своей- не могу обнаружить, найти матку. Вот тебе и способ " создание пердворительного отводка Без отыскания маткико времени получения молодых плодных (не плодных, маточников) маток."
Рвамки без пчелы, это рамки с которых эту пчелу стряхнули.
О плюсах после.
За благодарнось -признателен
Если скажешь. что решеток нет разделительных - не пойму. Как это нет. Должны быть.

Автор: svv17 [ Четверг, 08 Мая 2008, 12:07]

Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку
Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Работник, это не я жаловался, что маток не найти, это Володька:D То-то я не въехал к чему всё это, вы уж извините, обидел ненароком
А решёток и вправду нет - да и не нужны они мне в моих ульях.
У меня проблема в другом - переживаю как мои местные пчёлы (весьмы недобрые, надо сказать) отнесутся к карпатским маткам. Вот прокудин напугал, что грохнут. Т.е. процент приёма беспокоит.

Автор: прожект [ Четверг, 08 Мая 2008, 12:12]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Кому грохать? Лётные пчелы улетели.

Автор: Работник [ Четверг, 08 Мая 2008, 12:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Когда во втором корпусе создадим , сформируем рамки, их будет в лучшем случае 6 (рамок.)
А разделительная решетка перекроет все гнездо. так вот пространство за диафрагмой стоящей после медоперговой рамкой -пустота над разделительной решеткой. Чтобы тепло из гнезда не уходило попусту в верхний(второй) корпус путь ,выход ему(воздуху) надо перекрыть.
Для этого и кладем ( не ложим) на разделительную решетку утеплительную подушку.

"После меа"- пропущена буква "д" в слове мед.Ну-" не один", это сильно сказано.

Автор: прожект [ Четверг, 08 Мая 2008, 12:21]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Засовываем боком.

Автор: Фаддеич [ Четверг, 08 Мая 2008, 12:32]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Так правду он сказал. Пчелы не весьма охотно принимают маток другой породы. Потому и нужна подстраховка-перестраховка, чтоб не грохнули.
лучше соломки подстелить...

Автор: Prozaik [ Четверг, 08 Мая 2008, 12:34]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Вот у меня не убивали немедленно... но убивали у коллеги.
Чаще всё-таки, наверно, не грохают сразу, а спустя некоторое время пытаются заменить по тихой. Вот такое было неоднократно.

Автор: прожект [ Четверг, 08 Мая 2008, 12:37]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Ну а если как svv17 описал создается отводок и матка сажается в изоляции (в клеточке там)?Сколько можно заборов возле одного огорода?

Автор: Фаддеич [ Четверг, 08 Мая 2008, 12:47]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Не в клеточке, а в кассете (рамочном изоляторе) или под большим колпачком.

Идея метода в том, чтобы обеспечить матке сильную свиту.
И обязательно под колпаком или в кассете должен быть мед. И больше недели (под колпачком) или 2-х недель (в кассете) все равно держать нельзя.

А еще перед выпусканием содержимого колпачка (изолятора), я так думаю, полезно будет провести им шоковую терапию - вот, к примеру, вытряхнуть пере длетком на наклонную фанеру - и чтоб зашли сами в улей, типа отроились.

День шухера, а потом нормально работают с новой маткой и не грохают.

Особенно нужны повышенные меры предосторожности, если матку меняется во второй половине сезона (вторая половина июля, август, может сентябрь). Тогда без рамочного изолятора просто не надо начинать смену. Это меня еще Удав учил по аське, я хорошо усвоил

Автор: прожект [ Четверг, 08 Мая 2008, 13:07]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Если они в течение недели; в течение 2х недель не заложили маточников - грохнут матку, зная, что закладывать не на чем? Убивают матку, чтобы однозначно погибнуть. Они что, нюх потеряли?


Искать в неприеме матки надо не чисто "неприём", а что-то другое.

Автор: Фаддеич [ Четверг, 08 Мая 2008, 13:23]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Если за 2 недели не заложили маточников - зачем им тогда грохать матку? Не пойму....
Да и свита у нее уже будет своя сильная. Надо выпускать. Грохнуть не должны.

Я в августе в 2 местных роя подсаживал краинок плодных молодых под колпачек. Через неделю выпустил (получилось через 6 дней). нормально приняли.

Кстати, был на форуме прием озвучен - хочу напомнить.
Обязательно с отыскание старой матки. Находим, давим и приклеиваем вощинкой за крыло к клетке с новой маткой. То ли запах старой матки некоторое время присутствует, то ли что... - но сиротства не чувствуют, маточники не закладывают, живут как ни в чем ни бывало, принимают новую 100%.

Буду в этом году пробовать именно так.

Автор: володька [ Четверг, 08 Мая 2008, 14:26]

Ульи: 20-24 рамочные .12дадан+магазины
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

svv17делай как задумал на печатный расплод.сам сажал карпатку плодную без проблем.и в клетке и под колпачком..только в клетке кусть сами выпускают.через канди.и под колпачёк карандашём прокаловал сот и шарик канди. прогрызали и сами выпускали .раз грохнули. проворонил, свищевой маточник заложили а я прогледел.удачи


а вот как подсадить в семью не отыскав старую я так и неуслышал. видемо придется искать до упора .ой нелюблю лишний раз тревожить.а надо.

Автор: beemaster [ Четверг, 08 Мая 2008, 15:41]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

володька, некоторые просто ставят маточник во время медосбора, где-то было на форуме. Я ставлю отводок с облетевшейся маткой нижним, вместо корпуса со .старой(до этого отводок стоял сверху через диафрагму с зарешеченным отверстием) Старая получается сверху решетки. Но ее потом надо все равно вылавливать. Выловить можно поставив сверху корпус сушь, вощина, сбрызнув сиропом.Если через несколько дней там есть яйца и расплод, матка там.


Под корпусом во всех постах подразумеваю стандартный 10 рамочный Рут, он же 8 рамочный Дадан, он же 2 моих альпийских корпуса по обьему.

Автор: Prokudin [ Четверг, 08 Мая 2008, 17:01]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

сли делать как он написал , гарантии никакой. Подсаживать инопородных маток ,пробывших в дороге какое-то время надо ,когда у пчел выбора нет. А ВЫБОРА У НИХ нет тогда ,когда нет личинок , на которых можно заложить свои свищевые маточники. Поетому и писал я о том, что отводки делать надо за 7 дней до подсадки маток.Короче выбора у пчел нет в случае подсадки на рой , в случае , если подсадка делается через 7 дней и когда матка сидит в изоляторе 7дней . По истечении этого времени уже ненаком закладывать маточники.А через 9 дней и вовсе открытого расплода нет, только печатный.
А насчет, кто грохнет , если старой пчелы нет? Отвечаю , грохнет тот , кто помоложе и тот кто свищевые тянет на своих родных личинках в этом случае.
И добавлю , что давайте сначала подсадим без проблем , а там уж будем смотреть , чтобы позже не поменяли... , ато и смотреть неначто будет...
Если матки недороги , можно и на голову кидать сверху , дело каждого. А случаи ,типо я когдато подсаживал в клеточке сразу после отбора матки и все обошлось тоже бывают , но это наверное 60 на 40 % что на авось не пройдет. Своя порода матку бывает бьет и с этим , думаю все согласны ...?Или это я придумал?

Автор: Работник [ Четверг, 08 Мая 2008, 17:26]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Все тут понятно.Prokudin .Только лишь дешевизна маток позволяет так относиться к подсадке...ну , чуть небрежно.
Я(МЫ) беру маток на племя по цене , теперь более 100 долл. Да мне в голову не придет относиться наплевательски к подсадке матки.
Не примите на свой счете. кто собирается подсаживать.
Подсадку произвожу в июле.В семье давлю матку ,раздвигаю рамки и опускаю туду клеточку с маткой. Выдержка три дняНа третий день заклеиваю вощиной. правда на свищевые не проверяем. Но будь я волен.Я бы проверил.здесь (у нас на пасеке) есть мнение, что если пчелы выпустили матку и не сорвали свищевые, то даже если ты и сорвешь их, матку вскорости все равно сменят по -тихому.Ну , а с дубом бодаться...

Автор: прожект [ Четверг, 08 Мая 2008, 17:38]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Во, блин, а у меня матки уже сидят дома в клеточках, ждут. Тогда так - создаю отводок, гружу его в машину и еду 30 мин за 20 км. Не грохнут? (Сейчас температура +4, ждем-с).

Матку кидаю в отводок уже в машине, перед самой поездкой.
Prokudin, прошу проконсультировать.

Автор: Prokudin [ Четверг, 08 Мая 2008, 18:16]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Могут. Лучше сделай ройки . Тоесть тряхни рамки 3-4 хотя-бы в улей и рамки подставь без расплода . Матку в клеточке им дай .Лучше конечно увезти на отдаленный точек.Старая пчела будет безвредна , если выбора ей не оставить.Примут , а потом расплод перекачаеш потихоньку от семей.Короче я -бы так сделал , раз ухе матки сидят дома.А то, что холодно , тряси по быстрому , в машине отогреются .Матку не тряхани из семьИ.

Автор: прожект [ Четверг, 08 Мая 2008, 18:32]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Prokudin
как я вами доволен! Что-то такое думал. Уже заменил в клеточках пленку на мелкую сетку, хочу клеточки поставить в семьи от которых буду делать отводки. Надо или не надо?

Автор: Prokudin [ Четверг, 08 Мая 2008, 18:38]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Не стоит , я считаю это лишним . Если сделаеш как я написал примут 99,9% и без особых премудростей. Удачи!

Автор: прожект [ Четверг, 08 Мая 2008, 18:48]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Искренне благодарен.

Автор: Prozaik [ Четверг, 08 Мая 2008, 18:54]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

При наличие старой матки могут замуровать все вентиляционные отверстия с целью задушить.

Автор: прожект [ Четверг, 08 Мая 2008, 19:36]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Одну клеточку поставил в слабую семью, туда, где хочу вообще матку заменить. Площадь большая, до завтра не успеют.

Автор: Юстас [ Четверг, 08 Мая 2008, 21:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Когда делал отводки на маток николаевских, то внимательно следил за приёмом маток и тем как потом пчёлы к ним относятся. Принимают отлично (а куда им деваться... ), но вот потом частенько пытаются втихую поменять матку, такие попытки прекращают после того как в семье появляется большое количество пчёл новой генерации, т.е. краинок, дочек этой матки, тогда и дворянки смиряются с тем, что матка у них другой породы.

Автор: Запад [ Понедельник, 12 Мая 2008, 10:22]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Опытные пчеловоды, проконсультируйте:
В лежаки,в конце апреля установил разделительные решетки. Свои пчелы местной породы, просто зверюги(но очень живучие).Жду после 15 мая плодных карпатских маток для подсадки.Планирую сделать так:
1. Часть рамок с расплодом и маткой- переношу в отводок.
2. Оставшимся в улье пчелам,через 3-4 часа после возникновения паники подсаживаю матку в клеточке.
3. На следующий день выпускаю матку из клеточки.
Надеюсь на доброжелательное отношение старых пчел к новой матке в виду полного отсутствия расплода.Предполагаю,что развиваться основная семья будет быстрее,чем в случае подсадки новой матки через отводок.
Вопрос 1: Как быть если погода на выходных будет нелетная? Дать сироп?
Вопрос 2: Стоит ли вобще давать матку старым пчелам? Насколько велика вероятность потери матки описанным способом по сравнению с подсадкой в отводок?
P.S. Маток ранее не подсаживал,пользовался роевыми маточниками.Опыта в этом деле нет вообще.

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 12 Мая 2008, 10:35]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Считаю, что с самого начала - грубая ошибка, обрекающая всю затею на неудачу.

По Пунктам:


Надо переносить без матки.


Подсаживать надо через 3-4 часа в отводок безматочный в клеточке, вход в которую заклеен продырявленной вощинкой.


Не надо выпускать, не торопите события., за день-два пчелы ее сами выпустят. Главное, чтобы вощинка была в 2-3 местах спичкой
проткнута. Лучше дня через 3-4-5 посмотрите, начала ли новая матка сеять. Если яйца нашли - матку не ищите, она в порядке.


И не надейтесь! Во первых, старые пчелы матку таки замочат без соли и без лука. Во вторых, вы не сумеете обеспечить отсутствие расплода. Достаточно одного-2-х пропущенных яиц или молодых личинок, как обязательно заложат свои маточники. И грохнут они вашу матку. А уж 1-2 яйца, а то и несколько десятков, вы обязательно пропустите и оставите в старой семье. да и надо оставлять, ибо если Вы лишаете полностью семью расплода, то Вы нарушаете биологческую целостность и делаете перерыв в развитиии3 недели, что семью ослабляет.


Если в основной семье корма есть - то сироп давать не обязательно. В отводок сироп дать обязательно! Потому что летная пчела вся слетит назад, и даже воды некому принести-подать будет.



Не стоит. Вероятность того, что ее не примут, приближается к 100%.



Лучше сразу сделайте правильно, не пожалеете. Зачем приобретать опыт на своих ошибках? Все ж уже известно заранее...

Автор: Запад [ Понедельник, 12 Мая 2008, 12:57]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Фаддеичу: большое спасибо за отзыв.
Честно говоря пугает необходимость поиска матки. Не дай бог ее в отводок стряхнешь. В сильной семье найти матку для меня всегда было очень трудно, не вижу ее и все.А переносить в отводок часть рамок без расплода со старыми пчелами бессмысленно, все равно улетят обратно.
Как и при объединении основной семьи с отводком в начале основного медосбора: придется отыскивать матку в старой семье,просто объединить нельзя.Неизвестно какая матка приглянется пчелам,возьмут и грохнут матку из питомника.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 12 Мая 2008, 13:04]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

И всем трудно...
Ты в тему о создании отводков зайди и глянь...
Последний хрюк моды - отводок без отыскания матки:
берём 2-3 рамки с печатным расплодом из семьи (без пчёл) + 1 кормовая.... и ставим в пустой корпус с закрытым летком. На семью кладём разделительную решётку и сверху ставим это самый корпус с расплодом. Через час-два в верхнем корпусе полно пчёл. Можно снять на отдельное дно и давать матку. Не забудь водички ливануть в сот... пчела в отводке пока нелётная.

