Медогонки и воскотопки Плазма Производство вощины Улей ППС собрать своими руками

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Идёт обсуждение сроков проведения очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

 Правила этого форума Работа в данном форуме
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> некорректные правила форума, улучшаем форум

BeeManegment  
Понедельник, 04 Ноября 2019, 10:48
Сообщение #1





Ульи: Пена
Порода пчёл: мухи
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


3.3.8 - 20%
Вы оставили сообщение, могущее создать любого рода провокации, направленные на участников форума,
в результате чего ими могут быть нарушены данные Правила.
При повторном нарушении пользователь блокируется на 24 часа

3.4.3 - 30%
Вы открыто или скрыто (намеками) оскорбили другого(их) участника(ов) форума

Предлагаю обсудить указанные пункты правил, так как есть вот такая лазейка
3.6.6
Модератор имеет право ............. действуя согласно своему пониманию политики форума и своему личному мировоззрению

Здесь откровенные дырки в правилах позволяющие злоупотреблять полномочиями модератора.

В правилах не должно быть никаких вольных трактовок, вольных пониманий правил форума и личных мировоззрений.

Скрыто или намёками - можно понимать очень широко, часто под такие трактовки попадают не намёки на оскорбления, а буйные-неадекватные оскорбившиеся или, что хуже, модераторы воспринимающие различные словосочетания как оскорбления - согласно своему пониманию и личному восприятию-(мировоззрению), возможно и на жалобы таких неадекватов, вставая на их сторону.

Давая модератору такие полномочия форум дискредитирует себя и Администрацию.

Либо как то контролируйте их работу.
Должна же существовать какая-то корпоративная Этика.

А пока эта Этика выглядит так
1 - Командир всегда прав
2 - Если командир не прав см. п.1

Докатились уже модераторы хомят участникам, что-то в Датском Королевстве не так.

Иногда полезно сажать всю команду на кол,
если они ещё и прикрывают своего "сукина сына".

Если не будет расплывчатых правил, то и не будет лазеек, соблазнов скатиться до дна.

Модератор должен быть выше вольных трактовок и личных восприятий, а правила должны показывать всем этот высокий уровень.

А пока и то и другое не на высоте.

Сообщение отредактировал BeeManegment - Понедельник, 04 Ноября 2019, 10:53


--------------------
рыночная экономика производит то что выгодно, а не то что надо людям.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Денис Симонов  
Понедельник, 04 Ноября 2019, 11:41
Сообщение #2





Ульи: Разноцветные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


imho.gif это бесполезное обсуждение. Во-первых, данным постом Вы сами нарушаете 3.3.8 и ( пункт про дискридитацию администрации" короче "Вы плохиш".
Во-вторых, как поступить если вдруг правило доработают, а те кто был наказан по старым правилам? Или типо " забыли"?
В- третих, я думаю манера общения и поведения зависит от самого модератора и его воспитания.
Модеоаторы могут позволить себе нарушить пункты, а их не наказывают. Понимаете? Не-на-ка-зы-ва-ют. Это уже много о чем говорит. Я думаю целесообразней, сделать отдельно правилы доя модераторов, которые будут четко регламинтировать их поведение и общение на форуме. Больше толку чем переделывать правила для всех.


--------------------
Все бывает в первый раз...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
BeeManegment  
Понедельник, 04 Ноября 2019, 12:13
Сообщение #3





Ульи: Пена
Порода пчёл: мухи
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Денис Симонов @ Понедельник, 04 Ноября 2019, 11:41)
это бесполезное обсуждение. Во-первых, данным постом Вы сами нарушаете 3.3.8 и ( пункт про дискридитацию администрации" короче "Вы плохиш".
Во-вторых, как поступить если вдруг правило доработают, а те кто был наказан по старым правилам? Или типо " забыли"?
В- третих, я думаю манера общения и поведения зависит от самого модератора и его воспитания.
Модеоаторы могут позволить себе нарушить пункты, а их не наказывают. Понимаете? Не-на-ка-зы-ва-ют. Это уже много о чем говорит. Я думаю целесообразней, сделать отдельно правилы доя модераторов, которые будут четко регламинтировать их поведение и общение на форуме. Больше толку чем переделывать правила для всех
*


Я так понимаю, что в данном разделе можно чуток больше, чем в других разделах.
Я не могу поставить вопрос о изменении правил, это уже на усмотрение Администрации,
но могу обозначить явную проблему заложенную непосредственно в эти правила,
отсюда могут вырастать любые хвосты и бесконечно обнаруживаться скелеты в шкафах.
Такие дыры иногда делают специально, для нестандартных ситуаций.
Но бывает, что это применяется просто на пустом месте, как бы высасывая проблему из пальца, под предлогом, что всё может быть и слово плохиш - это открытое оскорбление, а не намёк на него, а в качестве намёка возможно использовать одно лишь стремление обсудить что-то такое, что кому-то с какой-то стороны может показаться оскорблением - это типа намёк на оскорбление, а цена оценки при прямом оскорблении и при намёке - кому-то померещилось, одинаковое.
И оспорить не возможно, так как есть вольная трактовка правил, как хочу - так и ворочу, а это уже почти безпредел, если этим пунктом начинают злоупотреблять.
Вот Админам не помешает разобраться с теми модераторами, которые пользуются именно указанными пунктиками правил, ведь по хорошему ими пользуются при отсутствии конкретных фактов и аргументов, те у кого их нет, вместо них, а это такой знаете бракованный холостой патрон, который позволяет больше чем положено - что есть превышение, поставленное в рамки Закона - правил форума.
imho.gif

Сообщение отредактировал BeeManegment - Понедельник, 04 Ноября 2019, 12:17


--------------------
рыночная экономика производит то что выгодно, а не то что надо людям.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
v888v  
Понедельник, 04 Ноября 2019, 12:40
Сообщение #4





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл.

