Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Объединенный пчеловодческий форум _ Методы и технологии содержания пчёл _ Наш опыт пчеловодства в рутах "по-канадски"
Автор: медовуха [ Воскресенье, 28 Октября 2012, 22:49]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Пока есть время - очень бы хотелось обсудить первые наши шаги по освоению канадской технологии. Чрезвычайно интересно у кого какие возникали ситуации и кто как из них выходил. Каковы успехи?
Конечно, MishaK всё очень подробно и просто объяснил, что касается его метода, но всегда так бывает, что когда сам ручками начинаешь что-то осваивать, выявляется много нюансов, справиться с которыми нужно если не мгновенно, то очень быстро.
У меня к примеру уже при выставке возник вопрос: а надо ли сокращать леток? Хоть он,конечно и на 9 мм, но... Я сократила и, вообщем, не пожалела. Семьи развивались чрезвычайно быстро. Сократила, кстати, очень просто: поставила брусочки на прилётку и вся недолга.
И таких вопросов и вопросиков было немало. О них -позже. А как у вас?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 28 Октября 2012, 23:22]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
В зимовнике - в конце февраля- решила на всякий случай по полкило канди положить, а пчёлы вверху,и канди нужно класть прямо на них. И это ещё полбеды-на канди-то надо положить( плотненько так) потолочинку. Не знаю, сколько я там пчёл подавила, но щель мне оставлять очень не хотелось. Зимовничек-то у меня неотапливаемый.
Как потом выяснилось канди было и не нужно, но нервы...
Автор: rossech [ Понедельник, 29 Октября 2012, 7:47]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
медовуха, мне кажется название темы - слишком обобщённо. Насколько я знаю, в Канаде по-разному работают.
Если ты имеешь в виду технологию МишаКа, это одно... А так 
Наверно стоит уточнить,что ты имеешь ввиду.
Автор: медовуха [ Понедельник, 29 Октября 2012, 8:11]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Да, я имею в виду технологию МишаКа.Именно по ней я пыталась работать. И мне очень интересно у кого как это получается.
У меня самая главная проблема была в том, что корпуса на расширение я не рискнула поставить вверх. И поставила вниз. А вниз они не пошли. И я пропустила момент и затормозила развитие семьи. Делала отводки тогда, когда в семьях уже было роевое настроение. И совершенно не по Мишаку.
Мне вот и интересно- кто когда ставит вторые корпуса. И как?Сушь, вощина? Расплод? Что вверху?
Автор: Tveriak [ Понедельник, 29 Октября 2012, 8:17]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 28 Октября 2012, 19:49)
Чрезвычайно интересно у кого какие возникали ситуации и кто как из них выходил. Каковы успехи?
У меня вот тут изложено:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=36222
Автор: медовуха [ Понедельник, 29 Октября 2012, 8:38]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Меня интересует не пчеловодство выходного дня, а промышленные технологии.И конкретно технология МИшаКа.С его ульем. Хочу понять почему не получилось то или иное и как приспособиться в рассейских условиях.
Воспитательницу я формировала как велено. Но через нашу отечественную решётку (пи-пи-пи) она пролезла. Хоть 7 маточников и приняли, зато полетели.
Это всё бесценный опыт - я мечтаю. чтобы пчеловоды поделились и своим.
Автор: абориген [ Понедельник, 29 Октября 2012, 8:51]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54
Tveriak я часть семей как ты расширял постановкой корпусов вниз и пролетел в этом сезоне , пергой забили .Семьи .что расширял вверх лучше отработали. Вполне возможно потому что погода в этом году не баловала .
Автор: медовуха [ Понедельник, 29 Октября 2012, 9:23]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Расширять вверх тогда, когда установится стабильное тепло - в середине мая- уже поздно. Я в этом году 20 мая уже маточники раздавала. А а конце апреля формировала воспиталку. За 12 дней до дачи прививочной.
Поскольку расширения по -МишаКу не получилось, делала отводки на двух рамках печатного и медоперговой.
Автор: Tveriak [ Понедельник, 29 Октября 2012, 10:13]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Понедельник, 29 Октября 2012, 5:38)
Меня интересует не пчеловодство выходного дня, а промышленные технологии.
Я понимаю.. Но, буквально несколько слов.
И больше Вам отвечать не буду.
Я строил свой метод на методе МишаКа.
Стратегический смысл промышленной технологии заключается в том, что точёк посещается один раз в 5-10 дней. Работы выполняются по всем точкам одинаковые, "по кругу"...
30-50 семей на точке - это возможность обслуживания 150-500 семей, если полностью заниматься пчеловодством.
Если я занимаюсь только 1-2 дня в неделю, то могу обслужить 50 семей, используя промышленную технологию. Если бы у меня было 4 дня на пасеку, то я бы смог обслуживать 100 семей..., и т.д.
Примерно такая логика...
Кстати, часть пасеки на рамку Рута.
Цитата(абориген @ Понедельник, 29 Октября 2012, 5:51)
Tveriak я часть семей как ты расширял постановкой корпусов вниз и пролетел в этом сезоне , пергой забили .
А где я написал, что расширял вниз?
Ставил корпуса сверху, на сильные семьи.
Затем, если матка переходила в верхний корпус, то при делении его оставлял на старом месте, а новый относил в сторону.
Автор: медовуха [ Понедельник, 29 Октября 2012, 10:19]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 29 Октября 2012, 11:13)
Затем, если матка переходила в верхний корпус, то при делении его оставлял на старом месте, а новый относил в сторону.
НовыЙ? В смысле нижний?
Сейчас МишаК рекомендует оставлять матку на печатном расплоде.Т.Е. переносить в нижний корпус.
Соответственно с лётной пчелой.
Автор: Pcholkin [ Понедельник, 29 Октября 2012, 10:40]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Понедельник, 29 Октября 2012, 7:11)
Да, я имею в виду технологию МишаКа.Именно по ней я пыталась работать.
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 28 Октября 2012, 21:49)
У меня к примеру уже при выставке возник вопрос: а надо ли сокращать леток? Хоть он,конечно и на 9 мм, но... Я сократила и, вообщем, не пожалела. Семьи развивались чрезвычайно быстро. Сократила, кстати, очень просто: поставила брусочки на прилётку и вся недолга.
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 28 Октября 2012, 22:22)
В зимовнике - в конце февраля- решила на всякий случай по полкило канди положить,
Цитата(медовуха @ Понедельник, 29 Октября 2012, 7:11)
У меня самая главная проблема была в том, что корпуса на расширение я не рискнула поставить вверх. И поставила вниз. А вниз они не пошли
Цитата(медовуха @ Понедельник, 29 Октября 2012, 7:38)
Хочу понять почему не получилось
Автор: медовуха [ Понедельник, 29 Октября 2012, 10:58]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Это я? 
Соглашусь. Хорошо вам рассуждать с 20-30 лет стажа , а я всего 3йгод вожу.
Просто не везде концы с концами сходятся. Вот и интересно как у других.
К примеру: когда переворачивать потолочину? Я у некоторых ульев перевернула под конец закорма: застроили до потолочинки. Теперь чуть что-канди не положить.
К слову в целом я Рутами очень довольна!!!! Медосбор великолепный!
Да, кстати, МишаК сам всё время свою технологию отрабатывает. НЕТ пердела совершенству! И даже в теме на которую выше дали ссылку рекомендует весной ульи поутеплить хотя бы плёночкой.
Автор: Tveriak [ Понедельник, 29 Октября 2012, 11:20]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Понедельник, 29 Октября 2012, 7:19)
НовыЙ? В смысле нижний?
Виноват.
Допустил ошибку.Новый корпус(верхний) с маткой оставлял на месте, а старый(нижний) относил на новое место.
Вот так будет правильно.
Цитата(медовуха @ Понедельник, 29 Октября 2012, 7:19)
Сейчас МишаК рекомендует оставлять матку на печатном расплоде.Т.Е. переносить в нижний корпус.
Я этого не читал.
А какие аргументы за такой способ?
Вообще-то, не суть, где остаётся матка.
Её в любом случае удаляю, и на вторй день даю маточники на выходе. Цитата(медовуха @ Понедельник, 29 Октября 2012, 7:58)
Да, кстати, МишаК сам всё время свою технологию отрабатывает.
Точно. И все так делают. Под себя, под свои условия.
У МишаКа, например, поддерживающий взяток может длиться до конца сентября. С золотарника.
А в моих условиях середина августа и всё, резкий обрыв. Не учитывать этого нельзя.
Цитата(медовуха @ Понедельник, 29 Октября 2012, 7:58)
К примеру: когда переворачивать потолочину? Я у некоторых ульев перевернула под конец закорма: застроили до потолочинки. Теперь чуть что-канди не положить.
И потолочина мне не понравилась. Именно из-за того, что настраивают под ней. Чистить много приходится.
Я взял брезент, пропитал воском, сделал отверстие с клапаном. И делается быстрее, и дешевле, и строят под таким холстиком меньше.
Короче, всё время в поиске...
Автор: абориген [ Понедельник, 29 Октября 2012, 11:37]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 29 Октября 2012, 11:13)
А где я написал, что расширял вниз?
Tveriak сообщение № 10 в твоей теме.
Автор: медовуха [ Понедельник, 29 Октября 2012, 11:37]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Вот я об этом же!!!! Мне и интересно что каждый напридумывал! И почему!Глядишь я и себе что-нить стяну! 
Автор: Tveriak [ Понедельник, 29 Октября 2012, 12:05]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(абориген @ Понедельник, 29 Октября 2012, 8:37)
Tveriak сообщение № 10 в твоей теме.
Вообще -то, 10 сообщение написано Третьяком...
Автор: абориген [ Понедельник, 29 Октября 2012, 13:06]
Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 29 Октября 2012, 13:05)
Вообще -то, 10 сообщение написано Третьяком..
Tveriak Виноват , исправлюсь.
Автор: медовуха [ Понедельник, 29 Октября 2012, 21:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 29 Октября 2012, 12:20)
Цитата(медовуха @ Понедельник, 29 Октября 2012, 7:19)
Сейчас МишаК рекомендует оставлять матку на печатном расплоде.Т.Е. переносить в нижний корпус.
Я этого не читал.
А какие аргументы за такой способ?
Сейчас МишаК рекомендует оставлять матку на печатном расплоде.Т.Е. переносить в нижний корпус.
Я этого не читал.
А какие аргументы за такой способ?
Привожу цитату Мишака из темы Канадское пчеловодство:
Цитата(Цитата(MishaK @ Среда @ 07 Марта 2012, 15:33)
- при делении двух корпусов разделительной решеткой, всё таки болие эфективно формировать в верхнем корпусе расплод, при этом оставив маточку в нижнем, как семьи, так снятый корпус с расплодом получаются болие ровными.
Меня волнует ещё вот что: предположим я поставлю корпус сверху, предположим матка туда перейдёт. Предположим я её найду и дам маточник (это сколько же времени надо! ведь маточник-то я должна дать на закрытый расплод!), но если матка не облетится(а такое бывало), что мне делать с таким огромным отводком?
Мне интересно кто как реально проделывал эту операцию.
У меня в среднем облёт был процентов 50. Некоторых маток кокнули из-за меня.
Автор: rossech [ Понедельник, 29 Октября 2012, 22:03]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(медовуха @ Понедельник, 29 Октября 2012, 21:39)
и дам маточник (это сколько же времени надо! ведь маточник-то я должна дать на закрытый расплод!)
Как сиротство почувствуют, так и дать... Часа через 3... Ну или дать защищённый, гарантия, что выйдет.В конце концов и сами могут вывести от хорошей матки. Ведь такой способ предполагается только в сильных семьях (зн, матки хороши). Средние МишаК не делил, а отправлял сразу на работу с одним корпусом и магазином. Так?
Ну не облетится - объединишь, если нечего будет дать.
Автор: медовуха [ Понедельник, 29 Октября 2012, 22:28]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Когда дать маточник я знаю. Что можно объединить- тоже! (Честно говоря отводки которые делала я 2р.р.+ медоперг . объединять не так жалко.)
Я всё жду рассказов с полей! У кого как! Теорию я знаю назубоК! Интересует как это у кого!!!!!! ПОЛУЧИЛОСЬ!Или нет.
Автор: rossech [ Вторник, 30 Октября 2012, 11:44]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(медовуха @ Понедельник, 29 Октября 2012, 22:28)
У кого как!
Попробовал в этом году так же, поставил нескольким сильным семьям по второму корпусу сверху. Через некоторое время глянул - все верхние корпуса залиты набрызгом полностью. У нас в это время сильный взяток и ивы и одуванчика. Понял, что это метода не для моих краёв.Автор: wados98 [ Вторник, 30 Октября 2012, 12:02]
Ульи: многокорпусные.
Порода пчёл: краинки бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Понедельник, 29 Октября 2012, 21:39)
что мне делать с таким огромным отводком
если есть маточники- даю.нету- ставлю рамку с засевом-но это уже плохо и реально до ГВ.
в этом сезоне плохой облет был -1/3 удачно-так по третьему разу отводки заряжать маточниками приходилось.смысл этого упорства-смена породы на краинку.а то бы оъединил и пусть трудятся
Автор: медовуха [ Вторник, 30 Октября 2012, 22:45]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 29 Октября 2012, 12:20)
И потолочина мне не понравилась.
Мне особенно сравнивать не с чем.Но потолочина нравится. Во-первых, молей нет.Кроме того:пыталась к примеру кормить, положив пакеты прямо на рамки - гораздо проблематичней. Но отсутствие в продаже родных кормушек-напрягает. Клала на потолочину пакеты- некоторые подтекали- отсюда потемнение фанеры. Да ещё, не дай бог,к весне из-за этого потолочины заплесневеют.
Цитата(rossech @ Вторник, 30 Октября 2012, 12:44)
Попробовал в этом году так же, поставил нескольким сильным семьям по второму корпусу сверху. Через некоторое время глянул - все верхние корпуса залиты набрызгом полностью. У нас в это время сильный взяток и ивы и одуванчика. Понял, что это метода не для моих краёв.
Когда ставили?
Автор: rossech [ Среда, 31 Октября 2012, 10:43]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(медовуха @ Вторник, 30 Октября 2012, 22:45)
Когда ставили?
В мае, точнее не могу сказать, записей на пасеке остались.
Автор: медовуха [ Среда, 31 Октября 2012, 22:34]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Первые отводки я формировала 18 мая. По Мишаку я должна была накинуть корпус самое позднее 3 мая. У нас в это время традиционно дубак. Или может быть дубак...
Автор: рифат [ Четверг, 01 Ноября 2012, 1:37]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Среда, 31 Октября 2012, 22:34)
я должна была накинуть корпус самое позднее 3 мая. У нас в это время традиционно дубак.
всем привет. медовуха только из за дубака не накинули второй корпус?да и вовтором корпусе,что планировалось суш ,ващина?спасибо.
Автор: медовуха [ Четверг, 01 Ноября 2012, 21:21]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Во втором корпусе планировалось: 2 медоперговые и сушь с вощиной вперемешку(запас суши пока небольшой).
Боязно так делить. Я неопытный пчеловод. Боюсь застудить,подхватить болезни и т.д.
Очень бы хотелось найти на форуме тех, кто всё-таки сделал как положено по-Мишаку. Получилось ли?
Автор: Shrets-0 [ Пятница, 02 Ноября 2012, 14:56]
Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45
Несколько лет как передо мной над компьютером висит вот такая штука
, и изучая форум постоянно читаю различные методы пчеловождения которые все как один проистекают из этой общей концепции как и метод Михаила о чём он и говорил на слёте пчеловодов выложенном в сети. Опираясь на прочтённое в первую очередь на нашем форуме, хотелось бы для себя вывести некий “план работ на промышленной пасеке”. Вот примерно до чего я додумался, прошу покритиковать.
Как только пчёлы силой выходят на корпус пчелы (как правило середина мая) делаю отводки. За десять дней до этого поднимаю все рамки из первого корпуса во второй стряхнув всех пчел и отделив корпуса разделительной решеткой (через 6-7 дней проверяю на наличие свищей). Одновременно с этим даю мисочки с однодневными личинками для создания маточников (через 6-7 дней даю новую партию). На десятый день изымаю из семей маток (с одной рамкой печатного и одной рамкой открытого расплода) и делаю на ней отводок, коих увожу на другой точёк на одну неделю с обеспечением подкормки. Основные семьи разделяю пополам просто, верхний корпус оставив на старом месте (проверка наличие свищей за 4 дня до этого) и даю маточник из первой закладки, нижний корпус ставлю рядом и даю маточник. (Через три дня проверяю приём маточников и удаляю свищей). Через 6-7 дней возвращаю отводки и меняю в них матку на маточник а через три дня проверяю на приём если нужно объединяю меж собой или с безматочными семьями. Начинаю наращивать силу к г.в.
Автор: Кемеровскии [ Пятница, 02 Ноября 2012, 15:38]
Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Shrets-0 @ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:56)
За десять дней до этого поднимаю все рамки из первого корпуса во второй стряхнув всех пчел и отделив корпуса разделительной решеткой
,семья сразу включит" тормоза "после такой ракировки.
Автор: Shrets-0 [ Пятница, 02 Ноября 2012, 17:12]
Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Кемеровскии @ Пятница, 02 Ноября 2012, 16:38)
,семья сразу включит" тормоза "после такой ракировки.
по сименсу тормоза будут направлены на ройку
но раз так то ищу матку и помещаю в первый корпус
Автор: Кемеровскии [ Пятница, 02 Ноября 2012, 17:16]
Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Стратегия правильная,только Сименса внимательней читай,там надо поймать грань,чтоб еще не пришла в роевое,но и чтоб не слабая была... Надо в нижний корпус опустить часть расплода открытого
Автор: hunter070 [ Пятница, 02 Ноября 2012, 18:54]
Ульи: рут
Порода пчёл: сгк
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Кемеровскии @ Пятница, 02 Ноября 2012, 21:16)
Стратегия правильная,только Сименса внимательней читай,там надо поймать грань,чтоб еще не пришла в роевое,но и чтоб не слабая была... Надо в нижний корпус опустить часть расплода открытого imho.gif
Матку найти обязательно и с рамкой вниз.Открытый расплод вместе с пчелой поднимать, а стряхивать только с крайних и с печатки.А то пока через решётку поднимутся расплоду кердык
Автор: медовуха [ Пятница, 02 Ноября 2012, 18:54]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Shrets-0,а вы уже так делали? Как ваши пчёлы реагируют на тряску? Увы, это абсолютно далёкий от промышленной технологии метод.Много не натрясёшь.Как облёт?Как развиваются отводки?Достаточная сила к ГВ? КаК необлетевшихся объединяете?
Цитата(Shrets-0 @ Пятница, 02 Ноября 2012, 15:56)
Одновременно с этим даю мисочки с однодневными личинками для создания маточников (через 6-7 дней даю новую партию).
Где вы закладываете маточники? В этом же улье или нет?
Вообще интересна не столько теория- сколько КАК получилось?
Автор: hunter070 [ Пятница, 02 Ноября 2012, 18:58]
Ульи: рут
Порода пчёл: сгк
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(медовуха @ Пятница, 02 Ноября 2012, 22:54)
Увы, это абсолютно далёкий от промышленной технологии метод.Много не натрясёшь.
Да ? Как же Александр 700 семей на одном точке трёс
Автор: медовуха [ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:12]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
ВЫ чё? У него тоже УСР?
Где почитать?
Автор: Кемеровскии [ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:22]
Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(hunter070 @ Пятница, 02 Ноября 2012, 23:54)
Матку найти обязательно и с рамкой вниз.
Да,это метод Александра,а Сименс "тупо" трес пчел,и в этом есть резон,если большая пасека и объем работы большой,попробуй сыщи всех маток...
Автор: hunter070 [ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:39]
Ульи: рут
Порода пчёл: сгк
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33
Когда взяток 1 .07 начинается, то проблем с противороевыми методами нет,хоть по МишаК, хоть по Сименсу, хоть по Александру, хоть по Александр57 развиться любые отводки успеют.А вот у меня карагана с 1.06 нектароносит , а за ней малина с пучкой- дягилем. Вот где задача чтоб и мёд взять и роевую горячку не схлопотать.Ну и ГВ само собой кипрей с 1.07. Поделитесь опытом, кто не жадный
Автор: Работник [ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:45]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
hunter070
Цитата(hunter070 @ Пятница, 02 Ноября 2012, 17:58)
Как же Александр
так он рядом стоял... 
Автор: Shrets-0 [ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:47]
Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Кемеровскии @ Пятница, 02 Ноября 2012, 18:16)
Надо в нижний корпус опустить часть расплода открытого
ясно думаю что рамка с маткой подойдёт
Цитата(hunter070 @ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:54)
Открытый расплод вместе с пчелой поднимать, а стряхивать только с крайних и с печатки
тогда небудет стресса и уйдут в ройку
Цитата(hunter070 @ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:54)
А то пока через решётку поднимутся расплоду кердык
нет проверил в этом году
Цитата(медовуха @ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:54)
Shrets-0,а вы уже так делали? Как ваши пчёлы реагируют на тряску?
да делал. отпадает желание роиться, сеют ещё корпус расплода, таскают мёд
Цитата(медовуха @ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:54)
Где вы закладываете маточники? В этом же улье или нет?
нет конечно хотя подобная мысля мелькала но думаю войдут в ройку
Цитата(медовуха @ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:54)
Вообще интересна не столько теория- сколько КАК получилось?
в два раза больше мёда с семьи чем у соседей
Цитата(медовуха @ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:54)
Увы, это абсолютно далёкий от промышленной технологии метод
ну-ну
Автор: rossech [ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:56]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(hunter070 @ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:39)
Вот где задача чтоб и мёд взять и роевую горячку не схлопотать
Большой объём улья... Собственно мгазинов в 3-5 раз больше объёма гнезда.Молодые матки
Постоянная селекция на отсеивание ройливых... Это по МишаКу.
А вообще странно, что пчёлы идут в ройку при хорошем взятке. Это неправильные пчёлы
Автор: rossech [ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:56]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(hunter070 @ Пятница, 02 Ноября 2012, 19:39)
Вот где задача чтоб и мёд взять и роевую горячку не схлопотать
Большой объём улья... Собственно мгазинов в 3-5 раз больше объёма гнезда.Молодые матки
Постоянная селекция на отсеивание ройливых... Это по МишаКу.
А вообще странно, что пчёлы идут в ройку при хорошем взятке. Это неправильные пчёлы
Автор: Ракетин [ Пятница, 02 Ноября 2012, 20:17]
Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(rossech @ Пятница, 02 Ноября 2012, 18:56)
Это по МишаКу.
Всего один расплодный корпус! Соответствующий яйценоскости матки. Только матка всё засевает - уже лупится пчела из печатного. Так и "держит" матка объём.
Весь вопрос в том - ГДЕ такие матки!?
Автор: hunter070 [ Пятница, 02 Ноября 2012, 20:27]
Ульи: рут
Порода пчёл: сгк
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(rossech @ Пятница, 02 Ноября 2012, 23:56)
Большой объём улья... Собственно мгазинов в 3-5 раз больше объёма гнезда.
Молодые матки
Постоянная селекция на отсеивание ройливых... Это по МишаКу.
А вообще странно, что пчёлы идут в ройку при хорошем взятке. Это неправильные пчёлы
smile.gif
Молодые матки
Постоянная селекция на отсеивание ройливых... Это по МишаКу.
А вообще странно, что пчёлы идут в ройку при хорошем взятке. Это неправильные пчёлы
smile.gif
Извини, но ты не понимаешь о чём я. У нас третья декада мая обычно возвратные холода( -5 ночью), а 1 июня у меня акация зацветает .Если с зимовалыми семьями какие либо манипуляции производить( отводки , деления) то акацию не взять. А если погоды не будет все сильные семьи в роевое войдут.Матки все прошлогодние , а ройливых у нас немецкие селекционеры отсеивают.
Автор: rossech [ Пятница, 02 Ноября 2012, 21:33]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Ракетин @ Пятница, 02 Ноября 2012, 20:17)
Весь вопрос в том - ГДЕ такие матки!?
Ракетин
, вот это надо у Пахаря спросить!.. Ничего ниоткуда не завозит, и нормально, роение не довлеет. МишаК в прошлом годе был у него на пасеке и сказал, что так, как Пахарь работает - надо книжки писать и учиться у него. Цитата(hunter070 @ Пятница, 02 Ноября 2012, 20:27)
Извини, но ты не понимаешь о чём я.
Я вот, пришёл к выводу, что точно копировать любую технологию - невозможно. И не нужно. Да Миша и не призывал к этому. Он говорил, берите, отбирайте все нужное, полезное, применяйте, хорошо, если это вам поможет заработать лишнюю копейку... Как-то так...Но что бы вот так всё сдирать, да ещё по срокам с разным климатом, это просто бесполезно.
Автор: медовуха [ Пятница, 02 Ноября 2012, 21:37]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Метод Александра - читала, но как-то не приходило в голову применить его к в качастве метода для формирования отводков. А ведь в этом что-то есть. И трясти не надо. Главное не пропустить момент.
А что чисто по-Мишаку формировать отводки ни у кого не получилось?
Цитата(rossech @ Пятница, 02 Ноября 2012, 22:33)
вот это надо у Пахаря спросить!
Это мечта, чтобы он в эту тему зашёл.
Автор: Shrets-0 [ Пятница, 02 Ноября 2012, 21:47]
Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(медовуха @ Пятница, 02 Ноября 2012, 20:12)
ВЫ чё? У него тоже УСР?
Где почитать?
Где почитать?
Прикрепленные файлы
Метод_Александра__измененный_Рише.rar ( 6,17 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2268Автор: николай6474 [ Пятница, 02 Ноября 2012, 23:19]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Shrets-0 @ Пятница, 02 Ноября 2012, 21:47)
Прикрепленные файлы
Метод_Александра__измененный_Рише.rar ( 6,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
Метод_Александра__измененный_Рише.rar ( 6,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
Я себе с трудом представляю как выламывать все свищевые матчники в сотне ульев и два раза. А если промаргаешь?
Автор: Shrets-0 [ Суббота, 03 Ноября 2012, 0:17]
Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(николай6474 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 0:19)
Я себе с трудом представляю как выламывать все свищевые матчники в сотне ульев и два раза. А если промаргаешь?
точно так как и все это делают
Цитата(николай6474 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 0:19)
А если промаргаешь?
ну что-ж то можно и как Михаил из канады...
А знаете подумалось сейчас вот о чём на кой ляд мне с этим заморачиваться и срывать их пусть закладывают
матка через день-два выйдет сама их порешит 
Автор: николай6474 [ Суббота, 03 Ноября 2012, 10:42]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Shrets-0 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 0:17)
А знаете подумалось сейчас вот о чём на кой ляд мне с этим заморачиваться и срывать их пусть закладывают матка через день-два выйдет сама их порешит
Я тоже вчера об этом подумал, но вот приналичии двух матк в улье на справоцирует ли старушку в нижнем корпусе улететь с роем?
Цитата(Shrets-0 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 0:17)
точно так как и все это делают
Я не делаю.
Автор: Shrets-0 [ Суббота, 03 Ноября 2012, 11:01]
Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(николай6474 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 11:42)
Я тоже вчера об этом подумал, но вот приналичии двух матк в улье на справоцирует ли старушку в нижнем корпусе улететь с роем?
так нет там ни какой матки-то
Автор: rossech [ Суббота, 03 Ноября 2012, 13:43]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(медовуха @ Пятница, 02 Ноября 2012, 21:37)
Цитата(rossech @ Пятница, 02 Ноября 2012, 22:33)
вот это надо у Пахаря спросить!
*
Это мечта, чтобы он в эту тему зашёл.
вот это надо у Пахаря спросить!
*
Это мечта, чтобы он в эту тему зашёл.
медовуха, ну если гора не идёт к Магомеду... Вот, в теме про лежаки ссылочку дали на тему Пахаря, как он переходил на "технологию МишаКа".
Там наверняка много полезного. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4868
Автор: медовуха [ Суббота, 03 Ноября 2012, 20:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(rossech @ Суббота, 03 Ноября 2012, 14:43)
медовуха, ну если гора не идёт к Магомеду... Вот, в теме про лежаки ссылочку дали на тему Пахаря, как он переходил на "технологию МишаКа".
Там наверняка много полезного. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4868
Там наверняка много полезного. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4868
Посты Мишака и Пахаря я изучаю года 2. То на что там ссылки- я читала. Я им и в личку вопросы задавала. Но это всё разрозненные факты. Тем более последнее сообщение2009!!!!год. Насколько я знаю - Пахарь отводки делает совершенно не так, как Мишак и маток выводит тоже.
Я глубоко убеждена, что всё гениальное-просто! Мне поэтому очень нравится система Мишака - но не могу до конца понять формирование отводков. и чтоб матки неплодные пораньше..Вообщем и на берёзу влезть и...
Автор: рифат [ Суббота, 03 Ноября 2012, 20:53]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Суббота, 03 Ноября 2012, 20:39)
но не могу до конца понять формирование отводков
вы хатите так...
Я не выравниваю семьи весной, поэтому делю их на три категории; сильные, средние,
слабые. При условии что все семьи с прошлого сезона имели достаточно времени для
осеннего наращивания пчел. Сильным 6-7 расплода полный корпус пчел, за 15-20 дней до
деления даю корпус с вощиной с верху и развивайтесь милые, за неделю до деления даю
разделительные решетки, маток не ищу. При делении снимаю верхний корпус на новое дно
маток не ищу только нахожу в каком корпусе засев в том и маточка на 90% она в верхнем,
в другой корпус позже будет дан маточник. Корпус с маточником оставляю на старом
месте а со старой маточкой периношу на новое место или перевозятся на другое место.
Средние семьи к этому времени занимают корпус от них забираю "лишний "расплод
оставляю 4-5 рам. расплода со старой маточкой, а из отобраного расплода формирую
отводки которым раздаю маточники. В слабых что меньше 6 рам. расплода просто меняю
маток.
Автор: медовуха [ Суббота, 03 Ноября 2012, 21:05]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Так у меня не получилось.Сейчас он делает немного по-другому.(см стр 2 темы).
А как я хочу- сама не знаю. Я делала по Александр 57 (почти).
Но очень бы хотелось знать, кто так делал.
Автор: rossech [ Суббота, 03 Ноября 2012, 21:05]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(медовуха @ Суббота, 03 Ноября 2012, 20:39)
очень нравится система Мишака - но не могу до конца понять формирование отводков. и чтоб матки неплодные пораньше..Вообщем и на берёзу влезть и...
Ну барышня, и запросы у вас... В прочем, выход есть! Купить билет до Торонто Автор: медовуха [ Суббота, 03 Ноября 2012, 21:33]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
За барышню -отдельное спасибо!
Нормальные запросы! Я знаю, что ищу- и найду! Вместе с теми, кому это тоже интересно! 
Автор: рифат [ Суббота, 03 Ноября 2012, 21:53]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Суббота, 03 Ноября 2012, 21:33)
медовуха
я так понимаю отводок будете делать на маточнике(собственно выведеные?),поэтому лучше делать по простому одна рамка р.п и медоперговая,чтоб недумать а что делать стаким огромным отводком, если не облетится.
или вы нехотите возиться с поиском матки и поэтому решили попробовать поставить второй корпус,с последующим делением.если так, то есть способы и дргие...
Автор: медовуха [ Суббота, 03 Ноября 2012, 22:13]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Да,для меня проблема найти матку. Но как эту проблему решить я знаю.Я поднимаю столько рамок, сколько надо через решётку, предварительно стряхнув. И формирую отводки. И подставляю маточники и собственно выведенные и купленные частью.
Но неужели сюда не заглянет никто, кто водит, как МишаК!! 
Автор: igor36 [ Суббота, 03 Ноября 2012, 22:35]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Суббота, 03 Ноября 2012, 22:05)
Но очень бы хотелось знать, кто так делал.
Если женщина хочет ... отказывать низя
. Раскажу как получилось у меня . За 20 дней до деления поставил на сильные семьи вторые корпуса с сушью , рамки отстроеные в прошлом году на г.в. в медовых корпусах , все как по МишаКу , сверху еще по магазину на 145 поставил , вскоре должна была зацвести акация . Семьям послабже на корпус решетка и магазин . Через две недели приезжаю на точек чтобы поставить между корпусами решетки , ну ,думаю , матки уже засеяли , я в корпус , а там ... ЗАСАДА !!! Корпуса залиты медом !!! Матки только кое- где насели расплода , да и то 2 - 3 рамки с ладошку , магазины полупустые . И таких на точке из 64 семей 56 . У тех где было по магазину , залили медом . Пришлось ехать , брать корпуса с вощиной и перелопачивать эти 56 семей . Матки в основном сеяли в первом корпусе , у меня Рут 11 рамочный , расплода было 7-9 рамок , находил матку , её с двумя рамками расплода ставил в корпс с вощиной , две вощины ставил в первый корпус в замен расплодных , на первый корпус решетка ,на второй корпус решетка , третий корпус -мед . Через неделю , когда приехал делить , вощина была практически отстроена , засеяно по 3-4 рамки , частично забрызгано напрыском.Вторые корпуса снимал на новое дно и увозил на другой точек , а в первый корпус давал плодных маток . Вот так получилось у меня . В прошлом году ставил маточники , не понравилось , большой поцент брака , может из-за моей не высокой квалификации в матководстве , с плодной маткой получилось лучше , на этом точке из 64 маток не приняли 2 .Что касаемо технологии по "канадски" ,, надо исходить из своих , местных , условий . МишаК рассказал об основных направлениях : расплод в одном корпусе , ежегодная смена маток , механизация процеса отбора и откачки корпусов с медом , закорм на зиму . А как это сделать , пусть пчеловод решит сам , методов множество . Меня , например , удивляет что вы живя намного севернее от меня , 3 мая уже ставите вторые корпуса , когда я и после 10 мая не всегда рискую , так как часты возвратные холода , но вам , конечно, виднее.
Автор: rossech [ Суббота, 03 Ноября 2012, 22:48]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(igor36 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 22:35)
думаю , матки уже засеяли , я в корпус , а там ... ЗАСАДА !!! Корпуса залиты медом !!!
То же самое!..Автор: Shrets-0 [ Суббота, 03 Ноября 2012, 22:52]
Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(igor36 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:35)
МишаК рассказал об основных направлениях : расплод в одном корпусе , ежегодная смена маток , механизация процеса отбора и откачки корпусов с медом , закорм на зиму . А как это сделать , пусть пчеловод решит сам
вот где истина
и все эти действия проистекают от недостатка времени
Автор: медовуха [ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:07]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
igor36 Спасибо, что зашли! Вот именно это я и хотела!!!!!
Цитата(igor36 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:35)
Меня , например , удивляет что вы живя намного севернее от меня , 3 мая уже ставите вторые корпуса , когда я и после 10 мая не всегда рискую , так как часты возвратные холода , но вам , конечно, виднее.
Конечно не ставлю! Это я теоретически так рассуждаю. Если я 20мая маточники ставила- 3 мая по логике ядолжна была накинуть корпуса!? В том то и дело, что это невозможно! Про это и речь! Вот и думаю! Что делать. Прошлый год выкрутилась.
Вот и думаю : оставлять то, что я делала в системе или менять. Ищу рациональный способ.
Цитата(igor36 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:35)
её с двумя рамками вощины
Суши? Расплода?Или я не поняла.
Цитата(igor36 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:35)
на первый корпус решетка ,на второй корпус решетка , третий корпус -мед .
Матку во второй корпус?
И ещё, если можно пишите, пожалуйста с датами..!Хоть ориентироваться.
Автор: рифат [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:01]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:07)
Конечно не ставлю! Это я теоретически так рассуждаю. Если я 20мая маточники ставила- 3 мая по логике ядолжна была накинуть корпуса!? В том то и дело, что это невозможно!
причина невозможности постановки второго корпуса 3 мая, только в том, что еще холодно или семья несоответствует силе?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:31]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Семьи были сильные. Почти все. На 17 апреля было по 3-5 рамок расплода
Не рискнула ставить. Поставила корпуса вниз. Но толку не было.
Автор: Viman [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:39]
Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(Shrets-0 @ Пятница, 02 Ноября 2012, 14:56)
Как только пчёлы силой выходят на корпус пчелы (как правило середина мая) делаю отводки. За десять дней до этого поднимаю все рамки из первого корпуса во второй стряхнув всех пчел и отделив корпуса разделительной решеткой (через 6-7 дней проверяю на наличие свищей). Одновременно с этим даю мисочки с однодневными личинками для создания маточников (через 6-7 дней даю новую партию). На десятый день изымаю из семей маток (с одной рамкой печатного и одной рамкой открытого расплода) и делаю на ней отводок, коих увожу на другой точёк на одну неделю с обеспечением подкормки. Основные семьи разделяю пополам просто, верхний корпус оставив на старом месте (проверка наличие свищей за 4 дня до этого) и даю маточник из первой закладки, нижний корпус ставлю рядом и даю маточник. (Через три дня проверяю приём маточников и удаляю свищей). Через 6-7 дней возвращаю отводки и меняю в них матку на маточник а через три дня проверяю на приём если нужно объединяю меж собой или с безматочными семьями. Начинаю наращивать силу к г.в.
Это ненужные в промышленном пчеловодстве операции
Убрал матку с нужным количеством пчел и расплода "в сторону", а дальше делай что хошь!
А я, хоть уже и стар, таких маток с нужным им количеством пчел и расплода, могу отсадить за световой день до 150 штук, с последующей раздачей плодных маток, или маточников
Автор: Shrets-0 [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 1:08]
Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Viman @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 1:39)
Это ненужные в промышленном пчеловодстве операции
конкретнее, какие?
Автор: Viman [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 1:37]
Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(Shrets-0 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 1:08)
конкретнее, какие? dntknw.gif
Куда уж конкретней, чем я указал?
Автор: николай6474 [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 7:32]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Shrets-0 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 11:01)
так нет там ни какой матки-то
Как же нет? Вот же написано:
Из улья №1 вынимают рамку, на которой сидит матка, и переставляют в улей №2,
Матка во втором в нижнем а в первом(верхнем) закладываю маточники.
Цитата(Viman @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:39)
А я, хоть уже и стар, таких маток с нужным им количеством пчел и расплода, могу отсадить за световой день до 150 штук, с последующей раздачей плодных маток, или маточников
Цитата(Viman @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:39)
Пчелосемей: 1-10
Viman поясни как на пасеке с 10 семьями ты можешь сделать 150 отводков
за один день с нужным количеством пчелы и расплода?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 8:34]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
igor36 , ка вы формируете стартёр-воспиталку? По-МишаКу или нет?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 12:47]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Опытный, серьёзный пчеловод ответил мне в личке. С его разрешения опубликую нашу переписку.(увы, без упоминания имени).
Канадский метод пчеловождения в вертикальных ульях.
Почитал тему, удивился. Я немножко севернее Вас из Вологодской области.
У Вас же Ярославская область, а не Америка, зачем дословно копировать здесь, то что делают там.
Данный метод особенно хорош при работе с карникой (и необходим). Эта пчела не слишком охотно идет в верхние корпуса и несет туда напрыск. Старается напрыск и пыльцу разместить к расплоду, чем сильно ограничивает работу матки. Отсюда и содержание матки в одном нижнем корпусе под разделительной решеткой, и необходимость раз в десять - четырнадцать дней поднимать рамки с расплодом в верхний корпус.
