Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Кто что думает по поводу гнезда 6 рамок дадан

[сергей 69]

Гнездо на 6 рамках дадане

В интернете поподается высказывание по поводу того, что если весной ограничить матку на 6 рамках дадана раение может не быть да и пчелы с таким количеством рамок в гнезде хватает для полноценной работы . Кто что может сказать?

[Anazaver39]

Кто что может сказать?

Можно, но, только, по великому секрету... Интернет, в купе со спец литературой, надо усердно пахать, а, затем, тщательно просеевать, и, все находки, аккуратно по полочкам раскладывать и в реестр записывать

Сообщение отредактировал Anazaver39 - Суббота, 19 Ноября 2016, 9:35

[Пётр Деулин]

В интернете поподается высказывание по поводу того, что если весной ограничить матку на 6 рамках дадана раение может не быть да и пчелы с таким количеством рамок в гнезде хватает для полноценной работы . Кто что может сказать?

На какой срок ограничить, на весь сезон? Вообще 6 рамок дадана матке хватит чтобы разогнать семью до роения, более того в какой то момент такое ограничение само может спровоцировать роение

[сергей 69]

Пётр Деулин
На зеленом форуме есть человек который держит пчёл в 16 рамочном улье . Так он говорит что с весны чем раньше тем лутше ограничивает матку на 6 рамках на весь сезон и при этом ограничении роения нет . И с медом у него как бы все нормально.

[Пётр Деулин]

На зеленом форуме есть человек который держит пчёл в 16 рамочном улье . Так он говорит что с весны чем раньше тем лутше ограничивает матку на 6 рамках на весь сезон и при этом ограничении роения нет . И с медом у него как бы все нормально.

Ну 16 рамочный с магазином равен двум корпусам нормального дадана, это неплохой объем, вполне возможное небольшое ограничение матки заменяет отводок и семье достаточно место.

[Vasilii_VK]

На какой срок ограничить, на весь сезон? Вообще 6 рамок дадана матке хватит чтобы разогнать семью до роения, более того в какой то момент такое ограничение само может спровоцировать роение

Речь идет об ограничение гнезда для работы матки в 6 рамок, ограничение с помощью РР (с боку/сверху), ну за РР объем может быть не ограничен (в зависимости от потребности).

Ну 16 рамочный с магазином равен двум корпусам нормального дадана

Не , не с магазином ( МАЛОВАТО БУДЕТ) , а еще с одним 16 рамочным корпусом на полную рамку дадана (Вот это мой размерчик ).

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Суббота, 19 Ноября 2016, 12:58

[Пётр Деулин]

Речь идет об ограничение гнезда для работы матки в 6 рамок

Да я понял, но 6 рамок хватит для полноценной работы матки, и в чем тогда метод. Но если ограничивать с самого начала сезона, на этих 6 рамках может быть еще много меда и перги и это ограничит матку в первый месяц работы, что практически и заменит отводок и уменьшит риск роения.

Не  , не с магазином (  МАЛОВАТО БУДЕТ) , а еще с одним 16 рамочным корпусом на полную рамку дадана (

Тогда вообще ограничивать не надо.

[Vasilii_VK]

Но если ограничивать с самого начала сезона, на этих 6 рамках может быть еще много меда и перги и это ограничит матку в первый месяц работы, что практически и заменит отводок и уменьшит риск роения.

Так и весь смысл ограничения матки на 6 рамах сразу - это что бы в гнезде было минимум кормов, за РР пожалуста сколь угодно.

Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 19 Ноября 2016, 14:57)
Не  , не с магазином (  МАЛОВАТО БУДЕТ) , а еще с одним 16 рамочным корпусом на полную рамку дадана (

Тогда вообще ограничивать не надо.

ага, не надо, если желаешь получить много перги, меда средне, и по окончагию сезона постоянная формировка гнезда и сортировка рамок (причина почему отказался от 16 рамочников в свое время, знал бы об ограничении на 6 рамках - пробывал бы, но ничего, еще в загашнике три 16 рамочника валяется, в следующем году опробуем, там и отпишимся).

[Пётр Деулин]

Так и весь смысл ограничения матки на 6 рамах сразу - это что бы в гнезде было минимум кормов, за РР пожалуста сколь угодно.

Как тогда этот метод уменьшает роения, я так понял автор на это акцент делает?

[ponchik]

Кто что может сказать?

Правило Таранова — при наличии в семье 7 рамок 435х300 мм расплода семья готова к роению-размножению (правило 7 рамок). Если ограничишь матку на шести рамках, то роения не будет (или резко снизится).

