Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Термообработка, Все о термообработке пчел от варроатоза

[Геннадий Степаненко]

Или надо искусственно создать такие условия приближенные к этим периодам в пчелиное семье

[Ермыч]

Вот тут есть некоторые пояснения по поводу отказа от термообработки.

Да, появление аллергической реакции это конечно неприятная и очень весомая, безусловная причина отказа. С этим нужно быть очень осторожным. Дай Вам Бог здоровья.
Слышал, что подобные аллергические реакции могут возникать при вдыхании продуктом взаимодействия пчелиного яда с воздухом. Когда собирают апитоксин, то пользуются защитой органов дыхания в обязательном порядке. Возможно, что перевозбуждённая пчела может выделять какое то количество яда в термокамере, а там ведь повышенная температура и вентиляция воздуха из камеры наружу. Яд, при попадании на воздух, быстро кристаллизуется и при вращении барабана камеры и обдуве вентилятором, выдувается из термокамеры. Конечно в очень малом количестве, но там ведь много то и не нужно для отравления. Наверное если проводить обработку вне помещения - на улице и пользоваться хорошим респиратором, то такой аллергии можно избежать. Это конечно только моё предположение, и на самом деле всё может и не так.

[kalechin]

Пчёлы летом заносят клеща с медоносов до 70 шт. в день. В зависимости от радиуса заражённости близ лежащими пасеками. После термообработки пчёл осенью ,где происходит полное очищение пчёл от клеща, летом я вновь наблюдаю где то в июне появление и осыпание клеща через сетчатое дно . Бывает прилетают пчелы с клещом и тут же освобождаются от него. Клещ падает у меня через сетку, поставленную вместо днища ,на противень лежащий на земле. Обрабатывать камерой при таком заражении нет смысла, даю муравьинку, и так дотягиваю до главного взятка.

[владимир гуско]

Возможно это только мой подход и работает он только потому, что нет кочевых пасек.Там где это есть ,там надо искать другие пути решения .Сама термообработка вещь очень хорошая,но когда после правильного примения кислот,

схему применения если можно

[Геннадий Степаненко]

схему применения если можно

Простите ,но здесь тема про термообработку и будет некорректно с моей стороны дать рекомендации .Я уважаю тех кто занимается термообработкой

[migal147]

Конечно в очень малом количестве, но там ведь много то и не нужно для отравления. Наверное если проводить обработку вне помещения - на улице и пользоваться хорошим респиратором, то такой аллергии можно избежать. Это конечно только моё предположение, и на самом деле всё может и не так.

Да это сложности и трудности термообработки. При испарении влаги (яда) улетают молекулы, а любой респератор их не улавливает и не задерживает. Нужен противогаз. А это уж слишком. Хотя может при прокрутке касеты пчелы сбрасывают капельки яда, тогда они должны разлетаться и попадать на поддон. На многочисленных видео где паказывается осыпь клеща при термообработке видна только крошка и клещ, а капелек яда не видно.
Я извиняюсь за свои рассуждения, т.к. только мастерю свою термокамеру. Имею горький опыт 2018г. Из 30 семей в августе, ушло в зиму только 5. А обрабатывал от клеща так: весной - щавелькой, летом строительные рамки.( Летом были пойманы в ловушки 4 чужих роя- ничем не обрабатывались. Они же рои и все мы знаем их силу и свободу от всех болезней). Далее после медосбора- все семьи обработал муравьинкой. А в конце августа наблюдал активизацию ос по разграблению семей. За несколько дней в сентябре почти во всех семьях произошло осыпание пчёл. Собрал 1,5 ведра. Жуть и слёзы одновременно. На живых пчёлках разглядел клеща, и на следующий день всех обработал бипином ( Хотя и являюсь сторонником не применять сильную химию).

[Bikanin]

видна только крошка и клещ, а капелек яда не видно

При обработке в улье на поддоне было много прозрачных капелек. Может, разглядите:

Сообщение отредактировал Bikanin - Вторник, 22 Января 2019, 7:02

Эскизы прикрепленных изображений

[Ермыч]

При самой активной стимуляции пчёл на выделение ядра, одна большая семья может дать не более 1 грамма яда, и это при том, что все пчёлы семьи разом набросятся жалить наэлектризованное стекло. При термообработке яда может выделяться в разы меньше. Если учесть, что яд при выделении на воздухе мгновенно высыхает и образует твёрдое белое не прозрачное вещество, то увидеть его в виде многочисленных капель на поддоне термокамеры вряд ли возможно. Но пары его в концентрации, достаточной для аллергии, в воздухе содержаться могут. Сборщики пчелиного яда работают с защитой органов дыхания.