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 12 Мая 2008, 13:15]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А в лежаках ваших есть вторые летки сбоку? Или как? Почему установили решетки? пчелы обеих семей будут летать через один леток? Или все таки отводки - это совершенно отдельные ульи?

Воотбще- то с лежаками и даданами делают так:
Второй улей ставят рядом летком в ту же сторону. рамки просто делят пополам и половину - в отводок. И теперь надо за ними следитьлетная пчела, естественно, пойдет в старый улей.

часа 2-3 следим за обеими ульями.
Если безматочной семьей оказался отводок (видно, как матку ищут) - то вопрос решен, и именно в отводок подсаживаем матку.

Если же безматочным оказался старый улей, а матка попала в отводок - то быстро меняем их местами. летная пчела слетит в отводок к старой матке, а молодая останется в старом улье. Вот туда и подсаживаем матку.

Этот способ надежный, люди так делают. Не претендую на то, что он самый лучший, может народ подскажет более правильный метод. Мне тоже очень интересно.

Автор: Запад [ Понедельник, 12 Мая 2008, 13:42]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Мда...Отводки я делаю в старых ульях небольшого размера(на 10-12 рамок), подставляю их рядом с основными ульями. Вот с перестановкой ульев, в зависимости от того куда попала матка, не так все просто.Здоровые лежаки у меня-пустые то носили вдвоем еле-еле, а с рамками, пчелами и прочим...
Да и на кирпичики их не поставишь,полноценные подставки надо сколотить.
Прозаик мысль хорошую подсказал.Только как ее к лежакам адаптировать?
Корпуса верхнего нет.Если только вот что: взять рамки с расплодом,очистить от пчел и перенести в часть улья за решеткой,где нет матки. Решетки то уже 2 недели как установлены.Через некоторое время на этих рамках должна собраться молодая пчела. Ну и эти же рамки можно ставить в отводок.Пчела разлететься не должна. Тот же вариант что со 2-м корпусом.
Мысль верная?

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 12 Мая 2008, 13:53]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Мысль просто замечательная, настолько она верная!!!

Просто при переносе потом в отводок надо бегло посмотреть, чтоб точно не было засева (это на тот случай, если матка вдруг пролезет через решетку... худая-фигурная-миниатюрная.... ).
А вообще-то это выход правильный.




Запад, а ведь Прозаик все верно подсказал. Корпусов у тебя нет. Но можно поставить 2 пустых магазина, туда как раз гнездовые рамки снизу поместятся. такой отводок можно делать на сколько хочешь рамок. но обязательно под магазинами горизонтально должна быть решетка.

Автор: Запад [ Понедельник, 12 Мая 2008, 13:56]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Последний вопрос: Как реагируют пчелы в отводке при отсутствии родной матки на яйца и личинки. Вот в этом варианте я точно с печатным расплодом десяток-другой личинок занесу в отводок.Маточники не потянут?

Автор: Prozaik [ Понедельник, 12 Мая 2008, 14:01]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Вот очень знатные пчеловоды, в отличие от нас - новичков, подсказывают, что пока верхний корпус на старом гнезде с открытой решёткой, то не потянут.

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 12 Мая 2008, 14:37]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

На старом гнезде, конечно, не потянут. А в обособленном отводке могут потянуть при наличии матки подной в клеточке? Если ДА, то как с этим бороться?

Автор: Запад [ Понедельник, 12 Мая 2008, 14:50]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

И все-таки еще один больной вопрос: в случае если я оставлю старым пчелам старую матку, роение не позже 1-3 июня гарантировано.Такие уж они у меня.Возможно сказывается длительное применение для смены маток роевых маточников. Из всех противороевых приемов помогает только один-замена матки до начала роевого периода.Все остальное впустую.

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 12 Мая 2008, 15:08]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Тогда, получается, совсем нет выхода?

Выход должен быть.

1. Или совсем отводок не делать. Матку найти, задавить, за крыло приклеить вощинкой к клеточке, в которой будет сидеть матка из питомника, и эту клеточку подставить. Матку должны принять. Этому способствует запах старой задавленной матки.

2. Семью пополам. Матку дать в клеточке в ту половину, в которой матки не окажется.
Вторая половина пускай выводит свищевых. Для этого матку найти и задавить. На 3-й день все маточники сорвать - это обязательно. Так Вы точно избавитесь от некачественных маток, заложенных на личинках старшего возраста. Они снова потянут маточники.

Вот тогда, когда запечатают их - снова перебрать. В семье оставить только 1 маточник. Второй на всякий случай отдать в маленький отводочек на 3-х рамках (который с этой же семьи и сделаете в какую-то коробку или роевую ловушку). Это - на случай, если матка в семье не облетится.
Как матка в семье облетитися и начнет сеять - уже точно в этом году роиться не будут.

А если еще и матка в малом отводочке облетится - то и славно. На ней можно сделать сборный отводок от всех семей - и будет хорошая сильная семья.

А если не облетится - просто вернете рамки с пчелами в семью.

Автор: Запад [ Понедельник, 12 Мая 2008, 15:23]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

И все-же, если я гарантированно уберу весь расплод до последней личинки, старые пчелы примут новую матку через клеточку? Убрать все вполне реально, просто половину рамок на которых виден расплод нужно перенести в отдельный улей.Остальные рамки находятся за разделительной решеткой,матке туда не попасть, как показывает практика-там ни яиц ни личинок не бывает.
Этот метод не моя фантазия.Его применяют,правда своими глазами не видел.

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 12 Мая 2008, 15:31]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Примут 100%. Потому что у них не останется ни единого шанса вывести себе СВОЮ матку.
Только надо дать выдержку дней 10, чтоб на тех рамках 100% не осталось расплода, годного для вывода матки.

Автор: Инна [ Понедельник, 12 Мая 2008, 15:57]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Чуть поподробнее, я не всё поняла: меняем местами все рамки или только две: ту, на которой сидит матка с 1 рамкой из старого улья?

Автор: beemaster [ Понедельник, 12 Мая 2008, 16:02]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Практичнее срывать через 4 и только печатные - они были заложены на старых личинках. Выход маток при этом приближается на 3 дня вперед.

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 12 Мая 2008, 16:05]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Меняем местами не рамки, а ульи целиком. Фишка ж в том, чтоб матку в куче 50-60 тыс пчел вообще не искать.



Да, Вы совершенно правы, это существенное замечание. Недосмотрел...

Автор: Prozaik [ Понедельник, 12 Мая 2008, 17:53]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Временем. Через неделю там не на чем будет закладывать.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 12 Мая 2008, 19:15]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Присутствие старой матки, хотя и дохлой, тормозит закладку свищевых маточников, именно их отсутствие во многом определяет приём новой матки.
Но перед тем, как новой матке выйти из клеточки, старая должна быть обязательно удалена, т.к её присутствие может плохо кончиться для подсаживаемой матки.
Как вариант - подержать несколько дней в семье мёртвую матку, чтобы постарели личинки, затем старую убрать и дать новую.

Польские пчеловоды используют старую погибшую матку для исправления трутовочных семей и подсадки в них матки:
"При спасении отрутневевшей семьи часто теряется несколько маток, купленных на разведенческой пасеке. Жаль этих маток, они не виноваты, что пчеловод подсаживает их в семью, которая считает, что у неё есть матка.
Как же поступить в этом случае? На соте там, где находилась бы нормальная матка, шпилькой или ниткой прикрепить неживую матку, но такую, которая ещё не высохла. Это может быть старая матка из другой семьи, которую решили заменить. От такой матки ещё долго будет исходить запах, воспринимаемый пчёлами. Первоначально пчёлы и трутовки будут относиться к этой матке как к чужой. Но поскольку она мертва, а пчёлы не могут её вынести из улья, то они невольно привыкают к её присутствию и перестают кормить молочком пчёл-трутовок. Вскоре трутовки становятся обычными пчёлами-работницами. Через три-четыре дня убираем неживую матку, а на её место даём нормальную матку, которая обычно бывает принята". Ч.Юнг, "Лето на пасеке", "Pasieka" № 2, 2004.

Автор: Витяня [ Вторник, 13 Мая 2008, 10:37]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Вытряхнуть, и не мучиться.

Автор: В.Г. [ Вторник, 13 Мая 2008, 15:50]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Между прочим, статья с этого и начинается:
"Совет, которым хочу поделиться, интересен пчеловодам, для которых одна семья – это 10-20% пасеки. Нередко они любой ценой стараются спасти улей, в котором завелись трутовки. На большой пасеке это невыгодно, пчеловод обычно ликвидирует такую семью, а вытряхнутые пчёлы впрашиваются в соседние ульи".

Автор: Нафаня [ Вторник, 13 Мая 2008, 16:24]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

К старости стал сентиментальным....жалею любую живность....а гибель семьи..это трагедия для пчеловода... в этом году были три трутовки в двух семьи зами заложили маточники типа свищьевых.. а в одной.. семья средняя была... вытряс... заменил рамки... дал рамку свежего засева.. в двух местах подрезал... в результате заложены 4 маточника........
Я уодного знакомого видел книженцию... о системе пчеловодства.. основанную на свищевых маточниках... .вроде на кировской станции...я тогда не обратил внимания на этот метод..но после 3-4 х случаев... когда свищевые матки не уступают .. обычным.. задумался... а не использовать ли этот метод... для создания ранних отводков.... особенно в нашей местности...Просто и сердито!!! Как вы считаете??

Автор: Фаддеич [ Вторник, 13 Мая 2008, 16:36]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

На Кемеровской станции. Кашковский.
Нафаня, скорее скачайте Кашковского с нашей библиотеки, там доказано-передоказано, что свищевые матки, выведенные правильно - ЛУЧШЕ роевых! Давно доказано! Причем научно с постановкой правильных экспериментов.

Автор: Нафаня [ Вторник, 13 Мая 2008, 16:43]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Спасибки))Обязательно скачаю

Автор: Hanna [ Вторник, 13 Мая 2008, 17:02]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: местная чистокровная помесь
Пчело-стаж: 2

Да, существует достаточно много методов подсадки маток, но не всегда они применимы по тем или иным причинам: то устройство улья, то погода не позволяет, то порода, то открытый расплод. Прямь как в сказке - "... на лево пойдёшь - матку потеряешь, на право - время потеряешь, а если прямо - и то и другое."
А есть ли какой-нибудь универсальный метод наиболее гарантированый, подходящий под любую ситуацию (ну почти под любую)?
Очень привлекает метод подсадки с помощью искуственного роя. Правда пока не пробовала, но мысли попробовать есть. Если где-то ошибаюсь - поправьте.
По-порядку: ближе к вечеру с рамок стряхнуть пчёл в роевню опрыскивая их водой чтобы лётная тоже осталась и роевню в холодное место на ночь. А дальше через 2-3 часа клеточку с маткой на роевню. Утром клеточку в улей на рамку суши, остальное вощина и запустить пчёлок из роевни через леток. Всё ли у меня правильно? Вопросов несколько: слетят ли старые пчёлы после такого стреса? А может их ночь продержать без матки, а потом в улей с новой плодной маткой? Хотелось бы услышать мнение уважаемого сообщества пчеловодов.

Автор: В.Г. [ Вторник, 13 Мая 2008, 18:34]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Уж если поступать так, то матку в клетке нужно крепить не на роевне, а внутри и выдержать вместе с роем сутки-двое и пускать рой по сходням в улей вместе с маткой.
Если это свой улей, старые пчёлы никуда не улетят.


Я в основном пользуюсь свищевыми не один десяток лет. Искусственно выведенные - те же свищевые, просто когда их нужно много, то они должны быть одинаковыми, чтобы исключить операцию выбраковки и отбора, и тут без джентера или чего ещё аналогичного не обойтись.
Свищевой вывод под контролем вполне приемлем для получения нескольких маток.
Вывод матки для смены старой в сочетании с противороевым отводком: http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_72.htm (Приём осуществим в любом улье, а не только в лежаке с карманом как описано).

Автор: ОлАн [ Вторник, 13 Мая 2008, 18:40]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Юстас, так Вы пользуетесь "случаем" и выводите маток или что...(или как)?
В предвкушении маток николаевских.

Автор: Nikon [ Среда, 14 Мая 2008, 11:13]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Скоро приходят матки от Николая.
Я осиротил слабые семьи (здесь надо маток менять ), и подготовил их для встречи с николаевскими матками.
Выдерживаю 7 суток ( сроки зависят от прихода маток) и затем через клеточку, изолятор и т.д. делаю подсадку.
Это будет правильно или нет ?
А то в основном все пишут что надо через отводки, а мне необходимо в семьях маток менять.
Покупных буду подсаживать первый раз.
Профи, скажите свое слово !

Автор: Владимир64 [ Среда, 14 Мая 2008, 11:39]

Ульи: Дадан,10р Нежигородец
Порода пчёл: Краинка,Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Везет же людям а нас там вежливо послали

Автор: Фаддеич [ Среда, 14 Мая 2008, 11:53]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Ох, это как-то..... опрометчиво. Маток подсаживают через 3-4 часа после изъятия старой матки.

Уж и не сомневайтесь, через 7 дней у вас будет все в запечатанных маточниках, и маток Николаевских НЕ ПРИМУТ. Логика тут простая - зачем им чужие матки, если уже своих навалом?

Что делать? В день подсадки маток тщательно перебрать все рамки под микроскопом и удалить ВСЕ маточники. Если останется хоть 1 - матку не примут.

И через 3-4 часа этим уже полным сиротам дать маток в клеточке.
Если провести такую полную кастрацию - то маток должны принять обязательно, потому что у семей уже не будет никакой биологической возможности вывести своих маток.



Вам не следует обижаться на Николая. У него не матковыводная пасека, а медовая. Матководство - не на первом месте. Да и старых соратников никак невозможно обидеть. И он просто не может обеспечить всех желающих. Попробуйте обратиться к нему позднее - выводов маток за сезон он практикует несколько.