Как только перешел на карнику, перешел и на данную весьма удобную технологию.
Но удивило Ваше желание уже 3 мая поставить на семью второй корпус. Возможно это допустимо в года с теплыми веснами. Было и такое что ольха начинала цвести в двадцатых числах мая, пчелы облетывались и сразу начинали нести свежую обножку. Семья начинала развиваться лавинообразно. Ива зацветала в 20-х числах апреля, начинал поступать свежий нектар, температура доходила до +20. Зимовалая пчела рано менялась на сеголетнюю. Несмотря на понижение температуры в первой декаде мая, с середины мая начинался товарный взяток с ивы. Вторые корпуса ставились в конце первой декады мая и к концу мая пчелы забивали их медом. За последние пять лет было две такие весны. Без резких похолоданий. Последние же два года пчелы облетываются в последней декаде апреля, какие уж тут вторые корпуса... И зачем делать отводки 18 мая? У нас в это время товарный медосбор с ивовых, зачем его снижать? Или же наступает резкое похолодание, в этом случае отводок будет развиваться плохо и материнская семья замедлит развитие.
Медосбор с ивовых и одуванчика заканчивается в первой декаде июня, вот тут и время делать противороевой отводок. Карника хорошо реагирует на противороевые мероприятия.
Что же до технологии. При выходе расплода на предпоследнюю рамку на неделю ставлю второй корпус подниз для освоения, и после этого ставлю его вторым (верхним) и переношу в него расплод. Если нахожу матку, то отставляю рамку с ней в сторону и поднимаю весь остальной расплод в верхний корпус вместе с пчелами, если матку не вижу, то просто стряхиваю пчелу с расплодных рамок на дно, а рамки ставлю в верхний корпус. Обычно набирается 7-8 рамок расплода, по бокам ставлю кроющие медоперговые рамки.
В нижний корпус даю сушь до недостающего количества рамок. Если есть принос нектара и пыльцы, то можно дать и две - четыре рамки вощины. На нижний корпус кладу разделительную решетку, корпус с расплодом ставлю вторым, сверху второй корпус накрываю полиэтиленовой пленкой, леток только в нижнем корпусе.
Через две недели эту работу повторяю. Если есть медосбор, то рамки во втором корпусе уже частично заполнены напрыском - этот корпус станет третьим. Операция по подъему расплода во второй корпус выполняется аналогично. Может потребоваться и третья перестановка расплодных рамок, но обычно к этому времени (10 июня) медосбор с ивовых заканчивается и надо делать противороевой отводок.
Забираем третий корпус с медом.
Второй корпус, в котором много молодой, в том числе и нелетной пчелы ставим на свое дно и получаем отводок, лучше увезти его на другой точок (у меня четыре точка). После того как пчелы в отводке почувствуют осиротение (3-6 часов) даем им матку (плодную или неплодную) или зрелый маточник.
Можно отводок сделать и другим способом, второй корпус (верхний) опускаем вниз, на дно, а нижний корпус с маткой увозим на этом же точке в сторону, летная пчела слетает на старое место, но с маткой остается достаточно пчел кормилиц для обогрева расплода, отводку с маткой лучше дать кормушку. В оставшийся на старом месте отводок даем матку (маточник). Я предпочитаю первый способ.
Обеим семьям даем вторые корпуса и они спокойно развиваются до главного медосбора.
Во время главного медосбора матки находятся в нижнем корпусе под разделительной решеткой, за десять дней - неделю до главного медосбора в последний раз поднимаем расплод во второй корпус (сколько его есть), дальше только ставим сверху медовые корпуса. Обязательно открываю проход для пчел во второй корпус над разделительной решеткой (за счет клинышков между корпусами). Пчелы сами ограничивают червление матки в нижнем корпусе и большая часть семьи не отвлекается на выращивание расплода, а работает на медосборе. В этот период можно, при необходимости, поменять и зимовалую матку на сеголетнюю.
В районе 1-5 августа маток в нижнем корпусе надо обязательно обеспечить необходимым количеством суши для осеннего наращивания пчел.
Числа десятого - пятнадцатого августа отбираем товарный мед и начинаем подкормку на расплод. В начале сентября закармливаю семью сиропом на зиму.
Разумеется у метода возможны варианты. Можно сделать в два срока сборные отводки для увеличения пасеки или продажи, а сильные отводки не делать. В этом случае в зимовалой семье трехлетнюю матку меняем во время главного взятка. Есть и еще варианты метода.
Есть немецкий метод, он хорошо показан в фильме "Ротационное разведение пчел".
Основное в этом методе: матка в нижнем корпусе под разделительной решеткой; расплод раз в 10-14 дней поднимаем во второй корпус (измененный противороевой метод Демари).
Мой ответ:
Дело в ом, что сроки облёта и цветения у нас с вами существенно отличаются. У меня пчёлы прошлый год облетались 7 апреля, а в этот год Первого!
Первые рои у нас вылетают в 20 числах мая! А в начале июня уже малина цветёт. Уже и ивовые отошли давно(остатки отцветают редкие) и одуванчик отходит.
Я, кстати так же как вы прошлый год начинала:поставила корпус вниз - они туда не пошли. Вверх ставила уже перенося расплод. Всё это делала страшно неграмотно. Во многих случаях поздно. Семьи я зароила.
18 числа я раздавала первые маточники. Отводки делала от каждого улья два- на 2печатки и медоперговую + сушина с сытой.
По Мишаку - к этому времени у меня должно быть 2 корпуса пчелы! Или нет? Во сяком случае за 15-20 дней до раздачи маточников я должна накинуть корпус. В наших условиях это что-ли нареально?
А поднимать расплод раз в 10-14 дней я не хочу. Я уж лучше буду подсиливать отводки расплодом, как делала в этом году... Снимать-поднимать корпуса так часто для меня нереально.
Кроме того формировать большие отводки тоже не хочется. У меня в этом году много не облетелись. 2 рамки соединить или корпус - есть разница?
Во всей методе Мишака меня больше всего волнует формирование отводков. Всё остальное мне понятно и получилось, вроде бы.
Пчеловод:
Канадский метод я применяю лет пять в рутовских ульях, отводки делаю не всегда (у меня карника), а только для замены маток или расширения пасеки. Метод хорошо отработан, проблем не имею. Вы зря считаете подъем рамок очень тяжелой операцией. Мне 55, больное сердце, однако за 12 часовой рабочий день я поднимаю расплод в 40-50 семьях. Подумываю о приобретении апилифта, что еще облегчит данную операцию, но пока на очереди приобретение станка для ИОМ. На мой взгляд, метод применим при работе с пчелами расы карника, которые очень неохотно самостоятельно переходят в верхние или нижние корпуса из расплодного гнезда, это отмечали и немецкие специалисты на форуме в Питере.
Когда держал карпатку от Гайдара технология была совершенно иной(по Шабаршову). А с карникой приходится пользоваться методом Демари (вертикальный улей), или методом Чайкина в лежаке. Оба метода разработаны еще в 19 веке и основаны на переносе расплода. Ну нет канадского метода без переноса расплода, перенос расплода - это его основа.
Вывод маток отдельная песня и абсолютно не связан с канадским методом. Это только у Кашковского в Кемеровской системе вывод маток непосредственно завязан в технологическую цепочку.
А с канадским методом все предельно просто - надо иметь неройливых пчел!
Мой ответ:
В этом году я перешла на карнику.
Вы пишете: Ну нет канадского метода без переноса расплода, перенос расплода - это его основа.
У Мишака нет в его технологии никакого переноса рамочек. Он работает только корпусами. Так он пишет.
Я вот сколько читаю форум сталкиваюсь с тем, что люди совершенно по разному понимают одни и те же слова. Может и я что не так поняла в методе?
Для меня основа метода- работа корпусамии матка в одном корпусе.
Пчеловод:
Основа метода Шабаршова работа корпусами. Корпусами легко работать с карпаткой или СР, только гнездо лучше иметь в двух корпусах. С карникой работа корпусами не проходит. Очень немногие линии карники способны самостоятельно освоить второй корпус, доходит до абсурда - стоит пустой второй корпус с маломедными рамками и отличной сушью, а пчела и матка теснится в первом корпусе и входит в роевое состояние. После подъема расплода за ним переходит и пчела, а у матки в первом корпусе появляется поле для деятельности. Я работаю с польской карникой, так Гемма однозначно вверх сама не идет, по Приме пишут что переходит в верхний корпус, но это очевидно по сравнению с Геммой. В этом сезоне взял Кортовку, про нее пишут что по работе ближе к карпатке, в следующем сезоне будем посмотреть. А по Мишаку могу предположить только одно, у него либо местная пчела, либо помесь (это ничуть не умаляет качество его пасеки). Так Пала работает на местной пчеле, но и он, судя по фильму, в начале сезона работает порамочно, как и французы на "французской пасеке в Канаде", у последних гнездо в двух корпусах и отделено решеткой от медовых корпусов.
Это всё чрезвычайно интересно и полезно. Это аспект не так часто рассматривается на форуме.
Спасибо столь серьёзным специалистам, за то, что делятся опытом.У меня на это ушло бы не одно лето!
Автор: рифат [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 19:21]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:31)
Почти все. На 17 апреля было по 3-5 рамок расплода
Не рискнула ставить
Не рискнула ставить
если такое на 17 апреля.то ставити 2 корпус конечно рано.но если подсчитать до 3 мая(16 дней) ,возмем те семьи у которых на 17 апреля по пять рамок расплода,то приблизительно там 3рамки из них печатныйи 2 открытый.то через 12 дней из этих трех рамок выйдит ~6рам пчел(это если у вас рамка полностью в расплоде, а не пятаки на 3х рамках)
то к 3 мая по этим даным можно ставить вторые корпуса.но вам конечно ведней, что там на 3 мая.
и зачем ставить в низ второй корпус не понимаю?ну неидут они в низ,только верх.
Автор: igor36 [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 19:57]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Уважаемая Медовуха , в вашей переписке описана технология промышленного содержания пчел в США 30-х годов прошлого столетия , которую у нас пропагандировал Шабаршов . Я так же начинал в Рутах по его книге , отработал два сезона , мне не понравилось . Конечно , быстрее чем в Дадане порамочно , но все равно очень трудоемко , тусовать корпуса надо иметь здоровье. А в описаной методе не просто корпуса переставляются , а еще надо рамки трусить . И заметьте , рамки из гнезда ставятся под мед , что никак не вяжется с современным канадским пчеловодством .[quote=медовуха,Воскресенье, 04 Ноября 2012, 13:47]
Ну нет канадского метода без переноса расплода, перенос расплода - это его основа.
[/quote]А что тогда у МишаКа , Duboor , Пала ?
[quote=Viman,Воскресенье, 04 Ноября 2012, 1:39]
А я, хоть уже и стар, таких маток с нужным им количеством пчел и расплода, могу отсадить за световой день до 150 штук, с последующей раздачей плодных маток, или маточников
Да... . Остается только позавидовать такой производительности !
[quote=медовуха,Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:07]Матку во второй корпус?
И ещё, если можно пишите, пожалуйста с датами..!Хоть ориентироваться.
[/quote]
Если вы хотите делить корпусами , за 7-9 дней до деления перенесите во второй корпус матку и 2-3 рамки расплода , остальное сушь , вощина , вообщем , что есть в наличии , лучше вощину , если есть взяток , то сушь пчелы зальют медом . Даты у меня примерно такиеже как у вас , но на них обращать внимание не стоит . Основное - это ваша матковыводная программа , от нее и планируйте свои работы . [quote=медовуха,Воскресенье, 04 Ноября 2012, 9:34]
igor36 , ка вы формируете стартёр-воспиталку? По-МишаКу или нет?
[/quote]
Делал так же , но на следующий сезон попробую полностью осиротить , т.к. Руттнер советует ранний вывод делать в семьях с полным осиротением.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 20:29]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
рифат, вот что пишет МИшаК:
В Канадских же условиях( да и для любых других регионов) если семья развивается
самостоятельно, то время для вывода маток это начало мая или быть более корректным,
начало цветения садов.
У нас это как раз примерно это время-начало мая.
Мы начинаем выводить маток и затем маточники распределяем по отводкам. т. е. я так поняла, ко времени раздачи маточников у нас должны быть готовы отводки. Т.е. должны быть накинуты вторые корпуса(на сильные семьи).
У меня к моменту формирования отводков часть семей была уже в роевом! (Но у меня были УСР.)
Я так понимаю, что у МишаКа вывод маток и формирование отводков завязаны в единую технологическую цепочку? Или нет? Ведь он подставляет маточники!
Автор: медовуха [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 20:46]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 20:57)
Если вы хотите делить корпусами ,
Нет, я ни на что не зацикливаюсь. Ищу. Думаю.
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 20:57)
Делал так же , но на следующий сезон попробую полностью осиротить ,
Я тоже делала по-МишаКу. Но матка пролезла во второй корпус!(наши дурацкие расейские решётки!) И при этом у меня всё равно приняли 7 маточников.( соседу прививала - к него приняли 28!из 32...)
Ну, конечно, отроились!(слова богу поймала 4, 5 кг!)
И вы обратили внимание - что воспиталка не даёт облетаться маткам? Я делила на-поллёта (остатки)- обе матки не облетались.
Автор: рифат [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 21:43]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 20:29)
т. е. я так поняла, ко времени раздачи маточников у нас должны быть готовы отводки
как я понимаю. так начинать вывод маток, нужно тогда когда большенство семей на пасеке будут готовы ,чтоб отних сделать отводки(тоесть на 14 дней раньше того срока)
и еще для себя решил как семья займет 10р и 8-9р расплода надо делать отводок.на 2 рамках и маточник.а как облетится подсилить еще тремя рамками печатного.только не сразу а постепенно(это если нужно увеличить пасеку а если нет, то в семье убераем старушку и обединяем отводок с семьей)
Автор: медовуха [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 22:05]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 22:43)
как я понимаю. так начинать вывод маток, нужно тогда когда большенство семей на пасеке будут готовы ,чтоб отних сделать отводки(тоесть на 14 дней раньше того срока)
и еще для себя решил как семья займет 10р и 8-9р расплода надо делать отводок.на 2 рамках и маточник.а как облетится подсилить еще тремя рамками печатного.только не сразу а постепенно(это если нужно увеличить пасеку а если нет, то в семье убераем старушку и обединяем отводок с семьей)
и еще для себя решил как семья займет 10р и 8-9р расплода надо делать отводок.на 2 рамках и маточник.а как облетится подсилить еще тремя рамками печатного.только не сразу а постепенно(это если нужно увеличить пасеку а если нет, то в семье убераем старушку и обединяем отводок с семьей)
Я вывод маток начинала за 12 дней до прививки.
А отводки формировала и развивала так же. И подстановкой и налётами.
Автор: igor36 [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 22:12]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 21:29)
Я так понимаю, что у МишаКа вывод маток и формирование отводков завязаны в единую технологическую цепочку?
Совершенно верно!
Автор: Работник [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 22:40]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Всем привет.
ну ни как не могу понять, что за нелепость давать маточники на печатный расплод?
Ну ладномедовуха - начинающий пчеловод, а как тут прочитаешь, не по себе становиться:
"
Второй корпус, в котором много молодой, в том числе и нелетной пчелы ставим на свое дно и получаем отводок, лучше увезти его на другой точок (у меня четыре точка). После того как пчелы в отводке почувствуют осиротение (3-6 часов) даем им матку (плодную или неплодную)[/U] или зрелый маточник.
Можно отводок сделать и другим способом, второй корпус (верхний) опускаем вниз, на дно, а нижний корпус с маткой увозим на этом же точке в сторону, летная пчела слетает на старое место, но с маткой остается достаточно пчел кормилиц для обогрева расплода, отводку с маткой лучше дать кормушку. В оставшийся на старом месте отводок даем матку [U](маточник)[/U]. Я предпочитаю первый способ.
[/quote]
медовуха - думаю, что отвечающий тебе пчеловод не сном не духом не имеет понятия о методе, которым работает МишаК,
Да..бывает. Говорили раньше?"Я сам не (читал, смотрел, нужное подчеркнуть) но однозначно не согласен( против).
И последнее, почитай на форуме" Мирных пчеловодов" что пишет о результатах этого года Малыгин, о том,как идёт вверх карника , если он весь мёд этого года взял магазинами ( из) и мёда того-20( двадцать) тонн Удачи.
Автор: рифат [ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 23:12]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Работник @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 22:40)
Второй корпус, в котором много молодой, в том числе и нелетной пчелы ставим на свое дно и получаем отводок, лучше увезти его на другой точок (у меня четыре точка). После того как пчелы в отводке почувствуют осиротение (3-6 часов) даем им матку (плодную или неплодную)[/U] или зрелый маточник.
Можно отводок сделать и другим способом, второй корпус (верхний) опускаем вниз, на дно, а нижний корпус с маткой увозим на этом же точке в сторону, летная пчела слетает на старое место, но с маткой остается достаточно пчел кормилиц для обогрева расплода, отводку с маткой лучше дать кормушку. В оставшийся на старом месте отводок даем матку (маточник). Я предпочитаю первый способ.
Можно отводок сделать и другим способом, второй корпус (верхний) опускаем вниз, на дно, а нижний корпус с маткой увозим на этом же точке в сторону, летная пчела слетает на старое место, но с маткой остается достаточно пчел кормилиц для обогрева расплода, отводку с маткой лучше дать кормушку. В оставшийся на старом месте отводок даем матку (маточник). Я предпочитаю первый способ.
работник.а в этих случиях даем матке сеять вовтором корпусе?спасибо.
работник. извините думал ,что ваши изречения.вопрос снимаеться.
Автор: медовуха [ Понедельник, 05 Ноября 2012, 0:11]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Работник , я на Летке постоянно тусуюсь. Кроме вот этого у Малыгина по карнике ничего не нашла:
Удивило наблюдение за поведением карники в ульях разных систем (приимущественно 12ти и 16 ти рамочные).Карника в 16ти рамочных ульях мёда принесла больше,расплода в главный взяток имела больше,в зиму уходят сильнее.Вывод; карника на определенном этапе сезона,очень любит простор.
Такого явного различия у Карпатки не наблюдал.Чешу репу.
Речь об этом?
Автор: Работник [ Понедельник, 05 Ноября 2012, 12:11]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Малыгин
Отправить ЛС
Вставить ник
цитата
инфо
Отправлено 11 Октябрь 2012 - 20:41
Очень часто слышу критическое мнение:Карника не идёт в магазин.Почему же у меня такого нет.Точнее сказать есть... У отводков,семей которые отстали по развитию и на точках где слабый медосбор.Но вы меня извините думаю это всё зависит от нас и легко исправимо. А так... как аргумент, не хвастовства ради,опять 20 тонн и весь мёд с магазинов.
Читай.
Автор: медовуха [ Понедельник, 05 Ноября 2012, 19:37]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Спасибо.Да.В магазины идёт. У меня к примеру шла. Но мы-то не про магазины.
Автор: rossech [ Понедельник, 05 Ноября 2012, 20:33]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(медовуха @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 19:37)
Да.В магазины идёт. У меня к примеру шла. Но мы-то не про магазины.
У меня далеко не карника. Честно - в глаза её не видел. Но не идёт ни в верхний, ни в нижний. ни в магазины. В дальнейшем, по Мишиному совету для набрызга поставил на каждый улей по пачке магазинов. Ни в одном не видел следов засева. Решёток не было.Скорее всё дело в том, что у нас хороший взяток с ивы весной. Пчёлы реально носят мёд, а матке хватает корпуса для работы. И, наверняка, нет супер маток, что бы корпуса мало было...
Автор: Работник [ Вторник, 06 Ноября 2012, 0:09]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
медовуха
Цитата(медовуха @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 18:37)
.В магазины идёт.
.. вотименно, ясен пень,что речь идёь о том, что матка работает только в нижнем корпусе, и ,заливает магазины .
Вот она и залила Малыгигну 20тонн в магазины, а сама туда не смогла пройти или не захотела, (гнездо то ведь или Дадан или 16-ти рамочный.), т.к. наверное у него там решётки лежать
медовуха
Цитата(медовуха @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 18:37)
Но мы-то не про магазины.
До... мы то де , не про них...
однако же "спец" писал тебе , что поднимает всё время расплод, иначе у него карника заливает гнездо.
А пример Малыгина нам показывает , что то надо в системе пчёловождения менять, что бы получать мёд. без лишних телодвижений и напрягов.Удачи..
Да что Малыгин, там и Рвач отличился, по 92кг с улья взял- всего то
13 тонн
Автор: медовуха [ Вторник, 06 Ноября 2012, 19:59]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Я тоже почти по 80 взяла.... 
И тоже, кстати,Всё из магазинов...
Автор: пахарь [ Четверг, 08 Ноября 2012, 14:33]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
давайте так---содержание матки круглый год в одном корпусе--тогда конкретней будет искать выходы из создоваемых проблем, а у меня так лучше -тогда это в другой теме.
Цитата(медовуха @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 4:11)
Удивило наблюдение за поведением карники в ульях разных систем (приимущественно 12ти и 16 ти рамочные).Карника в 16ти рамочных ульях мёда принесла больше,расплода в главный взяток имела больше,в зиму уходят сильнее.Вывод; карника на определенном этапе сезона,очень любит простор.
1)это дело не в карнике -а в конструкции улья. я тоже с такой проблемой столкнулся лежаки приносили больше ,а у меня веть доморощенная пчела -другая совсем. а теперь почему-рамка на 300 здесь много места и под расплод и под майский мед и под пыльцу . обычно в лежаке в начале мая рамок 11 стоит и для майского меда есть место чтоб не занимать расплодную часть и пыльца обильно идет и рамок много ,при возвратных холодах ,они веть сбоку ,не охладить. что мы имеем в руте 230, начало мая или в конце апреля, у кого как приходит весна--чтоб нормально перезимовала рамки все должны быть полномедны ,для зимовки это хорошо а вот для весны плохо. обычно в начале мая и дальше матке просто не где сеять -прошлогодний мед +майский по шел +пыльца пошла и место для матки нет. вот и задержка в развитии даданы развиваются а эти тормозятся.
вот на это надо обратить внимание весной -чтоб матке было место для засева.
ну мы с сыном ни чего умного не придумали -решили просто. на вверх еще рано магазин ставить -ставим вниз и в него рамки с медом из расплодного а вместо них рамки с сушью годной под засев а как семья разовьется на вверх ну конечно решетку. ну мне как-то полегче, весной вся пасека в одном месте, пыльца в драку и майский мед я не видел.
2)главное это решетка ,если решетка плохая, все не добор меда, веть над решеткой очень мало рамок для засева, вдобавок времени уходит много чтоб опять матка оказалась внизу.
3)я уже писал -повторюсь ,обратите внимание большой леток он в высоту 22мм и на все дно не зря. как только по шел майский мед (когда уже стоит магазин наверху)он должен быть открыт полностью без вкладыша. что получается открыто такое хайло -рамки у улья рута низко-и боясь воровства пчелы складывают по выше а так как рамки на 230 не высокие- тащут во второй корпус.
с рамкой на 300 совсем другое так делать не пойдет .
4)сушь-- в расплодном гнезде должна быть идеальная сушь под засев от бруска до бруска не испорченная -все рамки . медом не множко оттянули -трутнем испортили -роевыми маточниками на выбраковку --наверх.
5)надеюсь смотрели канадский фильм на роение -приподнимают нижний корпус- смотрят маточники. а че у нас так не получается?? так вроде нашли причину у меня гофманские разделители на 36мм а где и больше ,как то в лежаках на это внимание не обращал а мать вообще учила пошире ставь и кстате для лежаков даданов я так и делал и на зиму в рамке много меда и в жару легче микроклимат держать. сейчас пилим гофманские на 35мм потому что при таком расстоянии маточники в середине трудновато будет им построить.а жара им не страшна так как рамки с расплодом низко у офигенного летка.
Цитата(медовуха @ Вторник, 06 Ноября 2012, 23:59)
Всё из магазинов...
!!!!!??
Автор: медовуха [ Четверг, 08 Ноября 2012, 18:32]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Понедельник, 05 Ноября 2012, 13:11)
Малыгин
Отправить ЛС
Вставить ник
цитата
инфо
Отправлено 11 Октябрь 2012 - 20:41
Очень часто слышу критическое мнение:Карника не идёт в магазин.Почему же у меня такого нет.Точнее сказать есть... У отводков,семей которые отстали по развитию и на точках где слабый медосбор.Но вы меня извините думаю это всё зависит от нас и легко исправимо. А так... как аргумент, не хвастовства ради,опять 20 тонн и весь мёд с магазинов.
Отправить ЛС
Вставить ник
цитата
инфо
Отправлено 11 Октябрь 2012 - 20:41
Очень часто слышу критическое мнение:Карника не идёт в магазин.Почему же у меня такого нет.Точнее сказать есть... У отводков,семей которые отстали по развитию и на точках где слабый медосбор.Но вы меня извините думаю это всё зависит от нас и легко исправимо. А так... как аргумент, не хвастовства ради,опять 20 тонн и весь мёд с магазинов.
Вот и у меня:
Цитата(медовуха @ Вторник, 06 Ноября 2012, 20:59)
,Всё из магазинов...
"Удивило наблюдение за поведением карники в ульях разных систем (приимущественно 12ти и 16 ти рамочные).Карника в 16ти рамочных ульях мёда принесла больше,расплода в главный взяток имела больше,в зиму уходят сильнее.Вывод; карника на определенном этапе сезона,очень любит простор."- это цитата Малыгина.
У меня только Руты.Ну, это к слову.
Уважаемый, Пахарь! Спасибо, что зашли!
Цитата(пахарь @ Четверг, 08 Ноября 2012, 15:33)
вот на это надо обратить внимание весной -чтоб матке было место для засева.
ну мы с сыном ни чего умного не придумали -решили просто. на вверх еще рано магазин ставить -ставим вниз и в него рамки с медом из расплодного а вместо них рамки с сушью годной под засев а как семья разовьется на вверх ну конечно решетку. ну мне как-то полегче, весной вся пасека в одном месте, пыльца в драку и майский мед я не видел.
ну мы с сыном ни чего умного не придумали -решили просто. на вверх еще рано магазин ставить -ставим вниз и в него рамки с медом из расплодного а вместо них рамки с сушью годной под засев а как семья разовьется на вверх ну конечно решетку. ну мне как-то полегче, весной вся пасека в одном месте, пыльца в драку и майский мед я не видел.
Я чтобы дать матке место у некоторых вынимала рамки с мёдом. Вниз поставила - никак не осваивают.
А когда вы ставли корпус вниз? Как ориентируетесь? И как быстро осваивают?
Цитата(пахарь @ Четверг, 08 Ноября 2012, 15:33)
)сушь-- в расплодном гнезде должна быть идеальная сушь под засев от бруска до бруска не испорченная -все рамки . медом не множко оттянули -трутнем испортили -роевыми маточниками на выбраковку --наверх.
У меня в этом году в одном улье(кстати это первый рой -18 мая) одну рамку отстроили полностью трутовую!
Цитата(пахарь @ Четверг, 08 Ноября 2012, 15:33)
адеюсь смотрели канадский фильм на роение -приподнимают нижний корпус- смотрят маточники. а че у нас так не получается??
Вы имеете в виду фильм: О пасеке Пала? Я на это- внимания не обратила. Я чтобы посмотреть маточники - рамки полностью перебираю. И даже не знала, что можно так. Надо будет померять разделители....
Обалдеть! Такие тонкости до конца жизни бы, наверное, не узнала!
Автор: Ленивый2 [ Четверг, 08 Ноября 2012, 21:26]
Ульи: Дадана
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(медовуха @ Четверг, 08 Ноября 2012, 21:32)
Такие тонкости до конца жизни бы, наверное, не узнала
Мне как-то лет 25 назад тогда еще новичку довелось общаться с очень опытным (30 лет стажу было уже тогда) пчеловодом, который жаловался на то, что пчелы каждый год загадки ему загадывают... Так вот неслучайно в Канаде постоянно что-то меняется в технологии, ибо не может быть раз и навсегда узаконенной незыблемой эффективной технологии. Что эффективно сегодня - завтра может вообще не сработать. Поэтому пчеловоды живут долго - постоянно мозгами шевелить приходится... Надо иметь в арсенале с десяток-другой разных вариантов решения непредвиденных задач, тогда заглядывая в гнездо (а при промтехнологии это тоже иногда приходится делать) можно будет оперативно выбрать один из них. Обратите внимание на посты МишаКа относительно результатов зимовки: гибнут сотни семей! Но это укладывается в Российские стандарты: 10% зимнего отхода допустимы. И еще: невозможно овладеть промтехнологией с 10-20 пчелосемьями, неслучайно многие канадские (бывшие российские) пчеловоды сперва устраивались на чьи-то крупные пасеки, потом, освоив азы, заводили свои постоянно растущие крупные пасеки.
Уважаемая Медовуха, перенимая Канадскую технологию работы с пчелами, не забудьте перенять технологию сбыта продукции. Хотя счастье не в достижении цели, а в процессе достижения...
Автор: медовуха [ Четверг, 08 Ноября 2012, 21:44]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Ленивый2 @ Четверг, 08 Ноября 2012, 22:26)
Уважаемая Медовуха, перенимая Канадскую технологию работы с пчелами, не забудьте перенять технологию сбыта продукции. Хотя счастье не в достижении цели, а в процессе достижения...
Будем решать проблемы по мере их поступления.
Как говаривал Наполеон: "главное ввязаться в бой, а там посмотрим!"
Вообще, как бы тема не про меня, а про
Цитата(Ленивый2 @ Четверг, 08 Ноября 2012, 22:26)
содержание матки круглый год в одном корпусе--тогда конкретней будет искать выходы из создоваемых проблем, а у меня так лучше -тогда это в другой теме.
Автор: Duboor [ Суббота, 10 Ноября 2012, 20:54]
Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(медовуха @ Четверг, 08 Ноября 2012, 13:44)
Как говаривал Наполеон: "главное ввязаться в бой, а там посмотрим
Да? Правда не стоит заывать, что в промпасеку ты вкладываешь около сотни штук баксов. А то потом не на что смотреть.
Автор: медовуха [ Суббота, 10 Ноября 2012, 21:58]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Duboor @ Суббота, 10 Ноября 2012, 21:54)
Да? Правда не стоит заывать, что в промпасеку ты вкладываешь около сотни штук баксов. А то потом не на что смотреть.
Москва не сразу строится.
И промпасека не за год закладывается.
И любая дорога начинается с первого шага. Не сделаешь шаг- не дойдёшь до цели.
А в носе ковырять - резьбу сорвёшь!
Автор: rossech [ Воскресенье, 11 Ноября 2012, 7:29]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(медовуха @ Четверг, 08 Ноября 2012, 21:44)
Как говаривал Наполеон: "главное ввязаться в бой, а там посмотрим!"
Он тогда ещё про Ватерлоо не знал...Автор: медовуха [ Воскресенье, 11 Ноября 2012, 19:47]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(rossech @ Воскресенье, 11 Ноября 2012, 8:29)
Он тогда ещё про Ватерлоо не знал...
Гвардия даже если и погибает- не сдаётся!!!
Что нам терять, окромя своих цепей?
Стесняюсь сказать, но я уже в этом году заработала раза в три больше, чем заработала бы на последней работе...
Так, что я ничем не рискую...
Тем более с такими учителями...
Продолжаю собирать в копилку истории пчеловождения в Рутах!
Очень жду от пахаря ответов на свои вопросы!
Автор: медовуха [ Понедельник, 12 Ноября 2012, 22:36]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Кто-нибудь пробовал собирать пергу так, как рекомендует МишаК? С чем столкнулись?
Автор: nas19500r [ Вторник, 20 Ноября 2012, 8:14]
Ульи: дадан .многокпрпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Ленивый2 @ Четверг, 08 Ноября 2012, 22:26)
Уважаемая Медовуха, перенимая Канадскую технологию работы с пчелами, не забудьте перенять технологию сбыта продукции. Хотя счастье не в достижении цели, а в процессе достижения...
Вот сейчас для меня более важный вопрос чем технологии,тут тоже надо учиться и основательно
Автор: ved [ Среда, 23 Января 2013, 20:41]
Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Понедельник, 12 Ноября 2012, 22:36)
Кто-нибудь пробовал собирать пергу так, как рекомендует МишаК? С чем столкнулись?
А как он рекомендует?
Автор: Никифор [ Пятница, 08 Марта 2013, 19:38]
Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Медовуха, поздравляю ВАС с праздником, желаю счастья,здоровья и чтобы пчелки твои тебя слушались и приносили много меда.
Автор: Никифор [ Вторник, 26 Марта 2013, 21:04]
Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Тема интересная, но почему -то заглохла. Неужели ни у кого нет чем можно поделиться.
Автор: Nata_С [ Вторник, 26 Марта 2013, 22:00]
Ульи: дадан 10 р с магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37
Четыре года назад начала заниматься пчеловодством. Изучив форум остановилась на технологии по-канадски. Пока с переменным успехом. То-есть результаты меня не устраивают, но вижу причины неудач и ищу пути их решения. Пока не собираюсь отказываться от выбранной системы.
Автор: huntsman [ Вторник, 26 Марта 2013, 22:08]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Nata_С @ Вторник, 26 Марта 2013, 22:00)
но вижу причины неудач и ищу пути их решения.
А попадробнее? Плиз.
Автор: Nata_С [ Вторник, 26 Марта 2013, 22:57]
Ульи: дадан 10 р с магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37
Поподробнее могу рассказать. Только что Вас конкретно интересует?
Автор: huntsman [ Вторник, 26 Марта 2013, 23:09]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
В чом причины неудачь?
Автор: Nata_С [ Среда, 27 Марта 2013, 0:03]
Ульи: дадан 10 р с магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37
А что Вас конкретно интересует?
Автор: Nata_С [ Среда, 27 Марта 2013, 0:38]
Ульи: дадан 10 р с магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37
Случайно написала предыдущее сообщение, а редактировать не получается. Неудачи две - плохая зимовка и недостаточные медосборы. Но здесь скорее причина в "прокладке между рулем и сидением" А сам улей мне очень нравится. Все работы я могу проводить сама без чрезмерных физических затрат.
Автор: Nata_С [ Среда, 27 Марта 2013, 7:33]
Ульи: дадан 10 р с магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37
Коллега из моего региона задал мне следующие вопросы "Хотелось бы узнать , Что в Вашем понимании " канадская система" используя ульи на рамку Дадана? А магазины какие? Зимовка осуществляется на улице или в помещении? По взятку -тоже не ясно - в чем проблемы - с содержанием пчел или медоносами? Вообще ДАДАН-рамка имеет особенности, на которые в нашем регионе следует обращать особое внимание"
Я отвечаю на них в теме, так как это может быть интересно тем кто собрался использовать элементы канадской системы.
Так же как и многие более опытные пчеловоды чем я, отмечу что просто взять и скопировать чужую технологию в пчеловодстве нельзя. При выборе размера рамки я исходила из того, что самый распространенный размер гнездовой рамки в нашем регионе - это дадан. Сам Mishak при ответе на чей-то вопрос обращал внимание на то, что необходимо использовать стандарт принятый в регионе пчеловождения. Поэтому я остановилась на варианте - гнездовой корпус на рамку дадан, а магазины на рамку 150. Ульи тонкостенные, толщина доски 22 мм.
Зимуют мои пчелки на улице на своих местах. При наличии снега закидываю их снегом, но не выше верхнего края корпуса. В течении дня снег вдоль стенок оттаивает и вокруг улья образуется снежный валик. В отличии от канадцев использую внутреннее утепление в виде пенопластовых диафрагм. Первый год применяла утепление предложенное Пчеловеком. Рамка, внутрь пенопласт, фольга, все это зашито тонкой фанерой.
Извините, вынуждена прерваться на дойку коз.
Автор: elaine [ Среда, 27 Марта 2013, 8:30]
Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27
Цитата(Nata_С @ Вторник, 26 Марта 2013, 23:00)
но вижу причины неудач и ищу пути их решения
Третий сезон, как перехожу на многокорпусные. Правда с переходом не спешу, сначала отрабатываю технологию на 20-30 семьях.
У меня корпуса на 145мм 10 рам. Рамку 145 выбрал с учетом северных условий - собираюсь работать только корпусами - а даже 230 многовато, точнее холодновато. Вместо сокращений и диафрагм - подумываю о 8 рамочных корпусах, хотя бы частично для отводков - объяснение ниже.
Что сейчас:
Многокорпусные улья, без фальцев, 20мм стенка, снаружи отдельный кожух из пеноплекса высотой в 3 корпуса. Леток только нижний на всю ширину, весной и зимой от мышей вкладыш.
Дно с открываемой на зиму сеткой. Глухой потолок, сейчас из пленки, утепление в крышке.
Гнездо 2-3 корпуса. 3 - это перед формированием отводков. На медосборе 2.
Зимовка в принципе устраивает - в 2-х корпусах, не сокращая на 10 рамках, снизу пустой корпус на 145. Единственный момент - в наших условиях надо делать отводки для смены маток поверх основной семьи с объединением на медосбор. И пускать в зиму только сильные семьи. Слабые семьи, а тем более отводки этого года (у нас не успевают развиться до силы семей) - не обсиживают в зиму все 10 рам, что не сильно ухудшает зимовку, а вот по весне развитие идет с запазданием.
Зимую глубоко под снегом. Ряд ульев накрываю осенью баннером и их заносит снегом. Вчера откопал передние стенки и откинул баннер.
По технологии. На данный момент.
1. Еще не определился улучшает ли развитие смена местами корпусов весной - пока их 2 штуки и 3-й подставлять рано.
2. 3-й корпус подставляю в разрез и одновременно начинаю готовится к снятию верхнего на отводки.
3. Отводки расширения пасеки в конце мая - на покупных плодных маток - у нас не более 1/3 от числа зимовалых.
4. Отводки поверх основных семей - для замены маток - примерно 10-15 июня - на своих неплодных маток.
5. Объединение семей и отводков пункта 4 к 01 июля - прямо перед ГВ, гнездо 2 корпуса, РР, больше с гнездом не работаем.
В сезоне 2012 года даже сильным семьям хватило 4-х корпусов - 2 на гнездо, 2 под мед.
В сезоне 2011 года было и по 6 корпусов, точнее 6-й верхний с медом как раз можно было снимать.
А насчет "по Канадски" - так на мой взгляд это синоним "ничего лишнего".
Вот вроде и список работ уже не большой - а все думаю, что бы еще убрать.
Автор: Nata_С [ Среда, 27 Марта 2013, 8:32]
Ульи: дадан 10 р с магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37
Продолжу. В последующем диафрагмы делаю - пенопласт обклееный скотчем прикреплен саморезами к рейке. Диафрагма упирается в боковые стенки, снизу находится на уровне нижнего края рамок. Гнездо на зиму сокращаю до 8 рамок максимум. Если семья не сильная, то по количеству обсиживаемых рамок. Совершенно точно могу сказать, что на ограниченном гнезде зимовка проходит лучше. Верхнее утепление еще не отработанный вопрос. С одной стороны климат у нас однозначо суровее канадского, поэтому каждый раз не могу побороть желание утеплить потолок. Однако по результатам зимовки этого года прихожу к выводу, что излишнее верхнее утепление при зимовке на улице скорее вредит, чем помогает. При отрицательных температурах в пределах -10 градусов пчелы сидят в клубе спокойно что с утеплением, что без него. В эту зиму пускала половину семей с утеплением, половину без него. При более низких отрицательных температурах все пространство вокруг клуба промерзает независимо от наличия или отсутствия верхнего утепления. Непромерзшим остается пятно непосредственно над клубом. Я специально осматривала в этом году несколько семей. 