[>]


BeeManegment , нелепо однако ваша тема, с критикой форума, со многими участниками, собравшими многостороннюю информацию по всем разделам, разного масштаба.
Что интересно вы принесли форуму такого полезного, чтобы, заходя на форум, стремились читать ваши посты? Увы, не нахожу пока информативности. А чтобы не тратить время, глаза мои игнорируют посты не информативных участников.
Цитата(BeeManegment @ Понедельник, 04 Ноября 2019, 10:48)
3.3.8 - 20%
Вы оставили сообщение, могущее создать любого рода провокации, направленные на участников форума,
в результате чего ими могут быть нарушены данные Правила.
При повторном нарушении пользователь блокируется на 24 часа
*

Вот тут верно внимание обратили, банить надо на неделю минимум за провокации. Уважать надо, глаза читателей, да и труд чужой. 24 часа ничего не даст, это если не по теме написал, тогда уместно 24 часа. Внимательным надо всем быть на каждом шагу. Иначе персонального няньку на каждого участника потребуется.

Цитата(BeeManegment @ Понедельник, 04 Ноября 2019, 10:48)
Здесь откровенные дырки в правилах
*

мне как то все равно, скоко обнаружили "дырок". Вас возможно " дырки" привлекают, меня привлекает информация.

Не вижу проблем вообще никаких. Потерли посты, никто не мешает написать другой пост, проявить творчество, выразить мысль более элегантно. Вариантов много.

Где тема, которую вы поддерживаете, и вас там ущемили, и интернет-сообщество лишилось ваших ценных постов? hmm.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Стогов61  
Понедельник, 04 Ноября 2019, 12:40
Сообщение #5





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Дыры при желании и умении можно найти даже в системе безопасности банка страны
Создать идеальную конституцию пока ещё не получилось ни у кого
Поэтому единственный реальный вариант создания относительно дружелюбного и приятного сообщества это следование обычным жизненным правилам поведения
Степень нарушения определять коллегиально
А к выбивающиеся из этих правил жёстко применять принцип неотвратимости наказания независимо от статуса

В принципе так оно сейчас и есть
И не стоит изобретать велосипед
А по наказанию, так после настоящего кипиша вряд-ли у кого-то появится желание ставить не только клизму, но и горчичник тоже

К месту общения привыкаешь, друзьями обзаводишься
Но уж если тебя не понимают, то проще покинуть это место, чем тратить нервы и время на изменение мира imho.gif


--------------------
В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Денис Симонов  
Понедельник, 04 Ноября 2019, 12:51
Сообщение #6





Ульи: Разноцветные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


BeeManegment
Все так да не так, согласно орфографии в сочитании " Вы плохиш" приводится сравнение с известным фильмом про мальчиша кибальчиша, с его отрицательным персонажем. Короче если сказать... если знать орфографию, пунктуацию можно хоть сквернословить, и будете правы biggrin.gif . Давай те честно, если бы это было интересно нашим господам... давно бы уже были приняты меры, а у нас они хотели класть большие и нужные слова на наши спорные моменты... biggrin.gif пойдем те о пчелах поговорим, меня стала интересовать вентиляция пчел biggrin.gif

Цитата(Стогов61 @ Понедельник, 04 Ноября 2019, 15:40)
принципе так оно сейчас и есть
И не стоит изобретать велосипед
А по наказанию, так после настоящего кипиша вряд-ли у кого-то появится желание ставить не только клизму, но и горчичник тоже
*


Наудивление... сейчас все отсидятся и все вернется biggrin.gif раз были прициденты.... пошли лучше о пчелах... "фиолетовое небо им в всем в ухо" drinks_cheers.gif


--------------------
Все бывает в первый раз...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Стогов61  
Понедельник, 04 Ноября 2019, 12:56
Сообщение #7





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Денис Симонов @ Понедельник, 04 Ноября 2019, 12:51)
пошли лучше о пчелах... "фиолетовое небо им в всем в ухо"
*


friends.gif


--------------------
В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
BeeManegment  
Понедельник, 04 Ноября 2019, 14:53
Сообщение #8





Ульи: Пена
Порода пчёл: мухи
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Денис Симонов @ Понедельник, 04 Ноября 2019, 12:51)
если бы это было интересно нашим господам... давно бы уже были приняты меры
*


Никому ничего не надо..."оранжевое небо, оранжевый верблюд - всё фиолетово".