Вот Вам еще один телефон - позвоните человеку, и он Вам сможет непременно помочь. Будут хорошие фирменные матки краинка линии Кортовка. Это в Минске. Имеет регулярную возможность переправлять на Москву. Количество может быть любое. Пасека именно матковыводная. Мед на другой пасеке .
Рахматулин Дмитрий Константинович. +375 29 7616131

Автор: Prozaik [ Среда, 14 Мая 2008, 12:23]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Лучше за день до подсадки.
Микроскоп, конечно, не нужен,а вот стряхивать с рамок пчёл при поиске свищевых маточников - обязательно!

Автор: Витяня [ Среда, 14 Мая 2008, 13:14]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Стряхивать придётся это факт, а сутки многовато, свои стартанут.

Автор: Фаддеич [ Среда, 14 Мая 2008, 13:26]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А на 8-е сутки будет на чем стартовать своим?

Автор: Витяня [ Среда, 14 Мая 2008, 13:44]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Нет, 8е сутки это 5е сутки личинкам, на таких личинках пчёлы маточники не закладывают.

Автор: Запад [ Среда, 14 Мая 2008, 13:57]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

8 дней не так уж и мало.А трутовки не появятся за это время?

Автор: Prozaik [ Среда, 14 Мая 2008, 15:20]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Откуда? у них же будут эти 7-8 дней свищевые висеть.. вот их-то и нужно внимательно порезать.

Автор: рвач71 [ Среда, 14 Мая 2008, 15:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Для замены маток в семье не заморачиваюсь но нужно делать при наличии хотябы не большого взятка(нахожу старую матку и сажаю в клеточку с открытым проходом для пчелы и оставляю на сутки потом давлю мактку и в эту же клеточку подсаживаю новую отверстие для прохода пчёл закрываю через сутки заклеиваю кусочком суши из этой же семьи - бывают проколы но очень редко если матка долго не червила (племя) сажаю под колпачок из клеточки)

Автор: ира [ Среда, 14 Мая 2008, 16:09]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Nikon! Ничего не выдумывайте, сажайте, через однорамочный изолятор. Почитайте об этом прошлогодние майские посты Прокудина, он все подробно в них объяснил. Я т.о. подсаживала карнику к условно-среднерусским. Только не торопитесь выпускать, следите за настроением пчел.
Удачи...

Автор: Фаддеич [ Среда, 14 Мая 2008, 16:12]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Никакой изолятор не спасет, если маточники не сорвать. А если сорвать - то не понадобится тот изолятор. Простой клеткой отлично обойдется.

Автор: прожект [ Среда, 14 Мая 2008, 16:57]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Позавчера пчеловод разговорился:
Ловишь трутней и давишь ( ну как в ступе);
что надавил, этим мажешь матку.
Он у меня спросил - как думаешь, примут или нет? Я сказал - Фаддеич знает.

Автор: Фаддеич [ Среда, 14 Мая 2008, 17:15]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А еще чем покруче намазать не хотите? Я понятия не имею
Пусть кто-нибудь попробует... Трутней ведь в первой половине лета везде без проблем принимают. так и летают в гости...

Автор: Nikon [ Среда, 14 Мая 2008, 20:22]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

[quote=Prozaik,Среда, 14 Мая 2008, 9:23]
вот стряхивать с рамок пчёл при поиске свищевых маточников - обязательно!

[/quote]
quote=Витяня,Среда, 14 Мая 2008, 10:14]
Стряхивать придётся это факт

[/quote]

Здесь все понятно. Спасибо

[quote=ира,Среда, 14 Мая 2008, 13:09]
Nikon! Ничего не выдумывайте, сажайте, через однорамочный изолятор. Почитайте об этом прошлогодние майские посты Прокудина, он все подробно в них объяснил. Я т.о. подсаживала карнику к условно-среднерусским. Только не торопитесь выпускать, следите за настроением пчел.
Удачи

[/quote]

Я Вас понял. Спасибо

[quote=Фаддеич,Среда, 14 Мая 2008, 8:53]
В день подсадки маток тщательно перебрать все рамки под микроскопом

[/quote]
А вот здесь вопрос :" Микроскоп оптический или электронный ?"

Ну, Фаддеич, ну все знает.

Автор: Фаддеич [ Четверг, 15 Мая 2008, 11:36]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Можете неперебирать. Потом только нам обязательно расскажите нам - сколько маток приняли.

Автор: Boroda [ Четверг, 15 Мая 2008, 17:29]

Ульи: 16рамочные
Порода пчёл: Толстопятые Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU51

а чем плох метод когда вообще без расплода пчел на сушь натряс, а когда летные слетят дать матку в клеточке ?
с виду все очень просто и прием должен быть 100%?

Автор: В.Г. [ Четверг, 15 Мая 2008, 18:21]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Именно так и происходит - просто и надёжно. А потом подсиливать до нужного уровня или подсаживать полученный отводок в другую семью для замены матки.

Автор: вячеслав78 [ Четверг, 15 Мая 2008, 19:36]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

вчера зделал отводок, вечером подсадил купленную матку, сегодня на улице холодно +7 и ветер, не вытерпел на несколько секунд приоткрыл потолочину и увидел клеточку пустую, вощину на выходе из клеточки пчелы разгрызли и значит выпустили матку. теперь я наверно навредил расплоду своим нетерпением приоткрыв в такую погоду потолочину хотя и ненадолго. как можно удостовериться в том что с маткой все впорядке что ее приняи, пчелы на рамках сидят спокойно все рамки обсиживаются равномерно.

Автор: Prozaik [ Четверг, 15 Мая 2008, 19:45]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Ничего страшного. Совсем ничего.

1. Сейчас положи перед ульем лист шифера старого или чего-нибудь похожее. Если грохнут, то выкинут из улья и будет сразу видно.
2. В хорошую погоду осмотри несколько рамок из центра... если на дне увидишь яички, то всё нормально.

Автор: ира [ Четверг, 15 Мая 2008, 19:49]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

вячеслав78 !
Не дергайтесь, потеплеет и проверите засев. А то, что быстро открывали, так это ничего, не замерзнут!
Я сегодня при +12 и снежной метели, искала матку и делала отводки.
А еще, при этой же холодрыге, формировала воспиталку и ставила прививочную рамку. А куда деваться? Сроки!

Автор: Работник [ Четверг, 15 Мая 2008, 19:55]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

вячеслав78 ты не одинок. так бы поступили 110% из 100 начинающих, и ваш покорный слуга не исключение.

Автор: вячеслав78 [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:07]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

спасибо люди добрые! успокоили а то я уж совсем раскис думал все труды на смарку буду ждать потепления после завтра обещают, после осмотра обязательно отпишусь

Автор: Работник [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:15]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ира так ведь Прозаик доказал, что пчела поднимается к расплоду через решетку. Зачем же матку было искать.

Автор: Prozaik [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:20]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Тоже мне.. теорема Ферма:)... это и коню понятно, что поднимется:)

Автор: ира [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:28]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Да что там ждать, пока куда-нибудь поднимется? Когда, 5 минут и... нашлась (эт немеченая), а с опалиткой... уже писала..."сама в глаза бросается".

Но не со всеми так. Одну обыскалась во втором корпусе. Яйца есть, а саму не нашла. М.б. в первый спустилась, первый не перебирала.

Автор: Работник [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:35]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ира - да я про то , что это можно без суеты , заранее.
и не одну две . а десяток -другой.

Prozaik -Ферма - фирма,что тут даказывать ,она ж (они ж ) частично решена\ы,
ты первый кто сделал по этому совету и доложил всем.

Автор: ира [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:39]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Дык... да..., наверное... Да кто ж, что, заранее у нас делает?

Автор: Работник [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:44]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ира Вот , не далеко ходить -Prozaik -опять же как пример , заранее"Съезд пчеловодов" изъявил желание принять ,приезжайте ,посмотрим на него .

Автор: ира [ Четверг, 15 Мая 2008, 20:47]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Да что мне на Прозаика смотреть, я его уже видела

Автор: Работник [ Четверг, 15 Мая 2008, 21:18]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

ира -посмотрим ( на него)не на Prozaik_а , на Съезд что готовится заранее.

Автор: LadyBee99 [ Четверг, 15 Мая 2008, 21:46]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Вчера и сегодня тоже так делали
Хорошо

Автор: Иосифович [ Четверг, 15 Мая 2008, 23:41]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Привет Форумчане!
Обещал отписаться по поводу подсадки с дезодорантом.
Из 18 маток отблетелось только 4 /по всей видимости щурка забодала остальных/. Для полноты эксперимента наловил в пустой микронуклеус трутней и давай пробовать травить их разными ВОНЮЧКАМИ. Оказалось туалетная вонючка самая безобидная. Потом чтоб было проще найти старую матку поставил на свои 5 корпусов 6-й с сушью слегка сбрызганную ситой. Через сутки старая матка оказалась в верхнем 6-м корпусе, я ее удалил. Примерно через 2 часа поставил к летку лист фанеры /как мне советовали, один из способов/, пшикнул в улей сверху 2 раза снизу и вытряс на фанерку пчелу с трех рамок. И когда пчелка потянулась в улей пшикнул на них слегка и бросил в средину пчелок на фанерке плодную матку, сверху еще немножко пшикнул.
Таким способом подсаживал всех четверых, всех приняли.
Теперь по поводу моей самой большой проблемы. ЩУРКА ЗОЛОТИСТАЯ. Как ее гадость извести? Пробовал стрелять из ружья холостыми так мне соседи /БОГАТЫЕ БУРАТИНО/ чуть не воткнули то ружье в одно место /видите ли они выстрелов боятся/.
Может быть есть какие-то химические биологические или физические приборы или методы? Кто сталкивался, а то ДОЕДАЮТ? SOS SOS SOS

Автор: IRINA [ Пятница, 16 Мая 2008, 6:54]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Иосифович
Попробуй повесить высоко полярную сову.
Я таким образом циплят от сорок сохраняла

Автор: Запад [ Пятница, 16 Мая 2008, 13:58]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Получил сейчас маток в Агентстве по пчеловодству. Посоветуйте: как без заморочек матку из пересылочного ящика в клеточку запустить?
И еще,в агенстве рекомендовали с клеточкой не связываться.Просто на пересылочном ящике аккуратно заменить пленку на вощину и положить вниз вощиной на рамки в улей(предварительно проткнув вощину карандашом).
Так проще конечно,только боюсь запах общий с семьей матка в ящике точно не приобретет,в отличие от клеточки.

Автор: рвач71 [ Пятница, 16 Мая 2008, 14:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Пересаживай в закрытом помещении с окном а то иногда матки любят улетать


Попробуй , берёшь "закидушку" это такая штука для ловли рыбы, натягиваешь над пасекой на крючки вешаешь трутня - живого УДАЧНОЙ РЫБАЛКИ

Автор: Работник [ Пятница, 16 Мая 2008, 15:53]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Запад рекомендация в Агенстве правдивая. Рекомендую последовать.

Есть чуть сложнее, но и эта хороша.

Автор: Иосифович [ Пятница, 16 Мая 2008, 16:12]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

[quote=рвач71,Пятница, 16 Мая 2008, 14:07]
Попробуй , берёшь "закидушку" это такая штука для ловли рыбы, натягиваешь над пасекой на крючки вешаешь трутня - живого УДАЧНОЙ РЫБАЛКИ

Ок. Попытка не пытка. Вообще то я уже пробовал натягивать сеть рыболовную: уродуется много других птичек, поетому пришлось снять.

Автор: вячеслав78 [ Пятница, 16 Мая 2008, 16:15]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

спасибо форуму и всем кто в нем участвует, у меня может и не большей но для новичка я считаю успех, сделал первый в своей жизни отводок и благодаря вашим советам все получилось. Вчера сделал отводок и подсадил купленную матку, все ок. Сегодня посмотрел все в норме уже червит . да всех с попедой нашего зенита

Автор: igor [ Пятница, 16 Мая 2008, 16:18]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Предварительно нужно поставить рядом канди или смазать вощину медом. Семья, в которую подсаживаю матку , должна быть безматочной. Принимают хорошо , вощину програзают ,матка выходит .

Автор: alex250 [ Пятница, 16 Мая 2008, 19:53]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Еще один способ. В инете находите и скачиваете голоса ястреба тетеревятника и ястреба перепелятника. Хоррошую колонку на улицу. Усилок к компу. Воспроизводите по очереди при подлете птичек. Выесняете что лучше действует и применяете. У меня получалось. Стая щурок сразу рассыпается и отдельные пташки к земле пониже на "мягких лапах" восвояси.... Вся охота на этой территории пропадает.

Автор: Иосифович [ Пятница, 16 Мая 2008, 22:03]

Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

ОК. приму к сведению, ищу голоса.
Спасибо всем не равнодушным.

Автор: LadyBee99 [ Воскресенье, 18 Мая 2008, 10:47]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Иосифович, http://ecoclub.nsu.ru/raptors/species.shtm посмотри.
У нас тоже уже появились щурки. Сегодня с утра уже наведались.
Обычно отпугиваем хорошими петардами. Ненадолго хватает.
Но они же не только над пасекой работают, а и в поле тоже...

Автор: sij [ Воскресенье, 18 Мая 2008, 15:48]

Ульи: лежаки с надставками
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Не знаю как выглядит ваш пересылочный ящик, но из клетки в клетку я переселял так;
Соединяю обе клеточки отверстиями и ту клетку в которой сидит матка тихонько опускаю в воду, она быстренько перебегает во вторую.

Автор: svv17 [ Понедельник, 19 Мая 2008, 8:57]

Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку
Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

проверил на выходных приём кисловодских маток - почти идеально, несмотря на мнения скептиков:)
Приняты описанным несколькими страницами ранее 9 из 10, а 10-я кокнута по моей вине - ненароком занёс в отводок старую матку:( Посмотрим какой с них толк будет....

Автор: Омела [ Понедельник, 19 Мая 2008, 22:56]

Ульи: 12-ти рам.Дадан
Порода пчёл: Дворяне
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU18

Здравствуйте. Сделал всё как в цитатах. На другой день проверил: вощину прогрызли, матки в ящичке нет. Но и на рамках её не было. А на дне улья клубок пчёл. В нём матка и была. Только они её не охраняли, а долбали. Как она бедная пищала! Посадил опять в ящичек. Позвонил знакомому. По его совету посадил под колпачок на закрытый расплод, захватив медовое соты. Так и оставил. Правильно ли я сделал, и почему её не приняли сразу?