А вот при потеплении выше -3 градусов при хорошем верхнем утеплении клуб возбуждается, расширяется, пчелы пытаются идти на облет. Когда я увидла такую картину в январе, я сняла в возбудившихся семьях утепление и они быстро успокоились. Но некоторые из них успели заложить расплод и как итог с наступением 20 градусных морозов погибли в феврале.
Автор: prame [ Среда, 27 Марта 2013, 9:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: укр.степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Nata_С @ Среда, 27 Марта 2013, 8:32)
При более низких отрицательных температурах все пространство вокруг клуба промерзает независимо от наличия или отсутствия верхнего утепления.
Абсолютно верно.Только при наличии верхнего утепления в гнезде как правило повышается влажность. А теплопроводость влажного воздуха намного выше чем сырого. У канадцев при использовании верхнего утепления на зиму ставят потолочину с летком спереди над рамками не только для облета но и для вентиляции гнезда.
Автор: Хуторянин [ Среда, 27 Марта 2013, 11:22]
Ульи: гнездо рамка рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU37
Только давайте не обижаться на мои суждения - на заре пчеловодства тоже шишки набивал.
Nata_С , ошибка - выбор улья (если канадская система), лишнее - наличие внутри пенопластовых заставных досок (сборище влаги между стенкой улья и заставной доской) и теплый потолок. И не дай бог- сокращенный леток. Все это способствует гибели пчелосемьи , и вдвойне - если в неприспособленном зимовнике или под копной плотно прилегающего снега. Вероятно еще и перга на рамках имеется? . А лечение в прошлом году проводили?
Вопрос назревает - что ВЫ называете свое пчеловождение " канадской системой" - не общие ссылке , а конкретно.
elaine ( сообщение 106) тоже , вероятно ,относит свое пчеловождение к "канадской системе". А общее между Вами и elaine - пчела и модное на форуме выражение - " пчеловождение по-канадски". В Канаде ( и не только) есть пчеловождение но оно ДРУГОЕ в первом и во втором случаях ( сообщения 106 и 107).
elaine - в Карелии на 62 град с.ш. (пограничный район) я имел пасеку в течение лет 15. Ульи из 20 мм дерево, метода Лангстрот- Кук модернизированный, зимовка улица. Так уже много-много лет.
Автор: elaine [ Среда, 27 Марта 2013, 16:29]
Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27
Цитата(Хуторянин @ Среда, 27 Марта 2013, 12:22)
модное на форуме выражение - " пчеловождение по-канадски".
Собственно это и сказал в конце своего сообщения.
Вполне уверен, что точного определения "канадского" нигде не видел.
В моем понимании этот термин употребляется всеми кто на МК и стремится к промышленным масштабам, т.е. как минимум 300 семей на пчеловода да еще и масштабируемость.
В моем понимании этих условий достаточно, чтобы прийти к примерно одинаковым методам пчеловождений.
Я и описал что получилось из этого приминительно к 62 град.с.ш.
Очень бы хотелось услышать от Nata_С метод пчеловождения, а не только способ зимовки.
Автор: voxon [ Среда, 27 Марта 2013, 17:56]
Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28
Цитата(Хуторянин @ Среда, 27 Марта 2013, 18:22)
если в неприспособленном зимовнике или под
копной плотно прилегающего снега
копной плотно прилегающего снега
В "неприспособленном помещении" конечно плохо, даже не пробовал.
А вот "копна снега" - гут. Всегда засыпаю снегом с крышей - зимуют
хорошо не одно десятилетие (первая "зимовка под снегом" - 1976 г,
карпатки - Сибирь.) Не надо только снег уплотнять, а особенно -
закидывать мокрым снегом.
Цитата(Nata_С @ Среда, 27 Марта 2013, 15:32)
А вот при потеплении выше -3 градусов при хорошем верхнем
утеплении клуб возбуждается, расширяется, пчелы пытаются идти на облет.
утеплении клуб возбуждается, расширяется, пчелы пытаются идти на облет.
Странно. У меня и при + 7 сидят совершенно спокойно.
Да и не пойдут пчёлы "на облет" если кругом полный мрак.
Правда я зимой никогда в улей не лезу. Никакого
света, шума и колебаний температуры / влажности.
У вас не серая горная кавказская?
Автор: huntsman [ Среда, 27 Марта 2013, 18:44]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
voxon Спасибо успакоил,а то нервяк замучил. К пчёлкам не вырваться что бы их откопать, думал тепло пойдёт а они под метровой толщей снега.Чего быдет? А после прочитанного спакойно ждёмс весны.
Автор: voxon [ Среда, 27 Марта 2013, 19:09]
Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28
Цитата(huntsman @ Четверг, 28 Марта 2013, 1:44)
думал тепло пойдёт а они под метровой толщей снега
Ну если снег не утрамбован, и наверху нет корки (наста)
то все будет, по моему разумению - ОК.
Опять же: если семьи здорове, если кормов хватает,
если мыши не забрались .... если, если, если!
Выровнял настроение?
Автор: huntsman [ Среда, 27 Марта 2013, 20:50]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
С кормом нармуль, было. Мышей по осени трованул изрядно. И отрава ещё есть на углах строений.
Вот только наст скоро образовываться начнёт.
Автор: voxon [ Среда, 27 Марта 2013, 23:07]
Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28
Если верхний леток открыт - ничего страшного.
Вокруг него обычно вытаивает полость от дыхания пчел.
Автор: Nata_С [ Четверг, 28 Марта 2013, 8:50]
Ульи: дадан 10 р с магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(Хуторянин @ Среда, 27 Марта 2013, 11:22)
выбор улья (если канадская система), лишнее - наличие внутри пенопластовых заставных досок (сборище влаги между стенкой улья и заставной доской) и теплый потолок. И не дай бог- сокращенный леток. Все это способствует гибели пчелосемьи , и вдвойне - если в неприспособленном зимовнике или под копной плотно прилегающего снега. Вероятно еще и перга на рамках имеется? . А лечение в прошлом году проводили?
Как я уже писала при выборе типа улья я исходила из физических и финансовых возможностей нашей семьи. К его достоинствам отношу простоту изготовления всех элементов (все элементы улья делает мой муж), их взаимозаменяемость, а так же его маленький вес (Все элементы улья таскаю я, за исключением замены доньев и отбора меда. Здесь без грубой физической силы не обойтись.) К его недостаткам отношу то, что он тонкостенный. И проблема здесь не в том, что в сильные морозы он промерзает,а в том что при сильных оттепелях он очень быстро прогревается и МОИ пчелы в большинстве семей из состояния покоя переходят в активное состояние, после чего закладывают расплод. Еще раз повторю, что зимуют они на улице на своих местах. Строительство зимовника невозможно по ряду причин. Леток я не сокращаю,он у меня открыт во всю ширину корпуса. Подрамочное пространство 1 см,и это ошибка, так как такой высоты недостаточно и к весне он полностью збит подмором и наледью. Летом этой высоты вполне достаточно, но зимой нет. В этом году планируем увеличить подрамочное до 2 см.
Заставные доски по моим наблюдениям никак не мешают зимовке. Так как ульи тонкостенные, влага в виде инея будет в любом случае оседать по периметру гнезда, а при оттепелях растаивать и стекать вниз в леток. Пенопласт влагу не впитывает. Никогда не замечала каких-то проблем связанных с этим. А вот с началом червления пенопластовые диафрагмы помогают пчелам поддерживать необходимую температуру. К сожалению червить МОИ пчелы начинают раньше чем наступает весна.
Верхний леток у меня выполнен в виде разрыва в обвязке потолка на 2-3 пчелы. В потолке имеется круглое отверстие около 20 мм в диаметре. На зиму потолок переворачивается отверстием вниз. Через него удаляется излишняя влага, отходят умирающие пчелы и облетываются те. кому невтерпеж.
Что касается "канадской" системы, то я считаю что это та система, которая обеспечивает обслуживание максимального количества семей за единицу времени. Это совершенно не говорит, что я собираюсь увеличить пасеку до 300 семей. В связи с разными климатическими условиями и условиями медосбора в каждом регионе эта система будет своя. Но одним из основных элементов этой системы, применяемых во всех климатических зонах является использование тонкостенного улья-конструктора.
Автор: Nata_С [ Четверг, 28 Марта 2013, 9:18]
Ульи: дадан 10 р с магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(voxon @ Среда, 27 Марта 2013, 17:56)
Странно. У меня и при + 7 сидят совершенно спокойно.
Да и не пойдут пчёлы "на облет" если кругом полный мрак.
Правда я зимой никогда в улей не лезу. Никакого
света, шума и колебаний температуры / влажности.
У вас не серая горная кавказская?
Да и не пойдут пчёлы "на облет" если кругом полный мрак.
Правда я зимой никогда в улей не лезу. Никакого
света, шума и колебаний температуры / влажности.
У вас не серая горная кавказская?
Уважаемый Voxon обращаю Ваше внимание на то что мой регион пчеловождения Ленинградская область. Что такое зима в Сибире я увидела только в 2010 году. где-то 20 декабря все замерзло. В конце декабря пошел снег. За всю зиму ни одной оттепели. Осадков зимой было как обычно, но из-за того что снег не таял он всю зиму накапливался. Снега было столько, что его просто некуда было складывать. Сугробы по краям дорожек были выше 2-х метров. Весна как обычно пришла в апреле,нас чуть-чуть не затопило. Вот если-бы в эту зиму я зарыла ульи снегом с головой. то наверное это была бы лучшая моя зимовка. Но обычно довольно сильные морозы сменяются у нас не менее сильными оттепелями. В начале января может быть снега по колено, а в конце января голая земля. Самые сильные морозы как правило конец февраля - начало марта. Бывает до 3-х недель морозы днем за -20, ночью до -30. Так что зимовка полностью под снегом это не для нас.
Насчет поведения пчелы Вы правильно заметили. У Вас пчела Вашей селекции полностью приспособленная к Вашим климатическим условиям, а у меня в основном покупная Кисловодская карпатка и ее потомство. Соответственно и поведение разное. В этом году я "доросла" до осознания разницы между различными породами. Насчет беспокойства пчел зимой Вы абсолютно правы. Все попытки улучшить ситуацию путем дачи зимних подкормок на самом деле только ухудшают ее. Что упущено при осенней подготовке невозможно исправить зимой.
Автор: Nata_С [ Четверг, 28 Марта 2013, 9:38]
Ульи: дадан 10 р с магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(elaine @ Среда, 27 Марта 2013, 16:29)
Очень бы хотелось услышать от Nata_С метод пчеловождения, а не только способ зимовки.
Способ пчеловождения в моем случае это громко сказано. Я еще учусь.
Первый год училась держать стамеску и дымарь. Со второго года пыталась применять следующую систему: весной делается отводок или сборные отводки на покупных плодных маток (Кисловодская карпатка), после заполнения гнездового корпуса постановка разделительной решетки, второй корпус или магазин, в дальнейшем постановка магазинов с ростом силы семьи. Перед ГВ объединение всех неразвившихся отводков. ГВ у нас в июле. По окончании ГВ конец июля-начало августа отбор меда, сокращение гнезда до 8 рамок в одном корпусе. Лечение от клеща, подкормка сахарным сиропом 2 к 1 сколько возьмут. Зимовка. Но по результатам последних трех лет решила менять систему пчеловождения. Сейчас изучаю опыт других форумчан.
Автор: Nata_С [ Суббота, 06 Апреля 2013, 14:57]
Ульи: дадан 10 р с магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37
Потолок вещь очень удобная, но при изготовлении была допущена ошибка. Обвязка сделана высотой 1 см. В это расстояние невозможно разместить ни канди, ни пакет с сиропом. А в холодную погоду пчелы не берут подкормку сверху потолка. Из этой ситуации выхожу следующим образом: на рамки кладется подкормка, сверху пленка с отогнутым уголком около передней стенки, на пленку ставиться пустой магазин, в него кладется утепление, на магазин кладется потолок отверстием для прохода пчел вниз, сверху крыша.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: пчелодруг [ Суббота, 06 Апреля 2013, 19:20]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Nata_С @ Суббота, 06 Апреля 2013, 18:57)
Потолок вещь очень удобная, но при изготовлении была допущена ошибка. Обвязка сделана высотой 1 см. В это расстояние невозможно разместить ни канди, ни пакет с сиропом.
Nata_С сделай "кольцо" из брусков 40 мм высотой. Как у Duboorа и не нужно будет магазины ставить.
Автор: Nata_С [ Суббота, 06 Апреля 2013, 19:28]
Ульи: дадан 10 р с магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37
Да, в планах это стоит. Но мне 20 мм достаточно, поэтому будем переделывать как у Mishaka - все в одном флаконе. Название темы, ведь, "Что получилось, а что не очень."
Автор: huntsman [ Суббота, 06 Апреля 2013, 19:28]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Это каждой весной так?
Автор: Duboor [ Воскресенье, 07 Апреля 2013, 4:14]
Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(пчелодруг @ Суббота, 06 Апреля 2013, 11:20)
сделай "кольцо" из брусков 40 мм высотой. Как у Duboorа
Рейка 22*22мм
"Кольцо" обычно используется поверх подкрышника, как бордЮр для опилок.
Автор: медовуха [ Среда, 17 Апреля 2013, 22:54]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Здорово, что тема ожила. Но хочу ещё раз подчеркнуть, что речь о Рутах и ещё:
Цитата(Nata_С @ Четверг, 28 Марта 2013, 9:50)
"канадской" системы, то я считаю что это та система, которая обеспечивает обслуживание максимального количества семей за единицу времени
Вообще-то канадская система совсем не это. Или не только это.
Самое интересное, что и МишаК не стоит на месте, а всё время совершенствует систему.
Я в этом году при зимовке в зимовнике (он у меня непредсказуемый)решила положить на потолочину фольгоизол. В середине января потолочины были совершенно сырые и заплесневевние.Фольгоизол сняла,но крыши оставила.
Итог: в плесени к выставке было всё: и донья, и потолочины, и даже крыши.
В прошлом году зимовала под опилками - все сухое. Не понравилось, что грязи много. Хочу на следующий год положить сверху подушечки из синтепона.
Вообще, практически все семьи вышли сильные. Кормов полно. (только пришлось заменить кое-где заплесневевшие рамки).
Зимую на 1 корпусе. Очень довольна.
Впереди вывод маток.
В конце апреля буду готовить воспиталку.
Вот только думаю, как выводить по-Мишаку- без осиротения и без стартёра. Или со стартёром. Но всё же хочу без осиротения.Меня очень устраивает, что по его технологии матку отыскивать не надо.
У кого какие мысли?
Автор: Ленивый2 [ Четверг, 18 Апреля 2013, 20:22]
Ульи: Дадана
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(медовуха @ Четверг, 18 Апреля 2013, 1:54)
положить на потолочину фольгоизол. В середине января потолочины были совершенно сырые и заплесневевние.Фольгоизол сняла,но крыши оставила.
Зимой в омшанике, даже в непредсказуемом, ни фольгоизол ни любой другой утеплитель ни к чему. Если на улице, то наверное можно, но вместо дна скорее всего уместна будет сетка.
А мне вот интересно, как Там обходятся весной с чисткой тысяч доньев и утилизацией десятков погибших семей и их гнезд, кто-нибудь в курсе?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 9:18]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(пчелодруг @ Суббота, 06 Апреля 2013, 20:20)
сделай "кольцо" из брусков 40 мм высотой. Как у Duboorа и не нужно будет магазины ставить.
Сдаётся мне, что благодаря этому "кольцу" у вас и застраивают так.
Вы же знаете пчелиное расстояние.Цитата(Nata_С @ Суббота, 06 Апреля 2013, 15:57)
Потолок вещь очень удобная, но при изготовлении была допущена ошибка. Обвязка сделана высотой 1 см. В это расстояние невозможно разместить ни канди, ни пакет с сиропом. А в холодную погоду пчелы не берут подкормку сверху потолка. Из этой ситуации выхожу следующим образом: на рамки кладется подкормка, сверху пленка с отогнутым уголком около передней стенки, на пленку ставиться пустой магазин, в него кладется утепление, на магазин кладется потолок отверстием для прохода пчел вниз, сверху крыша.
Обвязка у потолочины с одной стороны 9мм, с другой 22.
При подкормке ставлю сверху магазин, кладу на потолочину пакеты, сверху фольгоизол-для тепла.В этом случае нормально берут. Только при протечке пакета- темнеет потолочина, что явилось одной из причин, прочему потом зимой они (потолочины) заплесневели. Буду думать. Куплю какие-нибудь пластиковые ёмкости и буду пакеты туда класть.Может быть.
На зиму потолочина (при последнем пролечивании переворачивается на 22мм) и канди прекрасно умещается.
(раскатываю его скалкой прямо в пакете)P.S. хотелось бы, чтобы в этой теме говорили о Рутах!!И о своих ПРАКТИЧЕСКИХ наработках.
Автор: huntsman [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 9:31]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
А на сколько крыша больше корпуса, т.е. площадь?
Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 10:01]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 13:18)
Сдаётся мне, что благодаря этому "кольцу" у вас и застраивают так.
Медовуха это фото Dubora, он кажется писал про это фото, что долго стояло "кольцо" и понастроили...
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 13:18)
P.S. хотелось бы, чтобы в этой теме говорили о Рутах!!И о своих ПРАКТИЧЕСКИХ наработках.
Никаких подкормок весной не применяю, корм остаётся после зимовки... 
В этом году подставил медовые рамки где было маловато. А вообще идея с кольцами, для подкормки канди и в пакетах, не плохая. Застройки воском бояться не нужно. Весной много не настроят, а если что и будет, то стамеской не долго убрать. Автор: ktish [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 12:04]
Ульи: РУТ
Порода пчёл: местная популяция карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 10:18)
На зиму потолочина (при последнем пролечивании переворачивается на 22мм) и канди прекрасно умещается. (раскатываю его скалкой прямо в пакете)
А вот как весной? Мы стараемся гнездо поплотнее, потеплее когда расплод уже, а здесь над гнездом больше 20мм пространства, тепло улетучивается?
Автор: georg [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 12:49]
Ульи: многокорпусные ппу
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(медовуха @ Среда, 17 Апреля 2013, 23:54)
Впереди вывод маток.
В конце апреля буду готовить воспиталку.
В конце апреля буду готовить воспиталку.
У Вас уже есть трутневый расплод?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 17:33]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Позавчера уже личинки трутовые трёхдневные примерно были. Сот стоял с осени. И вчера ещё поставила. В др. семью.
Цитата(ktish @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 13:04)
А вот как весной? Мы стараемся гнездо поплотнее, потеплее когда расплод уже, а здесь над гнездом больше 20мм пространства, тепло улетучивается?
Как только канди съели при выставке - опять переворачиваю. В этом году я меняла потолочины. Предварительно прожигала.
Цитата(huntsman @ Воскресенье, 21 Апреля 2013, 10:31)
А на сколько крыша больше корпуса, т.е. площадь?
Примерно на 1см шире.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 22 Сентября 2013, 19:49]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Хочу возобновить разговор о Рутах, применительно к прошедшему сезону.
Наращивание пчелы весной идёт в Рутах очень стремительно. Я расширяла гнездо постепенно (ставила корпус сверху и в него поднимала по 2-3 рамки расплода).Матка при этом оставалась под решёткой. И то половина семей (из 9) зароилась.
Всё же на будущий год буду, видимо,расширять сразу наполовину и не поднимая расплод, без ганемановки, чтобы матка поднималась.Дней за 9 до формирования отводков уже можно будет ставить ганемановку. Собственно как рекомендует МишаК.
Я в этом году весь расплод, что подняла, отдала отводкам.Т.е. 21 мая - у меня были полные верхние корпуса расплода. Пасеку увеличила до 22 ульев (с 9). И все принесли хорошо.
Маток выводила и с осиротением и без.
Автор: рифат [ Воскресенье, 22 Сентября 2013, 21:21]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 22 Сентября 2013, 19:49)
Всё же на будущий год буду, видимо,расширять сразу наполовину и не поднимая расплод, без ганемановки, чтобы матка поднималась.
здраствуйте!
может после того как семья займет корпус пчелы и расплода 7-8р. поделить все это пополам и положить решотку,чтоб матка была внизу. и взамен отобраных рамок добовляем суши,ващина. и когда семья займет этот объем, (хорошо к этому сроку получить зрелых маточников) и на тех рамках что мы подняли,можно зделать отводок. который сменит матку в основной семье.
если можно получить зрелые маточники к моменту когда семья займет полностью корпус.то делим попалам(матка в низу) и даем маточник,открыв вовтором корпусе леток, чтоб матка облетелась. можно частично перекрыть пленкой для лучшего приема маточника. после того как матка оплодотворится,на старой матке делаем отводок. а молодую отпускаем в низ поеняв корпуса местами.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 22 Сентября 2013, 22:06]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Воскресенье, 22 Сентября 2013, 22:21)
может после того как семья займет корпус пчелы и расплода 7-8р. поделить все это пополам и положить решотку,чтоб матка была внизу. и взамен отобраных рамок добовляем суши,ващина. и когда семья займет этот объем, (хорошо к этому сроку получить зрелых маточников) и на тех рамках что мы подняли,можно зделать отводок. который сменит матку в основной семье.
Развитие происходит столь стремительно, что к моменту формирования отводков у меня были 2 корпуса , полностью
забитые расплодом. Расплод постоянно поднимался вверх (мной), освобождалось место под червление, но после того, как расплод был взят на отводки (из верхнего корпуса) - некоторые семьи всё равно зароились. Хоть я и старалась внизу оставлять только открытый. И нелётную в отводки натрясала из основных семей.
А что касается вывода маток: я по Мишаку формировала воспиталку.. Но параллельно готовила улей для приёма маток без обезматочивания. В воспиталке я подставила2прививочные рамки : 32 маточника приняли 30 и 16 маточников- приняли 14. 30 маточников оставила в воспиталке, а 16 воспитывала семья с маткой внизу. Отлично!
Цитата(рифат @ Воскресенье, 22 Сентября 2013, 22:21)
если можно получить зрелые маточники к моменту когда семья займет полностью корпус.то делим попалам(матка в низу) и даем маточник,открыв вовтором корпусе леток, чтоб матка облетелась. можно частично перекрыть пленкой для лучшего приема маточника. после того как матка оплодотворится,на старой матке делаем отводок. а молодую отпускаем в низ поеняв корпуса местами
Вероятно так вполне можно делать, но я делаю подругому. Пока мне требовалось увеличение количества семей.
Я делаю по два отводка от каждой семьи. И подсиливаю их постепенно расплодом.
У меня обескровливания основной семьи не получается. И к медосбору и семьи и отводки подходят в силе. (в этом году, правда медосбор начался раньше недели на 1,5 и отводки присоединились в полную силу попозже). Отводки я подсиливаю и роями, и делаю слёты с семей, которые хочу ликвидировать.
Но ещё в чём убедилась, так это в том, что маток каждый год менять нельзя!!! Они в силу только входят на второй год! Я в этом году хотела (также как в прошлом ) их ликвидировать, но испугавшись того, что останусь без всего (в сязи сранним медосбором) - оставила. И не зря! Зимовалые матки дали по 7-8 магазинов!
Главное, чтоя поняла, работая с Рутами и с краинкой_ не бояться давать матке работу! Отбирать распод! Увеличивать гнездо!
Цитата(рифат @ Воскресенье, 22 Сентября 2013, 22:21)
после того как матка оплодотворится,на старой матке делаем отводок. а молодую отпускаем в низ поеняв корпуса местами.
У меня , кстати, так случайно получилось!Я перенесла старую матку вверх (случайно), а внизу вышла из маточника матка. и облеталась. И я , будучи уверена, что семья безматочная (вверху расплод не искала, а внизу, когда смотрела, его не видела) - хотела ликвидировать, а там такой подарок! Куча расплода! Я им отводки подсилила!
Так что, это тоже идея хорошая. Надо подумать!
Вот для этого и нужны такие разговоры- начинаешь вспоминать, какие-то вещи и по-новому их анализировать!
Автор: рифат [ Понедельник, 23 Сентября 2013, 16:05]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 22 Сентября 2013, 22:06)
Развитие происходит столь стремительно, что к моменту формирования отводков у меня были 2 корпуса , полностьюзабитые расплодом. Расплод постоянно поднимался вверх (мной), освобождалось место под червление, но после того, как расплод был взят на отводки (из верхнего корпуса) - некоторые семьи всё равно зароились. Хоть я и старалась внизу оставлять только открытый. И нелётную в отводки натрясала из основных семей.
зачем такие сложности?проще было бы дать карпус под расплод,с последуещим делением.
для себя сделал вывод, что начинать менять маток нужно в семьях когда они(большинство семей) достигнут корпуса рута.но виду того,что готовые маточники будут на 2 недели поже а семьи уже перерастают,(корпуса рута). вот и нужен способ оттянуть это время.и мне кажется,что лучше будет поделить корпус паполам а вниз добавить матке суш,или ващину. тем самым еще поменяем половину гнезда на светлую суш.
и какраз через две недели будут маточники. и за это время подставленая суш в гнездо будет освоена,нужно расширять.есть два пути.
тот расплод который подымали две недели назад, (почти выйдет) и на нем делаем отводок.этот отводок можно убрать на отдельное дно,чтоб матка облетелась,а семье даем корпус через решотку, суш ващина(в это время уменя акация цветет,вобщем есть взяток поддерживающий).после облета матки,подсиливаем от основной.и меняем матку в основной подстановкой этого отводка.тоесть делаем налет.а на старой матке делаем отводок.
если посуды и места мало,то можно отводок оргонизовать третим этажом,а после облета отпустить корпус с молодой маткой.
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 22 Сентября 2013, 22:06)
Но ещё в чём убедилась, так это в том, что маток каждый год менять нельзя!!! Они в силу только входят на второй год!
но и желание роится на второй год у перезимовавших маток(семей) больше. нет!!! этим принебрегать нельзя.
отводок и молодая матка.даст большую гарантию,что не зароятся.
ну вобщем както так.
Автор: Савин [ Понедельник, 23 Сентября 2013, 18:12]
Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY
Особенности российского пчеловодства "по-канадски"
И тут Остапа понесло
Цитата
Десять тысяч корпусов вмещает сотохранилище. На 4500 пчелиных семей рассчитан каждый зимовник. Их здесь два. Оборудованы они кондиционерами, способными держать заданную темература и влажность в течение всей зимы. Не зимовники, а прямотаки - станции метро! В них свободно заезжают нагруженные ульми автомашины и тракторы с тележками. Тут же электрокары разгружают их и ставят ульи в штабеля или, наоборот, из штабелей нагружают грузовики ранней весной, при выставке.
....
Промышленная технология предусматривает отбор меда целыми корпусами. Применяются для этого отпугивающие средства, механические удалители пчел или выдувание их из медовых надставок воздушной струей.
.....
За каждую семью пчел работающую в садах-, хозяйство выплачивает комплексу15 руб, на эспарцете, гречихе и подсолнечнике - 10 руб., на люцерне - 20 руб., на опылении культур закрытого грунта - 40 рубля в месяц
....
Промышленная технология предусматривает отбор меда целыми корпусами. Применяются для этого отпугивающие средства, механические удалители пчел или выдувание их из медовых надставок воздушной струей.
.....
За каждую семью пчел работающую в садах-, хозяйство выплачивает комплексу15 руб, на эспарцете, гречихе и подсолнечнике - 10 руб., на люцерне - 20 руб., на опылении культур закрытого грунта - 40 рубля в месяц
Это было не в Канаде, потому и в рублях. Описан т.н. Липецкий эксперимент в 70-ых годах прошлого столетия. И где он теперь?! Нам привычней пригласить иностранцев.
Извините, что не совсем по теме. Не удержался
Автор: медовуха [ Понедельник, 23 Сентября 2013, 23:14]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Сентября 2013, 17:05)
тот расплод который подымали две недели назад, (почти выйдет) и на нем делаем отводок.этот отводок можно убрать на отдельное дно,чтоб матка облетелась,
Я ставлю маточники. Но вообще-то стараюсь, чтобы отводки были поменьше. В больших отводках матки хуже облётываются. Поэтому предпочитаю подсиливать после облёта, когда появится первая печатка.
Цитата(Савин @ Понедельник, 23 Сентября 2013, 19:12)
И где он теперь?!
Там же где всё советское сельское хозяйство и советская промышленность....
Автор: Baladev [ Среда, 09 Октября 2013, 21:58]
Ульи: рут 230 +145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Здравствуйте хочу поделится своим опытом работы по канадской системе.
Вообщем мой отец занимается пчеловодством с 25 лет ульи у него рута на 10 рамок корпуса на 230, в течении сезона я ему помагал, но меня так раздрожала эти тусования корпусов и зимовка в 2 корпусах что я долго не решался заняться пчеловодством самостоятельно. Когда всё таки созрел решил завести 8 рамочные ульи. наделал 10 штук плюс отец дал 10 штук 10 рамочных рутов. Думал 8 рамочные будут легче, да не ту то было. Полномёдный рамочный корпус на 230 тёжелый аж спина трещит.
Как то собрался на качёвку очень хотел мёда с акации, батя говорит ставь решетку на первый корпус, а дальше магазины. Я боялся типа места матке не хватит, он сказал хватит и за глаза. Тогда ещё я даже не знал о канадском пчеловождении. Хотя для меня загадка почему мой отец сам так не делал. Вывод тока один мы рабы своих привычек, и нам очень трудно с ними растаца.
Когда стал читать посты Мишака твердо решил делать по его технологии, только немного пришлось подкоректировать. Корпуса у меня толщиной 30 мм, решетки применяю только фирмы Nicot они немного больше и перекрывают корпус очень удобно, магазины только на полурамку, на всех улья стоят пыльцеуловители, днище и и крышка из osb 8 и 12 мм соответственно (хотел с фанеры но не нашел такой толстой). И работать я скажу одно удовольствие, когда гнездо в одном корпусе. Пчелы у меня карпатки и работают они прекрасно в таких ульях. Меняю маток раз в два года, не было случая чтобы семьи роились. Собираю маского мёда по два магазина для нашей местности это рекорд. А то что типа гнездо заливают, так это потому что некуда им мед складывать, больше магазинов или мед откачивать нада тогда все будет в норме. Было у меня на кочевке так, один раз долго там не появлялся (3 недели)так они залили гнездо пришлось с гнезда кочать. Так там у меня стояло по три магазина на семью(не хватало). Так они вообще то при сильном взятке гнездо зальют и в двух корпусах, если туда долго не заглядывать.
В гнездовом корпусе летом 8,9 рамок с расплодом от краёв до краёв, иногда сверху сантиметровая шапочка с медом. Однако несколько 8 рамочных все таки у меня остались, так вот что я заметил: в гнезде из двух корпусов рамок с расплодом было не больше 9. Так я одного не могу понять нафига 10 рамочному улью второй корпус для гнезда.
Сейчас я даже не представляю работы по другому. Технология мне нравится и моя цель её оттачивать и совершенствовать. Ещё скажу что конечно не нужно слепо всё копировать, полюбому нужно будет коректировать под свои нужды, и регион.
От меня Мишаку поклоны до земли за то что Он нас с ней познакомил, а ещё терпеливо разжевывал.
Автор: zis55 [ Понедельник, 14 Октября 2013, 19:14]
Ульи: Крылатский
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
Подскажите где эта система описана. Какая конструкция ульев?
Все ссылаются на систему, анайти ее описание не могу.
Автор: рифат [ Понедельник, 14 Октября 2013, 19:36]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(zis55 @ Понедельник, 14 Октября 2013, 19:14)
Подскажите где эта система описана. Какая конструкция ульев?Все ссылаются на систему, анайти ее описание не могу.
во тут пройдите по сылкам
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=3785&view=findpost&p=614686
Автор: пче [ Понедельник, 14 Октября 2013, 20:11]
Ульи: лежак
Порода пчёл: нашa
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Baladev
Незнаю зачем вам нижний 230 корпус как то можно все на 145 корпуса перевести и остовлять полукорпуса.
Автор: Baladev [ Понедельник, 14 Октября 2013, 20:42]
Ульи: рут 230 +145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(пче @ Понедельник, 14 Октября 2013, 20:11)
Незнаю зачем вам нижний 230 корпус как то можно все на 145 корпуса перевести и остовлять полукорпуса.
Не совсем понятен ваш коментарий
Вобщето у всей моей пасеки были и есть рамки тока на 230. В том году я только начал внедрять магазины на 145.
Автор: пче [ Вторник, 15 Октября 2013, 4:42]
Ульи: лежак
Порода пчёл: нашa
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
хм значит это я ваши подписи не совсем правильно понял.
Автор: медовуха [ Суббота, 16 Ноября 2013, 0:33]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Хочу на следующий год попробовать получать пергу по методу Мишака. Т.е. магазин под гнездо через ганеман. Только соты не пластиковые, а обычные.( Строят у меня хорошо - всё равно надо будет работу давать.)
Кто-то пробовал? что стоит учесть?
Автор: Лёша [ Суббота, 16 Ноября 2013, 12:15]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Нормально несут. Но Я ставлю сушь. Решетку убираю, когда вылупляются трутни.
Автор: медовуха [ Суббота, 16 Ноября 2013, 16:35]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Но трутни вылупляются всё лето...
И ещё: ставите на всё лето? Медосбор не страдает? Получается, чтобы попасть в магазины, надо пройти две ганемановки?
Автор: Лёша [ Суббота, 16 Ноября 2013, 21:49]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
к началу вылупления трутней вал пыльцы у меня сходит.К середине мая перестают пылить оскоря, которых тысячи.В это время я и снимаю решетку.По опыту могу сказать- если в корпусе места для засева хватает, матка не пойдёт вниз в полузабитый пыльцой магазин, но гарантии конечно нет, случается всякое.
Автор: МЮЗ [ Суббота, 16 Ноября 2013, 22:55]
Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Суббота, 16 Ноября 2013, 0:33)
Кто-то пробовал?
Регулярно так делаю. И РР вниз не кладу. Леток между нижним гнездовым и добавляемым. Если в гнезде не тесно, матка и так ниже летка не уходит.
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 12:37]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Попробовал в этом году работать по "канадски". Пчеловодством занялся после большого перерыва. Работал раньше с даданами. Т.к. пасека в 300 км от основного места жительства, то решил, что данная технология мне больше всего подходит. Приобрел 10 семей в ульях ЛР. Раньше не занимался выводом маток и потому не смог вывести и заменить маток, хотя попытку делал. По словам продавца матки были прошлогодние. Да ещё с 11 мая начались дожди, которые с перерывами шли до середины августа. К тому же отсутсвие опыта работы с ЛР и как следствие, опоздал с расширением. Практически все семьи отроились. Но, все таки результаты мне понравились. Взял меда кг по 30 на приобретенную семью и отстроил по 2 корпуса суши. Для себя сделал следующие выводы: 1. Заменить донья, сделать так , чтобы летки были во весь корпус и высотой 2, а лучше 2,5 см. 2. расширять заранее когда в генздовом будет 5-6 рамок расплода. 3. убрать утепления, положки и пользоваться фанерными потолочинами как у Мишака. 4. Обязательно менять всех маток.
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 12:59]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
У меня магазины так же на 230 и потому понравилось, что рамки одного размера. Легче обновлять гнездо. Кроме того вес корпуса не сравнить с дадановским, что для меня важно так как работал практически один. Только на откачке звал на помощь. Еще заметил, что если не открывать летки в верхних корпусах, то матка не идет наверх, даже если решетки не достают до стенок корпуса (как у меня). Когда матка не идет наверх то отбор медовых рамок гораздо легче делать. Не боишься работать быстро. Считаю что, подъем расплода наверх это лишняя работа и кроме того, что увеличивает трудоемкость ещё начинаются проблемы с трутнями, которые начинают забивать РР и закладываются маточники если переносите рамки с открытым расплодом. Кстати, не верил раньше, что пчелы переносят яйца и закладывают маточники даже при наличии РР убедился на собственном опыте, переносят, если семья в роевом. А если семья у меня не шла наверх и не строила вощину во 2 и 3 корпусах, то однозначно семья в роевом. Проверка гнезда это и доказывала. Был удивлен скоростью развития семей в ульях ЛР в отличии от дадана. При этом я никаких диафрагм и дополнительных подушек для утепления не применял. Может потому и опаздывал с расширением. Буду работать и дальше по этой технологии. Меня интересует кто нибудь пробовал кормить на зиму как делает Мишак из бочки? Сам я кормил пакетами, хорошо, но трудоемко, хотя конечно не сравнить с тем как раньше мы мучились с кормушками. Поэтому хочу на след год попробовать из бочки. Пчел рядом (ближе 600 м) нет. Поэтому на след год хочу попробовать из бочки.
Автор: Лёша [ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 13:59]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
кормлю из кубиков. на 1кубик-15кг сахара,заливаю 10ю л. кепятка. мешаю лопаткой сделанной из сломанной швабры и прекрученным к ней , двумя шурупами,куском фанеры.Время на1 кубик 3-4мин.
Автор: Лёша [ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 14:45]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
кстати! Если за 600 м. пасека большая,то упрут прилично.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 22:08]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 13:37)
Заменить донья, сделать так , чтобы летки были во весь корпус и высотой 2, а лучше 2,5 см. 2. расширять заранее когда в генздовом будет 5-6 рамок расплода. 3. убрать утепления, положки и пользоваться фанерными потолочинами как у Мишака. 4. Обязательно менять всех маток.
У Мишака летки во всю переднюю стенку и высота 22мм. У меня так же. Только при выносе сокращаю летки - просто прикрываю дощечкой леток см до пяти.
Никаких утеплений не нужно. ни летом , ни осенью. Только весной кладу фольгоизол, пока погода неустойчивая.
Маток считаю менять каждый год не нужно. На второй год они работают эффективнее, чем в первый.
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 13:59)
У меня магазины так же на 230 и потому понравилось, что рамки одного размера. Легче обновлять гнездо.
А мне нравится, что у меня для мёда- магазины. Соты всегда беленькие и прослужат долго. А гнездовые рамки они моментально весной отстраивают. У меня отстраивали за сутки по 2 рамки.
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 13:59)
Меня интересует кто нибудь пробовал кормить на зиму как делает Мишак из бочки?
Я пробовала кормить. Ставила корыто и вёдра. Т.е. несколько ёмкостей. Вроде бы понравилось, но минусов многовато: гибнут много, если не выбрали до ночи сироп- остаются ночевать на траве и в ёмкостях. Всё в пчёлах! И потом дня 3 летают ещё на это место. В пакетах лучше. Но не по литру, а по 5, например, я так докармливала. Вот это реально хорошо. И класть прямо на рамки- клала раньше на потолочину (она как у Мишака) - хуже берут и при протечке - плесневеет.
