Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Термообработка, Все о термообработке пчел от варроатоза

[Назар]

В ж.Пчеловодство№7 за 1983г АД Комиссар пишет,что при ТО пчел относительная влажность не влияя на смертность клещей,определяет продолжительность безопасной экспозиции для пчел: с повышением влажности безопасная экспозиция уменьшается.

[GeoPost]

В ж.Пчеловодство№7 за 1983г АД Комиссар пишет,что при ТО пчел относительная влажность не влияя на смертность клещей,определяет продолжительность безопасной экспозиции для пчел: с повышением влажности безопасная экспозиция уменьшается.

прочитал еще раз эту статью, все там логично и спорить нет смысла

но в практике, при обработке экспозиция и так уменьшена
т.к. есть рекомендации прекращать обработку после того, как клещ перестанет сыпаться

по факту эта экспозиция составляет не более 7-8 минут, после этого обработка не имеет смысла
клещ не падает - зачем продолжать жарить пчел

если выводы статьи применить к фактам, то получается клещ осыпается только от перегрева, температура 48 и максимальная влажность, при уменьшении влажности (через 7-8 минут) он перестает сыпаться

это возможно в двух случаях
клещ полностью выпал и его просто совсем не осталось на пчелах
или клещ с уменьшением влажности попал в более комфортные условия и каким то образом самые сильные остались на пчелах

понятно если это случай номер два, мы будем выводить жаростойких клещей, и в перспективе ни к чему хорошему не придем

мое предположение,
если увеличим экспозицию при оптимальной влажности будет нанесен максимальный вред клещу и незначительный пчеле

заклещеванность семей в обоих случаях предполагаю измерять повторной обработкой, так точнее

повторную обработку после сухого способа произвести с определенным увлажнением
и наоборот после влажного способа, обработать сухим

если эффективность сухого будет выше то можно оптимизировать камеру как процесс максимальной скорости сушки
если влажный покажет лучший результат, то без регулятора влажности не обойтись
и это конечно усложнение, но не критичное

[Назар]

но в практике, при обработке экспозиция и так уменьшена
т.к. есть рекомендации прекращать обработку после того, как клещ перестанет сыпаться

Все правильно,перестал сыпаться,прекрашай обработку.

или клещ с уменьшением влажности попал в более комфортные условия и каким то образом самые сильные остались на пчелах

.При Т 47* С гибель клещей от перегрева опережает их гибель от обезвоживания организма.Оба эти фактора влияют на гибель клещей. Высокая влажность вредна пчелам.

понятно если это случай номер два, мы будем выводить жаростойких клещей, и в перспективе ни к чему хорошему не придем

В опытах АД Комиссара доказано ,что привыкания к высоким Т* у клеща нет.

[GeoPost]

Назар

мне не очень хочется тут спорить, так как скорее всего разговор перейдет в терминологическую область
а это не имеет смысла
у меня сложилось, как все нужно сделать, сделаю доложу результаты, даже если они будут отрицательные
но это уже только в новом сезоне

[Назар]

Назар

мне не очень хочется тут спорить, так как скорее всего разговор перейдет в терминологическую область
а это не имеет смысла

Согласен

[kalechin]

Регулятором температуры первое время я использовал ртутно контактный термометр. Недостаток был один дребезг контактов срабатывания. Сейчас пользуюсь электронно цифровым терморегулятором МТР-2. Всего 950 рублей и никаких заморочек. Нагрузка 3500W Imax=16A. Для термокамеры то что надо.

[stav-fish]

Здравствуйте уважаемые пчеловоды. Подскажите пожалуйста, где найти документацию по изготовлению и использованию термокамеры Яранкина? Или как с ним связаться, может у него сайт есть? Бедного Яндекса уже замучил и ничего толкового не нашёл. только пара фотографий с разного ракурса.

[Molotok]

где найти документацию по изготовлению и использованию термокамеры Яранкина? Или как с ним связаться, может у него сайт есть?

Тайна сия велика есть! Я тоже долго искал. Как будто специально прячется. Есть электронный адрес, могу скинуть в личку (раз человек его не публикует, значит и мне не положено публиковать).
Документацию он больше не продает (мне осенью отказал), поскольку сам начал серийно изготавливать камеры. Но запись на изготовление уже на 2019 год.
На мой взгляд, с точки зрения маркетинга полный бред: "документацию не продам, покупайте готовую камеру. Но ее тоже не продам, точнее продам через 2 года. Но деньги вперед!".
Если уж не может человек организовать полноценное производство, чтобы удовлетворить весь покупательский спрос (а он есть - нужно только опубликовать контакты), то хотя бы продавал документацию, подняв на нее цены и прописав запрет на тиражирование.
Как-то так.