Две системы пчеловождения:
В сильных семьях всё спасенье — Кондратьев, Кашковский и др.
Слабые семьи лучше сильных — Музалевский, Таранов и др.
Кто прав? Почему так?
А потому, что медоносные условия разные.
Сильные семьи нужны в местностях с сильным взятком, а слабые — в местностях со скудным взятком.

Например, польский пчеловод Мазурек, в условиях очень слабого взятка, изолировал матку на двух рамках.
Если в местности со скудным взятком не ограничивать червление матки, то на поддерживающем взятке расплод слопает весь принос.

[сергей 69]

Vasilii_VK
Я думаю не обязательно именно 16 рамочный улей можно наверное и 8 рамочный . Берем 8 рамочный улей ставим 2 застовные и остается 6 рамок для матки сверху рр а далие корпуса под мед . Снизу только расплод сверху мед . Так наверное проще чем в 16 рамочном .

[Vasilii_VK]

Vasilii_VK
Я думаю не обязательно именно 16 рамочный улей можно наверное и 8 рамочный . Берем 8 рамочный улей ставим 2 застовные и остается 6 рамок для матки сверху рр а далие корпуса под мед . Снизу только расплод сверху мед . Так наверное проще чем в 16 рамочном

Конечно не обязательно, можно вообще сделать 6 рамочные корпуса (если при испытании будет успех) и проще отделить РР от магазинов. Но я как уже говорил ранее:

Тут встает вопрос о замене расплодных рамок, т.к. при работе матки на 6 рамках в течении сезона - рамки будут черные в конце. В 16 рамочном лежаке эти рамки заменить просто.

Сверху расплодного ставить корпус на рамку 300 мм - много.
Хотяаа ... , над расплодном корпусе должен всегда стоять магазин с кормовыми рамками (иначе матка будет мало сеять без запасов кормов) + подкомка. При развитии семьи, на этот магазин ставиться следующий магазин с сущью и вощиной (если есть принос, но при подкормке вощину будут отстраивать - только сколько надо давать подкомки ), так я к чему? В два магазинных корпуса надо ствить рамки на 300 мм для отстройки и заполнением медом, которыми в зиму менять гнездовые рамки.
Как то так.

Правило Таранова — при наличии в семье 7 рамок 435х300 мм расплода семья готова к роению-размножению (правило 7 рамок). Если ограничишь матку на шести рамках, то роения не будет (или резко снизится).

Возможно, возможно, но тут о

Две системы пчеловождения:
В сильных семьях всё спасенье — Кондратьев, Кашковский и др.
Слабые семьи лучше сильных — Музалевский, Таранов и др.
Кто прав? Почему так?

Слабых семьях речи не идет. У Юрия Александрова (с зеленого форума) к медосбору подходят на двух 16 рамочных корпусах - как то о слабости пчелосемей говорить не приходится.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Суббота, 19 Ноября 2016, 16:10

[Abeja]

Берем 8 рамочный улей ставим 2 застовные и остается 6 рамок для матки сверху рр а далие корпуса под мед .

У кого руты на 10 рамок, наверное, могут это попробовать и в них - 6 рамок дадана = 7,8 рамок рута... Если с двумя заставными, получится, примерно, такое же гнездо
И в обычном дадане почему бы не попробовать, если пожертвовать одной рамкой (останется 11) и сделать перегородки с большими "окнами" с РР

Сообщение отредактировал Abeja - Суббота, 19 Ноября 2016, 16:28

[сергей 69]

Abeja
По моему Хуторянин говорил что где то в Ленинградской области держали или держат пчёл на рамку рута только в корпусе 8 рамок и тоже получается без роения.

[Пётр Деулин]

Если ограничишь матку на шести рамках, то роения не будет (или резко снизится).

Даже если 15% площади сота выделить под трутневый расплод и столько же под корма, которые обязательно будут в гнезде, среднесуточное червление матки будет в районе 1500 яиц, вопрос на сколько это повлияет на роение?

Например, польский пчеловод Мазурек, в условиях очень слабого взятка, изолировал матку на двух рамках.

Причем его две рамки это чуть больше одной дадановской, вот это ограничения я понимаю, а 6 рамок это награни нормального развития, хотя последнее слово конечно всегда за практикой.

У Юрия Александрова (с зеленого форума) к медосбору подходят на двух 16 рамочных корпусах

Такой объем улья и есть основной противороевой прием