Автор: kai_kz [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 6:28]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Сироп мешал дрелью с насадкой миксер. Быстро, но немного брызгается . Рекомендую, если конечно есть электричество на пасеке. Что касаемо маток, считаю , что при пром технологии необходимо свести к минимуму риск роения. Если семьи роятся, то вся технология насмарку. Трудоемкость растёт в разы, большие потери меда. А если я правильно понимаю, то свести риск к минимуму можно только если менять маток каждый год, делать отводки весной, вовремя расширять и сделать хорошую вентиляцию. Какой смысл держать матку с высокой яйценоскостью если семья уйдет в роевое? В кормлении пакетами есть риск, что пакет может порваться и сироп выливается из улья. И начинается напад. У меня 2 семьи так сожрали. Пришел к выводу, что в пакеты нельзя лить много сиропа. Не более 4 литров на пакет. Пасек больших нет у меня на расстоянии 1,5 км. Поэтому и думаю про общую кормушку. У меня главная проблема это нехватка времени, много теряю на дорогу. Количество семей увеличивается, а сутки так же по 24 часа. Медовуха, а почему много гибнут при кормлении? Тонут?
Автор: НиколайГ [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 8:10]
Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 13:59)
Был удивлен скоростью развития семей в ульях ЛР в отличии от дадана.
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 13:37)
Практически все семьи отроились.
Вот - это просто роевая энергия. А Дадан или Рут, не столь важно в смысле развития.
Автор: kai_kz [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 9:39]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Всегда считал, что роевая энергия проявляется у роя, а я говорил про весеннее развитие семей. Мне кажется, дадан весной слишком большой, а летом слишком маленький. Ну может быть только у нас, потому как весна у нас затяжная и холодная, а лето бурное и короткое. В общем пока мне МК нравится больше, а дальше посмотрим.
Автор: медовуха [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 12:03]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 7:28)
Медовуха, а почему много гибнут при кормлении? Тонут?
Сравнивать особо не с чем, но мне кажется очень много. Я положила солому. Выбирали быстро, но.. И тонут , конечно. Они же все переляпались, и много осталось на ночь на траве. А там так и остались. Дюбор (из канады) кладёт в ёмкость коврики, чтобы они выползали .
Цитата(НиколайГ @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 9:10)
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 13:59)Был удивлен скоростью развития семей в ульях ЛР в отличии от дадана.
Скорость огромная! я когда пишу сколько у меня расплода (на какой-то период времени), те, кто имеет даданы не верят...
А отстраивают как! Я ОЧЕНЬ довольна ульем. Всё что не получилось - исключительно по неопытности и от неотработанной технологииБольше всего прельщает, конечно то, что не качаю из гнезда. И весь мёд экологически чистый.
Автор: PchelkaR [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 13:40]
Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Медовуха, сколько с зимовалой взяли в руте в среднем? А сколько могли взять?
Автор: медовуха [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 14:38]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
взяла почти по 100 кг. На 9 семей зимовалых 950 кг. примерно. Не считая забруса и сотового
Плюс расширение пасеки в 2 раза и отстроенная сушь.Ну и матки, которых вывела сама.
Автор: PchelkaR [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 15:04]
Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(медовуха @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 14:38)
взяла почти по 100 кг. На 9 семей зимовалых 950 кг. примерно. Не считая забруса и сотовогоПлюс расширение пасеки в 2 раза и отстроенная сушь.Ну и матки, которых вывела сама.Сообщение
Т.е. основная семья и отводок от нее дают в среднем 95 кг? Расширяли одной вощиной? Вощины, как я понимаю, не менее 50%?
Сколько обычно магазинов ставите? Качаете, как понимаю, несколько раз?
Автор: kai_kz [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 16:12]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(PchelkaR @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 16:40)
Медовуха, сколько с зимовалой взяли в руте в среднем? А сколько могли взять?
А как посчитать сколько мог бы взять?
Цитата(медовуха @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 17:38)
взяла почти по 100 кг. На 9 семей зимовалых 950 кг.
Очень даже неплохо !
Если вы сведете роение к минимуму то, я думаю результаты будут гораздо лучше.
Автор: медовуха [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 16:59]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Отроились 3 семьи. 2 хотели. Всех ликвидировала. Расширяла с бешеной скоростью. Просто не ожидала такой подлости с их стороны! 
Автор: медовуха [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 17:16]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(PchelkaR @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 16:04)
Т.е. основная семья и отводок от нее дают в среднем 95 кг? Расширяли одной вощиной? Вощины, как я понимаю, не менее 50%?Сколько обычно магазинов ставите? Качаете, как понимаю, несколько раз?
Откаждой семьи я делала 3 отводка (чисто на облёт маток) Рамки по 2-3 .Т. е. Полностью заранее подготовленный верхний корпус расформировываю на отводки. Затем кто-то облетался, кто-то нет. Себе оставила маток 18 , часть продала и раздала. Освободившуюся пчелу соединяла налётами. И по силе основная и отводок у меня ничем не отличаются. Я их расплодом под завязку подсиливаю и пчелой.
Основные семьи (те, которые не роились, с прошлогодними матками) принесли по 8 магазинов. Отводки (с сеголетними матками) по 4-6. Но в этом году медосбор раньше на 1,5-2 недели. Поэтому отводки были готовы к медосбору попозже.
Магазины (до главного медосбора) ставлю только с вощиной. Потом пополам . По 9 рамок.У меня были магазинные по 3 кг. В конце медосбора только - сушь.
Качали 3 раза 24 июля, 4 августа и 14 августа. Первые два раза только запечатанные. Магазинов бы хватило, только боялись, что неустойчивые колонны.
Автор: рифат [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 18:46]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 6:28)
если менять маток каждый год
есть задумки, как это сделать эффективно и выстроить все эти действия в единую цепочку технологии?
ведь от способа смены матки и завязывается вся особенность нашей технологии, "пчеловодства по канадски" ктото может сказать,что матки и на второй год бывают, что не роятся, либо они работают лучше. но хотим мы или нет, а технология требует ежегодной смены матки. потому как держание матки в одном корпусе,нетребует много мозгов, а вот чтоб все это работало, тоесть семьи не роилиси и пчеловод был спокоен.
у кого какие мнения?
Автор: kai_kz [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 19:13]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 20:16)
Откаждой семьи я делала 3 отводка (чисто на облёт маток) Рамки по 2-3 .Т. е. Полностью заранее подготовленный верхний корпус расформировываю на отводки.
Если не затруднит, не могли бы поподробнее рассказать. А то для меня тут не всё понятно. Отводки уносите на другое место? Когда раздаёте маточники? и т.д.
У меня практически не было суши. давал в основном вощину. Строили хорошо, и по срокам раньше чем в даданах. Общался со знакомыми пчеловодами в начале мая, которые водят в даданах, те были удивлены когда я им сказал, что уже даю вощину. Строить прекращали только когда входили в роевое.
Цитата(рифат @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 21:46)
есть задумки, как это сделать эффективно и выстроить все эти действия в единую цепочку технологии?
Вот это Рифат верно. Надо научиться менять маток со 100 % надежностью. Думаю делать это только через отводки на печатном расплоде. Делать по 2-3 отводка от зимовалой семьи и давать им маточники. После удачного облета отводки соединять с семьями у которых убирать прошлогоднюю матку или превращать в самостоятельные семьи. Проблема в том, чтобы к этому времени было достаточно печатного расплода.
Автор: медовуха [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 19:35]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 20:01)
Если не затруднит, не могли бы поподробнее рассказать. А то для меня тут не всё понятно. Отводки уносите на другое место? Когда раздаёте маточники? и т.д.
Рамки ( с расплодом) во второй корпус я в этом году поднимала постепенно. А зря.Надо было всё же не робеть и сделать по-Мишаковски. Или так, как советовал Работник- поднять столько, чтобы заполнить половину корпуса., остальное вощина. И перекрыть половину холстиком. И без ганемановки. Но я делала, повторю, постепенно и через ганеман, а матки строчили, как угорелые.И к моменту фомирования отводков 21 мая у меня было практически по 2 корпуса расплода. Практически от бруска до бруска.
Верхний должен быть сформирова не менее чем дней за 8-9, чтобы не было открытого.
Весь верхний я дербанила на отводки. С нижнего кое-где стряхивала-нелётную.(тут надо матку не стряхнуть).Ставила и рядом, и где придётся. Т.к. отводков было шт.36 или38 точно не помню. Вообщем сколько маточников было - столько и отводков.
Маточники давала ну может часа через 2. Как лётная слетит и они сиротство почувствуют.
Всё. Проверяла выход через день. Тут же метила.
Нюанс: закрыла летки ганемановской решёткой. Это по совету Пчеловека. На 5 дней(после выхода). Зато облетались потом за день- за два.
Мало было пропавших при облёте. Много сама загубила. Потому-что начала сразу слёты делать- объединять раньше времени (надо было дождаться печатного). Вот.
Потом после появления печатного начала по рамочке подсиливать. Делать слёты(с роёв). с семей со старыми матками, которые решила ликвидировать. Так что к началу медосбора печатки в отводках было под завязкку. Но лётной мало. Пока они все повыходили. Если бы медосбор начался как положено (как обычно) было бы , может круче.
А может и нет, посколькуосновные-то семьи я ослабила- расплодец -то позабирала. Они поэтому в начале медосбора и поработали хорошо(но у нас перерыва во взятке почти нет)-они и в июне таскали. А к концу пооослабли, так тут отводки навалились. Я так думаю дело было.
Автор: igor36 [ Понедельник, 18 Ноября 2013, 20:37]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 7:28)
Поэтому и думаю про общую кормушку.
kai_kz , самое простое - это яма , выстланая целофаном , объем высчитываешь сам , примерно 10 л. на п.с. и соломы ( не сена ) сыпь побольше , тогда не утонут . Я на точек в 60 п.с. заливал две ямы по 300 л. , при хорошей погоде 600л. забирают за 3 дня .
Автор: kai_kz [ Вторник, 19 Ноября 2013, 5:42]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(igor36 @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 23:37)
самое простое - это яма , выстланая целофаном ,
Цитата(igor36 @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 23:37)
самое простое - это яма , выстланая целофаном ,
Я думаю лучше все таки бочки пластиковые, недорого и проще чем копать яму. igor36 а когда вы начинали кормить ? И я так понимаю даете по 20 литров сиропа 2:1 ?
Цитата(медовуха @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 22:35)
Или так, как советовал Работник- поднять столько, чтобы заполнить половину корпуса., остальное вощина. И перекрыть половину холстиком. И без ганемановки.
Без РР матка же уйдет наверх и печатный будет внизу? Я тоже боялся застудить расплод и ставил вторые корпуса поздновато. В следующем году буду смелее
.
Автор: Кемеровскии [ Вторник, 19 Ноября 2013, 5:47]
Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(igor36 @ Вторник, 19 Ноября 2013, 1:37)
kai_kz , самое простое - это яма , выстланая целофаном
Самое простое -это четыре бревна из соседнего леса и поверх банер ....получается отличное большое корыто,и никаких земляных работ
Автор: kai_kz [ Вторник, 19 Ноября 2013, 6:14]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Кемеровскии @ Вторник, 19 Ноября 2013, 8:47)
амое простое -это четыре бревна из соседнего леса и поверх банер
Посодют или за баннер (вдруг там будет изображение первого лица) или за лес. Лучше бочки, и как рекомендует Мишак в соседней ветке, лучше несколько бочек на 1 точок.
Автор: медовуха [ Вторник, 19 Ноября 2013, 8:21]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Вторник, 19 Ноября 2013, 6:42)
Без РР матка же уйдет наверх и печатный будет внизу?
Ну за неделю до формирования отводков ганемановку между ними. А потом смотри , где матка. (У Мишака всё это есть)
Автор: PchelkaR [ Вторник, 19 Ноября 2013, 13:13]
Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(медовуха @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 16:59)
Расширяла с бешеной скоростью.
Сверху магазинами? или магазины ставила уже под заполненные магазины?
Автор: huntsman [ Вторник, 19 Ноября 2013, 17:30]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(медовуха @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 14:38)
взяла почти по 100 кг. На 9 семей зимовалых 950 кг. примерно. Не считая забруса и сотового
Плюс расширение пасеки в 2 раза и отстроенная сушь.Ну и матки, которых вывела сама.
Плюс расширение пасеки в 2 раза и отстроенная сушь.Ну и матки, которых вывела сама.
Молодец. Результата то кого не добился накосорезил хорошо.
Автор: igor36 [ Вторник, 19 Ноября 2013, 17:52]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(kai_kz @ Вторник, 19 Ноября 2013, 7:14)
лучше несколько бочек на 1 точок.
[/B] kai_kz[B] , хозяин барин , но бочку надо купить и ее могут спереть , с бревнами и банерами у нас еще сложнее . Сироп даю после снятия магазинов , конец августа - начало сентября , концентрация 1:1,5 .
Автор: медовуха [ Вторник, 19 Ноября 2013, 20:45]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(PchelkaR @ Вторник, 19 Ноября 2013, 14:13)
Сверху магазинами? или магазины ставила уже под заполненные магазины?
В том посте я говорю о расширении рамками во втором корпусе.
А что касается магазинов -прошлый год корячились- ставили чуть ли не под нижний. В этом году как только вижу, что верхний полон пчелы- ставлю под него.
Здесь, конечно надо и интуицию. Уже немного опыта есть- чуть полегче.
Потом я каждую неожиданность воспринимаю не как проблему, а как игру- такой ребус что-ли. Так что повода для расстройства никогда (практически) нет, а есть новый повод пошевелить мозгами! Этим мне нравится пчеловодство!
Автор: lleoon [ Вторник, 19 Ноября 2013, 22:09]
Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(медовуха @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 19:35)
у меня было практически по 2 корпуса расплода. Практически от бруска до бруска.
Это значит одного рутовского корпуса под гнездо мало?
Автор: медовуха [ Вторник, 19 Ноября 2013, 23:08]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(lleoon @ Вторник, 19 Ноября 2013, 23:09)
Это значит одного рутовского корпуса под гнездо мало?
На мой взгляд в Рутах весной происходит взрывное развитие. И весной , естественно, до формирования отводков одного корпуса мало!Но после формирования- когда вы уже значительно ослабили семью- а я её здорово ослбляю-хватит одного. плюс магазины. Там остаётся полно лётной , а расплода и молодёжи хорошая матка начервит до медосбора.
Пример: Отводок от воспиталки с маткой прошлого года, с двумя рамками расплода и четырьмя нелётной пчелы , отнесённый 11 мая принёс 7 магазинов.
Автор: kai_kz [ Среда, 20 Ноября 2013, 5:56]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(igor36 @ Вторник, 19 Ноября 2013, 20:52)
Сироп даю после снятия магазинов , конец августа - начало сентября , концентрация 1:1,5 .
Я тоже кормил в конце августа в начале сентября, только сироп 2:1, думаю на следующий год тоже буду 1:1,5
Автор: igor36 [ Среда, 20 Ноября 2013, 8:16]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Вторник, 19 Ноября 2013, 21:45)
В этом году как только вижу, что верхний полон пчелы- ставлю под него.
медовуха , а если ставить сверху , то вообще корячится не надо .
Автор: медовуха [ Среда, 20 Ноября 2013, 9:13]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Среда, 20 Ноября 2013, 9:16)
если ставить сверху , то вообще корячится не надо .
А вы сверху ставите? И как?
Цитата(медовуха @ Среда, 20 Ноября 2013, 0:08)
Отводок от воспиталки с маткой прошлого года, с двумя рамками расплода и четырьмя нелётной пчелы , отнесённый 11 мая принёс 7 магазинов.
Проверила по записям- 6 магазинов.
Автор: PchelkaR [ Среда, 20 Ноября 2013, 11:50]
Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(медовуха @ Вторник, 19 Ноября 2013, 20:45)
В том посте я говорю о расширении рамками во втором корпусе.
А что касается магазинов -прошлый год корячились- ставили чуть ли не под нижний. В этом году как только вижу, что верхний полон пчелы- ставлю под него.
А что касается магазинов -прошлый год корячились- ставили чуть ли не под нижний. В этом году как только вижу, что верхний полон пчелы- ставлю под него.
Нижние магазины быстро печатают? Этот верхний магазин последним откачиваете?
Цитата(медовуха @ Вторник, 19 Ноября 2013, 20:45)
Здесь, конечно надо и интуицию.
Какие-то еще есть варианты?
Автор: медовуха [ Среда, 20 Ноября 2013, 12:36]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(PchelkaR @ Среда, 20 Ноября 2013, 12:50)
Нижние магазины быстро печатают? Этот верхний магазин последним откачиваете?
Наверное быстро. Я же туда не лазаю, только когда откачивать пора.Последний- последним Да. Но в этом году, когда второй раз отбирали, я оставшиеся магазины пересмтрела и пустые рамки удалила. Т. е. скомпоновала, перед последней качкой- чтобы успели запечатать, то, что осталось
.
Цитата(PchelkaR @ Среда, 20 Ноября 2013, 12:50)
Какие-то еще есть варианты?
Пчеловодство- творчество. А творчество это 50% интуиции.
И 50% логики.
Автор: Valeev [ Суббота, 30 Ноября 2013, 19:06]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68
Цитата(медовуха @ Понедельник, 18 Ноября 2013, 19:35)
у меня было практически по 2 корпуса расплода. Практически от бруска до бруска.
На рамке рута 5500,20 рамок 110000 да на 21 день,получается более 5000 в сутки.Фантастика,или фантазии?
Автор: Лёша [ Суббота, 30 Ноября 2013, 23:52]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Valeev @ Суббота, 30 Ноября 2013, 19:06)
На рамке рута 5500,20 рамок 110000 да на 21 день,получается более 5000 в сутки.Фантастика,или фантазии?
на самом деле я думаю не то и не другое
во-первых,от бруска до бруска 5,5тыс только в теории, на практике всегда меньше
во-вторых,хорошая прошлогодняя матка в конце апреля в начале мая при благоприятных условиях развивает сумасшедшую яйценоскость.Не в июне, не в июле матки так уже не сеют и как правило им хватает одного корпуса, в том то и феня этого метода, что во время пика яйцекладки матки в гнездо ставят дополнительный корпус.Потом он без надобности.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 01 Декабря 2013, 1:31]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Лёша @ Воскресенье, 01 Декабря 2013, 0:52)
на самом деле я думаю не то и не другоево-первых,от бруска до бруска 5,5тыс только в теории, на практике всегда меньшево-вторых,хорошая прошлогодняя матка в конце апреля в начале мая при благоприятных условиях развивает сумасшедшую яйценоскость.Не в июне, не в июле матки так уже не сеют и как правило им хватает одного корпуса, в том то и феня этого метода, что во время пика яйцекладки матки в гнездо ставят дополнительный корпус.Потом он без надобности.
Абсолютно согласна. Наблюдаю то же самое.
Автор: Valeev [ Воскресенье, 01 Декабря 2013, 9:54]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68
Цитата(Лёша @ Суббота, 30 Ноября 2013, 23:52)
развивает сумасшедшую яйценоскость.
Сколько в сутки?
Автор: Лёша [ Воскресенье, 01 Декабря 2013, 10:15]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Valeev @ Воскресенье, 01 Декабря 2013, 9:54)
Сколько в сутки?
яйца не считал, но по две рамки рута засеянные практически от бруска до бруска одними яйцами в мае вижу постоянно.
Автор: Valeev [ Воскресенье, 01 Декабря 2013, 11:36]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68
Цитата(MishaK @ Вторник, 15 Декабря 2009, 6:28)
Работая на пасеке 1300 семей, таких чтоб было больше 10 рам от бруска до бруска расплода практически не вспречал. хотя и давали 2 корпуса на засев.
хотелось бы посмотреть на маток которые сеют 2500 - 3000, готов приехать на любую пасеку.
хотелось бы посмотреть на маток которые сеют 2500 - 3000, готов приехать на любую пасеку.
Автор: Лёша [ Воскресенье, 01 Декабря 2013, 13:05]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Valeev @ Воскресенье, 01 Декабря 2013, 11:36)
Работая на пасеке 1300 семей, таких чтоб было больше 10 рам от бруска до бруска расплода практически не вспречал. хотя и давали 2 корпуса на засев.
хотелось бы посмотреть на маток которые сеют 2500 - 3000, готов приехать на любую пасеку.
хотелось бы посмотреть на маток которые сеют 2500 - 3000, готов приехать на любую пасеку.
у Михаила свой опыт у меня свой. И у людей которые писали в книгах о том что в пике развития семьи матки сеют по 3000 и больше, например Шабаршов, тоже свой.
Автор: Работник [ Воскресенье, 01 Декабря 2013, 13:24]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Лёша
А разве Шабаршёв водил пчёл? :
Автор: Лёша [ Воскресенье, 01 Декабря 2013, 13:32]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Не знаю но перед нами с лекциями выступал.
Автор: Valeev [ Воскресенье, 01 Декабря 2013, 13:37]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68
Цитата(Работник @ Четверг, 09 Июля 2009, 20:37)
только Шабаршова не надо использовать.Популяризатор он хороший, а вот советчик -практик... оставим его в покое.
Автор: PchelkaR [ Четверг, 05 Декабря 2013, 16:19]
Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Лёша @ Суббота, 30 Ноября 2013, 23:52)
на самом деле я думаю не то и не другое
во-первых,от бруска до бруска 5,5тыс только в теории, на практике всегда меньше
во-вторых,хорошая прошлогодняя матка в конце апреля в начале мая при благоприятных условиях развивает сумасшедшую яйценоскость.Не в июне, не в июле матки так уже не сеют и как правило им хватает одного корпуса, в том то и феня этого метода, что во время пика яйцекладки матки в гнездо ставят дополнительный корпус.Потом он без надобности.
во-первых,от бруска до бруска 5,5тыс только в теории, на практике всегда меньше
во-вторых,хорошая прошлогодняя матка в конце апреля в начале мая при благоприятных условиях развивает сумасшедшую яйценоскость.Не в июне, не в июле матки так уже не сеют и как правило им хватает одного корпуса, в том то и феня этого метода, что во время пика яйцекладки матки в гнездо ставят дополнительный корпус.Потом он без надобности.
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 01 Декабря 2013, 1:31)
Абсолютно согласна. Наблюдаю то же самое.
Как считаете, что будет, если вместо второго корпуса под расплод дать магазины под майский взяток? Что лучше: сразу поделить и поставить магазины или отправить на майский взяток, а после взятка делить?
Автор: медовуха [ Четверг, 05 Декабря 2013, 19:22]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(PchelkaR @ Четверг, 05 Декабря 2013, 17:19)
Как считаете, что будет, если вместо второго корпуса под расплод дать магазины под майский взяток?
Думаю- полетят. [CODE]
Это 19 мая. Предроевой облёт. Стоят и корпуса и магазины. натаскали и полетели....
Семьи сильнейшие!!! Они таскали и готовились роиться. По карнике почти не видно, что они готовятся роиться.Конкретно эта семья работала, как ошалелые.
Думаю, полетели потому, что слишком посепенно расширяла- надо было если не за один приём, то уж за 2 -точно!
Автор: Лёша [ Четверг, 05 Декабря 2013, 19:53]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
. Если на 1й корпус сразу решетку и магазин, то матке мало места. Развитие остановится. Если 2й корпус и магазин, решетка под магазин, то смотря с чем? С сушью, или вощиной? Если с сушью, опасны возвратные холода, если с вощиной -пока не отстроят корпус, в магазин не пойдут.
Автор: медовуха [ Четверг, 05 Декабря 2013, 20:38]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Лёша @ Четверг, 05 Декабря 2013, 20:53)
пока не отстроят корпус, в магазин не пойдут
Магазин с вощиной. А вощину в гнезде они отстраивали за сутки- пару.
Но была ошибка - на будущий год буду делать не так: решётка была между гнездовыми корпусами.
В магазин щли прекрасно.
Автор: рифат [ Четверг, 05 Декабря 2013, 20:43]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Лёша @ Четверг, 05 Декабря 2013, 19:53)
Если 2й корпус и магазин, решетка под магазин, то смотря с чем?
если это манипуляция на акацию. то невидать акации. пчелы будут занеты другой работой.
может наберут но слезы.....
Цитата(медовуха @ Четверг, 05 Декабря 2013, 19:22)
Семьи сильнейшие!!! Они таскали и готовились роиться.
здесь есть маленький секрет.... почитайте на зеленом форуме темка "каверзы в пчеловодстве" там хорошо расписано как управлять (создовать) этой мощью.
Автор: Лёша [ Четверг, 05 Декабря 2013, 20:49]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
На счет акации думаю вы правы. Просто у меня она не цветет. Зеленый форум обязательно почитаю! Спасибо.
Автор: Tveriak [ Пятница, 06 Декабря 2013, 10:32]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Четверг, 05 Декабря 2013, 16:22)
Думаю- полетят.
медовуха, А у Вас это Руты? По фотке больно на Даданы похожи?
Цитата(PchelkaR @ Четверг, 05 Декабря 2013, 13:19)
Как считаете, что будет, если вместо второго корпуса под расплод дать магазины под майский взяток?
А чем в Рутах отличаются корпуса под расплод, от магазинов под взяток?
Автор: PchelkaR [ Пятница, 06 Декабря 2013, 10:42]
Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(медовуха @ Четверг, 05 Декабря 2013, 19:22)
натаскали и полетели....
Т.е. верхний рут и магазин был уже натаскан?
Цитата(Tveriak @ Пятница, 06 Декабря 2013, 10:32)
А чем в Рутах отличаются корпуса под расплод, от магазинов под взяток?
Ну, хотя бы решетка
Автор: Tveriak [ Пятница, 06 Декабря 2013, 10:58]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(PchelkaR @ Пятница, 06 Декабря 2013, 7:42)
Ну, хотя бы решетка
Понял.
Тогда этот ответ: " натаскали и полетели" верный.
Автор: Roma-Tattoo [ Пятница, 06 Декабря 2013, 11:26]
Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Tveriak @ Пятница, 06 Декабря 2013, 13:32)
медовуха, А у Вас это Руты? По фотке больно на Даданы похожи?
видимо рамка рут, а улеёк не рут - 8 рам...иль мне так кажется
Автор: медовуха [ Пятница, 06 Декабря 2013, 22:21]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Пятница, 06 Декабря 2013, 11:32)
медовуха, А у Вас это Руты? По фотке больно на Даданы похожи?
Шутка, да? Руты, дяденька, Руты... На 10 рам. Изображение немного вытянутое получилось.
Цитата(PchelkaR @ Пятница, 06 Декабря 2013, 11:42)
Т.е. верхний рут и магазин был уже натаскан?
В верхний рут я перетаскивала расплод. Нюансы не помнЮ, честно, но магазины затаскивали хорошо.
Автор: PchelkaR [ Среда, 11 Декабря 2013, 14:54]
Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Медовуха, как у вас зимовка? Под снегом зимуете? Пчелы не гудят сейчас? У вас есть вырез в подкрышнике для облета?
Автор: медовуха [ Среда, 11 Декабря 2013, 22:36]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Зимуют в зимовнике. Здание из пеноблоков. Раньше была баня. Зимуем в ней третий год.Теперь переделали основательно под зимовник. Летки открыты, крышки сняты, верхнее отверстие в подкрышнике прикрыто тряпочкой. Что будет- поглядим. В прошлом году я их здорово запарила.(фольгоизол сверху положила).
Вырез а подкрышнике у меня есть не у всех Первые подкрышники делали с выемкой. Но потом решили, что она нам , вроде, ни к чему- при подкормке лишняя проблема.
Автор: kazinak [ Вторник, 17 Декабря 2013, 9:19]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка из Майкопа
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29
Прочитал ВСЮ тему. Можно сказать на одном дыхании! Очень интересно. Особо интересно что Ярославль - примерно наша климатическая зона, как на Вятке. Содержу в Даданах 2 корп. с магазинами - так что по существу ничего не скажу. Но вглядываясь в першпективу - надо потихоньку добывать рутовские ульи. это дифирамбы))) - ща то, что посетило во время прочтения.
1. Рациональным видится перенос печатного расплода вверх - матка внизу, идет замена расплодной суши.
2. С Медовухой полностью согласен - матки работают в полную силу на второй год. Матке которой идет второй год - только налет.
3. Вот удивился про сироп - просто сахар размешали в воде и все ?? А нагревать (почти до кипения, но не кипятить)), как учили в советских учебниках).
4. если не заметил - стыд и позор мне - а зимуете то Вы, Медовуха, - в 2 х корпусах? Вот это меня напрягает. (готов поставить вниз полурамник пустой, но отдать корпус рамок!!! из которых я уверен 50% весной отбракуется....- жаба душит.)
Автор: rodnihek [ Вторник, 17 Декабря 2013, 10:07]
Цитата(медовуха @ Четверг, 12 Декабря 2013, 0:36)
верхнее отверстие в подкрышнике прикрыто тряпочкой
Надо открыть,что же оно есть но прикрыто?
Потолок в лье утеплен?
Автор: медовуха [ Вторник, 17 Декабря 2013, 22:26]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kazinak @ Вторник, 17 Декабря 2013, 10:19)
Вот удивился про сироп - просто сахар размешали в воде и все ??
Сахар размешиваем в горячей воде. Наливаем максимально горячую из водонагревателя.
Цитата(kazinak @ Вторник, 17 Декабря 2013, 10:19)
а зимуете то Вы, Медовуха, - в 2 х корпусах?
Зимую в одном!! Это - суть метода.
Цитата(rodnihek @ Вторник, 17 Декабря 2013, 11:07)
Надо открыть,что же оно есть но прикрыто? Потолок в лье утеплен?
Открывать-зачем? Тряпочка едва накинута. Не прополисованная. Роли не играет. У Пахаря вообще заткнуто отверстие паролоном ( я тоже 2 шт так оставила). Потолок не утеплён. Крыша снята и всё.
Автор: kazinak [ Среда, 18 Декабря 2013, 13:53]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка из Майкопа
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Вторник, 17 Декабря 2013, 22:26)
Зимую в одном!! Это - суть метода.
вот теперь понимаю сколько копий тут может быть сломано (и рубах порвано)))).
..вижу это так примерно!! - начало августа - пчелы еще море, но мы (Вы) сокращаете улей до одного корпуса и начинаете кормить. (Не смотрим порамочно!!! - вопрос принципа) Мы не знаем сколько там расплода, сколько меда, нет ли посредь гнезда недотянутой вощины.... Но кормим. Пчелу летнюю израбатываем, это +. Раз так то кормить надо не в один прием - чтоб детка выходила, ...и какие бочки, какие ямы? (Если массово закормить будет такая картина - кто то с кормом без пчелы осенней, кто то наоборот).
видится такой вариант...взять весы электронные, тележку с плоской платформой и мелок. До закорма взвесил улик и опосля. нужна крепкая спина! - чего нам всем и желаю
Автор: rodnihek [ Среда, 18 Декабря 2013, 14:45]
Цитата(медовуха @ Среда, 18 Декабря 2013, 0:26)
Открывать-зачем? Тряпочка едва накинута
Если зимуете в зимовнике,там движение воздуха минимально,вентиляция улья тоже,да еще прикрыт верхний леток
Цитата(медовуха @ Среда, 18 Декабря 2013, 0:26)
Потолок не утеплён
На холодном потолке улья,при минусовых температурах в зимовнике,будет образовываться конденсат,если зимовник с обогревом и температура не опускается ниже 0 будет все хорошо.
Цитата(медовуха @ Среда, 18 Декабря 2013, 0:26)
я тоже 2 шт так оставила
Сделайте 2 семи с полностью открытой верхней вентиляцией,потом сравните .
Автор: медовуха [ Среда, 18 Декабря 2013, 20:41]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(rodnihek @ Среда, 18 Декабря 2013, 15:45)
да еще прикрыт верхний леток
У меня нет верхнего летка.
Цитата(rodnihek @ Среда, 18 Декабря 2013, 15:45)
На холодном потолке улья,при минусовых температурах в зимовнике,будет образовываться конденсат,если зимовник с обогревом и температура не опускается ниже 0 будет все хорошо.
В прошлом году я утеплила потолок.
Положила сверху фольгоизол... Это был кошмар! Сырость, плесень! Так что в этом году- всё иначе. Но правда и условия зимовки нынче получше. Цитата(kazinak @ Среда, 18 Декабря 2013, 14:53)
начало августа - пчелы еще море, но мы (Вы) сокращаете улей до одного корпуса и начинаете кормить. (Не смотрим порамочно!!! - вопрос принципа) Мы не знаем сколько там расплода, сколько меда, нет ли посредь гнезда недотянутой вощины.... Но кормим. Пчелу летнюю израбатываем, это +. Раз так то кормить надо не в один прием - чтоб детка выходила, ...и какие бочки, какие ямы? (Если массово закормить будет такая картина - кто то с кормом без пчелы осенней, кто то наоборот). видится такой вариант...взять весы электронные, тележку с плоской платформой и мелок. До закорма взвесил улик и опосля. нужна крепкая спина! - чего нам всем и желаю
Недотянутой вощины посредине быть не может - формирую гнездо окончательно перед медосбором - и вижу гнездо полностью.
И гнездо я не сокращаю.Оно у меня всегда в одном корпусе (кроме весны).Я просто снимаю магазины. И закармливать начинаю
не в начале - а в конце августа. Последние магазины снимаю на МЕдовый Спас.
Взвешивать ничего не надо - пройти и поднять за угол- лёгкие просмотреть. Я так 2 безматки в этом году выявила.
Но после снятия магазинов я точно никогда не смотрю.
Что же всё меня допрашивают? Я никого ничему научить не могу! Мне бы про других почитать! И поучиться.
Автор: Tveriak [ Среда, 18 Декабря 2013, 21:54]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(kazinak @ Среда, 18 Декабря 2013, 10:53)
вот теперь понимаю сколько копий тут может быть сломано
И зачем что-то ломать?
Я тоже зимую на одном корпусе. На улице.
Абсолютно согласен с медовуха - это суть метода.
Кормлю правда не из общей бочки. Рядом три пасеки.
Обычные пластиковые вёдра по 6 литров. 3-4 ведра на закорм хватает.
Цитата(kazinak @ Среда, 18 Декабря 2013, 10:53)
(Не смотрим порамочно!!! - вопрос принципа)
Абсолютно нет. Просто в этом нет необходимости.
Автор: kai_kz [ Четверг, 19 Декабря 2013, 15:37]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Tveriak @ Четверг, 19 Декабря 2013, 0:54)
Обычные пластиковые вёдра по 6 литров. 3-4 ведра на закорм хватает.
Для ведер ставите второй корпус и сироп берут через отверстия в дне?
Автор: rodnihek [ Четверг, 19 Декабря 2013, 17:09]
Цитата(медовуха @ Среда, 18 Декабря 2013, 22:41)
У меня нет верхнего летка.
Имел ввиду верхнее отверстие в подкрышнике .
Цитата(медовуха @ Среда, 18 Декабря 2013, 22:41)
В прошлом году я утеплила потолок. Положила сверху фольгоизол... Это был кошмар! Сырость, плесень!
В этом виновато не утепление ,а отсутствие вентиляции.
Автор: Tveriak [ Четверг, 19 Декабря 2013, 18:29]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(kai_kz @ Четверг, 19 Декабря 2013, 12:37)
Для ведер ставите второй корпус и сироп берут через отверстия в дне?
Да.
Автор: igor36 [ Четверг, 19 Декабря 2013, 18:43]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Tveriak @ Среда, 18 Декабря 2013, 22:54)
Обычные пластиковые вёдра по 6 литров. 3-4 ведра на закорм хватает.
А каков диаметр отверстий и сколько их в крышке ?
Автор: медовуха [ Четверг, 19 Декабря 2013, 21:41]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(rodnihek @ Четверг, 19 Декабря 2013, 18:09)
В этом виновато не утепление ,а отсутствие вентиляции.
Нижний леток полностью открыт. Какая ещё вентиляция имеется в виду?
Автор: rodnihek [ Пятница, 20 Декабря 2013, 16:04]
Цитата(медовуха @ Четверг, 19 Декабря 2013, 23:41)
Нижний леток полностью открыт. Какая ещё вентиляция имеется в виду?
Имел ввиду вот это.
Цитата(медовуха @ Четверг, 12 Декабря 2013, 0:36)
верхнее отверстие в подкрышнике прикрыто тряпочкой
По моему мнению верхние отверстия прикрытые тряпочкой ухудшают вентиляцию улья.
Автор: медовуха [ Пятница, 20 Декабря 2013, 21:53]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
http://altpchela.ru/video.php
Автор: Tveriak [ Суббота, 21 Декабря 2013, 19:16]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(igor36 @ Четверг, 19 Декабря 2013, 15:43)
А каков диаметр отверстий и сколько их в крышке ?
2 -3 мм, от 3х до 5ти.
Автор: bursakov [ Суббота, 21 Декабря 2013, 19:49]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(Tveriak @ Суббота, 21 Декабря 2013, 23:16)
А каков диаметр отверстий и сколько их в крышке ?
2 -3 мм, от 3х до 5ти.
2 -3 мм, от 3х до 5ти.
Вопрос интересный.При чём крышка и отверстия 2-3мм.Для тех кто в танке поподробнее,если можно?
в крышке ведерка
Автор: медовуха [ Суббота, 21 Декабря 2013, 20:12]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(bursakov @ Суббота, 21 Декабря 2013, 20:49)
Вопрос интересный.При чём крышка и отверстия 2-3мм.Для тех кто в танке поподробнее,если можно?
Цитата(Tveriak @ Среда, 18 Декабря 2013, 22:54)
Кормлю правда не из общей бочки. Рядом три пасеки. Обычные пластиковые вёдра по 6 литров. 3-4 ведра на закорм хватает.
Автор: bursakov [ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 6:11]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU47
[quote=bursakov,Суббота, 21 Декабря 2013, 23:49]Вопрос интересный.При чём крышка и отверстия 2-3мм.Для тех кто в танке поподробнее,если можно?
в крышке ведерка
[/q В такие отверстия пчела не пройдет,да и утонет,не темните ,колитесь!uote]
Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 6:22]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(bursakov @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 10:11)
В такие отверстия пчела не пройдет,да и утонет,не темните ,колитесь!
bursakov пчеле и не нужно в эти отверстия идти - через них она сироп берёт. Ведро с этими отверстиями в крышке опрокидывается на потолок в котором есть отверстие для прохода пчёл.
Автор: bursakov [ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 6:38]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(пчелодруг @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 10:22)
bursakov пчеле и не нужно в эти отверстия идти - через них она сироп берёт. Ведро с этими отверстиями в крышке опрокидывается на потолок в котором есть отверстие для прохода пчёл.
Попробуем ,"русский вариант" канадской методы!
Автор: Tveriak [ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 10:31]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(bursakov @ Суббота, 21 Декабря 2013, 16:49)
Вопрос интересный.При чём крышка и отверстия 2-3мм.Для тех кто в танке поподробнее,если можно?
в крышке ведерка
в крышке ведерка
Цитата(пчелодруг @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 3:22)
bursakov пчеле и не нужно в эти отверстия идти - через них она сироп берёт. Ведро с этими отверстиями в крышке опрокидывается на потолок в котором есть отверстие для прохода пчёл.
Автор: ktish [ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 12:33]
Ульи: РУТ
Порода пчёл: местная популяция карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(Tveriak @ Суббота, 21 Декабря 2013, 20:16)
2 -3 мм, от 3х до 5ти.