Вот поэтому и открыл тему, обсуждение которой - чисто корпоративный вопрос.
Захотят обсудят, не захотят, не обсудят.
Участникам к "телу" всё равно доступа нет.

Сообщение отредактировал BeeManegment - Понедельник, 04 Ноября 2019, 14:56


--------------------
рыночная экономика производит то что выгодно, а не то что надо людям.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Денис Симонов  
Понедельник, 04 Ноября 2019, 15:06
Сообщение #9





Ульи: Разноцветные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


BeeManegment
Ну давай обсудим. imho.gif модератор такой же участник форума, и подчиняется таким же правам и обязаностям. Но на деле иначе. Модератор нарушил, 1.1; 1.2; 3.3.8... но его не наказали а по журили в междусобойчике. Как ты можешь повлиять на эту ситуацию?


--------------------
Все бывает в первый раз...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Понедельник, 04 Ноября 2019, 15:13
Сообщение #10





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


BeeManegment , как вы понимаете смысл поговорки: в чужой монастырь со своим уставом не лезут?


Денис Симонов , вы попросили закрыть тему и вдругой о том же.Не надо было тогда просить закрывать ту.


Все модераторы сначала были Денисами Симоновыми.Поваришься лет пять на форуме, станешь модератором и исправишь ситуацию, что бы всё было по сраведливости.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Денис Симонов  
Понедельник, 04 Ноября 2019, 15:16
Сообщение #11





Ульи: Разноцветные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


старатель
Не я же ее открыл biggrin.gif я ток пытаюсь объянить товарисчу что бесполезно... Вы лучше скажите как так вышло что 2 сообщения объкденились? И мне чужие заслуги приплились... это для меня не допустимо.

Цитата(старатель @ Понедельник, 04 Ноября 2019, 18:13)

Все модераторы сначала были Денисами Симоновыми.Поваришься лет пять на форуме, станешь модератором и исправишь ситуацию, что бы всё было по сраведливости.
*


На что угодно поспорю... но мне до вас всех далеко... biggrin.gif я хотя бы ошибки признать могу и извинится.... а это уже... не квждый может! Это и есть одна и важных черт человека..

Цитата(старатель @ Понедельник, 04 Ноября 2019, 18:13)

Все модераторы сначала были Денисами Симоновыми.Поваришься лет пять на форуме, станешь модератором и исправишь ситуацию, что бы всё было по сраведливости.
*


На что угодно поспорю... но мне до вас всех далеко... biggrin.gif я хотя бы ошибки признать могу и извинится.... а это уже... не квждый может! Это и есть одна и важных черт человека..


--------------------
Все бывает в первый раз...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
BeeManegment  
Понедельник, 04 Ноября 2019, 15:16
Сообщение #12





Ульи: Пена
Порода пчёл: мухи
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Понедельник, 04 Ноября 2019, 15:13)
BeeManegment , как вы понимаете смысл поговорки: в чужой монастырь со своим уставом не лезут?
*


Это где-то в правилах есть ?

Раздел о Форуме
Предложения и пожелания

Причём тут чужой монастырь?
Он кому вам чужой?


--------------------
рыночная экономика производит то что выгодно, а не то что надо людям.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Денис Симонов  
Понедельник, 04 Ноября 2019, 15:21
Сообщение #13





Ульи: Разноцветные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


BeeManegment
Это тебя вежливо попросили biggrin.gif ... все.. фини а ля комедия. Баста! Туши свет! Справедливости нет! Вот короче что нравится то и выбирай drinks_cheers.gif а если честно, то да, не мешало бы пунктик включить ... что модератор так же обязан соблюдать правила форума и в случаи нарушкния наказывается согласно штрафам.


--------------------
Все бывает в первый раз...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Понедельник, 04 Ноября 2019, 15:28
Сообщение #14





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


BeeManegment , вы спрашивали у кого то: обсуждался ли и сколько раз данный пункт правил за историю форума?


Цитата(Денис Симонов @ Понедельник, 04 Ноября 2019, 15:21)
если честно, то да, не мешало бы пунктик включить ... что модератор так же обязан соблюдать правила форума и в случаи нарушкния наказывается согласно штрафам.
*


Такой пункт есть.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
BeeManegment  
Понедельник, 04 Ноября 2019, 16:30
Сообщение #15





Ульи: Пена
Порода пчёл: мухи
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Понедельник, 04 Ноября 2019, 15:28)
вы спрашивали у кого то: обсуждался ли и сколько раз данный пункт правил за историю форума?
*


А зачем?
Проблемы то на лицо или вы её не видите? - и только для меня она очевидна?
Или вы просто не хотите публично обсуждать правила?
Или проблему уже обсуждали, но оставили дыры - на всякий случай?

А кто кроме Модераторов и Админов может это сделать?

Ну и как бы хочется адекватной - разумной реакции от Модератора на предложение,
а не намёки на "Чужой Монастырь" - который можно воспринимать как угодно.
3.3.8
3.4.3






--------------------
рыночная экономика производит то что выгодно, а не то что надо людям.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 18 Октября 2021

Пчеловодство и пчеловоды