Автор: Sir [ Понедельник, 19 Мая 2008, 23:44]

Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами
Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

можно вас попросить поподробне рассказать что и как делали

Автор: ssmel [ Вторник, 20 Мая 2008, 14:42]

Ульи: шестнадцатирамочных
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

короче у меня вчера такой случай был. Вижу матка вышла. ну а недалеко хааароший маточник. Думаю, грохнет ведь сестренку. Я тупо сдернул маточник, вытащил матку чуть белую и засунул в обезматоченый нуклеус. Не знаю что будет. Они уже на выходе сегодня завтра должна выйти. Беловатая еще но шустрая. КАк вы думаете что будет?

Автор: рвач71 [ Вторник, 20 Мая 2008, 15:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Белых маток принимают также хорошо как и маточники должно быть всё нормально и ещё зависит от силы семьи чем сильнее тем хуже приём и от состояния если в предроевом тоже хуже

Автор: Фаддеич [ Вторник, 20 Мая 2008, 15:13]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Сделал правильно.
почему не приняли - непонятно. Не понравилась - могли бы и не выпускать.

матка-то плодная? неплодных принимают хуже.

Автор: Prozaik [ Вторник, 20 Мая 2008, 15:23]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А у меня такой конфуз произошёл... при том, что про "недоношенных" маток я знаю.
Поехал проверять выход маток из маточников... Ставил сверху между рамок.
Смотрю одну (отрываю уже примазанную плашку с маточником) - всё нормально, матка вышла...
Иду к другому отводку.. рву плашку.. маточник отрывается у плашки (а сам он примазан к стенке и висит). Из маточника торчит попа белёсой матки... матка жива и шевелится. Вместо того, чтоб доломать маточник (15-й день) и выпустить матку, я по глупости опять накрыл маточник плашкой.. да, видно, неловко... Открываю через пару дней - матка погибла.

Автор: рвач71 [ Вторник, 20 Мая 2008, 15:25]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Не хватило температуры
я раздая тока когда 15суток

Автор: Омела [ Вторник, 20 Мая 2008, 15:42]

Ульи: 12-ти рам.Дадан
Порода пчёл: Дворяне
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU18

Из питомника, по заверениям продавцов плодная.Правда размером небольшая, помечена белым.

Автор: Prozaik [ Вторник, 20 Мая 2008, 16:21]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Дождь идёт, а мы скирдуем...
Сейчас на улице гроза прогнала от ульев.
Но я не об этом....
Матки нынче свои не вывелись, а покупные задержались.
Отводки продержал 10 суток.. порезал свищевых. Дал по рамке с засевом, чтоб дальше время тянуть.
Сейчас пошёл второй раз резать...
Всё хорошо, но в одном отводке рядом с рамкой, на которой висели свищевые (невзрачные, кстати...).. то есть - на соседней, абсолютно уже лишённой расплода рамке заглянул в мисочку, по виду прошлогоднюю. А там - свежее яйцо.
Впал в ступор.
Я сам не люблю всякие сказки из улья.... но тут - своими глазами!
Читал я и о том, что пчёлы могут украсть яйцо для вывода матки из другого улья... и о чудесном обретении матки в заведомо безматочной семье ти т.д.
В общем - я в парадоксе ©
/////////////
Я это к тому, что просмотри такую фигню - и плодную матку в "безрасплодный" отводок не пустят ведь

Автор: ира [ Вторник, 20 Мая 2008, 19:11]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

А я вчера метила неплодных маток. Одна вырвалась и улетела. Подождала я ее, да так она и не вернулась.
Пошла семью племенной Вигор перебирать. Сняла на подставку, на перевернутую крышу второй корпус, работаю. Вдруг вижу, под вторым корпусом, на дне-перевернутой крыше, клубок пчел какой-то. Интересно стало. Достала я его, разобрала пчел, а внутри, улетевшая матка, жива и невредима. Сцапала ее, пошла на прежнее место, а она опять извернулась и ходу. Только я ее и видела...

Автор: ира [ Вторник, 20 Мая 2008, 19:31]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Сегодня первый раз видела запаренных пчел. Это ужас. Текущий мед из летка

Расплавившиеся и развалившиеся на куски медовые рамки

и сами запаренные пчелы, черные, но еще слегка шевелящиеся, в медовой жиже на дне улья. Извлеченные и помытые, разложенные на просушку на доске.


И едва живые, но тоже черные, подающие надежду остатки, обсиживающие перемазанные медом рамки.

Автор: Prozaik [ Вторник, 20 Мая 2008, 19:36]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Где добыли такой ужас?

Автор: ВОВ [ Вторник, 20 Мая 2008, 19:41]

Ульи: 12-16-ти рам.300мм.,10 рам.230мм.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU62

Улей на солнце стоял ,в ройнике свальный рой запаривал(случайно),а в улье нет Как произошла то эта беда ?
Да,матки порой тоже от меня удирали,взял бы их покрепче в ладони,да боишься чтоб не повредить её,а она этим и воспользуется

Автор: ира [ Вторник, 20 Мая 2008, 19:53]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

ВОВ, да это "не моя работа". Я только свидетель.

Вообще-то я здесь весь пост уничтожила и воссоздала в "сегодня на пасеке".

Автор: Работник [ Вторник, 20 Мая 2008, 21:19]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Prozaik - Зри в корень Не верь в сказки.
Это пчела трутовка положила тебе яйцо.
На того ,кто написал, что пчелы могут воровать яйца из дрУгого улья -ПЛЮНЬ слюной.

Автор: LadyBee99 [ Вторник, 20 Мая 2008, 22:11]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Вчера у нас тоже "вырвалась" неплодная. Я её так ловко в воздухе в кулачёк поймала на лету, даже не прижала при этом, к изумлению супруга и в клеточку посадила:)

Автор: begish [ Вторник, 20 Мая 2008, 22:42]

Ульи: BeeBox и деревянные на дадановскую рамку
Порода пчёл: Карпатка, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

А у меня при посадке одна матка (плодная!), пришедшая из Кисловодска умудрилась трижды улететь и возвратиться, а под конец еще и в улей быстренько так свалиться, думал каюк, ан нет, жива курилка!!! Через день проверил на засев - все ОК!

Автор: Prozaik [ Среда, 21 Мая 2008, 2:05]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Как трутовка могла появиться при висящих маточниках?
И почему эта сволочь больше ни одного яйца нигде не положила.... чуть глаза не сломал, рассмаривая....
Я в сказки не верю, но если ты прав, то плодную, которую я дам 23-го, не примут.. да?

Автор: Витяня [ Среда, 21 Мая 2008, 4:43]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

И к бабки не ходи, яйцо кинула трутовка. Яйцо краденное, и я не верю т. к. ини приклеены, еслиб личинка то в эту сказку поверить можно.
Плодную матку особенно старую примут легко если и оставишь маточник, это как исправить трутовку. А у тебя как я понял этот отводок пока ещё не в запущеном состоянии.




Отводок долго был без матки, а одно яйцо это только начало до 23 появятся ещё. Плодную примут, только прими меры предосторожности.

Автор: Работник [ Среда, 21 Мая 2008, 6:49]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Prozaik- дашь матку под колпачком, на выходящем расплоде и с ее засевом, все пройдет.Колпачек возми из старых(большой) Расплод из любой семьи.Из -за любви к запахам можешь на все\ех побрызгать
А вообще, твой метод ожидания маток ,безматочным отводком-сомнительный по качеству

Автор: Prozaik [ Среда, 21 Мая 2008, 8:23]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Если в пределах недели, то очень даже нормальный. ИМХО.
Но нынче форс-мажор...

Если погода позволит, наверно, более кардинально поступлю....
Семью вытряхну с их рамок, а в новый улей сразу дам матку в клеточке через канди... и голую сушь.
Я так трутовок исправлял... пока осечки не было.
Придётся всех трясти.... разглядывать мисочки не дадут в непогодь....


А то ещё и в других семьях копаться

Автор: пахарь [ Среда, 21 Мая 2008, 8:29]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ира маток надо метить плодных
! можете что-нибудь поранить она не сможет взлететь
2матка может в этот день полететь на брачный облет а Вы ее метить --стресс а на другой день погода плохая на долго и все -трутовка.
3она может потерятся при облете--Вам надо обязательно потом проверить засев и если она сеет вот тогда можно пометить матку с ульем все хорошо.
может это мелочь-но как говорится-- береженого .... ........

Автор: Работник [ Среда, 21 Мая 2008, 20:08]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Prozaik -предпочтительнее , на мой взгляд, держать отводок вторым корпусом,Как и договаривались. А за день или в день получения заказанных или полученных своих маток ,перенести его на постоянное место.и дать матку\маточник.

Автор: Prokudin [ Среда, 21 Мая 2008, 20:18]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Или поднять пару тройку рамок с расплодом во второй корпус через ганемановскую решетку за 7- 9 дней до предпологаемого числа получения маток.Матку приходят ,ставиш корпус на другое дно и место , матки приняты 100 % и никаких трутовок.

Автор: Ю.П. [ Среда, 21 Мая 2008, 20:50]

Ульи: L/R
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Всегда мечу только не плодных маток, но только в первые сутки после выхода из маточника и тогда ни каких неприятностей не будет.

Автор: ира [ Среда, 21 Мая 2008, 21:24]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Убедили.

Метила плодную, она ни с того ни с сего отдала богу душу. Вот тебе и стресс.

Ну так тому и быть, а с меткой или без - какая разница? Да и проверить наличие матки, проще с меткой.
Итого 1:2

Автор: Prozaik [ Четверг, 22 Мая 2008, 1:08]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Тут хитрость и ответ прост - конечно, ДА!
Но только если пчёлы - краинки породистые:)
С нашими дворнягами номер не пройдёт.
Тем более, если расписание (7-9 дней до прихода маток) действует только у Прокудина в Германии, да у тебя на земле обетованной. А тут вместо недели нечаянно три получилось...
Зароятся они, ёшкин кот! .... на двух корпусах.. и плевали они на решётку:)... да и корпуса-то ведь частично 16 рамочные... Представь!

Prokudin ,Работник .. вот вы оба умные, хоть и цивилизованные чересчур:)...
Дайте мне сейчас совет, как подсадить в эти мои частично начавшие трутневеть отводки неплодных маток. Ночь не сплю.... думаю... сомневаюсь:)
Что-нибудь лучше этого


можно сотворить?

Автор: Витяня [ Четверг, 22 Мая 2008, 2:26]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Prozaik, я бы тебе не советовал в трутовок сажать неплодных, другое дело еслиб они были плодными. Мой совет, сделай новые отводки и дай маток через канди, а те объедени к семьям. Если б немного больше информации, я мог бы дать более дельный совет до 23го ещё есть время. Матки покупные, или сам выводишь? если выводишь, сколько воспитательниц и какой силы? какое количество маток надо рассадить? идёт ли на данный момент взяток?

Автор: Работник [ Четверг, 22 Мая 2008, 6:54]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Prozaik только как совет.Ерничать не буду по твоему поводу.
Вечером трясешь семью.Затыкаешь леток.Она сидит два дня.Никуда не летает.Вечером второго открываешь, резко ударил о землю.И обрызгаешь семью из росинка 1х1.Ставишь два сотк , можно три.с маломедным наносом.К среднему крепишь маточник, ну и что делать матку в клеточке.
Дальше как мазаль(счастье) других вариантов ведь я не читал.

Prozaik да я лично тебя не критикую.А очень сочуствую.Очень.По-этому и позволил предлагать личнио тебе b]Prozaik[/b] _ку что-то из вариантов.Цивилизованный Работник.

Автор: рвач71 [ Четверг, 22 Мая 2008, 7:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата
Семью вытряхну с их рамок в стороне, а в новый улей (поставленный на место отводка)сразу дам матку в клеточке через канди... и голую сушь.

можно сотворить?

Должно пройти, попробуй мой вариант - когда пчела слетит назад , одним ударом с каждой рамки стряхиваешь пчёл и бросаешь в эту кучу неплодную матку - напрямую (если намажешь унироем ещё лучше)у меня таким вариантом приём был процентов 70-80 даже в проблемных отводках .Сейчас не вытыкиваюсь - арсформировваю. НА ВСЕХ НЕ ПРОБУЙ А ТО МОГУ ПО ШЕЯМ ЗА СОВЕТ ПОЛУЧИТЬ -проэксперементируй .Что рвачу - хорошо, тоProzaikу -....не очень может быть

Автор: igor [ Четверг, 22 Мая 2008, 8:35]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Но осторожно , они -матки летают и можно просто не успеть накрыть колпаком.

Автор: Белый [ Четверг, 22 Мая 2008, 9:28]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Подскажите, сталкивался ли кто нибудь с такой проблемой: у меня есть на пасеке место где в семьях матки трутневеют? Первые два раза я посчитал, что это случайность, а когда в этом году поставил отводок и вчера в нем нашел трутовку, то судьбу решил больше не испытывать и перенес его в новое место.

Автор: als [ Четверг, 22 Мая 2008, 9:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

[quote=Prozaik,Среда, 21 Мая 2008, 9:23]Семью вытряхну с их рамок, а в новый улей сразу дам матку в клеточке через канди... и голую сушь.

prozaik извиняюсь что вмешиваюсь ,но мне твой способ пока лучший. Для его усиления перед вcтряхиванием пчел закрыть в улье летки часика на три ,четыре а затем открыть на один см тот на котором висит пчела.

Автор: Фаддеич [ Четверг, 22 Мая 2008, 11:04]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я кое-что знаю (слышел краем уха, но информация достоверная).
Прозаик сейчас в Москве, встретил маток.
Маток 7 штук - неплодные краинка Кортовка. Все матки вышли 21 мая. На облет им идти не раньше 26 мая. Поехали со свиточкой с 10-ком молодых пчел каждая. Все помечены.

Больше ничего не знаю. В интернет он выйдет только 23 мая.

Вот исходя из этого можно что-то толком ему присоветовать?