Блин, а у меня и больше дырок было в ведре, нифига не взяли за неделю с ведра, разлил по пакетам ушло за 3 дня. Вот думаю чего не пошли у меня ведра?
Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 13:36]
Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20
Цитата(ktish @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 17:33)
Блин, а у меня и больше дырок было в ведре, нифига не взяли за неделю с ведра, разлил по пакетам ушло за 3 дня. Вот думаю чего не пошли у меня ведра?
Через насверленные дырочки берут медленно, вот если сеточку ставишь - берут быстро.
Автор: пахарь [ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 14:57]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ktish @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 16:33)
Вот думаю чего не пошли у меня ведра?
если ведро было поставлено чуть в стороне от клуба и холодно на улице брать не будут , Вы веть пакет положили непосредственно на клуб.??
И уважаемый Tveriak что-то не договаривает , отверстий слишком мало чтоб пчелы так быстро могли перенести сироп и вдобавок ведерка ставится на фото непосредственно на рамки еще доступ уменьшается.
Автор: пахарь [ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 15:22]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(kazinak @ Среда, 18 Декабря 2013, 17:53)
начало августа - пчелы еще море, но мы (Вы) сокращаете улей до одного корпуса и начинаете кормить. (Не смотрим порамочно!!! - вопрос принципа) Мы не знаем сколько там расплода, сколько меда, нет ли посредь гнезда недотянутой вощины.... Но кормим. Пчелу летнюю израбатываем, это +. Раз так то кормить надо не в один прием - чтоб детка выходила, ...и какие бочки, какие ямы? (Если массово закормить будет такая картина - кто то с кормом без пчелы осенней, кто то наоборот).
видится такой вариант...взять весы электронные, тележку с плоской платформой и мелок. До закорма взвесил улик и опосля. нужна крепкая спина! - чего нам всем и желаю
видится такой вариант...взять весы электронные, тележку с плоской платформой и мелок. До закорма взвесил улик и опосля. нужна крепкая спина! - чего нам всем и желаю
у Вас дадан и ульё общий вес на 16 -20кг больше чем рутовское а если сколочено из 40 то еще тяжелей . так что правильно пишете крепкая спина Вам не помешает . а у меня с кочевки на кочевку и в омшанник улья девченки помогают носить ,мужиков то в деревне хрен найдешь то руки то ноги трясутся.
технология в одном корпусе начинается оттачиваться . за чем электронные весы , вдвоем приподнял улье и пишем легкие ,процедура быстрая, их и смотрим только . основная масса -смотрим выборочна ульев 10 когда выйдет последний расплод и кормим когда навыходе последний расплод . чтоб не попала не достроенная вощина ,надо просто знать с какого числа не надо ставить . так что не смотрю что там в улье по осени , да и всех не успеешь посмотреть.
бочки -ямы это хорошо ,но у кого нет рядом пасек , в этом есть "изюминка" пчелы которые берут сироп из бочки это старые пчелы а вот которые берут из кормушки внутри улья ,какие??? Ни кто не знает и таких опытов ни кто не ставил а жаль.
Автор: Черепан [ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 15:28]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 13:36)
вот если сеточку ставишь - берут быстро.
Какую сеточку?.Пахарь уже писал что ставит пробовал на крышки для своих банок но я такой сетки у нас не могу найти.В строй магах нет такой.Vasilii_VK Если Вам не трудно объясните как Вы это делаете. Металлическую сетку нужно либо вплавлять либо приклеивать чем то .Я пробовал делать отверстия по 0.8 милимметра по площади с ладошку примерно,На второй день их заклеивают воском.
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 15:22)
бочки -ямы это хорошо ,но у кого нет рядом пасек
Я бы даже сказал отлично, вылил 400 литров через 2 дня сухо, а вот на домашнем точке в округе 40 таких как я, приходится ведрами.
Автор: пахарь [ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 15:32]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Черепан @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 19:24)
.В строй магах нет такой.
надо не в строй магазинах искать , а кто продает деловой цветной металл обычно листы нержавейки , кругляк,уголок всевозможный из цветного металла и у них сетка нержавеющая есть --не путайте с приемными пунктами цвет. металл.
Автор: ktish [ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 16:36]
Ульи: РУТ
Порода пчёл: местная популяция карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 14:36)
вот если сеточку ставишь - берут быстро.
А вот какую сеточку, сечение, размер?
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 15:57)
если ведро было поставлено чуть в стороне от клуба и холодно на улице брать не будут , Вы веть пакет положили непосредственно на клуб.??
Да, пакеты на клуб конечно ложил.
пахарь я наверное пропустил Ваше сообщение, помню Вы на банки марлю вязали, удалось Вам подобрать сетку и какую?
Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 16:58]
Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20
Цитата(ktish @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 21:36)
А вот какую сеточку, сечение, размер?
Где то я уже выкладывал, но ладно повторю: нержавейка
Автор: Tveriak [ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 19:26]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 11:57)
если ведро было поставлено чуть в стороне от клуба и холодно на улице брать не будут ,
Естественно. Если холодно.
Но у нас в августе ещё тепло.
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 11:57)
отверстий слишком мало чтоб пчелы так быстро могли перенести сироп
А "быстро" - это как?
Ведро съедается от 3х, до 5 дней.
3 - 4 вера - почти две недели.
А самое главное, ЭТО ТО, ЧТО СКОРОСТЬ ПОТРЕБЛЕНИЯ СИРОПА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ КОЛИЧЕСТВОМ СВОБОДНОГО МЕСТА В СОТАХ.
В корпусе Рута и активной матке - это выходящая из сотов пчела. 1500, 2000 ячеек в сутки .
1,5 -2 литра в сутки сиропа вполне нормальная скорость.
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 11:57)
вдобавок ведерка ставится на фото непосредственно на рамки еще доступ уменьшается.
Под ведёрко подкладываются деревянные планки. Они видны на фото.
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 12:22)
бочки -ямы это хорошо ,но у кого нет рядом пасек , в этом есть "изюминка" пчелы которые берут сироп из бочки это старые пчелы а вот которые берут из кормушки внутри улья ,какие???
А какая разница, какие пчёлы берут сироп? Важно то, что перерабатывают сироп ульевые пчёлы. Вот они то и изнашиваются.
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 12:22)
основная масса -смотрим выборочна ульев 10 когда выйдет последний расплод и кормим когда навыходе последний расплод .
Вообще-то всё не так.
Интенсивной закормкой подавляется червление матки, и тем самым сохраняется энергия и белковые запасы молодых пчёл, которые не расходуют её на выкормку расплода.
Автор: ktish [ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 19:44]
Ульи: РУТ
Порода пчёл: местная популяция карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 17:58)
Где то я уже выкладывал, но ладно повторю: нержавейка
Какого диаметра отверстие в ведре, другими словами какая площадь сетки на ведре?
Автор: трифон [ Понедельник, 23 Декабря 2013, 8:10]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Кстати по паоводу сетки:если широким полотном найти и купить пока не удается то на пробу вполне подойдет купить ситечко для чая идр,купленные в магазинах товаров для дома.Например ситечко вешающееся на носик заварочного чайника стоит рублей 30.Я хочу сетку оттуда достать и попробовать по весне.
Автор: пахарь [ Понедельник, 23 Декабря 2013, 8:26]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 23:26)
Вообще-то всё не так.
конечно всё не так , вот писал раньше какая ситуация может быть при зимовке в одном корпусе рутта
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
даем сироп , как тут пишут и в книжках многие ,сразу после окончания медосбора . вот не сколько случаев
1 .семья сильная но меда мало , льем сиропчик. они его растаскивают на края , матка продолжает сеять . и к 1 сентября в улье может сложится такая ситуация по краям мёда до фига а в середине за счет того что матка хорошо сеяла ,меда над головой нет . поэтому скормил15кг сиропа и радостный оставил зимовать не заглянув в улей . в итоге семья умерла.
2),семья вроде сильная но матка была старая и меду дала много . когда семья дает много меда при старой матке то она к осени мало наращивает молодых пчел а летних еще много , меда в улье мало таким вообще давать сироп нельзя им надо дать полномедные рамки . а мы тут начнем давать сироп после медосбора . в итоге матка старая не начнет сеять , пчелы все израбатываются там и концу сентября и начало октября кричим навесь форуму меня коллапс семьи , слетели пчелы мед остался а нет ни кого . правда что интересно две-три слетели остальные дома сидят ,че недернули вместе со всеми то . интересно куда летят ,на юг наверно.
для зимовки пишут в книжках нужна 25 кг меда, за зиму она сьедает 7-8кг . при переходе на рут зимовка в одном корпусе поздняя кормежка нето что нужна---обязательна. если Вы не сможете делать ревизию в сентябре.
пасека кочевки перевозится в начале сентября. взвешиваем -приподнимаем все улья ,какие легкие .на заметку . и потом смотрим почему .возимся с имя. к концу сентября смотрим семей двадцать на наличие расплода и прикидываем по времени когда выйдет и тогда залповая закормка всей пасеки . они сироп не перерабатывают а складывают на место вышедшего расплода по ближе к себе (клубу). в среднем уходит 5литра на семью . припоздней кормежки кормушка (любого вида) должна быть над головой клуба обогреваться потому что если осень будет плохой они должны забрать сироп.
преимущества поздней .
а)сироп складывают непосредственно к "себе" поближе .и до конца его не перерабатывают
б) не надо смотреть все семьи.
в)сиропа надо меньше ,если кормить раньше то уйдет больше --по всему улью уложат. , а я лучше дам по весне полезней.
Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 23 Декабря 2013, 8:41]
Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20
Цитата(ktish @ Понедельник, 23 Декабря 2013, 0:44)
Какого диаметра отверстие в ведре, другими словами какая площадь сетки на ведре?
Я ведрами не пользуюсь (из-за отсутствия в продажи у нас), а в крышке для банок примерно 5х5 см (вырезаю ножом), приклеиваю термопистолетом.
Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Декабря 2013, 10:49]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 23 Декабря 2013, 5:41)
1 .семья сильная но меда мало , льем сиропчик. они его растаскивают на края ,
Цитата(пахарь @ Понедельник, 23 Декабря 2013, 5:26)
,семья вроде сильная но матка была старая и меду дала много . когда семья дает много меда при старой матке то она к осени мало наращивает молодых пчел а летних еще много ,
пахарь, абсолютно верно!
Ты описал две ситуации. когда при нарушении одного из пунктов целостной технологии, вся технология не работает.
В первом случае сразу бросается в глаза фраза "льём сиропчик...."
Это как?
Технология предполагает МАССИРОВАННУЮ закормку БОЛЬШИМИ ОБЪЁМАМИ САХАРНОГО СИРОПА! В непрерывном режиме даётся 25 - 30 литров сиропа. Никаких перерывов между кормлениями. В Руте особенно некуда"распихивать по краям" такой объём. У меня 12 рамок, и то некуда, а уж в 10 рамочном Руте подавно.
Во втором случае - старая матка.
Технология предполагает ежегодную 100% смену маток.
Конечно возможно, что и молодая матка может быть слабой, и даст мало расплода к осени.
Таких, по статистической выборке, будет около 10%.
Такие матки ликвидируются осенью, а семьи объединяются осенью.
Это является одним из элементов искусственного отбора.
Основная же масса семей пасеки уходит в зимовку массой 2-2,5 кг. молодой пчелы.
на рамках с практически полностью залитых и ЗАПЕЧАТАННЫХ сахарным мёдом.
Центральные рамка выглядит так:
Другие рамки уже имеют меньшую поверхность, свободную от мёда.
До марта им хватает "выше крыши" даже на улице.
Автор: Водкохлёб [ Понедельник, 23 Декабря 2013, 13:52]
Ульи: пока нет
Порода пчёл: каких поймаю
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU79
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 22 Декабря 2013, 15:22)
пчелы которые берут сироп из бочки это старые пчелы а вот которые берут из кормушки внутри улья ,какие??? Ни кто не знает и таких опытов ни кто не ставил а жаль.
Эти рекомендации исходят от шведа доктора Johanson. Он проводил испытания по закормке пчел и установил, что наилучшие результаты зимовки как раз при соотношении 3:2.Также им было установлено, что пчелы в возрасте 1-11 дней выбирают кормовые запасы из кормушки лишь в единичных случаях (2 -5 пчел),в то время как в возрасте 12 -21 выбирает корм (36 пчел), а в возрасте 22 -40 дней (56 пчел). Опытами было установлено, что пчелиные семьи при быстрой подкормке (1-2 приема) имели меньше подмора, чем при медленной (д- р Hirschfelder). biggrin.gif
Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 23 Декабря 2013, 13:54]
Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Декабря 2013, 15:49)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 23 Декабря 2013, 5:41)
1 .семья сильная но меда мало , льем сиропчик. они его растаскивают на края ,
Tveriak, будьте внимательнее при цитировании, это слова Пахаря
Автор: kai_kz [ Понедельник, 23 Декабря 2013, 17:42]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Насколько я помню, МишаК рекомендовал кормить сразу после медосбора, т.е. у меня после 15 августа. Я кормил в конце августа , в начале сентября. По 10 литров. Матки молодые. Выходит Пахарь и Tveriak я кормил рано, и пчелы сироп сложили на крайних рамках? Хреново однако. Хотя недавно в тех семьях где смотрел клуб был внизу и ближе к летку, но зимы ещё месяца 3. Век живи, век учись всё равно...
Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 23 Декабря 2013, 18:03]
Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 23 Декабря 2013, 22:42)
Насколько я помню, МишаК рекомендовал кормить сразу после медосбора, т.е. у меня после 15 августа.
Насколько мне помнится, МишаК говорил, что у них медосбор в сентябре заканчивается ...........
Автор: медовуха [ Понедельник, 23 Декабря 2013, 22:32]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Вопрос к пахарь: меняете ли вы маток ежегодно? И как считаете имеет ли смысл оставлять матку на второй год?
Автор: пахарь [ Вторник, 24 Декабря 2013, 4:35]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 23 Декабря 2013, 22:03)
в сентябре
у него в сентябре не плохой медонос "золотарник" или "золотая розга" вроде так.
Цитата(медовуха @ Вторник, 24 Декабря 2013, 2:32)
меняете ли вы маток ежегодно
Нет. пока нет . на большой пасеке маток надо менять каждый год ,потому что от роения другими путями трудно управится , но вот какой год нынче был когда сеголетки роились.!!!! с другой стороны при смене каждый год повально всех маток ,мы не сможем проводить отбор семей на неройливость =палка о двух концах . получается, теряем племенное ядро. Веть есть семьи которые вообще не роятся и от них надо делать отводки ,такие семьи размножать . вот нынче малопродуктивным семьям дали из нуклеусов молодых плодных маток от хороших семей, ну и что ,дали им посеять (давал так чтоб не на чем было им вывести свищевую) потом убивали и выводили свищевую .это не пять -шесть семей
а в пределах сорока а кто очень"слаб" был на роение ,роились на сеголетке.
вот тут и вспомнишь труды Кашковского.
Автор: MishaK [ Вторник, 24 Декабря 2013, 6:22]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(пахарь @ Вторник, 24 Декабря 2013, 1:35)
с другой стороны при смене каждый год повально всех маток ,мы не сможем проводить отбор семей на неройливость =палка о двух концах . получается, теряем племенное ядро.
Для этого и держут эксперементальную групу, и от лучших маток с 2-3х летней проверкой и выводит плем матерьял
Автор: kai_kz [ Вторник, 24 Декабря 2013, 7:11]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(igor36 @ Вторник, 19 Ноября 2013, 20:52)
Сироп даю после снятия магазинов , конец августа - начало сентября , концентрация 1:1,5 .
igor36 Зимовка с такими сроками кормления проходит нормально? А то меня напугали, что рано кормлю. В сентябре у нас ночи уже холодные. Высота над уровнем моря почти 800 м. Боюсь в конце сентября уже брать сироп не будут
Автор: Рудаков Юрий [ Вторник, 24 Декабря 2013, 7:35]
Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73
kai_kz правильно боишься!!
Автор: Tveriak [ Вторник, 24 Декабря 2013, 8:56]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(пахарь @ Вторник, 24 Декабря 2013, 1:35)
с другой стороны при смене каждый год повально всех маток ,мы не сможем проводить отбор семей на неройливость =палка о двух концах . получается, теряем племенное ядро.
Цитата(MishaK @ Вторник, 24 Декабря 2013, 3:22)
Для этого и держут эксперементальную групу, и от лучших маток с 2-3х летней проверкой и выводит плем матерьял
Всё верно.
MishaK указал на один путь решения вопроса. Самому заниматься селекцией.
У меня такой возможности нет, зато есть возможность брать племенной материал у немцев. В прошлом году взял племенную -островную - Тройзек.
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 23 Декабря 2013, 14:42)
Я кормил в конце августа , в начале сентября. По 10 литров. Матки молодые. Выходит Пахарь и Tveriak я кормил рано, и пчелы сироп сложили на крайних рамках?
Конец августа это уже не рано.
Хотя. надо смотреть по региону.У меня в первых числах августа взяток резко обрывается. Только пыльценосы.
Кормить начинаю числа с 12-15 августа. К началу сентября уже всё закончено.
Что же касается количества закормки, то при хорошей матке , в гнездовом корпусе практически нет мёда. Только на крайних рамках.
10 литров сиропа - это мало.
20 -25 литров сиропа 3:2 моим хватает до начала марта.
Автор: kai_kz [ Вторник, 24 Декабря 2013, 11:40]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Tveriak @ Вторник, 24 Декабря 2013, 11:56)
10 литров сиропа - это мало. imho.gif 20 -25 литров сиропа 3:2 моим хватает до начала марта.
Ничего себе! До начала марта 20-25 литров. У вас зимуют на улице? Я своих составил в нежилой дом, в одну комнату. Окна заколотил от света и для тепла, дверь завесил плотной занавеской. Температура была в доме -4, в середине декабря. Правда и на улице стояло ночью -6 -8, днём около 0. Аномальная зима.
Взяток у меня обрывается 10-15 августа. Потом тоже только пыльценосы до конца августа. В конце августа в начале сентября заморозки ночью. Последний облет где то 10-15 октября, иногда до 20 октября. Выставляем обычно после 20 го марта.
Буду надеяться, что доживут до выставки. А потом кормить до конца апреля, пока ива не зацветёт.
Автор: kazinak [ Вторник, 24 Декабря 2013, 13:39]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка из Майкопа
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29
Ух сколько всего интересного написали, пока отлучался. Всем - здравствуйте. Вопрос к Tveriak Рут 12 - это осознанный выбор или просто рационализм - и в "прошлой жизни " это были даданы? По закорму вроде все понятно стало - всем спасибо.
Автор: Tveriak [ Вторник, 24 Декабря 2013, 15:10]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(kai_kz @ Вторник, 24 Декабря 2013, 8:40)
У вас зимуют на улице?
Да.
Цитата(kazinak @ Вторник, 24 Декабря 2013, 10:39)
Вопрос к Tveriak Рут 12 - это осознанный выбор или просто рационализм - и в "прошлой жизни " это были даданы?
Осознанный выбор после испытаний 10, и 12 рамочных Рутов.
В 12 рамочных Рутах 3-4 крайние рамки забиваются пергой и заливаются мёдом. Они идут на весну для развития семьи после облёта. Резерв, так сказать...
Эти же резервы создают "белковый буфер" и в летнее и осеннее время. При неблагоприятной погоде.
Белковое голодание - актуальная проблема при содержании пчёл промышленными методами в 10 рамочных Рутах. Особенно с учётом КПС.
Автор: igor36 [ Вторник, 24 Декабря 2013, 20:51]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(kai_kz @ Вторник, 24 Декабря 2013, 8:11)
igor36 Зимовка с такими сроками кормления проходит нормально?
kai_kz , все правильно делаешь , надо давать сироп пока тепло .
Автор: пахарь [ Среда, 25 Декабря 2013, 4:30]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Tveriak @ Вторник, 24 Декабря 2013, 19:10)
Белковое голодание
так оно и вышло .
Автор: пчелодруг [ Среда, 25 Декабря 2013, 5:09]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Tveriak @ Вторник, 24 Декабря 2013, 19:10)
Белковое голодание - актуальная проблема при содержании пчёл промышленными методами в 10 рамочных Рутах.
Я бы добавил - в местностях не богатых пыльценосами в весенне - осенний период или перенасыщенности пчёлами на данных точках. Автор: медовуха [ Среда, 25 Декабря 2013, 16:12]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
У меня небольшой опыт пчеловождения, но пока проблемы белкового голодания я не заметила. Хотя весной, сразу после выноса, кладу по лепёшке "Лечебного канди"- покупаю. Мне кажется, весной у меня развитие бешеное и из-за него тоже.
Автор: пахарь [ Четверг, 26 Декабря 2013, 4:17]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(медовуха @ Среда, 25 Декабря 2013, 20:12)
я не заметила.
это проблема большой пасеки.
Автор: Tveriak [ Четверг, 26 Декабря 2013, 14:41]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Среда, 25 Декабря 2013, 13:12)
кладу по лепёшке "Лечебного канди"- покупаю. Мне кажется, весной у меня развитие бешеное и из-за него тоже.
медовуха, а не задавались вопросом, что в этом канди "лечебного."
Автор: kazinak [ Суббота, 28 Декабря 2013, 17:24]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка из Майкопа
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29
Бррррр, мужики, (и дамы тоже))) - прочитал пару тем (время деньги и эту) - в голове сменилось несколько стадий))) . От " ВСЕ - делаю руты!!!" , потом анализ, расчеты, примерка на себя и т.д. Короче склоняю голову, каюсь))) - останусь еще на год "даданьщиком". Всех с наступающим))). Спасибо форуму - есть чем мозг заинтриговать.
Автор: рифат [ Суббота, 28 Декабря 2013, 18:08]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kazinak @ Суббота, 28 Декабря 2013, 17:24)
ВСЕ - делаю руты!!!"
да руты хорошы. но в вашем случае, может использовать под гнездо дадан, а магазины на рамку 145.
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 28 Декабря 2013, 20:31]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(рифат @ Суббота, 28 Декабря 2013, 21:08)
да руты хорошы. но в вашем случае, может использовать под гнездо дадан, а магазины на рамку 145
Пришол именно к такому варрианту, только по 8 рамок.
Автор: Tveriak [ Суббота, 28 Декабря 2013, 21:00]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(kazinak @ Суббота, 28 Декабря 2013, 14:24)
От " ВСЕ - делаю руты!!!" , потом анализ, расчеты, примерка на себя и т.д. Короче склоняю голову, каюсь))) - останусь еще на год "даданьщиком".
kazinak, не на год, а навсегда... У Вас и выбора нет, даже если бы захотели перейти на Рут.
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 28 Декабря 2013, 21:11]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 0:00)
выбора нет
Выбор есть всегда!
Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 28 Декабря 2013, 21:47]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(kazinak @ Суббота, 28 Декабря 2013, 17:24)
ВСЕ - делаю руты!!!" , потом анализ, расчеты, примерка на себя и т.д. Короче склоняю голову, каюсь))) - останусь еще на год "даданьщиком"
У меня покойный друг с Ульяновской обл. -Очень любил и успешно применял на 12,14, 16 ти - рамочные корпуса - на рамку - 300мм дадана:-вторые надставки( на разные такие ульи), сразу ставил без подъёма в них расплода- корпуса на 230 - на рутовскую рамку. В дальнейшем можно - хоть рутовские, хоть на 145, или 150 ставить ) Да и в моём районе некоторые это успешно очень практикуют. Накинут корпус с рамками рута, и достаточно , когда матка- в верх перейдёт и освоит такой корпус - для хороших маток, чтобы роения не было.(на майский мёд подобная тактика конечно не оправдана! Лишь можно для прицела на Г.В. применять!) А далее, что уж есть. Или второй корпус с рамками на 230, или с рамками на 145, 150!? (кто чем располагает.) А то, что рамки не одинаковые и качать трудновато, то ответим:- было бы чего качать! А что уж принесут, то откачаем! (это мелочи!) Хотя, я сторонник развития к Г.В. на 2-х - 2,5,или 3х корпусах дадана. А дальше маневрировать лучше с магазинами на 145. И магазины или корпуса на 300 пустые предпочитаю (ПРИ МОИХ ВЗЯТКАХ!) всегда ставить лишь в разрез - на второй дадановский корпус - и без всяких решоток!
Автор: Tveriak [ Суббота, 28 Декабря 2013, 22:25]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 28 Декабря 2013, 18:47)
Выбор есть всегда!
Согласен. Только ещё к этому нужны средства, силы, знания и время...
А так, никаких проблем.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 28 Декабря 2013, 18:47)
У меня покойный друг с Ульяновской обл. -Очень любил и успешно применял на 12,14, 16 ти - рамочные корпуса - на рамку - 300мм дадана:-вторые надставки( на разные такие ульи), сразу ставил без подъёма в них расплода- корпуса на 230 - на рутовскую рамку.
Это не главное в методе.
Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 28 Декабря 2013, 22:39]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Tveriak @ Суббота, 28 Декабря 2013, 22:18)
Согласен. Только ещё к этому нужны средства, силы, знания и время...
А так, никаких проблем.
А так, никаких проблем.
Согласен! Силёнки ещё пока есть. ( Под корпуса весом бруто в 58 кг- в разрез пустые корпуса и маги ставлю - без подъёмников пока.) Времени мне пенсионеру- хватает для обслуги полсотни ульев (да и отводков) Да и порамочной работы :-с максимумом комфорта для матки (преимущественно во втором корпусе)- при плавных расширениях (без бездумной рвачки расплодного гнезда вощиной и сушью, чем многие грешат)- для наращивания максимальной силы к Г.В.:- я не противник (ради большого мёда на стационаре!) Да и знания вроде стараюсь расширять по мере возможности (опираясь на теорию с проверкой и своим опытом). Хорошо, что от отца - шикарная библиотека досталась мне. (тщательно мной проштудированная) Поклонникам Канадской технологии, конечно во многом завидую (белой завистью!) Но "коней на переправе не меняю" Каждому своё.
Автор: huntsman [ Суббота, 28 Декабря 2013, 23:46]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Я мечтал иметь семей 500 в рутах, оказалось что лучше 70 но в даданах.
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 0:00]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(huntsman @ Суббота, 28 Декабря 2013, 23:46)
Я мечтал иметь семей 500 в рутах, оказалось что лучше 70 но в даданах.
Надеюсь помнишь, будучи поклонником рутов, да вроде с ограничением матки в одном корпусе (если не ошибаюсь!?) как мы с тобой в том году "ломали копья" - в теме по "много-корпусным рутам"!? (я, примазывался там к этой теме - с много корпусными своими даданами). Кто то склонен к постоянству, а кто то не против, "что всё течёт и всё изменяется".
Автор: huntsman [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 8:36]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Андрей Кочемасов Если не изменяет память то эту тему медовуха связывала именно в рутах. То зачем её захламлять? Запустите свою и просветите народ. А то народ лазит по форуму выискивая замечательную инфу по даданам.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 15:11]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kazinak @ Суббота, 28 Декабря 2013, 18:24)
Бррррр, мужики, (и дамы тоже))) - прочитал пару тем (время деньги и эту) - в голове сменилось несколько стадий))) . От " ВСЕ - делаю руты!!!" , потом анализ, расчеты, примерка на себя и т.д. Короче склоняю голову, каюсь))) - останусь еще на год "даданьщиком". Всех с наступающим))). Спасибо форуму - есть чем мозг заинтриговать.
А мне кажется все вскоре вынуждены будут перейти на Руты. ТОлько в них (по-моему) можно гарантированно получить мёд без лекарств.
Автор: kazinak [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 16:21]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка из Майкопа
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Суббота, 28 Декабря 2013, 21:00)
kazinak, не на год, а навсегда... У Вас и выбора нет, даже если бы захотели перейти на Рут.
... а че так уж категорично то!!! Мы люди вятские - хватские
. А если серьезно, то уж больно большую работу надо затевать. В любом случае мне больше по душе Ваш Tveriak, квадратный "рут 12" . Автор: huntsman [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 16:34]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(kazinak @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 16:21)
... а че так уж категорично то!!! Мы люди вятские - хватские . А если серьезно, то уж больно большую работу надо затевать. В любом случае мне больше по душе Ваш Tveriak, квадратный "рут 12" .
Всего то 800 ящиков да 8000 рамок дело в то.
Автор: Tveriak [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 20:01]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(kazinak @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 13:21)
А если серьезно, то уж больно большую работу надо затевать.
И я об этом.
Автор: huntsman [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 20:54]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(kazinak @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 16:21)
.. а че так уж категорично то!!! Мы люди вятские - хватские . А если серьезно, то уж больно большую работу надо затевать. В любом случае мне больше по душе Ваш Tveriak, квадратный "рут 12" .
А кто говорил что легко будет? Зато потом вкусней будет.
Автор: urga [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 21:10]
Ульи: 10р на300, лежаки 18р
Порода пчёл: корпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08
kazinak
Правильно, Кazinak! "Рут-12" со съёмным дном моно вертеть в любую сторону ,менят вид заноса ,да и поднят можно. Так что я не буду перделовать.
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 21:40]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 15:11)
А мне кажется все вскоре вынуждены будут перейти на Руты. ТОлько в них (по-моему) можно гарантированно получить мёд без лекарств.
А как во мысли по такому раскладу!?? Зимовать хотим в одном корпусе рута. (да всего он - на 10 рам) Пролечили его тем:- кто во что горазд. Закормили. Весна. Обилие пыльцового и нектарного взятка с ивовых. Многие изолируют нижний корпус ганеманкой (по Канадски) Ставят вторые корпуса и третьи и.т.д. - уже потом. Но, многие рутовцы (зимуя на двух) по весне - меняют корпуса - верхний с нижнем, как матка освоит верхний.) Матки:- у кого они в нижнем под решоткой - в низу многие начинают уже (при сильных взятках с ивняка!) испытывать дефицит в ячейках - под яйцекладку! Пчёлы начинают ей места (ячейки) освобождать и переносят мёд с нижних корпусов, где остатки контактирующих с ним, -амитраза, флувалината, нитрофуранов, и.т.д. - во вторые корпуса рута. В принципе, я также не исключаю, что когда я поднимаю во 2ой корпус дадана - рамки 2-3 с расплодом из первого (при постановке вторых корпусов ), то также на этих рамках могу поднимать во второй корпус - те же самые " вредные" вещества - из ранее пролеченного корпуса - зимовалого. Вообщем получит мёд без лекарств - можно лишь тогда, когда этими лекарствами не пользоваться, или использовать кое, что, но ориентируясь - на предельно допустимые нормы их содержания в мёде. Так, что гарантии по чистоте мёда - руты (с разными способами вождения в них. Особенно, когда в них меняют местами нижний и верхний корпус!) -дать не могут. Также как и другие системы ульев. Чистым будет мёд, когда даём матке нужный простор-в двух корпусах рута, в двух дадана, а дальше лишь магазины чистешие под мёд, которые и качаем, боясь новых требований к качеству мёда и анализов - на не допустимые "вещества"
Автор: huntsman [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 22:15]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 21:40)
А как во мысли по такому раскладу!?? Зимовать хотим в одном корпусе рута. (да всего он - на 10 рам) Пролечили его тем:- кто во что горазд. Закормили. Весна. Обилие пыльцового и нектарного взятка с ивовых. Многие изолируют нижний корпус ганеманкой (по Канадски) Ставят вторые корпуса и третьи и.т.д. - уже потом. Но, многие рутовцы (зимуя на двух) по весне - меняют корпуса - верхний с нижнем, как матка освоит верхний.) Матки:- у кого они в нижнем под решоткой - в низу многие начинают уже (при сильных взятках с ивняка!) испытывать дефицит в ячейках - под яйцекладку! Пчёлы начинают ей места (ячейки) освобождать и переносят мёд с нижних корпусов, где остатки контактирующих с ним, -амитраза, флувалината, нитрофуранов, и.т.д. - во вторые корпуса рута. В принципе, я также не исключаю, что когда я поднимаю во 2ой корпус дадана - рамки 2-3 с расплодом из первого (при постановке вторых корпусов ), то также на этих рамках могу поднимать во второй корпус - те же самые " вредные" вещества - из ранее пролеченного корпуса - зимовалого. Вообщем получит мёд без лекарств - можно лишь тогда, когда этими лекарствами не пользоваться, или использовать кое, что, но ориентируясь - на предельно допустимые нормы их содержания в мёде. Так, что гарантии по чистоте мёда - руты (с разными способами вождения в них. Особенно, когда в них меняют местами нижний и верхний корпус!) -дать не могут. Также как и другие системы ульев. Чистым будет мёд, когда даём матке нужный простор-в двух корпусах рута, в двух дадана, а дальше лишь магазины чистешие под мёд, которые и качаем, боясь новых требований к качеству мёда и анализов - на не допустимые "вещества"
Ты про чо тут излагал?
Цитата(urga @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 21:10)
kazinak
Правильно, Кazinak! "Рут-12" со съёмным дном моно вертеть в любую сторону ,менят вид заноса ,да и поднят можно. Так что я не буду перделовать.
Правильно, Кazinak! "Рут-12" со съёмным дном моно вертеть в любую сторону ,менят вид заноса ,да и поднят можно. Так что я не буду перделовать.
А лежак на 26 ещё лучше.
Автор: рифат [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 22:26]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 21:40)
Пчёлы начинают ей места (ячейки) освобождать и переносят мёд с нижних корпусов,
Андрей Кочемасов
незнаю у кого как а у меня при постоновки второго корпуса, меда практически нет в первом, всего 2 рамки крайние.
и одна из этих рамок уйдет в отводок,с частью расплода. а семье дается суш и ващина. в это время идет поддерживающий взяток. нектара хватает в приносе. после создания отводка в основной семье меняется матка. семья постепенно растет и вот теперь когда семья займет корпус пчелы ей ставится решотка, и второй корпус.после освоения второго ставится третий корпус. как раз ковзятку главному. так, что там осенего меда то и не остается.
Автор: huntsman [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 22:35]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(рифат @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 22:26)
Андрей Кочемасов
незнаю у кого как а у меня при постоновки второго корпуса, меда практически нет в первом, всего 2 рамки крайние.
и одна из этих рамок уйдет в отводок,с частью расплода. а семье дается суш и ващина. в это время идет поддерживающий взяток. нектара хватает в приносе. после создания отводка в основной семье меняется матка. семья постепенно растет и вот теперь когда семья займет корпус пчелы ей ставится решотка, и второй корпус.после освоения второго ставится третий корпус. как раз ковзятку главному. так, что там осенего меда то и не остается.
незнаю у кого как а у меня при постоновки второго корпуса, меда практически нет в первом, всего 2 рамки крайние.
и одна из этих рамок уйдет в отводок,с частью расплода. а семье дается суш и ващина. в это время идет поддерживающий взяток. нектара хватает в приносе. после создания отводка в основной семье меняется матка. семья постепенно растет и вот теперь когда семья займет корпус пчелы ей ставится решотка, и второй корпус.после освоения второго ставится третий корпус. как раз ковзятку главному. так, что там осенего меда то и не остается.
Ему на твои доводы глубоко до звезды. Он слышит только себя. Он в рутах не держал. И медогонка у него оцинкованная.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 23:38]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
По канадской технологии качают только магазины. Мы говорим здесь об этой технологии. 
Автор: Tveriak [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 8:59]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 18:40)
Весна. Обилие пыльцового и нектарного взятка с ивовых. Многие изолируют нижний корпус ганеманкой (по Канадски) Ставят вторые корпуса и третьи и.т.д. - уже потом.
Вообще -то не так.
Сначала ставится второй корпус без ганнеманки, и семья развивается на двух корпусах, и весеннего мёда там нет. Съедается всё напрочь, ещё и нижний корпус подчищают.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 18:40)
Матки:- у кого они в нижнем под решоткой - в низу многие начинают уже (при сильных взятках с ивняка!) испытывать дефицит в ячейках - под яйцекладку!
Ещё раз. Весной, с начала мая, матка работает в двух корпусах. Этого более, чем достаточно.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 18:40)
Но, многие рутовцы (зимуя на двух) по весне - меняют корпуса - верхний с нижнем, как матка освоит верхний.)
Это метод многокорпусного содержания Родионова-Шабаршова.
Метод "канадского содержания" как раз отказывается от этого технологического элемента перестановки корпусов. По крайней мере, предлагает отказываться от использования рамок расплодного корпуса под товарный мёд. Это одна из целей этого метода.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 18:40)
Так, что гарантии по чистоте мёда - руты (с разными способами вождения в них. Особенно, когда в них меняют местами нижний и верхний корпус!) -дать не могут.
Главное не сам факт смены корпусов. Их можно два раза поменять местами, например. или все рамки гнездового корпуса поменять на вощину при смене матки на маточник.
Важно, чтобы под товарный мёд не использовались гнездовые рамки, КАК ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ЭЛЕМЕНТ МЕТОДА. И это вполне достижимо.
Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 9:35]
Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 0:40)
Пчёлы начинают ей места (ячейки) освобождать и переносят мёд с нижних корпусов, где остатки контактирующих с ним, -амитраза, флувалината, нитрофуранов, и.т.д
Сам придумал иль где прочитал? посмотреть хотелось бы
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 0:40)
Матки:- у кого они в нижнем под решоткой - в низу многие начинают уже (при сильных взятках с ивняка!) испытывать дефицит в ячейках - под яйцекладку!
к ногтю такую матку, которая позволяет заливать гнездо...или..пчеловода, который жадничает не дает под мед сушь Автор: медовуха [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 12:50]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Вчера обнаружила островную матку на летке. Лапками ещё дёргает. Положила обратно на клуб. Клуб компактный, сидят тихо.Подмора немного. Тампература в зимовнике 4гр.В чём причина? Это ужасно.
Автор: ким [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 13:35]
Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 21:40)
качеству мёда и анализов - на не допустимые "вещества"
А в Канаде проходит,видно не так много и перетаскивают.
Автор: rodnihek [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 14:22]
Цитата(медовуха @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 14:50)
Клуб компактный, сидят тихо
Понаблюдайте еще,если и дальше будут сидеть спокойно,значит есть еще хозяйка
Автор: Валера Т [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 14:33]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 9:59)
Ещё раз. Весной, с начала мая, матка работает в двух корпусах. Этого более, чем достаточно.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 9:59)
Важно, чтобы под товарный мёд не использовались гнездовые рамки, КАК ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ЭЛЕМЕНТ МЕТОДА. И это вполне достижимо.
Вот и думаю , как красиво это сделать.
На основной взяток гнездо в один корпус а а как использовать остальные 10 рамок из гнезда? Ставить вторым (у меня Р.Р. )как медовый корпус но не качать с него ? Цитата(медовуха @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 13:50)
Вчера обнаружила островную матку на летке. Лапками ещё дёргает. Положила обратно на клуб. Клуб компактный, сидят тихо.Подмора немного. Тампература в зимовнике 4гр.В чём причина? Это ужасно.
Сто причин... Оторвалась от клуба и ага.
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 15:22)
если и дальше будут сидеть спокойно,значит есть еще хозяйка
Один раз спокойно досидели до весны без матки. Только осмотр показал что нет конкурентки.
Автор: пчелодруг [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 14:44]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 17:30)
Вот и думаю , как красиво это сделать. На основной взяток гнездо в один корпус а а как использовать остальные 10 рамок из гнезда? Ставить вторым (у меня Р.Р. )как медовый корпус но не качать с него ?