[mentos62]

http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=10043 тоже неплохая да и человек на этом форуме есть - делится своими наработками БЕСПЛАТНО - спасибо ему огромное ...

[VVG]

Здравствуйте уважаемые пчеловоды. Подскажите пожалуйста, где найти документацию по изготовлению и использованию термокамеры Яранкина? Или как с ним связаться, может у него сайт есть? Бедного Яндекса уже замучил и ничего толкового не нашёл. только пара фотографий с разного ракурса.

Стоял я возле термокамеры изготовленной Яранкиным, сравнивал со своей, моя будет точно лучше...
Делаю я термокамеру по чертежам Курдыба Виктора Матвеевича, он все пояснения и рисунки выложил на сайте http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/forum/68-42-9, читать лучше с 9 страницы.
Делаю и сразу вношу изменения под современную автоматики по терморегулированию и кассеты с увеличенным диаметром - 400 мм

[VVG]

тоже неплохая да и человек на этом форуме есть - делится своими наработками БЕСПЛАТНО - спасибо ему огромное ...

Оказывается мы об одной и той термокамере говорим. Но на этом форуме я не бывал... А Матвеевичу действительно спасибо, многих он уже консультировал, делаю камеру, выставляют люди видео на ютуб и в нём не забывают поблагодарить Матвеевича, хоть и начали делать уже по своей схеме.

[GeoPost]

Документацию он больше не продает (мне осенью отказал), поскольку сам начал серийно изготавливать камеры. Но запись на изготовление уже на 2019 год.
На мой взгляд, с точки зрения маркетинга полный бред: "документацию не продам, покупайте готовую камеру. Но ее тоже не продам, точнее продам через 2 года. Но деньги вперед!".
Если уж не может человек организовать полноценное производство, чтобы удовлетворить весь покупательский спрос (а он есть - нужно только опубликовать контакты), то хотя бы продавал документацию, подняв на нее цены и прописав запрет на тиражирование.

у человека патент на свою камеру имеется, он всегда о нем напоминает и очень ревностно относится к любому производителю термокамер
но так как ничего сложного в ее изготовлении нет, многие сделали достойные образцы, но продавать на сторону официально не могут, авторское право охраняется государством


Molotok, вот у Вас есть термокамера от держателя патента, вы попробовали ее в работе, как Вы считаете много ли там лишних наворотов которые не нужны совсем

нет ли ощущения что вам "навязали" излишнюю сложность
я когда только увидел прототип той камеры, у меня сразу закралась эта мысль



Сообщение отредактировал GeoPost - Воскресенье, 11 Февраля 2018, 15:32

[stav-fish]

нет ли ощущения что вам "навязали" излишнюю сложность
я когда только увидел прототип той камеры, у меня сразу закралась эта мысль

А что именно вам показалось лишним?

[Molotok]

как Вы считаете много ли там лишних наворотов которые не нужны совсем
нет ли ощущения что вам "навязали" излишнюю сложность

Не считаю. Да, возможно есть лишние органы управления: в частности, для включения кассеты нужно включить выключатель, а потом еще и тумблером работать.
Но я бы, пожалуй, добавил еще автоматики. Например:
а) Чтобы стартовый нагреватель выключался автоматически при достижении определенной температуры.
б) Чтобы направление вращения кассеты изменялось по времени.
Такие доработки позволят не стоять возле кассеты при обработке.

В целом, я искал аппарат, проверенный временем. Полагаю, что те принципы, которые вложил в термокамеру Владимир Яранкин, продиктованы предыдущими ошибками. У меня нет времени наступать на чужие грабли, и я готов был за этот чужой опыт заплатить. Да, усовершенствовать можно, но это на досуге, когда весь процесс уже отработан.

[GeoPost]

Цитата(GeoPost @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 15:31)
как Вы считаете много ли там лишних наворотов которые не нужны совсем
нет ли ощущения что вам "навязали" излишнюю сложность



Не считаю

спасибо

возможно есть лишние органы управления

А что именно вам показалось лишним?

вот это и насторожило, работать надо будет почти как пианино , очень много тумблеров и кнопок

и если это на самом деле

аппарат, проверенный временем

давно бы была реализована схема с минимальным участия оператора
а так видимость автоматики есть, и ее достаточно много, а по сути приходится регулировать вручную

вот этот момент мне не понравился,
появилось ощущение что эту ручную автоматику воткнули туда специально для увеличения цены,
хотя для некоторых это несущественно