Автор: Валь Евгений [ Четверг, 22 Мая 2008, 11:16]

Ульи: многокорпусные 32351 Minden
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

Prozaik извеняюсь что вмешиваюсь но яделал стряхивал отводок в большое ведро делал им шок обрызгивал росинкой.добавлял в воду пару капель аромату для запаху стряхивал всех обратно в улей брал тудже неплодную матку обрызгивал темже и пускал прямо туда без клеточки

Автор: Фаддеич [ Четверг, 22 Мая 2008, 11:36]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Страшно. Но логично. Особенно если пчел на вощину и на совершенно пустую сушь - чтоб не было возможности вывести свою матку.

Автор: Валь Евгений [ Четверг, 22 Мая 2008, 12:57]

Ульи: многокорпусные 32351 Minden
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

и давал им канди и закрывал надень чтоб сами разобрались

Автор: Работник [ Четверг, 22 Мая 2008, 17:00]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Prozaik Даю второй совет. Ты должен дать матку не плодную в искусственном маточнике.
Но сюда же можно присоеденить и стряхивание.
Мое предложение о выдержке до двух суток оставляю в силе. За время голодания трутовки не работают, а далее уже и матка выходит из маточника. Если выдерживать 3-4- часа этого не произойдет И у трутовок будет возможность проявить себя в яйцекладке. Просто Работник.

Первый ,утром не давал -оставлял для других.

Автор: Работник [ Четверг, 22 Мая 2008, 19:14]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

первый совет давал утром. второй только вечером напечатал. оставлял возможность и другим с этим предложением выступить.

Автор: Bee happy [ Четверг, 22 Мая 2008, 19:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

- Никого не слушать, а поступить так, как и сам уже задумал. Я другим краем уха слышал, что матки плодные.

Автор: Работник [ Четверг, 22 Мая 2008, 19:26]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Дубровский Да ты видимо тут не все понимаешь.Поясняю и жду ответа.Как можно ЗАПАРИТЬ семью ожидающую матку. Во первых это не семья на 12 рамок.
Во вторых ульи у Прозаика есть на 14 рам. И последнее- весу той пчелы , что стряхнет в пустой улей Прозаик( если последует совету) от силы 1 кг.
[
[
[quote=Дубровский,Четверг, 22 Мая 2008, 18:11]
Подруга Иры, так всех пчел сварила, а Вы дальше о своем

Да мне ,чесно говоря, эта ссылка и показала. что ты недопонимаешь действий рекомендованных мною.
Интереснее услышать оценку искусственного маточника в этой ситуациию

Автор: Дубровский [ Четверг, 22 Мая 2008, 21:16]

Ульи: Дадан 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я смотрю как поняли другие, пчелок жалко.

Автор: Работник [ Четверг, 22 Мая 2008, 21:50]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Дубровский тут вопрос в том. что можно и отводок потерять(уйдут в трутовку окончательно, да и матку , присланную).А что касается подруги запарившей пчел ,так впервые от тебя узнал.
Снимки видел .только я видел и страшнее.В 1987году соседи по качевке простояли на переезде 1,5 часа. Пчелы ,25 семей были в пенопластовых ульях Переезжали с горчицы и эспарцета, сеянных рядом с лесом, где цвел черноклен на фацелию и семечки.Качать не стали.
Вот эти семьи и запарили. Вот тогда и порезали расплодика запаренного,Вот тогда и повываливали черной пчелы.Но все равно пчелок и сейчас было жалко, Ты прав.

Автор: Prozaik [ Четверг, 22 Мая 2008, 22:08]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Всем спасибо за советы.
И кончайте уж извиняться-то:)

Завтра буду трясти.

Плодные для нормальных отводков предназначены... тем более, что и их не хватает... да ещё одну не довёз до дома... лежит скрюченная на дне клеточки.
Неплодных не смотрел (клетки фанерой забиты на совесть... в Беларуси всё на совесть делают:)... там батька присматривает за порядком...)

Фаддеич, плохо ты меня знаешь:)

Автор: Дубровский [ Четверг, 22 Мая 2008, 22:17]

Ульи: Дадан 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Работник Она сделала точно так, как ты пишешь.
Отсадила отводок и закрыла леток.
В результате вареные пчелы.

Автор: Tveriak [ Четверг, 22 Мая 2008, 22:48]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Маточники не тормозят развитие яичников у трутовок. Подавляют это развитие только феромоны плодных маток. Как известно постановка маточников трутовочной семье ее не исправляет, а маточники уничтожаются трутовками. Твои отводки слишком долго без матки, и начинают трутневеть. Постановка открытого расплода возможно и отдаляет трутневение семьи, но не предотвращает.

Автор: Bee happy [ Четверг, 22 Мая 2008, 22:57]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В этом случае могли бы помочь феромонные препараты. По крайней мере, постановка мной открытого расплода в отрутовевшую во время главного взятка семью ничего хорошего не дала. Пришлось её рассыпать. Так она ещё и драку учинила когда впрашивалась в другие улья. Хоть я их и опрыскивал их для придания общего запаха и дымил для того, чтобы не налегке впрашивались.

Автор: Работник [ Пятница, 23 Мая 2008, 6:51]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Дубровский не могла она сделать как я ,Я пишу-"стрясти с рамок пчел в улей..Рамки то убираем, не оставляем в улье. Здесь же суть в голодании трутовок.
Улей-пустой.Объем его не даст не только заморить пчел, они еще к концу второго дня прекратят двигаться.Вот тогда то обрызгав пчел сиропом, и дает матку не плодную в искусственном маточнике.
Она же( известная тебе подруга) оставляла расплод.
А может ты просто меня прикалываешь


Там выше в посте-" Tveriak -ферамоны матки подавляют."..далее по текстту.Так вот и ГОЛОД подавляет развитие яичников у трутовок

Автор: als [ Пятница, 23 Мая 2008, 6:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

делаю также ,только выдерживаю 6ч в прохладном месте(пакетный ящик) или на прилетную доску с маткой в клеточке а что делать?Всем .......
а результату все рады(и пчеловод, и пчелки )


стаховка

Автор: Фаддеич [ Пятница, 23 Мая 2008, 9:55]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Не, не плодные. Это точно. К сожалению. Не смогли в дождь и ветер плодных подаставать.



Я виноват Степлером пристрелили, чтоб не дай бог случайно не слудилось непоправимое... Но ведь там есть вентиляционные прорези, так что должны были доехать.



Люди, есть же сетка! ну зачем использовать глухие затычки? Вентиляция не должна прекращаться никогда!

Автор: sega [ Пятница, 23 Мая 2008, 10:41]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Уважаемые форумчане! Подскажите, при какой наименьшей температуре воздуха можно производить подсадку плодной матки в отводок. (планирую подсаживать в изоляторе) А то гисметео пророчит не более +10 в течении недели, а семьи некоторые давно в задумках к роению(мисочки)...Бомбить силачей планирую в выходные даже при +10 без отыскания матки, затем по свищам определять обезматочную и выломав подсаживать...План таков, хоть он и не идеален, но другого выхада не вижу. Буду рад любым советам.

Автор: Фаддеич [ Пятница, 23 Мая 2008, 11:11]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Нормальный план. Тем более взятка нет.

Автор: Работник [ Пятница, 23 Мая 2008, 15:24]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Полистай форум -отводки .есть способы и проще и эффективнее.Как то -расплод заранее без пчелы наверху ,через разделительную решетку.

Ранее советовали Прозаику.Отводки на плодных.Там все и найдешь

als

Да еще какая.Лишь бы послушался. Согласен из-за холодной ночи сократить рекомендованное время отсидки в пустом ,закрытом , (что бы не вылетали пчелы трутовки за кормом) ,улье до 24 часов. Но только по блату, ради Прозаика.

Автор: Юстас [ Пятница, 23 Мая 2008, 17:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я тоже такое видел неделю назад. Наделал отводков, поставил им маточников. Когда стал проверять выход маток, то в одном отводке обратил внимание на две подозрительные мисочки, в них были свежие яйца, хотя отводки делал уже более недели назад, матки в отводке не было, откуда же яйца????

Автор: володька [ Пятница, 23 Мая 2008, 17:53]

Ульи: 20-24 рамочные .12дадан+магазины
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

nikon.Как никалаевские матки?

Автор: Юстас [ Пятница, 23 Мая 2008, 18:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Всё же это, вероятнее всего, случайность.

Автор: Nikon [ Пятница, 23 Мая 2008, 18:13]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Да ни как. Николай назвал дату прибытия маток в Москву, а потом и... обманул.

Автор: Prozaik [ Пятница, 23 Мая 2008, 18:19]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Фаддеич , дехали в лучшем виде.
Не матки - кони!
И пчёлок в свиту не пожалели:)...
В общем, таким товаром я очень доволен.
Если ещё и примут... да ещё и облетятся:)



Юстас, я вообще , наверно, с ума спрыгну... Сегодня просмортел ту семью - ни одного яйца или личинки не нашёл. Смотрел долго... чуть ли не каждую ячейку.
Всего одно яйцо..в мисочке... через 12 дней после отсадки матки.
Как с ума не сойти?

Автор: wasilich66 [ Пятница, 23 Мая 2008, 20:18]

Ульи: Дадан 12 рамок
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Я три дня назад поставил вторые корпуса с 5ю рамками суши с медом и 1 со свежим засевом. Надеюсь, матки уже поднялись вверхний корпус. Завтра маточникам 14 дней, буду садить в клеточки. С воскресения обещают осадки на три дня.

Автор: alex250 [ Пятница, 23 Мая 2008, 20:18]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

И одно дополнение - отлично получается при летковом вкладыше или клапане сзади улья. Через них помещаем на дно улья лист бумаги и с конца второго дня начинаем контролировать подмор. Начали падать пчелки - возвращаем рамки идаем матку.

Автор: Николай [ Пятница, 23 Мая 2008, 20:44]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

обманул, это когдаб деньги взял эх молодёжь

Автор: Юстас [ Пятница, 23 Мая 2008, 21:18]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Вот и я вначале напряжённо думал об этом, а потом, когда понял, что ответа не найду, решил выбросить из головы...чтобы мозги не сломать...

Автор: Работник [ Пятница, 23 Мая 2008, 22:17]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Юстас
Prozaik Вам же ответили-Т Р У Т О В К А!!!

Автор: Николай [ Пятница, 23 Мая 2008, 22:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Не обращай внимания у меня раз в воспитательнице постоянно появлялись яйца в мисочке ( матку то забрал) Благополучно вывел в ней две закладки маток регулярно срывая те странные маточники. После оставил им одну матку неплодную которая благополучно облеталась и отлично червила. Воспиталка была в роевом состоянии перед отбором матки. Для себя я решил, что матка сократила перед роением яйцекладку и избыток вырабатываемого кормилицами молочка съедался пчёлами. Возникли не ярко выраженные анатомические трутовки, может ещё при матке Они и пробовали выполнить функцию матки в её отсутствие. Но ещё не были достаточно агресивны к маточникам и матке неплодной.
Правильно ли я понял не знаю

Автор: Ракетин [ Пятница, 23 Мая 2008, 23:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

В воскресенье выходит очередная серия маток. Мне понравилось делать небольшие безрасплодные отводки (лучше в спаренных ульях: при неудаче с одной из маток можно объединить.) После спаривания матки отводки можно подсиливать.
Беру две рамки - медовые и одну - сушь. Стряхиваю пчелу с двух расплодных сотов на дно улья и выпускаю туда же новорожденую матку. Леток - на одну-две пчелы. Без расплода (даже на выходе) лучше. Не всегда замечаешь яйца по краю расплода и тогда грохают маток . А если надо сменить старых маток, то спариваю маток в микронуклеусах - 100-150г. пчелы. С плодной потом проще управиться.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Prokudin [ Пятница, 23 Мая 2008, 23:33]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

У меня несколько раз было в воспиталках без обезматчивания . Матка работает на первом корпусе отгороженая решеткой от второго , а во втором в мисоцки кто-то напостой яйца ложил . Обычно немного до 3-4 яиц и только в мисочки , которые были оттянуты пчелами самостоятельно на рамках. В мои искуственные от никот загадочых яиц не разу небыло обнаружено. Такое не часто бывает , но бывает. Что пчелы яйца воруют не верю, остается -трутовка даже при живой матке снизу. Поетому не стоит удивляться , когда без маток такое происходит.
Тут мне вспомнилось , как кто-то расказывал, как крысы вдвоем куриное яйцо воруют. Одна обнимает яйцо четырьма лапами, другая ее вместе с яйцом за хвост волокет....

Автор: Prozaik [ Суббота, 24 Мая 2008, 1:38]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Матку родную в гнезде отыскиваешь перед этим?..... чтоб случайно не перенести в отводок...

Автор: Витяня [ Суббота, 24 Мая 2008, 6:34]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Если дождёшся когда они начнут свои личинки заливать молочком хотя бы дня 3-4 лучше 5 то не грохнут. Проверено. Можеш ставить любой расплод.

Автор: als [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 0:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

С вкладышем замечательно придумано. А мне приходилось по шуму определять, когда время пришло.

Автор: Витяня [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 5:29]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Ракетин A что это на крышке улья? никак не пойму, толи домик, толи стульчик.

Автор: Ракетин [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 8:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Известное дело!

В улье отводки на три рамки - 2шт. А сверху микронуклеус на 4 матки, для спаривания
Внутри "стульчика" улеек на одну микросемейку с неплодной маткой. Под стеклом, все хорошо видно.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Nikon [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 8:40]

Ульи: 10-рамочные с пенополистиролом
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

А назвать дату поставки маток на 17-20 мая , а потом 15-17 мая и дать команду помощнику чтобы перечислил деньги за всех, потом отказаться от всего этого - это в твоем понимании порядочность ?
Если это так, то хорошо что не успел FERMER перести деньги, а то все с носом остались бы.
Взялся за гуж, не говори что не дуж.
Только без обид. В моем понимании : сказал слово - сдержи его.

Утром не поднимешь, а вечером не найдешь

Автор: Николай [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 13:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

осталось только застрелиться Фермер не мог перечислить пока я не дам адреса Я уже обьяснял, что обстоятельства были выше моих сил Бывает и на старуху проруха

Автор: СКЕПТИК [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 19:27]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Пчелы способны переносить яйца. Где-то читал про это, да и случаи были, когда подругому невозможно объяснить происхождение некоторых полноценных маточников.