Валера Т можно и красиво! Переставь один из корпусов на новое дно, дай крышку ну и маточник не забудь или матку если есть. Можно на два отводка разделить. А можешь второй корпус ставить сразу через решётку и в него перенести расплод, можно из двух семей. Потом с этим корпусом поступить как пожелаешь. Можешь снять и перевезти на новое место, дав маточник или матку, можно разделить на отводки. Выбор есть!
Автор: Tveriak [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 14:48]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 11:33)
)как медовый корпус но не качать с него ?
Либо так.
Либо зимовать на одном корпусе.
Неужели в Краснодаре это нельзя сделать, если я даже у себя на С-З зимую.
Автор: rodnihek [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 15:02]
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 16:33)
Один раз спокойно досидели до весны без матки. Только осмотр показал что нет конкурентки.
Но осмотр не показал когда погибла матка,в начале зимовки или незадолго до осмотра.
Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 15:27]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 8:59)
Сначала ставится второй корпус без ганнеманки, и семья развивается на двух корпусах, и весеннего мёда там нет. Съедается всё напрочь, ещё и нижний корпус подчищают.
Но, кто то водит в двух корпусах пчёл впроголодь. Я при постановке вторых корпусов пополняю меда из запасника, распечатывая их в нижнем и в верхнем (с килишка то уж 4-ре всяко добавляю. А на ивовых взятках - мне в диво, что весенний мёд под чистую съедают.
У меня им заливают новые соты выше расплода в рамках. Просто Медовуха написала, что лишь руты могут дать чистый мёд. А я, поразмыслил, и не увидел в чём то особого преимущества рутов - от других ульев (без откачки расплодных рамок.) Ведь по классике в рутах лишь один нижний леток. Часть нектара первоначально складируется ульевой пчелой также и в ячейках свободных нижнего расплодного корпуса. Не съеденный нектар - доводиться до кондиции мёда и перемещается в верх. Все сталкивались с картиной, что при матке неплодной - пчёлы забивают нижний корпус мёдом, как матка начинает червить - пчёлы переносят мёд в надставки и освобождают ей место под яйцекладку. То есть нет гарантии, что нектар, мёд - сразу, минуя нижний корпус:- будет складироваться лишь в надставках под мёд. (и что именно руты здесь оптимальны) В рутах не водил пчёл и детали разных в них технологий я не усвоил. Но размещение нектара, его перемещение, складирование мёда - примерно одинаково происходит в ульях разных конструкций. Вообщем то инфа, по усилению контроля над остатками ряда препаратов в мёде, слишком взбудоражила наши умы. Просто надо стремиться к здоровью семей, и не пичкать лекарствами все семьи подряд и чем попало. ( я вот уже теперь метронидазол, ноземат - в канди посл облёта добавлять не стану.)
Автор: медовуха [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 15:51]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 15:33)
Вот и думаю , как красиво это сделать. На основной взяток гнездо в один корпус а а как использовать остальные 10 рамок из гнезда? Ставить вторым (у меня Р.Р. )как медовый корпус но не качать с него ?
Лично у меня пока идёт наращивание пасеки и весь верхний корпус уходит в отводки. Но тоже задумываюсь, что делать потом, когда дойду до оптимального для себя количества семей? Часть рамок, конечно отбракуется, но...
Кстати, сейчас я части семей вместо магазинов ставлю гнездовые- и на весеннее рсзвитие эти рамочки очень пригождаются.
Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 15:59]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 15:27)
Но размещение нектара, его перемещение, складирование мёда - примерно одинаково происходит в ульях разных конструкций.
Вот и Искатель (Кемеровчанин):- стаж 20-30 лет. семей 300-500.
Аналогично понимает процесс с перемещениями нектара и мёда!
Искатель:-
И не мне Вам объяснять куда пчела напрыск кидает сначала, и куда потом поднимает складирует и запечатывает уже зрелый мед.
Автор: Валера Т [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 16:12]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 15:44)
Валера Т можно и красиво! Переставь один из корпусов на новое дно, дай крышку ну и маточник не забудь или матку если есть. Можно на два отводка разделить. А можешь второй корпус ставить сразу через решётку и в него перенести расплод, можно из двух семей. Потом с этим корпусом поступить как пожелаешь. Можешь снять и перевезти на новое место, дав маточник или матку, можно разделить на отводки. Выбор есть!
Да, на словах так красиво. Но дело в том что это формирование семьи на взяток происходит от несколько дней до десяти до взятка с акации. Нельзя ослаблять семьи на взяток делением.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 15:48)
Либо зимовать на одном корпусе.
Неужели в Краснодаре это нельзя сделать, если я даже у себя на С-З зимую.
Неужели в Краснодаре это нельзя сделать, если я даже у себя на С-З зимую.
Зимуют на одном но потом под гнездо даю еще один . На акацию гнездо сокращаю до одного.
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 16:02)
Но осмотр не показал когда погибла матка,в начале зимовки или незадолго до осмотра.
Матка карника Ф1с меткой увидел осенью на летке при легком морозце . Семья не шумела всю зиму. Как смотреть в холод? Думал может была смена матки . Но облететься не могла по определению. Первый весенний осмотр показал что матки молодой нет. Пчел раскидал по другим семьям.
Автор: Лёша [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 16:14]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 15:27)
Все сталкивались с картиной, что при матке неплодной - пчёлы забивают нижний корпус мёдом, как матка начинает червить - пчёлы переносят мёд в надставки и освобождают ей место под яйцекладку. То есть нет гарантии, что нектар, мёд - сразу, минуя нижний корпус:- будет складироваться лишь в надставках
когда матка после облета начинает червить пчелы освобождают для нее небольшой пятак и если гнездо залито, приходится вместо рамок с напрыском ставить сушь или вощщину.
Автор: медовуха [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 16:46]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 16:59)
Вот и Искатель (Кемеровчанин):- стаж 20-30 лет. семей 300-500.Аналогично понимает процесс с перемещениями нектара и мёда!Искатель:-И не мне Вам объяснять куда пчела напрыск кидает сначала, и куда потом поднимает складирует и запечатывает уже зрелый мед.
Говорить о том, будет ли при соблюдении технологии, предложенной канадцами,в мёде лекарство или нет-
глупо. Поскольку у них она прошла проверку. В том числе и в лабораториях. Здесь речь о том, КАК нам при наших условиях максимально соблюсти технологию.Мишак тоже никогда не останавливается. Всё время ищет и улучшает процесс. Приспосабливает.
У всех разные природные, хозяйственные и др. условия и возможности, вот и найти бы ту, подходящую для себя "канадскую" технологию.
Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 17:29]
Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 18:11)
А мне кажется все вскоре вынуждены будут перейти на Руты. ТОлько в них (по-моему) можно гарантированно получить мёд без лекарств.
почему гарантированно? 10рам дадан сильно отличается от тех же 10рам рута? думаю несильно, у одного чуток запаса корма больше, у другого гнездо более компактное для развития лучше
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 29 Декабря 2013, 18:11)
А мне кажется все вскоре вынуждены будут перейти на Руты.
остатки лекарств не причина - корпуса Рут безфальц. легче переносить, изготовить, сокращать практически не нужно на зиму...пр-ть труда в итоге выше. но 10рам дадан тоже имеет право на жизнь
Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 17:38]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Лёша @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 16:14)
когда матка после облета начинает червить пчелы освобождают для нее небольшой пятак и если гнездо залито, приходится вместо рамок с напрыском ставить сушь или вощщину.
Лёша, у моего друга у которого на 50 семей выходит до 70 роёв и мёда он берёт - дай бог всем так брать,- в семьх с неплодками - от вторяков:- с началом червления матки нектар из забитого низа в магазины поднимают пчёлы не по пятаку, а много и не так уж долго - освобождают место. И не ставит он сушь в подобные гнёзда! (мигом они расплодом у него забиваются в место поднятого нектара! Вот печатный мёд не поднимают в надставки - из забитого мёдом гнезда! Возможно и через решотки, лежащие на забитом нектаром корпусе нижнем:- пчёлы с неохотой лишь пятак матке освободят! Но ни я, ни мои друзья, (а качаем мёда все не мало!!) - ни каких решоток не применяем!
Я лишь через ганеманки готовлю печатку для отводков, воспиталок и всё! И ни каких решоток на Г.В. Хотя с 1999 по 2006г - был рьяным сторонником ограничивать матку на Г.В. решоткой в нижнем корпусе!
Автор: Tveriak [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 19:00]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 13:46)
Здесь речь о том, КАК нам при наших условиях максимально соблюсти технологию.
А первоначально надо понять в чём суть технологии. Какие её элементы обеспечивают требования по попаданию лекарств в товарный мёд. На чём построены эти условия.
Попробую разложить.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 12:27)
А на ивовых взятках - мне в диво, что весенний мёд под чистую съедают.
С чем это может быть связано?
1. Погодные условия.
2. Сила семьи по количеству фуражиров.
3. Качество матки.
В моих условиях, количество взяточных дней в мае очень не большое.
Сила семьи, перезимовавшей в одном корпусе Рута, меньше, чем Дадане. Это видно невооружённым глазом при одновременном содержании пчёл в Дадане и Руте.
А матки ВСЕ молодое, причём плохие матки с прошлого лета ликвидированы были ещё осенью.
Т.е., в совокупности получается ситуация, при которой семья в мае весь приносимый нектар использует на бурное развитие семьи. Она ещё в таком состоянии соотношения приноса нектара и его расхода, когда расход преобладает.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 12:27)
Часть нектара первоначально складируется ульевой пчелой также и в ячейках свободных нижнего расплодного корпуса. Не съеденный нектар - доводиться до кондиции мёда и перемещается в верх.
Всё верно, но только при условии, когда есть свободные ячейки в расплодном корпусе.
При качественной молодой матке таких ячеек в Руте нет. Очень мало.
Пчёлы сразу переносят нектар, во второй корпус, но и там его практически нет весной, т.к. весь потребляется на развитие. Да и складывать его там особенно ещё некуда. Ведь во втором корпусе вощина. Я ставлю 2й корпус с 3мя рамками белоснежной суши, которые сразу осваиваются маткой, и вощиной.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 12:27)
Все сталкивались с картиной, что при матке неплодной - пчёлы забивают нижний корпус мёдом, как матка начинает червить - пчёлы переносят мёд в надставки и освобождают ей место под яйцекладку.
В каких условиях бывает неплодная матка по технологии?
1. В отводке, т.е. на одном корпусе, который дальше будет расплодным.
2. При смене матки без образования отводка.
Но и во втором случае матка выводится и оплодотворяется в условиях одного корпуса при полном отсутсвии фуражных пчёл. В этот период корпус живёт за счет резервов корпуса. После того, как новая матка начала червить её корпус опять становится расплодным, и с почти полностью заменёнными старыми сотами за безрасплодный период.
Дальше идёт период с минимальным взятком - опять только на развитие.
А на главный взяток молодая активная матка, зажатая ганнемановкой в одном корпусе, опять не даёт пчёлам складировать нектар в расплодном корпусе. Все работы по инвертации и выпаривании происходят в медовых корпусах.
Т.е., все элементы технологии стремятся к минимализации прохождения нектара через соты раслодного корпуса в любой период активной жизнедеятельности семьи.
Конечно, какие -то крохи нектара через него проходят. и что-то из лекарств попадает в мёд.
Но это минимум. Совсем избежать присутствия лекарств в мёде можно только при отказе от их использования. Так и допуски в СанПиНе имеются. Для разрешённых лекарств.
Автор: Лёша [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 19:08]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 17:38)
Лёша, у моего друга у которого на 50 семей выходит до 70 роёв и мёда он берёт - дай бог всем так брать,- в семьх с неплодками - от вторяков:- с началом червления матки нектар из забитого низа в магазины поднимают пчёлы не по пятаку, а много и не так уж долго - освобождают место. И не ставит он сушь в подобные гнёзда! (мигом они расплодом у него забиваются в место поднятого нектара! Вот печатный мёд не поднимают в надставки - из забитого мёдом гнезда! Возможно и через решотки, лежащие на забитом нектаром корпусе нижнем:- пчёлы с неохотой лишь пятак матке освободят! Но ни я, ни мои друзья, (а качаем мёда все не мало!!) - ни каких решоток не применяем!
Я лишь через ганеманки готовлю печатку для отводков, воспиталок и всё! И ни каких решоток на Г.В. Хотя с 1999 по 2006г - был рьяным сторонником ограничивать матку на Г.В. решоткой в нижнем корпусе!
Я лишь через ганеманки готовлю печатку для отводков, воспиталок и всё! И ни каких решоток на Г.В. Хотя с 1999 по 2006г - был рьяным сторонником ограничивать матку на Г.В. решоткой в нижнем корпусе!
У меня решетки стоят. Маток я вывожу как и многие- во время цветения садов. после этого безвзяточный период (больше месяца). В это время они конечно, успевают облетется и этой проблемы нет. Но бывают годы когда рядом сеют рапс. И ни разу не было что бы пчелы перетащили мед из гнезда на верх. В противном случае все анализы по меду бы зашкаливали причем у всех. Единственный случай когда,как я считаю,можно не ставить сушь вместо медовых, это если взяток к этому времени завял. И то одну рамку все равно поставить бы надо.
Автор: Loner [ Понедельник, 30 Декабря 2013, 21:51]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 16:46)
У всех разные природные, хозяйственные и др. условия и возможности, вот и найти бы ту, подходящую для себя "канадскую" технологию.
Ну вы же во второй корпус из расплодного не более пяти рам поднимаете на расширении. Можете их и не откачивать, раз для вас это так важно. А осенью вместо закорма ими заменить расплодные. Расплодные же убрать на склад для весеннего расширения (кстати, в них лекарств не будет, потому их можно использовать и в магазинах). Вот и будут у вас гнездовые в замкнутом цикле. Ну, и отбраковка
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 31 Декабря 2013, 2:16]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Лёша @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 19:08)
И ни разу не было что бы пчелы перетащили мед из гнезда на верх.
Лёша, перетаскивание не печатного мёда в надставки (из нижнего корпуса)- для освобождения места матке под яйцекладку (из забитого мёдом гнезда) - постоянно отмечает мой друг. У него при роевой свободе и вторяках - это бывает очень часто! И уже, он видит это много много лет. И не меняет он рамки с нектаром (мёдом) на пустые для матки. Стаж его уже годика 23. Врать ему нет смысла мне. Лично у меня подобное бывает редко, чтобы забивалось нектаром гнездо и неплодке - не где червить. У меня самого мнение сложилось, если и поднимают в надставки, даже без решоток, то мало и медленно!? А класть решотки прямо на рамки (как поступают очень многие!!) - это не АЙС!! (это потери в мёде, уменьшение срока жизни пчёл и медленнее печатают - в надставках! И решотки (мой не малый опыт их использования) часто провоцируют Т.СМ. матки - даже и через расплодный корпус, (Чаще - через второй!) где матка жива и здорова. Весьма часто это отмечал я - при - много-корпусной "батарее"! Хоть и свищевые все уберём над решоткой, и заложить их не на чем будет:- если кто расплод, имеющийся - над решоткой перед Г.В. - перетурбирует! Ганеманки - должны закрепляться в спец. рамках! Этот момент (по решоткам) важным очень считает и профи литовец:- поклонник ульев с рамками на 145. Поэтому я сам сторонник (в отличие от друга) - ставить для матки - начавшей только сеять - светлокоричневую сушь для червления -2-3 рамки, если гнездо забито мёдом.
Автор: Лёша [ Вторник, 31 Декабря 2013, 8:40]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
[quote=Андрей Кочемасов,Вторник, 31 Декабря 2013, 2:16]
И решотки (мой не малый опыт их использования) часто провоцируют Т.СМ. матки - даже и через расплодный корпус, (Чаще - через второй!) где матка жива и здорова.ьма при - много-корпусной "батарее"!
Андрей, расплод над решеткой у меня бывает только в воспиталках, поэтому проблем ТСМ у меня нет.
Светлокоричневая сушь наверное лучше, но я этим не заморачиваюсь.
Автор: Tveriak [ Вторник, 31 Декабря 2013, 9:13]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 23:16)
А класть решотки прямо на рамки (как поступают очень многие!!) - это не АЙС!! (это потери в мёде, уменьшение срока жизни пчёл и медленнее печатают - в надставках!
Это откуда такая уверенность? Сравнивали?
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 23:16)
И решотки (мой не малый опыт их использования) часто провоцируют Т.СМ. матки - даже и через расплодный корпус, (Чаще - через второй!) где матка жива и здорова.
И эту проблему тоже обсуждали в какой-то теме. Лично я объяснял причину, и как этого избежать.
В моей практике я ни разу не наблюдал тихой смены.
Всё решаемо, если понимать суть проблемы.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 23:16)
Ганеманки - должны закрепляться в спец. рамках! Этот момент (по решоткам) важным очень считает и профи литовец:- поклонник ульев с рамками на 145.
Должны? А что же тогда Пала, Юхани, МишаК ни какие спец рамки не используют? Прямо на рамки решётку кладут, и не заморачиваются. Я тоже никаких проблем не испытываю. Зачем выполнять лишнюю работу?
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 23:16)
Этот момент (по решоткам) важным очень считает и профи литовец:- поклонник ульев с рамками на 145.
У литовца 200 ульев, а у Палы, Юхани, и МишаКа несколько тысяч наберётся в сумме.
Их опыт горааааздо весомее.
Автор: rossech [ Вторник, 31 Декабря 2013, 10:06]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Декабря 2013, 9:13)
Прямо на рамки решётку кладут, и не заморачиваются.
Я на своих новых корпусах "утопил" плечики ульев в корпус на 4мм. Снизу рамки не достают края корпуса на те же 4мм. В сумме в смежных корпусах расстояние между рамками 8мм.
Решётка, положенная меж корпусов картину менять не будет. Пчёлы могут свободно передвигаться и над и под решёткой.
Автор: ПЕСТИК [ Вторник, 31 Декабря 2013, 10:13]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Декабря 2013, 12:13)
Должны? А что же тогда Пала, Юхани, МишаК ни какие спец рамки не используют? Прямо на рамки решётку кладут, и не заморачиваются. Я тоже никаких проблем не испытываю. Зачем выполнять лишнюю работу?
Что на крупных пасеках всёже на многие вещи закрывают глаза.....Из своего опыта скажу что с расстоянием в 6-8 мм под решоткой и над ней - лучше! Решотка практически не застраивается... А вот положив решотку на рамки , многие отверстия застроены уменьшая пропускную способность....
Автор: пчелодруг [ Вторник, 31 Декабря 2013, 10:42]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ПЕСТИК @ Вторник, 31 Декабря 2013, 13:13)
А вот положив решотку на рамки , многие отверстия застроены уменьшая пропускную способность....
Решётки кладут не на рамки, а на корпус, поэтому над рамками остаётся пространство для прохода пчёл. Это наши курские кладут непосредственно на рамки. Но и тут я не сказал бы что сильно тормозят работу, просто менее удобны в работе.Автор: бай [ Вторник, 31 Декабря 2013, 10:59]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ПЕСТИК @ Вторник, 31 Декабря 2013, 11:13)
Из своего опыта скажу что с расстоянием в 6-8 мм под решоткой и над ней - лучше!
ПЕСТИК ,обоснуй и был ли опыт противоположный
Автор: Сергей Ш. [ Вторник, 31 Декабря 2013, 11:01]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Лёша @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 19:08)
И ни разу не было что бы пчелы перетащили мед из гнезда на верх.
Был такой случай. Весной была хорошая погода, пчелы залили нектаром почти весь объём 16-ти рамочного лежака. Когда я это увидел (вовремя увидел), тут же поставил магазин. Пчелы перетащили весь нектар на верх, освободив место для выращивания расплода. Позже я этот мед откачал.
Всё зависит от породы пчел (в гнездо несут или в магазин), от интенсивности взятка, от размера улья, силы семьи, погоды ......!
Автор: трифон [ Вторник, 31 Декабря 2013, 11:13]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(rossech @ Вторник, 31 Декабря 2013, 10:06)
Решётка, положенная меж корпусов картину менять не будет. Пчёлы могут свободно передвигаться и над и под решёткой.
Если решетку положить между корпусами то 8мм свободного пространства не будет,а будет по одну сторону 4мм и по другую сторону 4мм.Общее же в сумме будет 12мм.rossech
все таки 4мм маловато для свободного передвижения.Разве как "спелеолог" позком и предварительно выдохнув...
Все таки обвязочка какая-никакая нужна для свбодного передвижения
Сам лично кладу прямо на рамки,потому как решетки у меня курские
Автор: Валера Т [ Вторник, 31 Декабря 2013, 11:28]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(трифон @ Вторник, 31 Декабря 2013, 12:13)
Если решетку положить между корпусами то 8мм свободного пространства не будет,а будет по одну сторону 4мм и по другую сторону 4мм.Общее же в сумме будет 12мм.rossech
все таки 4мм маловато для свободного передвижения.Разве как "спелеолог" позком и предварительно выдохнув...
все таки 4мм маловато для свободного передвижения.Разве как "спелеолог" позком и предварительно выдохнув...
В принципе достаточно с одной стороны 0 мм , с дугой 5мм.
Цитата(трифон @ Вторник, 31 Декабря 2013, 12:13)
Все таки обвязочка какая-никакая нужна для свбодного передвижения
Нужны безфальцевые корпуса и нормальная решетка.
Цитата(трифон @ Вторник, 31 Декабря 2013, 12:13)
Сам лично кладу прямо на рамки,потому как решетки у меня курские
Как вспомню-так вздрогну!!!
Автор: rossech [ Вторник, 31 Декабря 2013, 11:29]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(трифон @ Вторник, 31 Декабря 2013, 11:13)
Если решетку положить между корпусами то 8мм свободного пространства не будет,а будет по одну сторону 4мм и по другую сторону 4мм.
А я этого и не утверждал, что будет 8 с решёткой. Главное, что бы проход был для пчёл и свободно циркулировал воздух. К тому же, если рамки утопить, пчёлы не приклеивают прополисом плечики нижечтоящего корпуса у вехнему.Цитата(трифон @ Вторник, 31 Декабря 2013, 11:13)
все таки 4мм маловато
возможно... но больше нельзя, межрамочное будет слишком большое.Автор: Валера Т [ Вторник, 31 Декабря 2013, 11:31]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(пчелодруг @ Вторник, 31 Декабря 2013, 11:42)
Но и тут я не сказал бы что сильно тормозят работу, просто менее удобны в работе.
Мене удобны раза в 3-4.
Автор: трифон [ Вторник, 31 Декабря 2013, 13:03]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(rossech @ Вторник, 31 Декабря 2013, 11:29)
возможно... но больше нельзя, межрамочное будет слишком большое.
Получается высота корпуса у тебя 238мм?
У меня 240 мм.Сверху 5 и снизу 5мм.Впрочем в этом году заказал для пробы сверху 7 а снизу 3 в расчет того что появились решетки которые буду ставить между корпусами.Но тем не менее осознаю что уже получается "тришкин кафтан"(наверх натянул-ноги оголились
) У МишаК(не знаю как у других канадцев) сверху 5 и снизу 5.В то же время некоторые указывают на возможность изготовления высоты корпуса до 243-244мм ссылаясь на успешный опыт работы в промышленном пчеловодстве.Правда видимо при зимовке в одном корпусе так как межрамочное очень большое получается.Так например об этом писал Работник.
Автор: ПЕСТИК [ Вторник, 31 Декабря 2013, 13:27]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(бай @ Вторник, 31 Декабря 2013, 13:59)
ПЕСТИК ,обоснуй и был ли опыт противоположный
Я там же и написал - почему....Ложил решётки на рамки - застраивают, заливают гнездо.... Сделал обвязку, застройка прекратилась, но попрежнему с неохотой осваивали верхние корпуса. Сделал леток в обвязке, и ушли выше сказанные проблемы... Плюс открыл для себя, с летком в обвязке, несколько функций... Цитата(трифон @ Вторник, 31 Декабря 2013, 14:13)
Сам лично кладу прямо на рамки,потому как решетки у меня курские
Цитата(Валера Т @ Вторник, 31 Декабря 2013, 14:28)
Как вспомню-так вздрогну!!!
Нормальные решотки, я их пользую
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 31 Декабря 2013, 14:24]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Декабря 2013, 9:13)
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 23:16)
А класть решотки прямо на рамки (как поступают очень многие!!) - это не АЙС!! (это потери в мёде, уменьшение срока жизни пчёл и медленнее печатают - в надставках!
А класть решотки прямо на рамки (как поступают очень многие!!) - это не АЙС!! (это потери в мёде, уменьшение срока жизни пчёл и медленнее печатают - в надставках!
Это откуда такая уверенность? Сравнивали?
То, что над решотками мёд печатают медленнее, чем без них в семьях одинаковой силы, то это я наблюдал постоянно. Первые два пункта - выводы мои лишь логические!??
Но, какой то и американец (не помню имя американца - обсуждалось это когда то - в теме по ведению в даданах, вроде в 2012г?) - проводил опыты - при использовании решоток в двух вариантах их расположения и без них. Всё подсчитывал. Вывод его был таков, что без решоток и расплода гонят больше к зимовке в расплодном корпусе и мёда больше получают! У меня использовались лишь плохие решотки, которые приходилось класть на рамки и закрывать ещё свободную полоску - над рамками. С 2007г я от решоток отказался при моих сильных взятках. Матки у меня в верха не лезут! И покупать хорошие у меня нет потребности.Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Декабря 2013, 9:13)
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 23:16)
И решотки (мой не малый опыт их использования) часто провоцируют Т.СМ. матки - даже и через расплодный корпус, (Чаще - через второй!) где матка жива и здорова.
И эту проблему тоже обсуждали в какой-то теме. Лично я объяснял причину, и как этого избежать.
В моей практике я ни разу не наблюдал тихой смены.
Всё решаемо, если понимать суть проблемы.
И решотки (мой не малый опыт их использования) часто провоцируют Т.СМ. матки - даже и через расплодный корпус, (Чаще - через второй!) где матка жива и здорова.
И эту проблему тоже обсуждали в какой-то теме. Лично я объяснял причину, и как этого избежать.
В моей практике я ни разу не наблюдал тихой смены.
Всё решаемо, если понимать суть проблемы.
Tveriak, да понимаю я весьма возможную причину:- встречающейся у меня не столь редко - Т.См. (с решотками) У Вас лишь открыт нижний леток в руте, (при решотках)а в корпусах все закрыты!
А у меня межрасплодный разрыв большой (через корпус, или два мага) да и учитывая сильные приносы с липы:- у меня везде летки открыты, а у семей не притенённых - ещё и корпуса расклинены. Поэтому возникало ощущения частичного и не малого осиротения, обособления и настрой на смену матки. Но не поднималась у меня рука:- закрыть все летки кроме нижнего и заставить корячиться пчёл - через плоховатую решотку в верха моих "батарей" - при сильных взятках. Отказавшись от них исчез вопрос с Т.См. да и мёда стал качать больше и печатали его раньше (а мне всегда надо пораньше липу отделять!) По разным опытам (с обвязками, или без) - кто прав более:- я судить не могу.
Да и решоток качественных, да и плохих, но в обвязках не испытывал.
Автор: ПЕСТИК [ Вторник, 31 Декабря 2013, 14:42]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 31 Декабря 2013, 17:24)
встречающейся у меня не столь редко - Т.См. (с решотками)
В моём случае, расплода над РР нет, поэтому и ТСМ не наблюдал по этой причине. А зачем расплод подымать вверх? Андрей Вы маленько не догоняете
При промышленной технологии не задача разогнать семью огромной силы. Зимовалку делят попалам, меняют маток - отсюда расплодное гнездо остаётся не разорванным в нижнем корпусе, и над РР расплода нет поэтому нет проблем с ТСМ и роением. Оптимально - 6 кг пчелы на ГВ.
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 31 Декабря 2013, 17:14]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(ПЕСТИК @ Вторник, 31 Декабря 2013, 14:42)
Андрей Вы маленько не догоняете При промышленной технологии не задача разогнать семью огромной силы. Зимовалку делят попалам, меняют маток
Да в общих чертах я понимаю промышленную технологию. Но тема стала весьма демократичной!? Пишут здесь и не промышленники. Поэтому и я пишу иногда - о том с чем сталкивался.
А уменя задача - развить максимальную силу к Г.В. (обычно спрос с отводка с сеголеткой 1\3 мёда, а с материнской - 2\3 мёда) Маток склонен менять не ранее начала без расплодного периода. (середина сентября, октябрь) Из зимовалых маток - допускаю работу на Г.В. - маток двухлеток в процентах 20-30ти. и однолеток - 70-80 процентов (это из зимовалых маток расклад)
Убеждён, что встречать Г.В. (при не промышленных размахах) - оптимальнее с зимовалыми, но хорошими матками!. Семьи с ними легче подходят к Г.В. с оптимальным соотношением открытого и печатного расплода. А сеголетки - в этом плане не удержимы - по кол-ву открытого расплода!
Вот пусть промышленники и применяют ганемановские решотки и ограничения. Мне нужно максимум пчелы наростить и мёда взять побольше - на зимовалую, но с малого кол-ва семей. По этому - не гнушусь - ради этой цели - порой и порамочной работы - при наращивании пчелы, создавая в первую очередь максимальный комфорт и свободу матке и расплодному гнезду. Не промышленник я и не планирую стать таковым. Пожалуй, даже сокращу кол-во семей, но выровнять постараюсь их качество!
Автор: kai_kz [ Вторник, 31 Декабря 2013, 19:34]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 31 Декабря 2013, 20:14)
Мне нужно максимум пчелы наростить и мёда взять побольше - на зимовалую, но с малого кол-ва семей.
Конечно, количество меда на 1 семью зависит в первую очередь от растительности и погоды, но если не секрет, сколько берете товарного меда на зимовалую семью? И сколько примерно, семей у вас роится, % от общего количества?
Автор: asbalo [ Вторник, 31 Декабря 2013, 20:34]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Наступающим. Я пользуюсь турецкими решетками, они по размеру рута, пластиковие, очень нравится. Иногда чут воском лепят, но не критично, и таких проблем как Андрей пишет, не вижу. Может у нас разные задачи, или по разному воспринимаем. Но без решетки рут не то. Время деньги, если пасека твое место работы, тем более.
Автор: медовуха [ Вторник, 31 Декабря 2013, 20:47]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 31 Декабря 2013, 18:14)
Но тема стала весьма демократичной!? Пишут здесь и не промышленники. Поэтому и я пишу иногда - о том с чем сталкивался.
Главное, чтобы это касалось вашего опыта пчеловождения в РУТАХ!!!!!
О даданах много тем. о Рутах мало. Пардоньте!
Автор: huntsman [ Вторник, 31 Декабря 2013, 21:47]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
asbalo
Гоморджоба геноцвали. С новым годом православные.
Автор: бай [ Среда, 01 Января 2014, 7:16]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ПЕСТИК @ Вторник, 31 Декабря 2013, 14:27)
Я там же и написал - почему....Ложил решётки на рамки - застраивают, заливают гнездо.... Сделал обвязку, застройка прекратилась, но попрежнему с неохотой осваивали верхние корпуса.
ПЕСТИК, всё это слова
и к тому же мы то про рут тут "трём" Вот мой скромный опыт с какими не какими Фактоми в низу корпуса я делаю расстояние 1см. 
когда ставлю корпуса пчела не давится в верху 12 мм под рамку и 2мм зазор
в потолочине между рамкой и самим поталком 7-8 мм
Дошло время решеток
не застраивают,если суши с ЗАПАСОМ и вот две решетки
одна заводская в торая самопал УВ. пахарь извоял на вид через неё вообще не должны мёд таскать ,НО я ставлю обе и разницы НЕТ Только если расплод всётаки если переноситься в самопальной свичи подвешивают,но мы то про мёд . Так что уважаемые теоретики 1:0
Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 01 Января 2014, 7:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(бай @ Среда, 01 Января 2014, 10:16)
в низу корпуса я делаю расстояние 1см.
когда ставлю корпуса пчела не давится в верху 12 мм под рамку и 2мм зазор
когда ставлю корпуса пчела не давится в верху 12 мм под рамку и 2мм зазор
лучше корпус сделать 245мм в итоге и снизу и сверху рамки по 7-8мм гуляй не хочу
Автор: Валера Т [ Среда, 01 Января 2014, 9:36]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Roma-Tattoo @ Среда, 01 Января 2014, 8:39)
лучше корпус сделать 245мм в итоге и снизу и сверху рамки по 7-8мм гуляй не хочу
А между другими медовыми корпусами при наших размерах рамок 14-16мм?
Будут застраивать при хорошем медосборе. Да нет ни каких заморочек при обычных российских размерах. Кто придумал эту проблему на ровном месте?
Автор: beemaster [ Среда, 01 Января 2014, 10:30]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 9:59)
Метод "канадского содержания" как раз отказывается от этого технологического элемента перестановки корпусов. По крайней мере, предлагает отказываться от использования рамок расплодного корпуса под товарный мёд. Это одна из целей этого метода.
А про минусы этого "канадского", хотя он не по всей Канаде используется, метода никто почему-то не пишет.
Главный минус - неестественные условия созревания меда. В природе нектором заливаются ячейки соседние с расплодом. То есть мед зреет при температуре около 35 градусов, что естественно.
В однокорпусном гнезде, где много магазинов такие естественные условия создать невозможно. Мед "созревает" в неестественных температурных условиях.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Декабря 2013, 9:59)
Важно, чтобы под товарный мёд не использовались гнездовые рамки, КАК ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ЭЛЕМЕНТ МЕТОДА. И это вполне достижимо.
У меня другой подход. Не использовать лекарства. Отбирать здоровых маток, дающих жизнестойкое и устойчивое к болезням потомство.
Автор: Валера Т [ Среда, 01 Января 2014, 11:31]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 11:30)
У меня другой подход. Не использовать лекарства.
А клещ?
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 11:30)
Отбирать здоровых маток, дающих жизнестойкое и устойчивое к болезням потомство.
Уже есть успехи лечения без них ?
Автор: Лёша [ Среда, 01 Января 2014, 11:32]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 10:30)
Главный минус - неестественные условия созревания меда. В природе нектором заливаются ячейки соседние с расплодом. То есть мед зреет при температуре около 35 градусов, что естественно
Соседних с расплодом ячеек пчелам не хватит что бы сложить меда даже себе. А я предпочитаю качать от 100 кг.
Без химии у пчел против варроа нет шансов.
Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 01 Января 2014, 11:36]
Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Валера Т @ Среда, 01 Января 2014, 12:36)
Кто придумал эту проблему на ровном месте?
тот же кто придумал содержание в одном корпусе с решеткой выше магазины
Автор: медовуха [ Среда, 01 Января 2014, 11:49]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
бай
Цитата(бай @ Среда, 01 Января 2014, 8:16)
в низу корпуса я делаю расстояние 1см.
А какая же высота корпусов?
Автор: пахарь [ Среда, 01 Января 2014, 11:57]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Валера Т @ Среда, 01 Января 2014, 13:36)
14-16мм
есть отработанное практикой классическое расстояние 9мм ВЕЗДЕ в улье , меньше застраивают и больше застраивают. вот с учетом этого расстояния надо изготавливать улья любой конструкции.
Андрей Кочемасов
а)рамка на 300
в этом корпусе есть место под расплод и под мёд и матку не так то просто выгнать на вверх если её конечно совсем запрут мёдом , но если место много наверху ,магазины, она может и не приподнятся на вверх. да мы видим нектар в нижнем корпусе потом тащат на вверх.
б)рамка на 230
здесь место под расплод под мёд мало. на начало медосбора главного ,почти что все с расплодом . в добавок конструкция улья влияет чтоб нектар не складывали в первом копусе . это один "большой" леток на все дно ,маленькая высота подрамочного пространства . веть надеюсь многие обращали внимание если верхний леток вовремя не заткнуть ,то наспротив не большая часть сота меда нет. пчелы стараются подальше от летка убирать мёд . что мы и наблюдаем в руте рамка маленькая,подрамочное пространство минимальное и такой леток "ворона" залетит вот они и стараются по выше мёд сложить во второй корпус.а в даданах и рамка высокая и подрамочное большое и леток нельзя сделать большим (воровство )да он сильно не нужен потому что есть верхний.
про решетки , металлические однозначно . если конечно у Вас рядом сто процентов нет болезней .
заболела семья аскоферозом или гнильцом а решетка пластмассовая стояла ,куда её ????. а металлические , в фильме вроде у канадцев , простая бочка ,огонь под неё и в кипяточке варятся решетки !!!!. по осени мы не успели по весне варить будем.
вот у меня лежаков около ста на них нет решеток, а остальное руты с РР ну по мёду в среднем одинаково . но я слежаками проигрываю во времени по отьему меда , рут-дыманул разок снял магазин -поставил магазин какие-то секунды ,пчелы и сообразить то не успевают, а в лежаке помахиваешь крылышком каждую рамку . поэтому время затрачивается больше , а это деньги- тот же мёд.
Автор: Лёша [ Среда, 01 Января 2014, 12:06]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
не нужно придумывать велосипед.Берете качественную железную решетку (не прогибается).Снизу и с верху по 5мм-более чем достаточно. А на подсолнухе все равно застроят.
Автор: бай [ Среда, 01 Января 2014, 12:48]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(медовуха @ Среда, 01 Января 2014, 12:49)
А какая же высота корпусов?
медовуха ,242-243 , забыл добавить делаю всегда со свежего леса, 2-3 мм накидываю на усушку в итоге в низу, после использования получается 8-9мм
не критично.Автор: beemaster [ Среда, 01 Января 2014, 13:03]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Лёша @ Среда, 01 Января 2014, 12:32)
Соседних с расплодом ячеек пчелам не хватит что бы сложить меда даже себе. А я предпочитаю качать от 100 кг.
Качайте на здоровье. Если в лежаке расплод раскидан по большому количеству рам, то не вопрос в отборе 100 кг зрелого меда. А в руте, где расплод в одном корпусе, качать приходится мед, зревший в верхних магазинах, далеко от раслодного гнезда, при ночных температурах. А они низкие. Пчелы там температуру не держат как в гнезде. А она необходима для процессов созревания. Меда будет много, но не такого. Нектар, из которого выпарена влага, а процесс инвертирования не закончен, т.к. он требует высоких температур.
Автор: Лёша [ Среда, 01 Января 2014, 13:07]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 13:03)
Если в лежаке расплод раскидан по большому количеству рам, то не вопрос в отборе 100 кг зрелого меда.
В лежаке или в руте не важно. Пчелы не держат температуру расплодного гнезда на медовых рамках.
Автор: трифон [ Среда, 01 Января 2014, 13:21]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(пахарь @ Среда, 01 Января 2014, 11:57)
заболела семья аскоферозом или гнильцом а решетка пластмассовая стояла ,куда её ????.
Есть методы дезинфекции механические,физические(кипячение,облучение радиацией и УФО) и химические.Пластиковую решетку можно после механической очистки продезинфицировать химическим средство.Ипячениме против аскофероза тоже сгодится но вот гнильцу ниего не будет.Во всяком случае американскому.Температуры недостаточно.