[sesk]

Может, разглядите:

Там, к сожалению, мало что можно разглядеть.
Я, в свою очередь, рассматривая погибших пчел при зимовке ВТЗ своего мининуклеуса, обнаружил у некоторых пчел под тергитами, как мне показалось, восковые пластинки (см. фото с тремя пластинками). Некоторые из этих пластинок получились совсем не пластинками, а уже застарелыми кристаллами (см. фото с одной пластинкой). Когда поднасобирал по-больше, пытался нагреть на фольге свечой. Они плавились, затем от нагрева загорелись и оставили коричневые следы. Запах у них был явно не восковой, а с оттенком запаха испражнений. Что это такое? Может быть то, что дает аллергию при термообработке?
У одной семейки летом обнаружил на поддоне много таких кристаллов. Поначалу думал, что кристаллы сахара, но оказалось, что не сахар. Так и не понял, что это такое.


Эскизы прикрепленных изображений

[Bikanin]

Так и не понял, что это такое.

Да, тоже попадались такие кристаллы, не сладкие на вкус.

[leva5072]

А где можно увидеть или услышать о вашей технологии лечения пчел без амитраза и флувалинада.?Я догадываюсь что Вы изолируете матку вот только в какое время это лучше сделать летом,и не потерять в меде.

[Александр 102]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Перепробовал множество экологических способов обработки пчел (перечислять не буду), но ко всему клещ привыкает. Поэтому решил попробовать термо обработку (так как клещ не привыкает). Прочитал все посты, пересмотрел все видео, зашел на все ссылки, решил сам делать термо камеру и в результате появились вопросы:
Почему кассета имеет практически у всех одинаковые размеры 300-400 мм на 500-600 мм, но если взять размер 320 на 500 то исходя из расчета 17 гр пчел на 1 дм кв. то получается, что кассета помещает 1139 гр пчел, но я задавал вопрос В. Яракину, на что ответил:Рекомендую делить на 2 кассеты только семьи более 2.5 кг. Так, что проблемы -нет! Почему тогда не сделать кассету на 3 кг (450 на 1025мм) так как эффективность обработки повысится и самое главное упростится итак самый сложный процесс посадки пчел в кассету, когда не надо будет делить семью или неужели у многих в зиму семьи идут 1.5 -2 кг.
И второй вопрос, что лучше использовать в качестве стартового элемента лампы (красные по 500ват) или нагревательный элемент от электрического калорифера как у Виктора Матвеича.
Заранее благодарен.
Просьба не оставлять вопросы без внимания.

[GeoPost]

Почему кассета имеет практически у всех одинаковые размеры

это потому что у всех примерно одинаковые размеры рамок, и ульев
кассета делается чтобы было удобно в нее пчел собирать и потом вытряхивать
термокамера уже лепится потом под кассету

2кг пчелы поздней осенью, это очень даже нормальная семья, если они физиологически молодые и здоровые

про эффективность кассет, то ее можно считать примерно одинаковой, хоть трехметровой ее сделай
у меня есть и относительно мелкие кассеты на 1,5 кг и побольше на 2,5 кг, работают одинаково

тут не про конструктив стартового элемента нужно думать, а про то как довести пчел до зимовки(термообработки) в относительно здоровом состоянии, очень часто они к этому времени уже полудохлые, с ослабленным иммунитетом

термообработка конечно хорошая штука, но откровенным дохлякам она едва ли поможет

еще момент такой, в феврале на конференции в Перми по средне-русской пчеле, был докладчик
они заметили что клещ может прятаться в сотах и находиться там живым достаточно длительное время

(я сам лично этого не слышал, потому если есть у кого информация по этому вопросу, просьба поделиться)

это может быть причиной осыпи клеща при повторной термообработке пчел через определенное время
если это так, то саму технологию термообработки необходимо чуток изменить

[Александр 102]

это потому что у всех примерно одинаковые размеры рамок, и ульев
кассета делается чтобы было удобно в нее пчел собирать и потом вытряхивать
термокамера уже лепится потом под кассету

Скорей всего как я понял такие размеры кассеты нужны для выгрузки чем для загрузки.
У меня средне русские, последний расплод выходит уже в конце августа. в сентябре иногда днем бывает до + 10 поэтому обработку можно спокойно проводить в начале октября где уже устойчивая погода до -5 -10 днем.
Семьи идут в зиму больше 2 кг, а некоторые и больше 3 кг .
Просто хотел использовать термо обработку летом, обрабатывая рои, а они меньше 3 кг у меня не бывают.

[Александр 102]

И второй вопрос, что лучше использовать в качестве стартового элемента лампы (красные по 500ват) или нагревательный элемент от электрического калорифера как у Виктора Матвеича.

Кто нибудь ответит