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 20:30]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

МАТОЧНИКИ , бывают , но из неоплодотворенного яйца , тоесть полноценными они быть не могут. По крайней мере я такого не видел , вроде не первый год с пчелами и думаю , что не увижу.

Автор: СКЕПТИК [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 20:45]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Специально написал - полноценных! Прямых доказательств у меня тоже нет, но всетаки думаю, что это так.

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 20:54]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Тоесть есть собственный опыт или как? Типо была семья трутовка , видел маточник , оставил ради интереса, что будет? А потом видел в этой семье матку и пчелиный расплод? Или подругому было?

Автор: Работник [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 21:01]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

СКЕПТИК Я когда смотрю облетелась ли матка , часто вижу вроде бы отличный ровный засев. но вдруг встречаю отстроеную мисочку и в ней яйцо- все дальше не проверяю- трутовка.
итальянки часто затрутовываются, и., по -этому с этим явлением встречаюсь часто.
В большенстве случаев, если придавил матку и видишь свищевые, на семью не обращаешь внимания месяц. далее два пути.70%-будет трутовка, 30% облетится. По -этому проверка через месяц. И в результате часто- просто " растряска". Надо сказать, что и в семьях трутовок встречаются маточники, а вот только результатов из них ни каких не выходит.
Т.е. я вижу что трутовка и в семье висит маточник.ТОЛЬКО " растряску" эта семья не минует т.к. маточник- пустышка ( толька не будет из него)

Автор: СКЕПТИК [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 21:47]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

А при чем здесь трутовка? Я просто допускаю, что пчелы способны переносить яйца туда, где они хотят иметь маточники.


Такое бывает от переизбытка нереализованного маточного молочка у пчел. Пчелы-трутовки довольно часто появляются в семьях с неплодной маткой, но становятся нормальными как только появляются личинки. Работник ! не тот ли это случай?

А как вы объясните закладку маточников, после того как рой уже вылетел, а все маточники и мисочки с яйцами очень тщательно вырезаны? Смотришь роившуюся семью к примеру через неделю, а там маточники не свищевые, а в нормальных мисочках молодые личинки. Только не говорите что просмотрел!

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 22:01]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Выход один - проверить.
В заведомо безматочной семье при обнаружении яйца в миске дать выростить матку... и посмотреть, кто из матки выйдет...и что из этого получится.

Автор: Николай [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 22:07]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Наука точно доказала, что хоть редко но из неоплодотворённого яйца может развиться матка. В том числе из яйца трутовки - даже пчелы а не матки. как то на эту тему уже был разговор на форуме. Но это явление слишком редкое, чтоб применять на реальной пасеке. Это просто исключение - подтверждающее правило

Автор: alex250 [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 22:11]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Не будет ничего. В зеленой давности посадил рой прилетный и матку задавил случайно. До осени тянули маточники и грызли как неудачный. Все лето так и прошло. Осенью их высыпал.......

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 22:27]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Так это - частный случай.
Проверять нода!

Автор: Витяня [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 22:45]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Так же редко как и дева Мария, на 2000лет одна. А вторая в Украине лет десять тому назад из трутовки, наукой доказано, по телеку видел.

Автор: Николай [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 22:59]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Гораздо чаще но не достаточно часто чтоб на практике использовать. А вот есть такая КАПСКАЯ пчела которая в Африке безжалостно теснит страшных африканских пчёл- убийц так теснит, что учёные бьют тревогу что эти пчёлы убийцы могут быть все убиты у себя на родине. Так вот у Капских пчёл это явление обычная вещь там любая пчела трутовка может вывести нормальных маток.
Но в это лучше не вникать практическим пчеловодам
Ибо знание прибавляет печали да и путаница в голове будет

Автор: Витяня [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 23:11]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

А теперь интересно знать происхождение этой Капской.

Автор: Медикамент [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 23:18]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

лет 15 назад приобрел семью пчел она израилась пчел осталось не много и матка молодая полетела на брачный вылет и не вернулась через две недели привез на пасеку знающего пчеловода и он говорит расплода нет яиц нет семье осталось жить 30 дней вот мол надо всегда покупать две семьи мало ли что погоревал я погоревал прошло 45 дней договарился я с человеком по повода приобретения отводка приехали матку не нашли в улье но нашли свежий засев круговой без пропусков осенью обрабатывал семью нашол матку не взрачная маленькая чуть больше пчелы весной думал поменять но не получилось за лето семья дала флягу меда но по осени не было расплода матка та не червила зимой семья погибла я так думаю матка та каким то образом в улей залетела и спасла семью от гибели гнездо смотрел не мисочек не маточников не было

Автор: Николай [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 23:27]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Аборигенная порода где то в ЮАР была на грани вымирания с ареалом очень малым. Известная была очень узкому кругу людей. Жила в очень суровых условиях- возле Мыса Бурь однако
И вдруг рванула завоёвывать Африку

У меня где то в польской книжонке тоненькой было о этой породе. Но сейчас я ту книжечку не найду - спать хочется

Автор: Bee happy [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 23:32]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Нагулялась и вернулась.

Не нагулялась, однако...

Автор: Николай [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 23:41]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

немножко поискал на рамблере и нашёл о капской
http://medosbor.com/forum/archive/index.php/t-81.html
http://www.airbees.com/articles/swm/3/

Автор: Витяня [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 23:42]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Искать не надо, вам верю но слово. А польской книжки поверю когда будет написана ещё американская. Начинаю верить от двух источников и более.

Автор: Медикамент [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 23:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

может и так только матка два месеца отсутствовала за это время наверное перегуляла со всеми трутнями в округи и сил хватило на один год износилась однако

Автор: Витяня [ Понедельник, 26 Мая 2008, 0:08]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Такое бывает когда матки после облёта теряются и заходят не в свои улья, бывает и рои заходят не смотря на то что в улье живут пчёлы.

Автор: wulkan [ Понедельник, 26 Мая 2008, 2:28]

Ульи: многокорпусных
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 2

Получил три плодных матки(карпатки).Натрусил в пустой улик пять рамок пчелы и поставил в него
две рамки медовых(по 2кг каждая + вода) и между ними сушь. В клеточке срезал плёнку, чтобы
пчёлы могли выпустить матку через корм.Через день проверил. Матку пчёлы и несобирались выпускать. Корм на месте. Попробывал выпуститьна рамку, ели спас. Облепили сразу. Непонятно!?!
может надо было пересадить матку в клеточку и старых пчёл убрать? Два других несмотрел.

Автор: Ракетин [ Понедельник, 26 Мая 2008, 8:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Есть хороший способ подсадки маток. Искусственный рой по Скленару, кажется. Ожидаю маток от Гайдара - буду делать именно так!
Итак. Берем пустые рамки, прикрепляем клеточку с маткой и ставим в тихое место где-нибудь под деревцом или не высоко на ветке. Вечером. Смахиваем с расплодных 1-2 сотов (можно и больше и с разных семей) пчелу и на сутки оставляем на воле. Летные пчелы улетят домой, а вечером следующего дня сажаем пчел в улей и выпускаем матку. Надежный метод.

Автор: als [ Понедельник, 26 Мая 2008, 9:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

срочно в клеточку, а лучше под колпачек.Если маток не освобадили операцию проводим в домашних условиях.

Автор: СКЕПТИК [ Понедельник, 26 Мая 2008, 10:23]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Именно так!

Автор: Михаил Вадинск [ Понедельник, 26 Мая 2008, 10:52]

Ульи: Дадановские, лежаки
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU51

Я купил маток в 2008 году Кисловодского пчелопитомника, помечены белыми метками. Но по стандарту цвет в 08-красный. Появилось сомнение в подлинности маток. Кто еще покупал маток этой канторы, какие у вас метки????

Автор: Запад [ Понедельник, 26 Мая 2008, 11:06]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Решил написать ответ на заданные мною 2 недели назад вопросы о подсадке плодных маток из питомника не в отводки, а в основные семьи(может кому-то из новичков поможет, я делал это впервые):
Предыстория: Пчелы местные без породистых примесей.Ульи лежаки.В конце апреля установил разделительные решетки поперек ульев.
Далее:17 мая половину рамок с расплодом и соответственно матками переносил в отводки. В улье оставались рамки без расплода и туда же слетелись старые пчелы.Из 4-х в 2-х ульях удалось обнаружить маток.
Старые матки были убиты и помещены в подсадочные клеточки вместе с новыми матками.В 2-х случаях матки обнаружены не были.Новые плодные матки были помещены в клеточки в одиночестве .
После возникновения паники в ульях выдержал около 4-х часов и положил под холстики ульев клеточки с матками. Вход в клеточки залепил вощиной с небольшими отверстиями. Обрызгал верх рамок мятной настойкой растворенной в воде.Там где старых маток обнаружить не удалось, настойкой заливал от души.
Результат: прием состоялся в 3-х из 4-х случаев.В 3-х ульях вчера (25 мая)обнаружил хороший засев. Безматочные отводки слил с основными семьями(предварительно вырезав маточники).
В улье не принявшем матку пчелы нашли несколько яиц старой матки и оттянули 2 маточника.Кстати, когда матка находилась в клеточке они долгое время не проявляли к ней интерес.Причина- вероятно негерметично установил разделительную решетку.Вот такой результат.

Автор: рвач71 [ Понедельник, 26 Мая 2008, 11:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

кРАСНЫЕ

Автор: Михаил Вадинск [ Понедельник, 26 Мая 2008, 11:27]

Ульи: Дадановские, лежаки
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU51

Получается у меня матки "Левые". Раз белые метки.

При подсадке маток. Клеточку смазываю Апироем, пчелы очень хорошо принимают таких маток. Главное не переборщить, иначе будет налет. Чуть спичинкой. Может кому пригодится.

Автор: Николай [ Понедельник, 26 Мая 2008, 14:06]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Скорей они не грузятся какой цвет была белая краска ей и метили

Автор: SandyV [ Понедельник, 26 Мая 2008, 14:27]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Бардак у них там полный, у меня синие а в прошлом году одна зеленая была
краски не хватает...

Автор: Запад [ Понедельник, 26 Мая 2008, 15:19]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Мне достались 3 синие и 1 белая.Вроде как тоже из Кисловодска.Насколько я понял, там не одна племенная пасека.

Автор: Владимир64 [ Понедельник, 26 Мая 2008, 16:02]

Ульи: Дадан,10р Нежигородец
Порода пчёл: Краинка,Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Полученные матки от Игоря уже подсажены в семьи краинка иначали сееть вовсю посмотрим что будет дальше

Полученные матки от Игоря уже подсажены в семьи краинка иначали сееть вовсю посмотрим что будет дальше матки меченые красной меткой

Автор: CHIBIS [ Понедельник, 26 Мая 2008, 17:17]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

В Кмсловодске есть Завод по выводу маток карпатской породы,есть частники ,выводящие маток для него и красящие маток любой краской ,которая под руку попалась.Пасек у них несколько,точно не знаю сколько.Есть еще пчелопитомник,где директор Кирносов,уже упоминавшийся на форуме.Но это другая организация.

Автор: Работник [ Понедельник, 26 Мая 2008, 19:53]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

СКЕПТИК Прошу прощения. тут я должен пояснить. Проверку маток осуществляю,а в коробочке лежат маточники, из "страховочного" вывода.По -этому особенно не раздумываю.
То должен отметить , я эти семьи помечал, и когда проводил следующую проверку по последним маточникам. то встречал ,как продолжвющих червить маток, определенных мною в раздел " трутовка",но оказавшихся даже при наличае мисочки с яйцом нормальными.
И тут же, маток начавших червить только что.т.е. матка всетаки оказалась трутовкой.
Мне ждать некогда, проще потерять маточник, чем семью

СКЕПТИК

да кто так делает.Рой улетел, мы все вырезали,какая матка там станет работать- её же там нет.
При обноружении вышедшего роя, по-моему, сперва отыскивается маточник на выходе и оставляется( пока в сторону) и семья просматривается. если есть вышедшая ,её не отыскиваем.а срываем все имеющиеся.А если срезать все . не убедившись , что есть в улье матка. то так и без отводка остаться можно.

И еще -очень часто встречается залет не плодных маток, вышедших из роевой семьи, в чужие семьи.
Режет пчелоаод маточники и откладывает в сторону. а оттуда матки выходят и разбегаясь могут и взлетель. Погонишся за ней , а другая уже юркнула куда-то.

CHIBIS Да читал, что Сычев вернулся и сменил Кирносова.или у меня что то не сложилось

Автор: Николай [ Понедельник, 26 Мая 2008, 21:23]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

или трёх летних продают

Автор: Silvester [ Понедельник, 26 Мая 2008, 22:32]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карпатская, карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

Я сейчас не могу уточнить, из какого именно пчелопитомника в Кисловодске брали маток в этом году, но брали для всего местного пчеловодного общества больше 300 шт, пчеловоды сами ездили за ними. Метки светло-голубые, на коробочках наклейки по меньшей мере трех разных пасек. Объяснение этому диву такое, что производители маток борются с подделками и метят их произвольными цветами. Матки вполне приличные, большинство пчеловодов довольные.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 26 Мая 2008, 23:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Хммм... Странное объяснение... Всё равно, как если бы на марочный коньяк производитель наклеивал этикетки от портвейна 777.

Автор: Инна [ Вторник, 27 Мая 2008, 9:58]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Тут скорее, наоборот: на 777 - марочные этикетки лепят. Маток от кисловодских частников за заводских выдают. Кисловодские и всё тут!

Автор: Bee happy [ Вторник, 27 Мая 2008, 11:28]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Не хотелось бы так думать. Но факты говорят сами. Все признаки каких-то махинаций. Ну не верю я, что краски не хватает. Её одной банки на всю Европу хватит и полАзии впридачу!

Автор: Фаддеич [ Вторник, 27 Мая 2008, 20:13]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Присоединяюсь.
Это развод.
Призываю массово выкинуть на форум инфо - где взять нормальных маток.
А в Кисловодский питомник написать про это безобразие - и пусть ответят. Пригрозить полным игнором. Я уверен, что общественность форума поддержит.