Цитата(пахарь @ Среда, 01 Января 2014, 11:57)
есть отработанное практикой классическое расстояние 9мм ВЕЗДЕ в улье , меньше застраивают и больше застраивают. вот с учетом этого расстояния надо изготавливать улья любой конструкции
пахарь
То есть Вы высоту корпуса делаете 240 и кладете решетку между корпусами без обвязки?
Roma-Tattoo
Цитата(Roma-Tattoo @ Среда, 01 Января 2014, 7:39)
лучше корпус сделать 245мм в итоге и снизу и сверху рамки по 7-8мм гуляй не хочу
Стало быть у Вас корпуса 245мм?Ну и как,сильно застраивают нижние и верхние планки рамок?
Автор: Gennadiy Lukanin [ Среда, 01 Января 2014, 13:22]
Ульи: рут
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU33
beemaster
Посмотрев на место расположение Вашей пасеки ,понимаю Ваш тезис о ночных температурах(у нас ночами 35 градусов летом частенько...),но захотелось спросить:есть инструментально подтвержденные графики температур в медовых корпусах?То есть куда девается тепло от гнезда?
Автор: Яновский [ Среда, 01 Января 2014, 13:25]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 10:30)
У меня другой подход. Не использовать лекарства. Отбирать здоровых маток, дающих жизнестойкое и устойчивое к болезням потомство.
-------------
По болезням,как вариант, возможно.
По клещу маловероятно.
Оптимально будет использование препаратов не накапливавающих ВВ рамках . И РР.
Автор: beemaster [ Среда, 01 Января 2014, 13:33]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Валера Т @ Среда, 01 Января 2014, 12:31)
А клещ?
Цитата(Валера Т @ Среда, 01 Января 2014, 12:31)
Уже есть успехи лечения без них ?
Цитата(Лёша @ Среда, 01 Января 2014, 12:32)
Без химии у пчел против варроа нет шансов.
Естественный отбор не губит вид окончательно. Пример - дальневосточные пчелы, раньше всех столкнувшиеся с этой проблемой.
Цитата(Лёша @ Среда, 01 Января 2014, 14:07)
В лежаке или в руте не важно. Пчелы не держат температуру расплодного гнезда на медовых рамках.
Совершенно верно. Только расплод раскидан по многим рамкам в лежаке или вертикальном без решетки и мед зреет на рамках с "подогревом" в центре рамки в виде печатного расплода, выделяющего много тепла.
Автор: Валера Т [ Среда, 01 Января 2014, 13:36]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Вот так лежит пластиковая решётка . По обработке ее , в случае если есть болезни, формалин. Варить не надо. Расстояние снизу и сверху , по 5мм. Наш стандарт. Единственное что изменили , это глубину выборки под рамку. Вместо 17мм сделали 15мм.
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 14:33)
Естественный отбор не губит вид окончательно. Пример - дальневосточные пчелы, раньше всех столкнувшиеся с этой проблемой.
Этот пункт пусть будет темой для работы ученых .
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 14:33)
Совершенно верно. Только расплод раскидан по многим рамкам в лежаке или вертикальном без решетки и мед зреет на рамках с "подогревом" в центре рамки в виде печатного расплода, выделяющего много тепла.
А есть разница по анализам меда в лежаке и в руте на предмет инвертирования нектара ?
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Лёша [ Среда, 01 Января 2014, 13:38]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 13:28)
Естественный отбор не губит вид окончательно. Пример - дальневосточные пчелы, раньше всех столкнувшиеся с этой проблемой
Если заниматься естественным отбором можно остаться не только без меда, но и без пчел.
Автор: beemaster [ Среда, 01 Января 2014, 13:43]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Лёша @ Среда, 01 Января 2014, 14:38)
Если заниматься естественным отбором можно остаться не только без меда, но и без пчел.
Если дела настолько запущены, то да. Если лекарства давно не применяются и пчелы прошли отбор в основной массе и живы, значит есть перспективы.
Автор: Лёша [ Среда, 01 Января 2014, 13:52]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Валера Т @ Среда, 01 Января 2014, 13:36)
Совершенно верно. Только расплод раскидан по многим рамкам в лежаке или вертикальном без решетки и мед зреет на рамках с "подогревом" в центре рамки в виде печатного расплода, выделяющего много тепла.
И все-таки позволю себе не согласится.
Если взяток серьезный,на лежак тоже нужны магазины. И я не уверен, что в крайних рамках 2- го магазина лежака, как и в 5-ом магазине рута температура будет сильно отличатся от наружной.
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 13:43)
Если дела настолько запущены, то да.
Дела совсем даже не запущены. Пчелы обрабатываются 2 раза за сезон.
Автор: beemaster [ Среда, 01 Января 2014, 14:03]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Лёша @ Среда, 01 Января 2014, 14:52)
И все-таки позволю себе не согласится.
Если взяток серьезный,на лежак тоже нужны магазины
Если взяток серьезный,на лежак тоже нужны магазины
Согласен. Обширный лежак с одним магазином обеспечивает нормальную температуру созревания, благо мед недалеко от расплода. Речь было о канадском способе, т. е. о 5-7 магазинах сверх решетки многокорпусника.
Цитата(Лёша @ Среда, 01 Января 2014, 14:52)
Дела совсем даже не запущены. Пчелы обрабатываются 2 раза за сезон.
Это и есть. А я чисто для успокоения души и не каждый год единожды в сезон. Сейчас планирую на растительные вовсе перейти.
Автор: Валера Т [ Среда, 01 Января 2014, 14:17]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 15:03)
Это и есть. А я чисто для успокоения души и не каждый год единожды в сезон. Сейчас планирую на растительные вовсе перейти.
С какой целью перейти на растительные препараты?
Автор: beemaster [ Среда, 01 Января 2014, 15:29]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Валера Т @ Среда, 01 Января 2014, 15:17)
С какой целью перейти на растительные препараты?
Думаю, наши пчелы прошли уже достаточно длительный пусть в борьбе с варроа. Замечал не раз, как одна пчела другой помогает клеща тащить. Думаю нужно просто немного помогать пчелам.
Кстати, читал о требованиях к органик меду. Недопустимо применение каких либо химпрепаратов.
Вот и думаю. Если органик мед в мире есть, то должны быть и пчелы обходящиеся без химпрепаратов.
Первый удар, когда клещ только начал нашествие был самым тяжелым для пчел. С того времени прошло изрядно лет. Что-то меняется. Если есть у нас пчеловоды, пользующиеся хреном, багульником, хвоей, и пчелы у них живы, то зомбированность пчеловодов на двукратные ежегодные обработки представляется мне именно зомбированностью. В меде, конечно, потеря будет, частично и в пчелах, но каждый год все меньше. Вопрос с том, готов ли кто двигаться по этому пусти. Я готов.
Автор: igor36 [ Среда, 01 Января 2014, 15:44]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(пахарь @ Среда, 01 Января 2014, 12:57)
есть отработанное практикой классическое расстояние 9мм ВЕЗДЕ в улье , меньше застраивают и больше застраивают. вот с учетом этого расстояния надо изготавливать улья любой конструкции.
Есть такое понятие - свободное пчелиное пространство , выведенное Лоренцо Лангстротом , которое составляет 7,5мм . Все что меньше 4мм пчелы застраивают прополисом , что больше 9мм застраивают воском , оптимальное расстояние 5-8мм , практически не застраивается .
Цитата(пахарь @ Среда, 01 Января 2014, 12:57)
заболела семья аскоферозом или гнильцом а решетка пластмассовая стояла ,куда её
Этой осенью пробывал очищать пластмасовые в паровой воскотопке , получилось нормально , главное не передерживать , немного "по эксперементировать" со временем .
Автор: трифон [ Среда, 01 Января 2014, 16:14]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Валера Т
Цитата(Валера Т @ Среда, 01 Января 2014, 13:36)
Вместо 17мм сделали 15мм.
А кто делал(делает) 17мм выборку сверху?
Автор: Лёша [ Среда, 01 Января 2014, 16:15]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 15:29)
Думаю, наши пчелы прошли уже достаточно длительный пусть в борьбе с варроа. Замечал не раз, как одна пчела другой помогает клеща тащить. Думаю нужно просто немного помогать пчелам.
Кстати, читал о требованиях к органик меду. Недопустимо применение каких либо химпрепаратов.
Вот и думаю. Если органик мед в мире есть, то должны быть и пчелы обходящиеся без химпрепаратов.
Первый удар, когда клещ только начал нашествие был самым тяжелым для пчел. С того времени прошло изрядно лет. Что-то меняется. Если есть у нас пчеловоды, пользующиеся хреном, багульником, хвоей, и пчелы у них живы, то зомбированность пчеловодов на двукратные ежегодные обработки представляется мне именно зомбированностью. В меде, конечно, потеря будет, частично и в пчелах, но каждый год все меньше. Вопрос с том, готов ли кто двигаться по этому пусти. Я готов.
Кстати, читал о требованиях к органик меду. Недопустимо применение каких либо химпрепаратов.
Вот и думаю. Если органик мед в мире есть, то должны быть и пчелы обходящиеся без химпрепаратов.
Первый удар, когда клещ только начал нашествие был самым тяжелым для пчел. С того времени прошло изрядно лет. Что-то меняется. Если есть у нас пчеловоды, пользующиеся хреном, багульником, хвоей, и пчелы у них живы, то зомбированность пчеловодов на двукратные ежегодные обработки представляется мне именно зомбированностью. В меде, конечно, потеря будет, частично и в пчелах, но каждый год все меньше. Вопрос с том, готов ли кто двигаться по этому пусти. Я готов.
Если вы работаете с местными пчелами, то такие эксперименты возможны. А если как я, покупая породистых маток и выводя от них f 1, то отбор ограничится одним поколением. Да и тема о канадской технологии. пора возвращаться.
Автор: Tveriak [ Среда, 01 Января 2014, 16:25]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 7:30)
В природе нектором заливаются ячейки соседние с расплодом.
beemaster, ошибочные посылы порождают искажённые суждения, и действия.
Думал подробно написать о Ваших ошибочных суждениях, но решил просто отослать к наблюдениям.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=40201&st=75
Тема форума, "Пчёлы без улья". Сообщение 80.
В нём я буквально одной фразой описал наблюдаемый процесс складирования и обработки приносимого нектара.
В нескольких словах можно ещё сказать, что если гнездо в одном корпусе Рута, а второй корпус с сушью под складирование и выпаривание нектара, а нижний леток 2 см высотой и 45 см шириной открыт полностью, то процесс созревания мёда идёт быстро. А что касается необходимой температуры выпаривания в медовых корпусах, то в июле с этим проблем нет.
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 7:30)
У меня другой подход. Не использовать лекарства. Отбирать здоровых маток, дающих жизнестойкое и устойчивое к болезням потомство.
Кто же против этого возражает.
Одна проблема. Любой биотехнологический метод лечения требует больше трудозатрат.
Выбор за пчеловодом.
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 10:03)
Нектар, из которого выпарена влага, а процесс инвертирования не закончен, т.к. он требует высоких температур.
Оптимальная температура инвертирования около +30С, но это совсем не значит что:
1. Во втором корпусе Рута в июле такой температуры нет. В летний период у пчёл большая проблема - понижение температуры в улье, а не её повышение.
2. Процесс инвертации может проходить только при этой температуре. Инвертирование(ферментация) сахаров проходит при любых положительных температурах. Скорость инвертирования может быть разная, но процесс происходит даже после откачки мёда.
Гораздо важнее количество фермента(инвертазы), которую пчёлы добавляют в мёд. А это зависит от скорости инвертации. Чем процесс протекает медленнее, тем больше фермента пчёлы добавляют в обрабатываемый нектар, стараясь ускорить процесс.
Всё не так однозначно, как кажется.
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 10:03)
Меда будет много, но не такого.
Какого, "не такого"?
beemaster, всегда приятно думать, что свой мёд гораздо лучше мёда других пчеловодов.
Это так греет душу.
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 12:29)
Вопрос с том, готов ли кто двигаться по этому пусти. Я готов.
Я попробовал. Потерял пол пасеки. Решил пойти по другому пути, купил Варроотолеранц у немцев.
Автор: Яновский [ Среда, 01 Января 2014, 17:08]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64
Цитата(Tveriak @ Среда, 01 Января 2014, 16:25)
Я попробовал. Потерял пол пасеки. Решил пойти по другому пути, купил Варроотолеранц у немцев.
----------
Tveriak что порекомендуете из доступных препаратов, с учетом новых обстоятельств ?
Спасибо.
Автор: Валера Т [ Среда, 01 Января 2014, 17:48]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(трифон @ Среда, 01 Января 2014, 17:14)
А кто делал(делает) 17мм выборку сверху?
Да во всех чертежах по нашим рутам 11х17мм .
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 16:29)
Кстати, читал о требованиях к органик меду. Недопустимо применение каких либо химпрепаратов.
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 16:29)
Я готов.
Даже и думать об этом нет желания. Мне просто хочется качать мед из тех рамок где не было ни разу расплода. Мед вкуснее не говоря о том что там нет остатков препаратов и их метаболитов.
Автор: Лёша [ Среда, 01 Января 2014, 18:00]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Валера Т @ Среда, 01 Января 2014, 17:48)
Да во всех чертежах по нашим рутам 11х17мм .
Это неудобно. Глубина 15 самое то.
Автор: медовуха [ Среда, 01 Января 2014, 18:05]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Валера Т @ Среда, 01 Января 2014, 18:48)
Мне просто хочется качать мед из тех рамок где не было ни разу расплода. Мед вкуснее не говоря о том что там нет остатков препаратов и их метаболитов.
А насколько проще рамки хранить- в которых никогда не было расплода! А то, что использовать их можно десятилетиями!(я о магазинных)
Автор: Валера Т [ Среда, 01 Января 2014, 18:10]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Лёша @ Среда, 01 Января 2014, 19:00)
Это неудобно. Глубина 15 самое то.
Теперь такие (15мм) и использую. По 5мм снизу и сверху решетки. А между корпусами по 10мм.
Цитата(медовуха @ Среда, 01 Января 2014, 19:05)
А насколько проще рамки хранить- в которых никогда не было расплода! А то, что использовать их можно десятилетиями!(я о магазинных)
Это огромный плюс номер два.
Автор: ved [ Среда, 01 Января 2014, 18:12]
Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(бай @ Среда, 01 Января 2014, 7:16)
ПЕСТИК, всё это слова и к тому же мы то про рут тут "трём" Вот мой скромный опыт с какими не какими Фактоми в низу корпуса я делаю расстояние 1см.
когда ставлю корпуса пчела не давится в верху 12 мм под рамку и 2мм зазор в потолочине между рамкой и самим поталком 7-8 мм
когда ставлю корпуса пчела не давится в верху 12 мм под рамку и 2мм зазор в потолочине между рамкой и самим поталком 7-8 мм
А вы при соединении корпусов четверти не выбираете?Как при таком соединении ведут себя корпуса на расшатывание?
Автор: Tveriak [ Среда, 01 Января 2014, 18:16]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Яновский @ Среда, 01 Января 2014, 14:08)
Tveriak что порекомендуете из доступных препаратов, с учетом новых обстоятельств ?
Спасибо.
Спасибо.
Для лечения каких болезней?
Автор: трифон [ Среда, 01 Января 2014, 19:15]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Валера Т @ Среда, 01 Января 2014, 17:48)
Да во всех чертежах по нашим рутам 11х17мм
Цитата(Лёша @ Среда, 01 Января 2014, 18:00)
Это неудобно. Глубина 15 самое то
То есть получается что в чертежах по нашим рутам подрамочное в корпусе равно всего 3мм?Маловато...Тут и правда либо по 5мм сверху и снизу делать либо увеличить высоту корпуса.Ну например до 242 хотя бы...или вообще до 245.То что при этом будут застраивать это нет сомнений но может полезность этого всвязи со свободным проходом через разделительную решетку превесит неудобство связанное с застройкой рамок?
Автор: Валера Т [ Среда, 01 Января 2014, 19:23]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(трифон @ Среда, 01 Января 2014, 20:15)
То есть получается что в чертежах по нашим рутам подрамочное в корпусе равно всего 3мм?Маловато...
Маловато для чего? У нас видимо все было заточено на Р.Р.на рамках. Если на рамках , то нормально.
Цитата(трифон @ Среда, 01 Января 2014, 20:15)
либо увеличить высоту корпуса.Ну например до 242 хотя бы...или вообще до 245
Да ни чего не нужно увеличивать. И так пчелы проходят без проблем.
Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 01 Января 2014, 19:44]
Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(трифон @ Среда, 01 Января 2014, 22:15)
Ну например до 242 хотя бы...или вообще до 245.
запас карман не жмет
да даже как подстраховаться от излишней усушки доски ежели чего
Автор: Лёша [ Среда, 01 Января 2014, 19:56]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Roma-Tattoo @ Среда, 01 Января 2014, 19:44)
запас карман не жмет imho.gif да даже как подстраховаться от излишней усушки доски ежели чего
Хуже-то не будет, но если все делать по уму,то ни к чему это все.
Автор: huntsman [ Среда, 01 Января 2014, 20:05]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(ved @ Среда, 01 Января 2014, 18:12)
А вы при соединении корпусов четверти не выбираете?Как при таком соединении ведут себя корпуса на расшатывание?
Собирал в стык. Терпимо. В четверть было бы лучше, но себестоимость больше.
Автор: 7taras7 [ Среда, 01 Января 2014, 20:08]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Tveriak @ Среда, 01 Января 2014, 17:25)
купил Варроотолеранц у немцев.
Теперь не обрабатываете от клеща?
Автор: ved [ Среда, 01 Января 2014, 20:32]
Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(huntsman @ Среда, 01 Января 2014, 20:05)
Собирал в стык. Терпимо. В четверть было бы лучше, но себестоимость больше.
Я так понял и бай в стык собирает.......Вот и я думаю может и мне встык попробывать
Автор: Tveriak [ Среда, 01 Января 2014, 20:46]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(7taras7 @ Среда, 01 Января 2014, 17:08)
Теперь не обрабатываете от клеща?
Не, всё одно обрабатывать надо будет.
Автор: Яновский [ Среда, 01 Января 2014, 21:05]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64
Цитата(Tveriak @ Среда, 01 Января 2014, 18:16)
Для лечения каких болезней?
------------------
Стандартный профилактический перечень ( нозематоз, варроа)препаратов.
Какие импортные препараты нам доступны на замену бипину,ноземату и др.?
Автор: beemaster [ Среда, 01 Января 2014, 21:06]
Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Tveriak @ Среда, 01 Января 2014, 17:25)
Какого, "не такого"?
beemaster, всегда приятно думать, что свой мёд гораздо лучше мёда других пчеловодов.
Это так греет душу.
beemaster, всегда приятно думать, что свой мёд гораздо лучше мёда других пчеловодов.
Это так греет душу.
Сравнивал не с медами других пчеловодов, а своих со своими. По Кашковскому из-за недостатка температуры ввиду сокращения, и потом отсутствия расплода, мед всегда кислее на вкус, чем обычным способом. Отсюда и размышления на эту тему у меня появились.
Автор: 7taras7 [ Среда, 01 Января 2014, 21:13]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 22:06)
Сравнивал не с медами других пчеловодов, а своих со своими. По Кашковскому из-за недостатка температуры ввиду сокращения, и потом отсутствия расплода, мед всегда кислее на вкус, чем обычным способом. Отсюда и размышления на эту тему у меня появились.
Проблем мало, что на счет этого думаете. У канадцев мед проходит по санитарным нормам с холодным рутом, а наш мед, прогретый расплом, не проходит.
Цитата(Tveriak @ Среда, 01 Января 2014, 21:46)
Не, всё одно обрабатывать надо будет.
Много раз писали что отобранные по устойчивости к клешу варо в одмой местности, не показывают хороший результат в другой местности.
Автор: Tveriak [ Среда, 01 Января 2014, 21:29]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Яновский @ Среда, 01 Января 2014, 18:05)
Какие импортные препараты нам доступны на замену бипину,ноземату и др.?
Фумагиллин появился. А от клеща полоски с амитразом и флувалинатом. Импортных не встречал в магазине.
Автор: huntsman [ Среда, 01 Января 2014, 21:42]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(ved @ Среда, 01 Января 2014, 20:32)
Я так понял и бай в стык собирает.......Вот и я думаю может и мне встык попробывать
Торцеватель должен быть хороший.
Автор: Tveriak [ Среда, 01 Января 2014, 21:45]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(7taras7 @ Среда, 01 Января 2014, 18:13)
Много раз писали что отобранные по устойчивости к клешу варо в одмой местности, не показывают хороший результат в другой местности.
Что значит "хороший результат" в данном вопросе?
Автор: Яновский [ Среда, 01 Января 2014, 22:03]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64
Цитата(Tveriak @ Среда, 01 Января 2014, 20:46)
Не, всё одно обрабатывать надо будет
--------------
Tveriak, а каков результат с матками VT ?
Автор: beekepeer [ Среда, 01 Января 2014, 22:08]
Ульи: Langstrot-Rut
Порода пчёл: Buckfast
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 1:30)
А про минусы этого "канадского", хотя он не по всей Канаде используется, метода никто почему-то не пишет.
Главный минус - неестественные условия созревания меда. В природе нектором заливаются ячейки соседние с расплодом. То есть мед зреет при температуре около 35 градусов, что естественно.
В однокорпусном гнезде, где много магазинов такие естественные условия создать невозможно. Мед "созревает" в неестественных температурных условиях
Главный минус - неестественные условия созревания меда. В природе нектором заливаются ячейки соседние с расплодом. То есть мед зреет при температуре около 35 градусов, что естественно.
В однокорпусном гнезде, где много магазинов такие естественные условия создать невозможно. Мед "созревает" в неестественных температурных условиях
не вижу логики. Если у вас 4 корпуса под мёд, внизу 1 расплодный корпус при одном нижнем открытом на ширину корпуса летке .где же будет жарче я думаю на верху и мёд у нас созревает очень хорошо в нормальных условиях. А что касается один распл.корпус или два,не какой разницы я не заметил . В одном корпусе 8 рамок расплода по горизонтали а в двух те же 8 но по вертикали 4 вверху 4 внизу. А работы с двумя больше пор любому
Автор: Лёша [ Среда, 01 Января 2014, 22:34]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(huntsman @ Среда, 01 Января 2014, 21:42)
Я так понял и бай в стык собирает.......Вот и я думаю может и мне встык попробывать
А какие проблемы сделать в четверть?
Автор: 7taras7 [ Среда, 01 Января 2014, 22:39]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Tveriak @ Среда, 01 Января 2014, 22:45)
Что значит "хороший результат" в данном вопросе?
Значит то что в германии VT устойчива от клеща, а у нас не устойчива, у себя не заметил чтоб клеща было меньше на VT, по сравнению с бакфастом и карпаткой.
Автор: ved [ Среда, 01 Января 2014, 22:57]
Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Лёша @ Среда, 01 Января 2014, 22:34)
А какие проблемы сделать в четверть?
Работа...время....
Автор: Tveriak [ Среда, 01 Января 2014, 23:09]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Яновский @ Среда, 01 Января 2014, 19:03)
Tveriak, а каков результат с матками VT ?
Купил этим летом. Результат будет виден в новом сезоне.
Цитата(7taras7 @ Среда, 01 Января 2014, 19:39)
у себя не заметил чтоб клеща было меньше на VT, по сравнению с бакфастом и карпаткой.
А какие тесты использовали?
Автор: ким [ Среда, 01 Января 2014, 23:15]
Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65
Чтоо сказть 6ой год вожу так было время выпускал матку на 2а корпуса послее акации послее обленинился на главном снимаю 3=4 корпуса не замарачиваюсь где расплод единственно проблема ну никак по канадски в один крпус погода не позволяет,да в конце мая крайни медовые вытаскиваю все сдвигаю ставлю вощину 2-4 у меня не знаю почему н о пчелы в ройку всего один раз вожу не 6 лет а 15 не считая дед и отец,сей час очунь удевляюсь кто им мешал водить в многокорпусняк у них 10-15 было супер а мне 3 корпуса -должно быть.
Автор: huntsman [ Среда, 01 Января 2014, 23:28]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Лёша @ Среда, 01 Января 2014, 22:34)
А какие проблемы сделать в четверть?
Взяться и делать. Мне ребята прогоняют доски и остаётся только в размер торцевать. А тут надо ещё каждую дощечку через фрезу таскать. Время. Вот опять надо 150 корпусов клепать.
Автор: трифон [ Среда, 01 Января 2014, 23:43]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(huntsman @ Среда, 01 Января 2014, 23:28)
А тут надо ещё каждую дощечку
Всмысле каждый щит из которого собирается стенка или ты и стенки тоже "встык" собираешь?
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 0:05]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(трифон @ Среда, 01 Января 2014, 23:43)
Всмысле каждый щит из которого собирается стенка или ты и стенки тоже "встык" собираешь?
Ну стенки на гладкую фугу это нормально.
Автор: huntsman [ Четверг, 02 Января 2014, 0:12]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(трифон @ Среда, 01 Января 2014, 23:43)
Всмысле каждый щит из которого собирается стенка или ты и стенки тоже "встык" собираешь?
Стенка из двух деталей в четверть. Не делают у нас обрезную шире 170.
Автор: пахарь [ Четверг, 02 Января 2014, 4:25]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(7taras7 @ Четверг, 02 Января 2014, 2:39)
Значит то что в германии VT устойчива от клеща, а у нас не устойчива
а может все проще ,в германии в "природе" клеща меньше , немецкая педантичность обрабатывают четко и вовремя все , вот и клеща мало а у нас один обработал другой нет .
гнилец -кипячение в воде 95град. в течении 2 часов погибает ,европейский еще меньше времени а обрабатывать химическим путем решетки это надо их полностью избавить от воскового налета сначала ,
улья изготовлены ,четка по чертежам Рутта , выборка 17мм подрамки.
Автор: бай [ Четверг, 02 Января 2014, 5:57]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ved @ Среда, 01 Января 2014, 23:57)
А какие проблемы сделать в четверть?
Работа...время....
Работа...время....
ved,всё нормально,стягиваются корпуса саморезами. Раньше место стыка промазывал клеем,сейчас нет
выбранная четверть не спасает от люфта, саморез спасает.Автор: asbalo [ Четверг, 02 Января 2014, 6:17]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Согласен с бай, саморез очень удобно. Если какая то часть надо менят, тоже легко. Открутил и поменял. У мебелщиков такие саморези, 50 мм длина, 4 ширина.
Автор: Roma-Tattoo [ Четверг, 02 Января 2014, 8:43]
Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(бай @ Четверг, 02 Января 2014, 8:57)
ved,всё нормально,стягиваются корпуса саморезами. Раньше место стыка промазывал клеем,сейчас нет выбранная четверть не спасает от люфта, саморез спасает.
кто-то на выборке четверти экономит, а мне проще на саморезах экономить и времени их закручивания
да и сверлить под них надо, выгоднее скобой все прострелять, да бог с ним даже гвоздями, но ершеными
Автор: 7taras7 [ Четверг, 02 Января 2014, 9:18]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Tveriak @ Четверг, 02 Января 2014, 0:09)
А какие тесты использовали?
В лабораторию не ездил, просто газету простилил перед летком.
Автор: huntsman [ Четверг, 02 Января 2014, 9:21]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Roma-Tattoo @ Четверг, 02 Января 2014, 8:43)
кто-то на выборке четверти экономит, а мне проще на саморезах экономить и времени их закручивания да и сверлить под них надо, выгоднее скобой все прострелять, да бог с ним даже гвоздями, но ершеными
Если степлером то можно и гвоздями, а если молотком то кердык. Даже и не пытался. Собирать стал сразу само резами. Единственное что не устраивало это качество торцовки. В этом году постараюсь на мебельном станке от торцевать. Когда хорошая геометрия то сборка просто песня.
Автор: ved [ Четверг, 02 Января 2014, 10:59]
Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(бай @ Четверг, 02 Января 2014, 5:57)
ved,всё нормально,стягиваются корпуса саморезами. Раньше место стыка промазывал клеем,сейчас нет выбранная четверть не спасает от люфта, саморез спасает.
Собираю корпуса саморезами.У меня рогатые(четвертей не вибираю,но рога укрепляют корпус на расшатывание
)Теперь не хочу делать рогатые(использовать рога) буду собирать без рогов и без четвертей с сохранением внешних размеров для взаимозаменяемости
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 11:45]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(пахарь @ Четверг, 02 Января 2014, 4:25)
улья изготовлены ,четка по чертежам Рутта , выборка 17мм подрамки.
ТОгда снизу остается 3мм. Когда магазин ставишь на решетку, то давишь пчел.Если решетка не лежит прямо на рамках.
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 11:46]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Короче опять засра... тему. Давайте по теме говорить. Насчет меда который лучше зреет возле расплода лучше, читал, прямо противоположное мнение, что самый лучший мед тот, который в сотах перезимовал в улье с пчелами. Типа того, что мороз улучшает качества меда. Кстати, раньше у нас мёд всю зиму стоял во фляге в холодном чулане. Сколько ложек и ножей переломали. Но был вкусный. Интересно в дупле пчелы мёд тоже возле расплода складывают? Короче, лабуда всё это. Тем, кто тут доказывает, что лежак, дадан лучше, может и лучше, но только базарьте в другой теме. Она есть там я думаю и надо писать. Здесь я думаю писать тем, кто пробовал освоить эту технологию и что получилось и что нет.
Автор: huntsman [ Четверг, 02 Января 2014, 11:50]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Лёша @ Четверг, 02 Января 2014, 11:45)
ТОгда снизу остается 3мм. Когда магазин ставишь на решетку, то давишь пчел.Если решетка не лежит прямо на рамках.
Подтверждаю что давятся.
Автор: Shornik [ Четверг, 02 Января 2014, 12:00]
Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18
Цитата(beemaster @ Среда, 01 Января 2014, 21:06)
Сравнивал не с медами других пчеловодов, а своих со своими. По Кашковскому из-за недостатка температуры ввиду сокращения, и потом отсутствия расплода, мед всегда кислее на вкус, чем обычным способом. Отсюда и размышления на эту тему у меня появились.
У меня все корпуса сендвичи! Но особенно хорош мед из лежаков на 1,5 рамку!Пчелы к ГВ наростает "море" ...летом улей пышет теплом.
beemaster!Спасибо за подсказку !Не сомневаюсь, что все именно так ....!
Автор: huntsman [ Четверг, 02 Января 2014, 12:00]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 11:46)
Короче опять засра... тему. Давайте по теме говорить. Насчет меда который лучше зреет возле расплода лучше, читал, прямо противоположное мнение, что самый лучший мед тот, который в сотах перезимовал в улье с пчелами. Типа того, что мороз улучшает качества меда. Кстати, раньше у нас мёд всю зиму стоял во фляге в холодном чулане. Сколько ложек и ножей переломали. Но был вкусный. Интересно в дупле пчелы мёд тоже возле расплода складывают? Короче, лабуда всё это. Тем, кто тут доказывает, что лежак, дадан лучше, может и лучше, но только базарьте в другой теме. Она есть там я думаю и надо писать. Здесь я думаю писать тем, кто пробовал освоить эту технологию и что получилось и что нет.
Ещё не совсем но идёт к этому. Надо почистить.
По поводу дупла, сам из него не про бывал. Но ребята на делянках бывает валят деревья с пчелой. Попробовав мой с пасеки находят отличия в сторону из дупла +. Когда дал попробовать с вереска то вкус совпал.
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 12:06]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Shornik @ Четверг, 02 Января 2014, 12:00)
летом улей пышет теплом.
Может что-то в вентиляции поменять?
Автор: Сергей Ш. [ Четверг, 02 Января 2014, 12:14]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(пахарь @ Четверг, 02 Января 2014, 4:25)
а может все проще ,в германии в "природе" клеща меньше , немецкая педантичность обрабатывают четко и вовремя все , вот и клеща мало а у нас один обработал другой нет .
Согласен на все 100%
В 2013г сделал отводок на VT матке. Осенняя обработки показала наличие клеща. Не много, но было, но это пока отводок, лиха беда начало. Посмотрим в этом году!
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 12:15]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
А я считаю самый лучший мёд из дупла, прошлогодний!!! Один пишет, что мед сначала складывается в гнезде и потому всё равно лекарства попадают в магазины, второй, что мед только в магазинах складывается и потому хуже, кислее . Сплошной блуд, извините флуд. Не об том господа базар здесь. Я для себя уже определился и с системой ульев и технологией содержания и мне неинтересны ваши рассуждения где лучше складывать пчелам мёд. Они сами знают. Мне и другим, я надеюсь тоже, интересны именно вопросы так называемой "канадской" технологии, нужно ли менять маток каждый год, чем грозит если не менять? Как менять? Как и когда кормить? и т.д. и т.п. Поэтому давайте по теме. Я же не лезу к "даданщикам" или "лежачникам" и не говорю про их недостатки это их проблемы и меня не касаются. А тут пишут все кому не лень или делать не ху...
Автор: Shornik [ Четверг, 02 Января 2014, 12:26]
Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU18
Цитата(Лёша @ Четверг, 02 Января 2014, 12:06)
Может что-то в вентиляции поменять?
Не вижу причин что либо менять!
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 12:39]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 12:15)
Я же не лезу к "даданщикам" или "лежачникам" и не говорю про их недостатки это их проблемы и меня не касаются. А тут пишут все кому не лень или делать не ху..
А чего вы хотели? 1-го и 2-го января!
Автор: бай [ Четверг, 02 Января 2014, 12:51]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(huntsman @ Четверг, 02 Января 2014, 10:21)
Единственное что не устраивало это качество торцовки.
huntsman ,торцовка у Искателья поитересуйся проще некуда,сам когда увидел остолбинел всё гениальное просто
( у мну фот нету,а словами Я не донесу )Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 13:04]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Для себя определил такие ключевые моменты в этой технологии:
1. Улей Рута 4-5 корпусов, с одним нижним летком высотой 20-25 мм, простое фанерное дно (8-10 мм фанера), подкрышник фанера 4 мм с отверстием 30- 40 мм. Пока у меня корпуса фальцевые , толщина стенок 40 мм. Хочу перейти на тонкостенные 25 мм. и бесфальцевые.
2. Содержание в одном гнездовом корпусе. Решетка обязательна. Без решетки матка часто переходит во второй и даже третий корпус. При этом нижние корпуса забивают пергой, а верхние расплодом. Потери меда при этом гораздо больше чем из за применения решеток, хотя эти потери толком никем не доказаны. А словам, типа у меня матка и без решетки не ходит вверх, я не верю, у меня ходют и вообще это опять надежда на авось, что при пром технологии не допустимо. А вдруг пойдет вверх и представьте надо перелопатить 500 из 1000 семей, чтобы чтобы согнать во время медосбора матку вниз. Охренеешь и останешься без спины.
3. Ежегодная смена 80-90 процентов маток. Может быть матки и сеют на второй год лучше, но сторожить и ловить рои у меня нет времени и желания. Потери от роения, я считаю, гораздо больше чем прибыль от матки сеющей лучше чем в первый год. Кстати, это тоже нужно доказать. 10-20 % оставшихся это лучшие для плем ядра, чтобы выводить собственных маток.
4. Отбор меда, сколачивание рамок, вощение всё максимально механизировать. Я имею в виду сдувание пчел воздухом, рамки колотить пневмостеплером, электронаващивание.
5. Закорм пчел на зиму сахарным сиропом в количестве 20-25 литров 2:1 в конце августа, в начале сентября, большими порциями. Желательно из общей кормушки, для снижения трудоемкости. Не надо мне рассказывать про вред сахарного сиропа. Вокруг моей пасеки сеют рапс. В прошлом году многие пчеловоды остались без пчел после зимовки.
6. Зимовка в одном корпусе, пока в приспособленном помещении.
Может я что то упустил. Но, думаю, в основном всё. Прошлый год я уже опробовал работать, в этом году надеюсь продолжить. Я считаю, что если мы в ближайшие несколько лет не освоим эту или другую технологию позволяющую сократить затраты времени и средств на ед. продукции, то пчел будем держать на дачах в количестве 2-3 штук для души. Дедовскими методами порамочной работы и выламыванием маточников мы тот же Китай не победим. В конце концов при конкуренции победит тот кто производит дешевле, пусть даже и чуть, чуть похуже по качеству.
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 13:15]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 13:04)
Для себя определил такие ключевые моменты в этой технологии:
Согласен! Только ульи можно из 20-ки сироп можно 1,5-1,0 кормить по времени у каждого по своему.
Автор: трифон [ Четверг, 02 Января 2014, 13:33]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Лёша @ Четверг, 02 Января 2014, 13:15)
Только ульи можно из 20-ки
А как считаете,можно ли в таких ульях зимовать на воле без обворачивания утеплителем или "не в зимовнике"?Я имею ввиду массово так сказать?
Автор: huntsman [ Четверг, 02 Января 2014, 13:38]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(бай @ Четверг, 02 Января 2014, 12:51)
huntsman ,торцовка у Искателья поитересуйся проще некуда,сам когда увидел остолбинел всё гениальное просто ( у мну фот нету,а словами Я не донесу )
А где поискать?
Автор: пчелодруг [ Четверг, 02 Января 2014, 14:01]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 16:04)
Может я что то упустил.
Упустил.
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 16:04)
Улей Рута 4-5 корпусов,
Под мёд лучше рамка на 145 мм. Быстрее сдувается и самое главное переносить магазины с мёдом намного легче. Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 14:02]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(трифон @ Четверг, 02 Января 2014, 13:33)
А как считаете,можно ли в таких ульях зимовать на воле без обворачивания утеплителем или "не в зимовнике"?Я имею ввиду массово так сказать
У меня всегда на воле. Только корма пчелам не хватало до первого весеннего взятка. Приходилось подкармливать весной. После того как убрал подкрышник, поставил на корпус пустой магазин, положил на рамки вместо холстика оконную сетку от комаров на нее подушку(синтепон) а сверху крышку,проблема исчезла. Так что подкрышников у меня нет.
Автор: asbalo [ Четверг, 02 Января 2014, 14:16]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Леша, причем подкришник, или холстик, их нет в рутах. Потолок и криша.
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 14:22]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(asbalo @ Четверг, 02 Января 2014, 14:16)
Леша, причем подкришник, или холстик, их нет в рутах. Потолок и криша
Насколько я понимаю потолок с обвязкой это и есть подкрышник
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 14:26]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(пчелодруг @ Четверг, 02 Января 2014, 17:01)
Под мёд лучше рамка на 145 мм. Быстрее сдувается и самое главное переносить магазины с мёдом намного легче.
Согласен, собираюсь переходить на них в 2015 году.
В этом сезоне основной упор на вывод и замену маток, увеличение семей и суши. По поводу подкрышиника я ошибся, не подкрышник а потолок из фанеры с обвязкой и отверстием для вентиляции и кормления (на всякий случай, например индивидуального кормления отводков).
Автор: медовуха [ Четверг, 02 Января 2014, 14:44]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 12:46)
Здесь я думаю писать тем, кто пробовал освоить эту технологию и что получилось и что нет.
ТОлько свой опыт по Рутам!!!!! Или вопросы по Рутам!
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 14:53]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Лёша @ Четверг, 02 Января 2014, 16:15)
Согласен! Только ульи можно из 20-ки сироп можно 1,5-1,0 кормить по времени у каждого по своему.