Кстати, именно Кисловодский питомник (если там все честно) должне быть первым кровно заинтересован в поддержании своейц репутации, и разобраться со всеми этими... А если там процветает левый бизнес - смерть этому питомнику! Есть честные матководы. Тот же уважаемый Гайдар

Автор: Дубровский [ Вторник, 27 Мая 2008, 20:26]

Ульи: Дадан 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Так они ещё пишут, " карпатки линия 77", которой давно нет и все равно покупают.

Автор: Tveriak [ Вторник, 27 Мая 2008, 20:39]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Купил 5 маток. Карпатки. Кисловодск. Метки свело- желтые. Стерлись на 4й день.
Подсаживал в пересылочных клеточках. Операция заняла 20 минут.
Приняли всех.
Красные метки у меня были в прошлом году. Питомник Кисловодский.

Автор: Фаддеич [ Вторник, 27 Мая 2008, 20:43]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

В общем, пора разбираться.

Автор: Tveriak [ Вторник, 27 Мая 2008, 20:46]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Кто получал маток из Кисловодска скажите, на пересылочных клеточках стоит штамп с номером лиинии и фамилией матковода?
У меня стоит фамилия "Демченко". Третий год от него получаю.
Кто еще от него получал? С поездом на Питер отсылает.

Автор: Silvester [ Вторник, 27 Мая 2008, 21:36]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карпатская, карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

В общем, выдаю уточненную информацию. Пензенские пчеловоды в этом году организованно брали 700 маток в ООО "Племенной завод Кисловодский по разведению пчел", пос. Левоберезовский Предгорного района. Ветеринарное свидетельство прилагалось. Сам лично брал 5 маток. На коробочках указаны пчеловоды Филатов и второго не помню, нет коробочек под рукой. Указана ли линия - не помню, смогу посмотреть не раньше четверга-пятницы. Метки у всех были светло-голубые. Серьезных претензий пока не поступало. У меня приняли 4 из 5 - одна дня 4 ходила по сотам буквой "зю", не червила, потом совсем исчезла.
В прошлом году брали маток там же, метки были зеленые. Производители маток еще зимой по телефону предупреждали, что метят их нестандартным цветом, чтобы поддельщики не догадались.
А сам я буду метить своих выведенных маток фиолетовым, так как ни в одном магазине канцтоваров нет красных Paint-Markers. А пчеловодные магазины в нашем городе вообще не озадачены продажей подобных товаров.

Автор: als [ Вторник, 27 Мая 2008, 23:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

Такая же песня. Общество выписывало маток три года. Кстати пчелы очень отдаленно напоминают, что они все же карпатские. ПО породе мое субъективное мнение. Возможно, зависит от пчеловода поставляющего маток.

Автор: Prozaik [ Среда, 28 Мая 2008, 5:08]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Просто два вагона проштампованных клеточек осталось с брежневских времён. Не выбрасывать же

Автор: sega [ Среда, 28 Мая 2008, 7:14]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Народ, ответьте пожалуйста, с чем связан тот факт, что после деления семьи пополам, в семье обезматоченной не заложили свищевых даже на 4-ый день, но зато наделали роевых мисок... Во всех деленых остальных вроде все нормально...Матка была карпатка прошлогодняя майкопская. Да, рамки со свежем засевом есть.Вчера все равно в нее подсадил молодую плодную в изоляторе...Может такое быть такое или нет?

Автор: igor [ Среда, 28 Мая 2008, 9:13]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Матку уже убили ,подсаженную , скорее всего.

Автор: svv17 [ Среда, 28 Мая 2008, 10:14]

Ульи: Солянка, всякие на дадановскую рамку
Порода пчёл: Помеси карпаток, краинок и местных
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

У меня 10 маток куплены "из Кисловодска" пчеловод Волков, пресловутая линия 77, метки - белые. Подсажены успешно 9 из 10, сейчас отводки подсиливаю, собираюсь из них медовики сделать, если надумают роиться - значит подсунули старых, всё просто.
А сейчас заехал в магази местный за проволокой, там продают по 500р. маток от Бипрома, метки не белые, то ли синие то ли красные, особо внимания не обратил.

Автор: SandyV [ Среда, 28 Мая 2008, 11:26]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

я бы сказал, не просто, а очень просто
никто никогда не утверждал, что отводок на сеголетней матке не роится, а говорят о том , что это редко происходит, а уж если нафаршировать его расплодом....

Автор: igor [ Среда, 28 Мая 2008, 14:02]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

А зачем фаршировать , отводок должен сам нарастить расплод . а если фаршировать .то любая семья может войти в роевое состояние , так как получается несоответствие кол-ва пчел в улье и продуктивности матки .

Автор: sega [ Среда, 28 Мая 2008, 14:43]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

В изоляторе???Стальном???


Имел в виду был на момент деления.(сорри, спунтил...)

Автор: SandyV [ Среда, 28 Мая 2008, 15:00]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

я не знаю svv17 пишет:

говорит, медовики делать будет

Автор: Михаил Вадинск [ Среда, 28 Мая 2008, 15:24]

Ульи: Дадановские, лежаки
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU51

Если при делении не заложили маточники значит неначем(нет яичек) вот и ответ.

Матки мои белым мечаные успешно приняты, засеяли все что можно,за два дня.Сунул еще суш.Посмотрим, что дальше будет, что выведут. Прошлогодние вроде карпатки,спокойные.
На коробочке Линия77, пчеловод Пиминов В.И. вродебы штамп плохо читается,но В.И.-точно.

Автор: Фаддеич [ Среда, 28 Мая 2008, 15:30]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Нету давно линии 77. Или коробки совсем старые (что вряд ли...), или вранье самое что ни на есть современное.
Может они и хорошие, матки эти (дай бог), но этикетка точно неправильная.

Автор: Tveriak [ Среда, 28 Мая 2008, 20:30]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А какие есть сейчас? Какие характеристики?
Кто их разводит?
Где заказать? Куда написать?

Автор: мишутка [ Среда, 28 Мая 2008, 22:34]

Ульи: 10-рамочный дадан, рут
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU01

Привезли к нам в магазин маток с Кисловодского пчелопитомника , заходим , на столе разложены клеточки с матками , выбирай любые ,цена 360 руб, половина маток с белыми метками , половина с голубыми ,даже при внимательном рассмотрении клеточки немного отличаются , вот и получается , что матки не от одного хозяина

Автор: Пчёлкин [ Четверг, 29 Мая 2008, 14:14]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Что надёжнее, отводок с печатным расплодом на выходе и с молодой пчелой, или безрасплодный отводок с нелётной пчелой молодой для подсадки плодной матки .Я думаю безрасплодный с печатным расплодом можно пропустить личинки и приёма не будет.

Автор: Prozaik [ Четверг, 29 Мая 2008, 15:00]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Если плодную сажаешь - нет разницы.

Автор: прожект [ Четверг, 29 Мая 2008, 15:45]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Что я и поимел в этом году по полной программе.

Автор: beemaster [ Четверг, 29 Мая 2008, 16:13]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Прозаик же хороший способ приводил - делаешь отводок на расплодные рамки без пчел за неделю до раздами маток или маточников через разделительную решетку поверх основных семей. За три-четыре часа до раздачи маток или маточников перекрываешь полностью разделительную решетку пленкой. И никакого открытого расплода в отводке. У меня уже так сформированы, скоро маточники подоспеют. В этот год с задержкой из-за погоды.

Автор: прожект [ Четверг, 29 Мая 2008, 16:31]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Не было недели. Прокоментируйте способ, в который я уверовал -
в пересылочной клеточке делаешь отверстие 8- -10мм. Отв. залепляется вощиной, делается один тонкий прокол и сверху на рамки (это все в отводке). Если приняли - ее там нет, если не приняли - убивцев мало.

Автор: beemaster [ Четверг, 29 Мая 2008, 16:58]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Тут я не силен, всегда своими обходился, только маточниками пользуюсь

Автор: прожект [ Четверг, 29 Мая 2008, 17:36]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Наверно, вы знаете хорошо без меня - если что-то никогда в жизни не делал - будешь ходить вокруг и около, примеряться, сомневаться. А если процесс знаком - раз, два готово.
" без пчел", "поверх основных семей". Что помешает пчелам снизу пройти через р. решетку - было без пчел, стало с пчелами. Где взять корпус для сверху и т.д. Способ, наверно, хорош, но найдется 100 причин, почему артиллерия не работала.

Автор: beemaster [ Четверг, 29 Мая 2008, 17:55]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Впервые делал так в этом году. без всяких примеряний. очень понравилось. Раньше отыскивал матку, чтобы не перенести ее случайно, было очень трудоемко.А пчелы и должны пройти. К тому же наверх идет молодая пчела, старая любит внизу кучковаться.

Автор: LadyBee99 [ Четверг, 29 Мая 2008, 18:24]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Тоже попробовали в этом году. Мужу рассказала, что на форуме узнала. Он, конечно, сказал, что просто забыл этот способ
Я спорить не стала по такой мелочи. Главное ведь результат.
Очень понравилось. Быстро.
Ничто не помешает. Они и должны подняться к расплоду. Просто матку искать не нужно. Потом можно или клеенкой отделить , прямо поверх решетки (в любую погоду и быстро) или на другое дно снять.
Ну этот вопрос постарайтесь без форума решить, по месту как-то...
Желанье - это тысячи возможностей, а нежеланье - тысячи причин

Автор: Андрей Степанов [ Четверг, 29 Мая 2008, 18:52]

Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами
Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Вот такие клетки[attachmentid=8952]
А вот надпись[attachmentid=8953]
На другой клетке в строке "Дочь от матки" стоит 77. В строке линия пусто. Так что думаю 77 это не линия а номер матки?

Автор: IRINA [ Четверг, 29 Мая 2008, 20:15]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

У нас ставропольские матки тоже везде 77 линия.

Автор: Работник [ Четверг, 29 Мая 2008, 21:38]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Пчёлкин

А как я убедился для некоторых такое сочетание возможно. ну очень интересно ,как это объяснить.читать то хоть надо, пережде чем соглашаться.

Автор: Юстас [ Четверг, 29 Мая 2008, 21:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Как всегда в России всё делается через одно место. Вот и подстраивайся под каждый джихад-племзавод, угадай каким он цветом будет метить сегодня, а каким через месяц, потом вспоминай куда какую подсадил...


А это тоже, чтобы запутать конкурентов...

Автор: Пчёлкин [ Пятница, 30 Мая 2008, 7:14]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Работник все догадались о чём речь . Ну пропустил запятую .( Я думаю безрасплодный, с печатным расплодом можно...........) Прозаик вон сразу понял о чём речь.

Автор: Фаддеич [ Пятница, 30 Мая 2008, 11:29]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Умница!!!
Необыкновенная женщина.

Автор: прожект [ Пятница, 30 Мая 2008, 16:53]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Я ее то же люблю. Платонически.

Автор: Работник [ Пятница, 30 Мая 2008, 18:47]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Пчёлкин Ты знаешь,не могу согласиться,что все ....но это не повод мне переживать.
Просто если вместо "с печатным" написать "а с печатным" то и до меня бы дошло..
Прозаик вон сразу понял -есть!- равняться на Прозаика.
Хорошо ,что есть на кого

Автор: Инна [ Пятница, 30 Мая 2008, 19:06]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А еще лучше запятые не пропускать...
А то новички тексты без запятых совсем не понимают, а признаться в том стесняются...
Они, запятые эти, для того и придуманы! Это знак препинания. Есть остановка в изложении - поставь запятую. Лучше пусть она будет лишней, это никого не расстроит.

Автор: прожект [ Пятница, 30 Мая 2008, 19:38]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Т.е. вы хотите узнать сколько угробил маток? Четыре. Можете не сомневаться - как пчеловода я ставлю вас очень высоко. Особенно, что на дурака не проскочишь - маток надо искать...

Автор: Михаил Вадинск [ Понедельник, 02 Июня 2008, 15:30]

Ульи: Дадановские, лежаки
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU51

Я недавно делал отводок(на нелетной пчеле+расплод на выходе), так вот просмотрел яички.
Поставил клеточку с маткой. На третий день матка успешно начала уладку яичек. На сотах два уничтоженных маточника. Так что принимает нелетная пчела хорошо. из опыта.

А придиратся к знакам припинания не стоит. Мы все здесь взрослые люди и понимаем о чем речь .

Автор: Инна [ Понедельник, 02 Июня 2008, 15:39]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Новичков здесь много... а они не всегда понимают...

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 02 Июня 2008, 15:46]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Если они старательно стараются - то обязательно понимают

Автор: СКЕПТИК [ Понедельник, 02 Июня 2008, 16:06]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Из любого правила есть исключения. Но как не крути наличие яиц или расплода снижает вероятность приема маток

Автор: Пчёлкин [ Понедельник, 02 Июня 2008, 17:31]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Подсадил матку прямо в пересылочной клеточке со стороны канди отрезал плёнку и заклеил вощиной сутки простояла пока не освободили .У меня вопрос чувствуют ли пчёлы матку в пересылочной клеточке по бокам есть вентиляционные пазы 1.5?

Автор: Александр Д [ Понедельник, 02 Июня 2008, 18:52]

Ульи: 16-ти рамочные и L/R
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Кпил в начале мая 4 плодных из Кисловодского пчелопитомника. Сделал на них отводки. Три приняли (выпускал на соты), одну попробовал подсадить в клетке Титова, заклеив вощиной и проткнув 2 отверстия спичкой. Приехав через три дня достал из клеточки засушенную. Три сеют хорошо, доволен. Порода - серая горная кавказская.

Автор: Бортник [ Понедельник, 02 Июня 2008, 19:10]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

...или тот же уважаемый Егошин Л.Р.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 02 Июня 2008, 19:45]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Чувствуют великолепно! Хоть с дырками клетка, хоть без дырок... Спинным мозгом... через стену... но - чувстуют!

Автор: Работник [ Понедельник, 02 Июня 2008, 19:50]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Inna -иногда вместо "," надо "-"Но это иногда.

Автор: Инна [ Понедельник, 02 Июня 2008, 20:03]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну сами оцените, что проще: поставить знаки препинания или ломать голову над смыслом в тексте без оных?...

Автор: Дубровский [ Понедельник, 02 Июня 2008, 20:30]

Ульи: Дадан 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Корм в клеточку положил?

Автор: СКЕПТИК [ Вторник, 03 Июня 2008, 13:25]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Если матка пчелам не нравится, то кормить они ее не будут, так что на первое время мед в клеточку надо класть обязательно.

Автор: Михаил Вадинск [ Вторник, 03 Июня 2008, 16:34]

Ульи: Дадановские, лежаки
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU51

Я гдето читал мед в клеточку не надо ложить, лучше канди. Прямо с той каробки в каторой купили. Я так делаю. Если матка испачкается медом то погибнет.

Автор: CHIBIS [ Вторник, 03 Июня 2008, 17:04]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

INNA(Ну сами оцените, что проще: поставить знаки препинания или ломать голову над смыслом в тексте без оных?...) А как понимали письмена наши древние предки?На берестяных грамотах знаков препинания нет.А ведь понимали смысл...

Автор: pchelovod [ Вторник, 03 Июня 2008, 17:36]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Здравствуйте! У меня вопрос,? В отводок подсадил плодную матку в пересылочной клеточке, пленку убрал,вместо нее листик вощины, с 3-4 отверстиями от спички.Осмотрел клетку через сутки,матку выпустили, дальше осмотр не делал,а из вощинки на клеточке стали тянуть соты? Почему? :hi:

Автор: Пчёлкин [ Вторник, 03 Июня 2008, 17:54]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Это не как с вашей маточкой не связано ,при небольшом взятке да и не только в разные периоды их жизни вырабатывается воск на восковых зеркальцах им его надо использовать такая биология пчелы ,вот она и застраивает и вощину и всякие постройки делает ,подставьте рамочку вощины в гнездо и пусть себе строят.

Автор: Александр Д [ Вторник, 03 Июня 2008, 21:24]

Ульи: 16-ти рамочные и L/R
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Отвечаю с опозданием. Корм не ложил и не знал что надо положить. Клеточку помещал между рамок вверху.

Автор: calif [ Среда, 04 Июня 2008, 7:06]

Ульи: лежаки,стояки
Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

И в шкуры заворачивались.И руки не мыли...

Автор: СКЕПТИК [ Среда, 04 Июня 2008, 7:20]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Да хватит вам уже! Ну конечно же по возможности нужно стараться грамотно писать.

Убить нельзя помиловать. Давно уже об этом.

CHIBIS

Это я для всех кто обэтом пишит.

Автор: IRINA [ Среда, 04 Июня 2008, 11:37]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

А у китайцев есть запятые или др.знаки препинания?

Автор: Bee happy [ Среда, 04 Июня 2008, 12:00]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Очень интересная тема! Всё есть, не надо далеко ходить. И китайцы тут, и запятые, и шкуры! По подсадку маток только маловато...

Автор: romchic [ Пятница, 13 Июня 2008, 21:45]

Ульи: Дадан, многокорпусные
Порода пчёл: средне-русская, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Первый раз попробовал, выписать маток плодных. Прислали, заказывал 5 штук в Бипроме, все нормально, все живые были.
Подсадку решил сделать по одной из книг "Большая энциклопедия пчеловода" авторы Д.Самматро и А.Эвитейбл: "Возьмите две-три рамки печатного и зрелого расплода из сильной семьи, стряхните всех пчел обратно в родительскую семью. Поместите эти рамки, теперь свободные от пчел в трех-пятирамочный улей для нуклеуса; остаток нуклеуса заполните рамками с медом и пыльцой. Прямо выпустите матку (и ее свиту) на рамку с зрелым расплодом; скоро появятся молодые рабочие пчелы, которые примут новую матку. Применяйте этот метод в летние месяцы, чтобы расплод (и матка) не замерзли в холодные ночи."
Я все сделал именно так, но тут же замучили воровки из соседних ульев, двух маток сразу же убили. Сейчас закрыл летки металлической сеткой, но будет ли толк не знаю. Матки вроде бы живые, но что буде дальше не знаю.

Автор: игорёк [ Суббота, 14 Июня 2008, 23:30]

Ульи: 10-рамочные дадан
Порода пчёл: карпатянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Привет хочу поделиться своим "опытом" .Приобрёл маток в п/магазине г.Тихорецк 10 штук в конце мая по 300 р.Подсаживал в отводки в пересылочных коробочках .Через полтора суток выпускал на сот под колпачок ,через сутки выпускал .Контроль через сутки,6 маток начали сеять,4 бегали неделю так и неначав сеять пока не исчезли.Я так и не понял толи матки такие толи матководы
Интересно сколько времени матка без вреда может находиться вне семьи какие для неё врдные температуры

Автор: Витяня [ Воскресенье, 15 Июня 2008, 0:44]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Я так понимаю, все матки находились в одних условиях, подсаживались одним способом, на основании этого делаю вывод, 4 матки были неплодные.

Автор: SandyV [ Воскресенье, 15 Июня 2008, 13:14]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

romchic, а дай точную цитату. Стремные у них какие-то советы, так можно делать, но отводок ставят над основной семьей через мелкую сетку.
А так... Расплод без обсиживающих пчел... Там и летом замрет масса расплода...
Я-то считаю, что и обсиживающих пчел мало, всегда с одной-пары рамочек пчел стряхиваю.


а вот летки надо было однозначно сеткой закрыть, кому там летать-то?

Автор: apika [ Воскресенье, 15 Июня 2008, 13:26]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

да, совет не хороший.Если уж с морокой делать, то просто организуйте отводок с молодой пчелой с утра, что бы к вечеру старушки все слетели, и примут они вашу матку за милую душу...

Автор: Евгений1979 [ Воскресенье, 15 Июня 2008, 13:53]

Ульи: 16-и рамочные лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU83

Делал отводки с молодой пчелой. 2 рамки с расплодом на выходе и пчелой на рамках + 2 рамки медоперговые. Пчел с других рамок не стряхивал, побоялся матку перенести в отводок. Результат: из 9 отводков - 1 отводок разворовали , в одном матка пропала. Остальные 7 приняты, червят. А насчет отводков только с расплодом - первый раз слышу

Автор: Витяня [ Воскресенье, 15 Июня 2008, 17:18]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Такое бывает в безвзяточный период. Их надо было несколько раз за день перенести на новое место чтоб воровки не превыкали, а вечером поставить на постоянное место и прекрыть летки травой, через день другой когда пчёлы отводка начнут делать облёты, траву можно убрать а летки пусть остаются сокращёнными.

Автор: Володя [ Воскресенье, 15 Июня 2008, 17:38]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

летки у таких отводков обязательно надо закрывать. нефик им первое время летать, водички ток в сушь влить. как пчелка массово выведется снять с основной и убрать в сторонку и ток там леток приоткрыть и то контроль постоянный. молодые пчелы гнездо начинают охранять ток после того как начинают кормить расплод, до этого момента охранялка у них еще не дозрела(то бишь ядовитые железы :-)) Сам так разок попал, открыв сдури леток через сутки...

Автор: Витяня [ Воскресенье, 15 Июня 2008, 19:09]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Он хотел отводок на молодой пчеле, а лётную както надо выпустить.

Автор: IRINA [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 12:33]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Пропала матка ,я и не переживала,все равно хотела менять.Сунула им рамку с расплодом,пока свищи оттянут,пока то да сё,у меня в нуклеусе матка облетелась ждала как зачервит.Погода немного задержала.Хотела рамку со свищами убрать а на место рамку с плодной маткой и с расплодом.Всегда так делала.Полезла,а там несколько свищевых вывелись,переловить нет ни какой возможности и я растерялась.Не знаю как поступить.Посоветуйте!

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 12:37]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Подождать, когда облетится свищевая.. потом задавить её и соединить с планируемым отводком (нуклеусом).

Автор: IRINA [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 12:46]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

А если сделать налет на плодную матку,нуклеус поставить на место улья а улий отодвинуть,а после оставшихся переставить.Вдруг свищевая с облета прилетит и грохнет плодную.
Prozaik В вашем варианте ждать еще 2 недели,а лето уходит.А может свищевая и не вернуться с облета??

Автор: рвач71 [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 14:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Не грохнет

Автор: Матвеевич [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 14:42]

Ульи: многокрпусных Рута
Порода пчёл: карпатки от Гайдара и их помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

QUOTE] Расплод без обсиживающих пчел..[QUOTE]

Я подсаживаю маток в отводок сделаный за неделю до прихода маток, а товарищ, накануне прихода маток, ставит на основную семью десятирамочный корпус с прибитой сеткой, ставит в него 8 рамок печатного расплода на выходе, в девятую рамку наливает воду, летки закрывает на вентиляцию, на следующий день пришедших маток со свитой выпускает на рамки, через неделю корпус с вышедшей пчелой и маткой ставит на дно. Приём маток 100%.В начале июля этого года пришедших маток посажу на расплод.

Автор: Работник [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 16:49]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Матвеевич -а откуда он берёт -"8 рамок печатного расплода на выходе"

Автор: Матвеевич [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 17:24]

Ульи: многокрпусных Рута
Порода пчёл: карпатки от Гайдара и их помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

У него на данный момент момент 27семей на четырех корпусах, на дадановскую рамку, берёт от каждой семьи по 2-3рамки расплода в зависимости от числа выписаных маток, в этом году выписал 5 маток от Гайдара,придут в первых числах июля.

Автор: calif [ Понедельник, 23 Июня 2008, 6:37]

Ульи: лежаки,стояки
Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

? ?Поясни.

Автор: Работник [ Понедельник, 23 Июня 2008, 6:43]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

наверное есть такое положение у закрывашки летка.Закрыть полностью-открыть и закрыть с сеточкой Это и есть положение-"вентиляция"

Автор: calif [ Понедельник, 23 Июня 2008, 6:45]

Ульи: лежаки,стояки
Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Так просто,спасибо.

Автор: BRIZZ [ Вторник, 15 Июля 2008, 17:56]

Ульи: лежак, двухкорпусные
Порода пчёл: карпатка, местная
Пчело-стаж: 2

Знакомый пчеловод дал однодневную матку в клеточке. (своя пропала). Так вот, значит смазал я для пущщей уверенности немного клеточку медом, заклеил отверстие вощинкой (проковыряв небольшое отверстие, как полагаицца), и поставил между рамками в верхний корпус.
Через 6 дней заглянул в улей (раньше не получилось) - вижу картину - матка бегает в клеточке, подросла заметно, дырочка в вощинке и сама вощинка застроены сотами....
Я проковырял вечером еще три дырочки в вощинке поболее (спичкой), утором открываю глянуть - та же картина - матка в клетке, соты на вощинке, все восстановлено....
Пришлось сразу расковырять потихоньку вощину и подождал, пока матка сама спокойно не вышла....
Примут ли пчелы матку? (довольно долго кормили ведь...). И какого качества она может быть (долго не облетывалась...)

Автор: Prozaik [ Вторник, 15 Июля 2008, 18:07]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Нормально. Загляни через 2 недели. Оцени расплод.
ЗЫ Если он (расплод) будет.

Автор: ира [ Вторник, 15 Июля 2008, 18:28]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Сто пудов эту не примут. Видимо есть своя, м.б. еще неплодная, поэтому и не выпустили.

Автор: Prozaik [ Вторник, 15 Июля 2008, 18:31]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А почему ж кормили?
Если б кушать не давали, загнулась бы давно...

Автор: ира [ Вторник, 15 Июля 2008, 19:08]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Не знаю.
А м.б. свита в клеточке была, она и кормила?
Но если не выпустили, то точно грохнут.

Автор: ded [ Вторник, 15 Июля 2008, 19:13]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Может здесь "собака зарыта"... и выжила

Автор: Тёплый [ Вторник, 15 Июля 2008, 19:38]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

ира, ты права на все сто!

Автор: Prozaik [ Вторник, 15 Июля 2008, 19:43]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А возможность-то выпустить была?.. может холстиком прижал вощинку...

Автор: ded [ Вторник, 15 Июля 2008, 19:49]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

похоже была.

Автор: Николай [ Вторник, 15 Июля 2008, 20:15]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

С вощинкой такое бывает Не ленитесь и залепляйте только канди
А то что залепляли назад дырку ничего конкретного не значит. Могут принять а могут не принять Но думаю примут. Хотя BRIZZ мог бы написать были ли свищевые - срывал ли он их? В какую семью он давал матку эту? с открытым расплодом или без? И вообще может там была своя матка? тогда не примут.
Бывает клеточку залепляют пчёлы заводские отверстия или сеточку. Так вот, если воском дырки лепят то обычно примут. А вот если прополисом то не примут.

Автор: BRIZZ [ Вторник, 15 Июля 2008, 23:50]

Ульи: лежак, двухкорпусные
Порода пчёл: карпатка, местная
Пчело-стаж: 2

неа, никакой свиты - сама в клетке...



вряд ли, пчелы мигом на глазах слизали все...



проверил, расстояния хватало и сверху и снизу .....потолочина сантиметра 4 выше была...



исключено...., не было маточников, перетрясал всю семью до этого... очень внимательно... (скорее всего я ранее матку придавил рамкой по неосторожности...)


не было никаких...не успели... обнаружил пропажу через сутки, очень активная семья вся как то поскучнела, вылезли на переднюю стенку и просто бесцельно потихоньку ползали...вот и показалось странным, при проверке матки уже не было...

ладно, если погода не помешает, в пятницу 18-го посмотрю.... несколько дней назад поставил рамку контрольную с засевом...будут ли маточники или же нет....




была мысль вставить конфету - леденец, обернутую посредине фольгой - отговорили коллеги....

Автор: Prozaik [ Среда, 16 Июля 2008, 5:33]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Теперь точно неплодную не примут.

Автор: Семья Утолиных [ Среда, 16 Июля 2008, 8:50]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2

А как же тогда матку неплодную подсаживать, если в семье есть открытый расплод? Выдерживать ее бедную три дня в клеточке /дав канди/, а потом сбив мисочки разрешить пчелам ее выпустить? Нет ли способа попроще, дабы "девчонку" не томить?