Мне кажется 1:1 это жидковато для конца августа, начала сентября. Хотя сироп делать легче. И меньше кристаллизируется чем 2:1. У кого какое мнение? Ночами у нас в этот период довольно прохладно. Вплоть до -1, -3 градуса в начале сентября.
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 14:53]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Лёша @ Четверг, 02 Января 2014, 16:15)
Согласен! Только ульи можно из 20-ки сироп можно 1,5-1,0 кормить по времени у каждого по своему.
Мне кажется 1:1 это жидковато для конца августа, начала сентября. Хотя сироп делать легче. И меньше кристаллизируется чем 2:1. У кого какое мнение? Ночами у нас в этот период довольно прохладно. Вплоть до -1, -3 градуса в начале сентября.
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 14:55]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 14:53)
Мне кажется 1:1 это жидковато для конца августа, начала сентября.
1-1 однозначно жидко.
Автор: пахарь [ Четверг, 02 Января 2014, 15:07]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Лёша @ Четверг, 02 Января 2014, 15:45)
то давишь пчел
ну 5-6 задавишь от силы , не больше .и то в зоне стенок улья а на основной поверхности не было.
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 15:19]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(пахарь @ Четверг, 02 Января 2014, 15:07)
ну 5-6 задавишь от силы , не больше .и то в зоне стенок улья а на основной поверхности не было.
Когда как. Иногда, если кто ставит вразрез,я например,кода в магазинах много пчелы бывают большие жертвы.
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 15:25]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Лёша @ Четверг, 02 Января 2014, 17:55)
1-1 однозначно жидко.
Буду пробовать 1,5:1. Главная проблема у меня замена маток и формирование отводков, точнее время вывода маток. ГВ начинается у меня в конце июня в начале июля. Если условно взять 1 июля. То молодые матки должны начать сеять (червить) не позже 15 мая. Т.е. Выводить их надо ещё в апреле числа 23-24, а у нас в это время холодно, да и до 15 мая погода неустойчивая. Поэтому думаю надо вывод маток начать где то 1-3 мая. Но тогда матка начнёт сеять числа 25 -30 мая. Т.е. до медосбора остается 25-30 дней. Если делать отводки на 2-3 рамки и оставлять в семьях столько же печатного расплода успеют ли набрать силу к началу ГВ? Или надо на 4 х рамках делать?
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 15:28]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 15:25)
Если делать отводки на 2-3 рамки и оставлять в семьях столько же печатного расплода успеют ли набрать силу к началу ГВ? Или надо на 4 х рамках делать?
Не успеют. делайте сборные.
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 15:35]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Лёша @ Четверг, 02 Января 2014, 18:28)
Не успеют. делайте сборные.
Сколько рамок расплода? Вот в чём вопрос? Минимум 4 ? Т.е. получается делать сборные оставляя в семье 4-5 расплода и менять матку? Отводки тоже по 4-5 рамок? В прошлом году 27 апреля некоторые семьи имели по 7-8 расплода, а некоторые по 4. Но весна была аномально теплой.
Автор: ved [ Четверг, 02 Января 2014, 15:43]
Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Четверг, 02 Января 2014, 14:44)
ТОлько свой опыт по Рутам!!!!
1.Для себя сделал выводы что потолок лутше утеплять фольгоизол 3 мм+поролон 20мм(лежит в подкрышнике)при экстренной подкормке утеплители вынимаю,переворачиваю и в образовавшееся надрамочное (24 мм)ложу мед в пакете или сироп.
2.Корпуса под мед с рамкой 150 мм
3.Решетки на все семьи(Лысонь)
4.Кормушка потолочная на весь корпус(как у Работника,еще не юзал.... только делаю...)
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 15:52]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 15:35)
Сколько рамок расплода? Вот в чём вопрос? Минимум 4 ? Т.е. получается делать сборные оставляя в семье 4-5 расплода и менять матку? Отводки тоже по 4-5 рамок? В прошлом году 27 апреля некоторые семьи имели по 7-8 расплода, а некоторые по 4. Но весна была аномально теплой
Из 2-ух сильных семей 1 отводок, средние и слабые-просто матки на замену
Цитата(ved @ Четверг, 02 Января 2014, 15:43)
2.Корпуса под мед с рамкой 150 мм
3.Решетки на все семьи(Лысонь)
3.Решетки на все семьи(Лысонь)
абсолютно согласен, только рамка на 145.А решетки Лысонь металлические
Остальное" дело вкуса"
Автор: Opamop [ Четверг, 02 Января 2014, 15:53]
Ульи: Дадан 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20
И всетаки какое расстояние порекомендуете делать между нижней частью рамок и решеткой? Дайте кто-нибудь ссылку на чертеж по которому делаете вы.
Почему фанерный подкрышник с отверстием удобнее пленки? Только из-за подкормки банками? Но банки ведь всеравно продавливают фанеру подкрышника до рамок. Или нет?
Делать дно с сеткой или не замарачмваться и просто из фанеры? Если без сетки то как отследить осыпь клеща? Смогу ли я откачать рутовскую рамку в медогонке грановского на 4 рамки дадана?
Нужно ли перед покраской окунать корпуса в кипящий воск как это делают на пасеках в канаде?
Автор: ved [ Четверг, 02 Января 2014, 15:58]
Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Лёша @ Четверг, 02 Января 2014, 15:52)
абсолютно согласен, только рамка на 145.
Остальное" дело вкуса"
Остальное" дело вкуса"
Разница не велика....но на 150 мм лист вощины делится пополам без остатка.....
Да...отводки планирую с этого года делать только безрасплодные....что-то обстановка по заклещенности у нас не стабильная.......
Автор: huntsman [ Четверг, 02 Января 2014, 16:04]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Opamop @ Четверг, 02 Января 2014, 15:53)
И всетаки какое расстояние порекомендуете делать между нижней частью рамок и решеткой? Дайте кто-нибудь ссылку на чертеж по которому делаете вы.
Почему фанерный подкрышник с отверстием удобнее пленки? Только из-за подкормки банками? Но банки ведь всеравно продавливают фанеру подкрышника до рамок. Или нет?
Делать дно с сеткой или не замарачмваться и просто из фанеры? Если без сетки то как отследить осыпь клеща? Смогу ли я откачать рутовскую рамку в медогонке грановского на 4 рамки дадана?
Нужно ли перед покраской окунать корпуса в кипящий воск как это делают на пасеках в канаде?
Почему фанерный подкрышник с отверстием удобнее пленки? Только из-за подкормки банками? Но банки ведь всеравно продавливают фанеру подкрышника до рамок. Или нет?
Делать дно с сеткой или не замарачмваться и просто из фанеры? Если без сетки то как отследить осыпь клеща? Смогу ли я откачать рутовскую рамку в медогонке грановского на 4 рамки дадана?
Нужно ли перед покраской окунать корпуса в кипящий воск как это делают на пасеках в канаде?
Откачаешь.
Если окунёшь то зачем красить, это го достаточно будет.
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 16:16]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Opamop @ Четверг, 02 Января 2014, 18:53)
И всетаки какое расстояние порекомендуете делать между нижней частью рамок и решеткой? Дайте кто-нибудь ссылку на чертеж по которому делаете вы.
Почему фанерный подкрышник с отверстием удобнее пленки? Только из-за подкормки банками? Но банки ведь всеравно продавливают фанеру подкрышника до рамок. Или нет?
Делать дно с сеткой или не замарачмваться и просто из фанеры? Если без сетки то как отследить осыпь клеща? Смогу ли я откачать рутовскую рамку в медогонке грановского на 4 рамки дадана?
Почему фанерный подкрышник с отверстием удобнее пленки? Только из-за подкормки банками? Но банки ведь всеравно продавливают фанеру подкрышника до рамок. Или нет?
Делать дно с сеткой или не замарачмваться и просто из фанеры? Если без сетки то как отследить осыпь клеща? Смогу ли я откачать рутовскую рамку в медогонке грановского на 4 рамки дадана?
Насчет этого расстояния не заморачивался. Решетки ложил прямо на рамки. РР дрянь. Кажись производства ОО Нектар. Не доставали до краев по 7-8 мм. Матки прсокакивают, если открыть летки в верхних корпусах. Корпус высотой 240 с фальцами, под рамки 17мм глубина 11 мм длина.
Пленку думаю применять только весной, пока не потеплеют ночи. Потом потолок фанерный с отверстием. У нас для борьбы с роением в летний период отворачивают холстик сзади. Поэтому думаю отверстие не только для кормления пригодится. Кстати пленка имеет недостаток любой ветерок её сдувает. Неудобно работать одному. Про то что фанера продавится не подумал. Это правильно, надо делать или толще фанеру или подкладывать рейки на рамки. Вообще то есть обвязка на потолке. Может не будет продавливаться сильно.
Что касается сетки противоварроатозной, то думаю то тоже пока думаю. Но склоняюсь к тому, что все таки от неё проку мало. Как говорил знакомый пчеловод "молеразводник". Но, если знатоки скажут, что нужна эта сетка, буду делать. Технически несложно Но дно по любому из фанеры 8-10 мм.
Автор: asbalo [ Четверг, 02 Января 2014, 16:23]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Оратор, в руте потолок цельный, у меня из фанеры, по периметру планки с одной стороны, высота 20 мм. ответствие для вентилации, для кормления банками надо увеличит, чтоб кришка банки влезал.(так делал Пахарь), удобно, практично.
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 16:27]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 16:16)
Что касается сетки.
Очень сильно увеличивает потребление корма зимой,если на улице.
Автор: Черепан [ Четверг, 02 Января 2014, 16:50]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Opamop @ Четверг, 02 Января 2014, 15:53)
Нужно ли перед покраской окунать корпуса в кипящий воск
После окраски.Иначе потом вся краска слетать будет.Сам готовлюсь весной начать это делать.
Цитата(Лёша @ Четверг, 02 Января 2014, 16:27)
Очень сильно увеличивает потребление корма зимой,если на улице.
Тогда вопрос а потолок у Вас какой был?.Если сделать вверху наглухо.Пленка, утеплитель потолще..У Михаила сидят и не гудят.
Автор: бай [ Четверг, 02 Января 2014, 16:52]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ved @ Четверг, 02 Января 2014, 16:58)
Разница не велика....но на 150 мм лист вощины делится пополам без остатка.....
ved, рутовскую попалам режим--160рам на 145 наващиваем
А дадановской только 120 (условно)Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 16:56]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Черепан @ Четверг, 02 Января 2014, 16:50)
Тогда вопрос а потолок у Вас какой был?.Если сделать вверху наглухо.Пленка, утеплитель потолще..У Михаила сидят и не гудят
Увеличивает при любом потолке.Другой вопрос при каком хватит и на сколько хватит. У Михаила хватает даже с сеткой и без утепления, а у меня нет.
Автор: PchelkaR [ Четверг, 02 Января 2014, 16:59]
Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(пчелодруг @ Четверг, 02 Января 2014, 14:01)
Под мёд лучше рамка на 145 мм. Быстрее сдувается
Это как понять?
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 17:13]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(PchelkaR @ Четверг, 02 Января 2014, 19:59)
Это как понять?
При отборе магазинов для откачки легче сдувать пчел воздуходувкой, чем махать щеточкой по каждой рамке. Если вы не понимаете, то может для начала вам лучше почитать посты MishaK' a по ссылке http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=3785
Цитата(Opamop @ Четверг, 02 Января 2014, 18:53)
Смогу ли я откачать рутовскую рамку в медогонке грановского на 4 рамки дадана?
А почему нет? Рамка дадана больше , вот если наоборот то конечно уже проблема.
Автор: пчелодруг [ Четверг, 02 Января 2014, 17:16]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(PchelkaR @ Четверг, 02 Января 2014, 19:59)
Это как понять?
PchelkaR даже если не сдувать и не махать веничком или щёточкой - два удара ребром ладони и пчела слетела,
а с корпусной рамкой это не пройдёт. 
Но самое главное даже не это - носить магазины намного легче...
Автор: трифон [ Четверг, 02 Января 2014, 17:21]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Opamop @ Четверг, 02 Января 2014, 15:53)
рутовскую рамку в медогонке грановского на 4 рамки дадана?
Я бывает магазинные качаю по одной в кассете(Грановского на 4 рамки) и ты рутовские сможешь.Только надо их устанавливать одинаково
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 17:23]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(пчелодруг @ Четверг, 02 Января 2014, 20:16)
а с корпусной рамкой это пройдёт.
Наверно не пройдет?
Автор: пчелодруг [ Четверг, 02 Января 2014, 17:25]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 20:23)
Наверно не [U] пройдет?
kai_kz спасибо
уже исправил. Автор: трифон [ Четверг, 02 Января 2014, 17:53]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(пчелодруг @ Четверг, 02 Января 2014, 17:16)
два удара ребром ладони и пчела слетела
Все время нагружаю себя физически.Либо на работе.либо в спортзале несколько раз в неделю,либо...на пасеке.И все равно пару дней бицепсы болят после того как весной расплод все выходные кряду и в августе к ним еще ноющая боль в ребре ладони прибавляется
.Алгоритм такой:1)Трясанул рамку2)пару раз ударил ребром ладони3)смахнул крылом-травой(если надо) и убрал.Это у меня всего лишь 30 в зиму идет а если б было 300 Не...тут или пчелоудалители или воздуходувку надоЦитата(трифон @ Четверг, 02 Января 2014, 17:41)
весной расплод все выходные кряду
Всмысле трясу рамки с расплодом
А каково ваше мнение о том сколько надо корпусов на 230 и сколько надставок на 145 на зимовалую семью?Допустим при содержании материнской и отводка.Необходимы ли при этом нуклеусы на 1-3 и более рамок или молодые матки в отводках сделанных в корпусах облетываются?Я вот так думаю что при содержании материнки с отводком надо три корпуса и штуки 3-4 магазина на 145,2крыши,2дна,2потолка.У кого есть опыт?А то у меня только несколько(8штук рутов) по 4 корпуса на 230...
Автор: Сергей Ш. [ Четверг, 02 Января 2014, 17:53]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Уважаемые сторонники пчеловодства по канадски!
Не судите строго, хочу вмешаться в ваш мирный диалог и внести, так сказать, новую струю в ваше обсуждение. У меня достаточно большой опыт вождения пчел в Рутах, так что имею полное право.
Обратил внимание, что в обсуждении участвуют пчеловоды многих регионов и обсуждаете вы в основном последнее время конструктивные (конструкцию улья)особенности метода.
У меня вопрос. Примерял ли кто из вас эту технологию к медоносному конвееру, который существует в ваших регионах?
Поясню, почему у меня возник такой вопрос. Существуют две стратегии в пчеловождении: раннее интенсивное развитие семей и позднее плановое развитие семей с тем, чтобы к главному медосбору иметь семьи достигшие полной зрелости. Читал где-то, что МишаК специально подбирал породы пчел матки, которых поздно начинали червить весной. Я это понимаю, т.к. это соответствует методу.
На мой взгляд, технология по канадски - это почти в чистом виде метод Блинова. Напомню в кратце. Блинов ограничивал гнездо семьи весной, сдерживая тем самым развитие семьи. В нужный час "Х" он снимал ограничения и семьи достигали зрелости к главному взятку. При этом пчёлы у него не роились потому, что в период роения они были недостаточно зрелы, с наступлением взятка роевое настроение пропадает.
Вернемся к канадскому методу. Ограничивая развитие семьи в одном корпусе метод предусматривает медленное развитие семьи. Вот теперь и соображайте всем ли из вас это выгодно?
Мне лично в моих погодных условиях и при моём медоносном конвеере это не выгодно!
Автор: Корыфей [ Четверг, 02 Января 2014, 17:57]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: украинская степовая,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(бай @ Четверг, 02 Января 2014, 16:52)
рутовскую попалам режим--160рам на 145 наващиваем А дадановской только 120 (условно)
бай , спасибо за подсказку . Неплохой вариант , даже получается 170 рамок на 145 мм , если в пачке бывает 85 листов. А то я до сих пор дадановскую вощину резал.
Автор: трифон [ Четверг, 02 Января 2014, 17:59]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(asbalo @ Четверг, 02 Января 2014, 16:23)
, для кормления банками надо увеличит, чтоб кришка банки влезал.
То есть....это получается что отверстие надо сделать
э....линейки рядом нету но где-то саниметров 8наверное?Не многовато?Цитата(asbalo @ Четверг, 02 Января 2014, 16:23)
так делал Пахарь
А разве он так делал?У него вроде на видео дырочки маленькие ...Щас посмотрю...
Автор: igor36 [ Четверг, 02 Января 2014, 18:09]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
[quote=kai_kz,Четверг, 02 Января 2014, 16:25]
Главная проблема у меня замена маток и формирование отводков
[/quot kai_ kz , в вашем случае нужно обратиться к методу формирования отводков на пасеке Палла , т.е. 6-ти рамочный корпус ,маточник , 1 распл. + 1 кор.+ сушь . Так вы минимально ослабите семьи перед взятком и дадите прирост пчелосемей.
Цитата(Лёша @ Четверг, 02 Января 2014, 17:27)
Очень сильно увеличивает потребление корма зимой,если на улице.
Не очень и сильно , зато весной гнезда сухие и без плесени.
Автор: пчелодруг [ Четверг, 02 Января 2014, 18:10]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Сергей Ш. @ Четверг, 02 Января 2014, 20:53)
Читал где-то, что МишаК специально подбирал породы пчел матки, которых поздно начинали червить весной.
Сергей Ш. ты наверно не так понял или читал не внимательно. Не поздно червить весной, а не начинающие это делать до выставки, до первого облёта,. С началом первого приноса пыльцы матки начинают работать. Если матки начинают свой засев ещё до облёта, то часто такие семьи опонашиваются, потребляют больше кормов. С методом Блинова тут ничего общего нет. Содержание в одном корпусе не означает сокращение и ограничение семьи. Места достаточно.
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 18:11]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(igor36 @ Четверг, 02 Января 2014, 18:01)
/quot kai_ kz , в вашем случае нужно обратиться к методу формирования отводков на пасеке Палла , т.е. 6-ти рамочный корпус ,маточник , 1 распл. + 1 кор.+ сушь . Так вы минимально ослабите семьи перед взятком и дадите прирост пчелосемей.
Тоже кстати вариант.
Автор: трифон [ Четверг, 02 Января 2014, 18:21]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Сергей Ш. @ Четверг, 02 Января 2014, 17:53)
Блинов ограничивал гнездо семьи весной, сдерживая тем самым развитие семьи.
Вот "блин",по поводу метода Блинова я с Вами несогласен
потому как нисколечко он тем самым развитие семьи не сдерживал а наоборот ускорял.Я Вам в личку напишу сейчас по этому поводу
Автор: Сергей Ш. [ Четверг, 02 Января 2014, 18:27]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(пчелодруг @ Четверг, 02 Января 2014, 18:10)
С началом первого приноса пыльцы матки начинают работать. Если матки начинают свой засев ещё до облёта, то часто такие семьи опонашиваются, потребляют больше кормов.
Я всё правильно понял. Я сторонник раннего интенсивного развития семей. Первую пыльцу у меня начинают нести в начале апреля. Пчел я выставляю 8 марта. К 20 марта они уже все облетелись. К началу приноса пыльцы у меня уже расплод на 4-5-6 рамках в зависимости от силы семьи.
С тех пор как я начал применять такую методику я забыл о том как выглядят опоношенные соты. А когда я тянул время до приноса пыльцы вот тогда я получал иногда по полной программе.
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 18:29]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(igor36 @ Четверг, 02 Января 2014, 18:09)
Не очень и сильно , зато весной гнезда сухие и без плесени
Сетчатое дно не панацея. Если нормальная вентиляция,плесени как правило небывает.
Автор: Tveriak [ Четверг, 02 Января 2014, 18:35]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Сергей Ш. @ Четверг, 02 Января 2014, 14:53)
Вернемся к канадскому методу. Ограничивая развитие семьи в одном корпусе метод предусматривает медленное развитие семьи. Вот теперь и соображайте всем ли из вас это выгодно?
Как только семья весной занимает первый корпус, ей сразу ставится второй. О каком ограничении развития идёт речь?
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 18:38]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Сергей Ш. @ Четверг, 02 Января 2014, 20:53)
На мой взгляд, технология по канадски - это почти в чистом виде метод Блинова. Напомню в кратце. Блинов ограничивал гнездо семьи весной, сдерживая тем самым развитие семьи. В нужный час "Х" он снимал ограничения и семьи достигали зрелости к главному взятку. При этом пчёлы у него не роились потому, что в период роения они были недостаточно зрелы, с наступлением взятка роевое настроение пропадает.
Вернемся к канадскому методу. Ограничивая развитие семьи в одном корпусе метод предусматривает медленное развитие семьи. Вот теперь и соображайте всем ли из вас это выгодно?
Вернемся к канадскому методу. Ограничивая развитие семьи в одном корпусе метод предусматривает медленное развитие семьи. Вот теперь и соображайте всем ли из вас это выгодно?
Почитал в инете про метод Блинова, насколько я понял, он применял его не для сдерживания развития семьи, а для улучшения теплового режима гнезда. Помню как я парился с этими подушками, диафрагмами в дадане. И в одном корпусе ограничивается не семья, а расплод. Неоднократно приводились расчеты, что для работы даже хорошей матки вполне хватает 10 рутовских рамки. Я проработал всего год по этому методу, но не заметил, чтобы семья с ограниченным гнездом была бы слабее той где матка сеяла где хотела (я уже писал, что в паре семей матка поднималась вверх из за плохих РР и открытых в верхних корпусах летков). Меда я кстати от них взял меньше, парился с откачкой, потому что приходилось для откачки рамки искать без расплода по всем корпусам, да ещё и нижний корпус забили пергой. Но, я уже говорил, не хотите применять никто вас уговаривать не будет. Каждый имеет право на то что слева и то что справа.
Меня в этой технологии привлекает меньшая трудоемкость, я не могу сидеть возле ульев безвылазно всё лето. Пока не могу. Но если я сделаю пчеловодство своей основной работой, то хочу работать не с 40-50 семьями, хотя бы с 200-300, а лучше больше. И сохранив при этом остатки здоровья.Автор: медовуха [ Четверг, 02 Января 2014, 18:40]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Лёша @ Четверг, 02 Января 2014, 15:02)
После того как убрал подкрышник, поставил на корпус пустой магазин, положил на рамки вместо холстика оконную сетку от комаров на нее подушку(синтепон) а сверху крышку,проблема исчезла. Так что подкрышников у меня нет.
Это когда это? Зимой? Интересно.
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 16:35)
Сколько рамок расплода? Вот в чём вопрос? Минимум 4 ?
Я конечно делаю не совсем "по-канадски", а скорее по Александру76. Отводок формирую минимальный- 1-2 рамки расплода. Но потом после облёта, постепенно напихиваю расплода до упора. И отводок к началу июля(ГВ) сильнейшая семья. Приносит отлично.
Цитата(ved @ Четверг, 02 Января 2014, 16:43)
.Для себя сделал выводы что потолок лутше утеплять фольгоизол 3 мм+поролон 20мм
Утепляю фольгоизолом только после выноса. до стабильной температуры. Прошлый год додумалась в зимовнике положить на подкрышник фольгоизол... Мрак! Сырость, плесень.
Автор: Сергей Ш. [ Четверг, 02 Января 2014, 18:41]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Tveriak @ Четверг, 02 Января 2014, 18:35)
Как только семья весной занимает первый корпус, ей сразу ставится второй. О каком ограничении развития идёт речь?
Матка находится только в нижнем корпусе, который она полностью засевает и ждет когда появится свободное место после вышедшего расплода, если я правильно понимаю метод по канадски. Второй корпус - для размещения пчелы и нектара логично.
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 18:45]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(igor36 @ Четверг, 02 Января 2014, 21:09)
kai_ kz , в вашем случае нужно обратиться к методу формирования отводков на пасеке Палла , т.е. 6-ти рамочный корпус ,маточник , 1 распл. + 1 кор.+ сушь . Так вы минимально ослабите семьи перед взятком и дадите прирост пчелосемей.
А где почитать про этот метод? Буду признателен если кините ссылочку.
Цитата(медовуха @ Четверг, 02 Января 2014, 21:40)
Я конечно делаю не совсем "по-канадски", а скорее по Александру76. Отводок формирую минимальный- 1-2 рамки расплода. Но потом после облёта, постепенно напихиваю расплода до упора. И отводок к началу июля(ГВ) сильнейшая семья. Приносит отлично.
Главный критерий при этой технологии - это затраты времени на уход за 1 семьей, отводком. Ваш метод может и неплох, но мне кажется трудоемок. Или я ошибаюсь?
Автор: Сергей Ш. [ Четверг, 02 Января 2014, 18:51]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 18:38)
Почитал в инете про метод Блинова, насколько я понял, он применял его не для сдерживания развития семьи, а для улучшения теплового режима гнезда.
Это в современной трактовке метод Блинова выглядит так. Изначально он был задуман так как я описал. Покрайней мере, я так понял, прочитав Шимановского.
Автор: медовуха [ Четверг, 02 Января 2014, 18:56]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(трифон @ Четверг, 02 Января 2014, 18:53)
А каково ваше мнение о том сколько надо корпусов на 230 и сколько надставок на 145 на зимовалую семью?
На семью, я считаю нужно 2 корпуса и минимум 5 магазинов. Хотя у меня некоторые в этом году по 8 принесли.
Цитата(Сергей Ш. @ Четверг, 02 Января 2014, 19:27)
Я сторонник раннего интенсивного развития семей. Первую пыльцу у меня начинают нести в начале апреля. Пчел я выставляю 8 марта. К 20 марта они уже все облетелись. К началу приноса пыльцы у меня уже расплод на 4-5-6 рамках в зависимости от силы семьи.С тех пор как я начал применять такую методику я забыл о том как выглядят опоношенные соты. А когда я тянул время до приноса пыльцы вот тогда я получал иногда по полной программе.
т. е вы выставляете по снегу?
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 19:45)
Ваш метод может и неплох, но мне кажется трудоемок. Или я ошибаюсь?
Вообщем, наверное да. Я пока только так водила. Сравнивать не с чем. Но стремлюсь более эффективно использовать труд и время. Поэтому и тему завела. Но! У меня отводки работают наравне с основными семьями.Но хочеися поближе приблизиться к канадскому методу.
Нет второго точка. А он там тоже необюходим.
Автор: Сергей Ш. [ Четверг, 02 Января 2014, 19:01]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(медовуха @ Четверг, 02 Января 2014, 18:56)
т. е вы выставляете по снегу?
Да. При наличии кормов и хороших тёплых ульях пчелам ничего не страшно. Зато они сами определяют когда им облететься и не ждут, когда уже терпенья нету.
Автор: трифон [ Четверг, 02 Января 2014, 19:02]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(медовуха @ Четверг, 02 Января 2014, 18:56)
На семью, я считаю нужно 2 корпуса и минимум 5 магазинов. Хотя у меня некоторые в этом году по 8 принесли.
То есть у Вас получается один корпус под зимовалой,второй под отводком ,а магазины через решетку сверху в зависимости от силы?
Автор: медовуха [ Четверг, 02 Января 2014, 19:05]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(трифон @ Четверг, 02 Января 2014, 20:02)
То есть у Вас получается один корпус под зимовалой,второй под отводком ,а магазины через решетку сверху в зависимости от силы?
Точно так.
Уточню. Второй корпус и для весеннего развития. А потом он же под отводок!
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 19:14]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(медовуха @ Четверг, 02 Января 2014, 18:40)
Это когда это? Зимой? Интересно
подкрышников-потолков нет ни зимой ни летом.
Автор: Tveriak [ Четверг, 02 Января 2014, 19:19]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Сергей Ш. @ Четверг, 02 Января 2014, 15:41)
если я правильно понимаю метод по канадски.
Понимаете не правильно.
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 19:22]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Почитал про метод формирования отводков по Пала. Для увеличения пасеки метод хорош, притом нетрудоемкий. Но мне нужно знать на сколько рамок нужно делать отводки числа так примерно 25-30 мая, чтобы отводок дал мёд в этом году,если ГВ примерно с 1 июля.
Почитал у МишаКа "Я вывожу маток используя Дж. сот, сам поэтому за 2 дня до выхода маточек делаю отводки: \ в мае 2расплода + кормавые, с июня 5-6 расплода\ сажаю сразу в полный корпус через 1,5-2 часа раздаю маточники, в большенстве случаев отводки формирую на этой же пасеке поэтому в отводках молодая пчела которая хорошо принимает маточку, если же меняю старую маточку то просто ее убираю и даю маточник но гловное чтобы был поддерживающий взяток. Если же делим семью из 2х корпусов то за 6-7 дней до этого ложим разделительную решетку между корпусами
и при делении тот корпус где нет свежего засева убираем в сторону и даюм маточник, старой же матке можно датьследующий корпус под засев или на ваше усмотрение." Правда медосбор у него позже моего примерно на 2 недели.
Автор: igor36 [ Четверг, 02 Января 2014, 19:31]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 19:45)
А где почитать про этот метод? Буду признателен если кините ссылочку.
Извините , в скидке не силен , найдите в нете фильм " Пасека Палла . Сезон 2006 г. .
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 20:22)
чтобы отводок дал мёд в этом году,если ГВ примерно с 1 июля
У Паллы отводки не товарные . Если вам нужен товарный отводок , то делайте сборный .
Автор: бай [ Четверг, 02 Января 2014, 19:35]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 20:22)
Но мне нужно знать на сколько рамок нужно делать отводки числа так примерно 25-30 мая, чтобы отводок дал мёд в этом году,если ГВ примерно с 1 июля.
kai_kz , у мну схожая обстановка по срокам, самый эффективный отводок 8 рам.расплода крытого.
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 20:22)
Если же делим семью из 2х корпусов то за 6-7 дней до этого ложим разделительную решетку между корпусами
и при делении тот корпус где нет свежего засева убираем в сторону и даюм маточник
и при делении тот корпус где нет свежего засева убираем в сторону и даюм маточник
Делаю именно так.А основную (ст матку) меняем во время взятка так же на маточник.
Цитата(igor36 @ Четверг, 02 Января 2014, 20:31)
Если вам нужен товарный отводок , то делайте сборный .
сборный делается из "отсталых" семей
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 19:38]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(бай @ Четверг, 02 Января 2014, 22:33)
kai_kz , у мну схожая обстановка по срокам, самый эффективный отводок 8 рам.расплода крытого.
Это получается с 3-4 семей делать, если брать по 2 рамки печатного? Или лучше 2-3 семей, по 3 рамки? Склоняюсь ко второму варианту?
Автор: рифат [ Четверг, 02 Января 2014, 19:40]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 19:22)
на сколько рамок нужно делать отводки числа так примерно 25-30 мая,
а к этому времени семьи на скольки рамок (рута) сидят и сколько расплода.
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 19:41]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(бай @ Четверг, 02 Января 2014, 22:35)
сборный делается из "отсталых" семей
А я думал наоборот от "передовиков"
. Объясните, если нетрудно почему от "отсталых"? Мы же их совсем просадим?
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 19:43]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 19:22)
Почитал про метод формирования отводков по Пала. Для увеличения пасеки метод хорош, притом нетрудоемкий. Но мне нужно знать на сколько рамок нужно делать отводки числа так примерно 25-30 мая, чтобы отводок дал мёд в этом году,если ГВ примерно с 1 июля
Смотря какой у Вас Г.В. Длинный,бурный,с перепадами, или еще какой? У меня Г.В. начинается в начале июля, но пик после 20- го. По этому я могу позволить пропустить так сказать начало и если пчела выйдет на пик, скажем не к 1-му, а к 10- му, то катастрофы не будет. Так что сложно сказать
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 19:46]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(рифат @ Четверг, 02 Января 2014, 22:40)
а к этому времени семьи на скольки рамок (рута) сидят и сколько расплода.
В прошлом году некоторые уже были в роевом и 7-8 расплода во многих. Уже стояли магазины. Те кто был в рабочем хорошо тянули вощину, был взяток с одуванчика. Но весна была нетипичной. В апреле уже 17-20 градусов тепла.
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 19:47]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 19:41)
сборный делается из "отсталых" семей
А сильные за месяц все полетят.
Автор: Сергей Ш. [ Четверг, 02 Января 2014, 19:52]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Tveriak @ Четверг, 02 Января 2014, 19:19)
Понимаете не правильно.
Возможно. Не хочется отвлекать Ваше внимание. Будет время, разберусь сам. Тем более, что мне это на данный момент не принципиально.
Автор: рифат [ Четверг, 02 Января 2014, 19:55]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 19:22)
числа так примерно 25-30 мая
на чем основано желание делать отводки именно в эти сроки? нельзя сделать когда семья займет 1 корпуса пчелы и будет иметь рамок 8 расплода?
Автор: Самсонов36 [ Четверг, 02 Января 2014, 20:04]
Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13
Цитата(Opamop @ Четверг, 02 Января 2014, 15:53)
Нужно ли перед покраской окунать корпуса в кипящий воск как это делают на пасеках в канаде?
Корпуса не в воск окунают а в парафин , и не один раз а дважды с промежутком дают остыть и впитатся . И они их не красят если обрабатывают парафином . Из фильма я понял так
Автор: медовуха [ Четверг, 02 Января 2014, 20:08]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Четверг, 02 Января 2014, 20:55)
на чем основано желание делать отводки именно в эти сроки? нельзя сделать когда семья займет 1 корпуса пчелы и будет иметь рамок 8 расплода?
К 25 мая я меня уже 2 полных корпуса пчелы. К примеру.
А вы не замечали закономерность, что в больших отводках матка практически не облётывается? У меня так. В этом коду ни в одном сильном отводке (более 4 рамок расплода) матка не облеталась.
Автор: Лёша [ Четверг, 02 Января 2014, 20:13]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(медовуха @ Четверг, 02 Января 2014, 20:08)
А вы не замечали закономерность, что в больших отводках матка практически не облётывается? У меня так
Это не так. Принимать хуже могут. Я думаю это случайность.
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 20:18]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Все таки я думаю 8 рамок расплода многовато. Буду смотреть по весне, пока предварительно планирую вывод маток начать 1-2 мая. Тогда отводки сборные 13-14 мая на 5-6 рамках. Матка должна начать сеять где то 25-30 мая. Думаю к числу 10- 15 июля из этих отводков будут хорошие семьи с которых можно будет качать.
Автор: рифат [ Четверг, 02 Января 2014, 20:19]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Четверг, 02 Января 2014, 20:08)
К 25 мая я меня уже 2 полных корпуса пчелы. К примеру.
а я делаю отводок когда семья займет корпус пчелы и 8 рамок расплода. не сильный 2 рамки печатногои одна медовая и еще с открытого стряхну. и даю плодную матку. после выхода расплода дам еще одну рамку печатного. а вот в этом году выводил в первые так. буду подсаживать маточники в двухрамочные нуклеусы на стандартную рамку рута без расплода.
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Января 2014, 20:22]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(рифат @ Четверг, 02 Января 2014, 22:55)
на чем основано желание делать отводки именно в эти сроки? нельзя сделать когда семья займет 1 корпуса пчелы и будет иметь рамок 8 расплода?
Собственные маточники и протироевые отводки. Т.е. замена прошлогодних маток и отбор расплода от сильных семей для снижения роевого настроения. Примерно в эти сроки начинается роевая пора у меня.
Автор: рифат [ Четверг, 02 Января 2014, 20:22]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Января 2014, 20:18)
Все таки я думаю 8 рамок расплода многовато.
вы неправельно поняли! когда семья будет иметь корпус пчелы и расплода 8р. делаем от токой семьи отводок. маленький. выше написал.
Автор: ved [ Четверг, 02 Января 2014, 21:00]
Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Четверг, 02 Января 2014, 18:40)
Утепляю фольгоизолом только после выноса. до стабильной температуры. Прошлый год додумалась в зимовнике положить на подкрышник фольгоизол... Мрак! Сырость, плесень.
В зимовник занес в этом году первый раз.....посмотрим
Автор: ким [ Пятница, 03 Января 2014, 1:01]
Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65
Цитата(Opamop @ Четверг, 02 Января 2014, 15:53)
Нужно ли перед покраской окунать корпуса в кипящий воск как это делают на пасеках в канаде?
Краска потом не прилипнет.
Автор: пахарь [ Пятница, 03 Января 2014, 4:50]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(медовуха @ Пятница, 03 Января 2014, 0:08)
А вы не замечали закономерность
не замечал ,может закономерность в том что Вы не правильно сделали.
Цитата(рифат @ Пятница, 03 Января 2014, 0:19)
буду подсаживать маточники в двухрамочные нуклеусы на стандартную рамку рута без расплода.
без расплода нельзя .слетят.
Цитата(Сергей Ш. @ Четверг, 02 Января 2014, 23:52)
Будет время, разберусь сам
самое главное содержание одном корпусе , это ВСЕ рамки в нем должны быть 100% годные под расплод , чуть испорчена трутовыми или оттянута под мёд все убираешь их.
Автор: kai_kz [ Пятница, 03 Января 2014, 6:39]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(рифат @ Четверг, 02 Января 2014, 23:19)
а я делаю отводок когда семья займет корпус пчелы и 8 рамок расплода. не сильный 2 рамки печатногои одна медовая и еще с открытого стряхну. и даю плодную матку. после выхода расплода дам еще одну рамку печатного
По срокам это примерно конец мая? И когда отводок набирает силу, т.е. когда ставите на него магазин?
Цитата(пахарь @ Пятница, 03 Января 2014, 7:50)
самое главное содержание одном корпусе , это ВСЕ рамки в нем должны быть 100% годные под расплод , чуть испорчена трутовыми или оттянута под мёд все убираешь их.
Вот это иногда и проблема
Автор: 7taras7 [ Пятница, 03 Января 2014, 9:57]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(пахарь @ Пятница, 03 Января 2014, 5:50)
без расплода нельзя .слетят.
Если будет маточник не слетят!
Автор: Сергей Ш. [ Пятница, 03 Января 2014, 10:19]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(пахарь @ Пятница, 03 Января 2014, 4:50)
самое главное содержание одном корпусе , это ВСЕ рамки в нем должны быть 100% годные под расплод , чуть испорчена трутовыми или оттянута под мёд все убираешь их.
Значит, все таки я правильно понимаю суть метода по канадски.
Матка всегда в одном корпусе. Порамочные работы исключены. Т.е. расплод на верх при расширении не поднимается. Отводки делаются на расплоде из нижнего корпуса?
Автор: Tveriak [ Пятница, 03 Января 2014, 10:44]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Сергей Ш. @ Пятница, 03 Января 2014, 7:19)
Значит, все таки я правильно понимаю суть метода по канадски.
Матка всегда в одном корпусе. Порамочные работы исключены. Т.е. расплод на верх при расширении не поднимается.
Матка всегда в одном корпусе. Порамочные работы исключены. Т.е. расплод на верх при расширении не поднимается.
Нет, не правильно.
На одном корпусе матка работает на главном взятке. Весной, до формирования отводков, матка работает на двух корпусах.
Вот цитата из МишаКа:
"Сильным 6-7 расплода полный корпус пчел, за 15-20 дней до деления даю корпус с вощиной сверху и развивайтесь милые, за неделю до деления даю разделительные решетки, маток не ищу. При делении снимаю верхний корпус на новое дно маток не ищу только нахожу в каком корпусе засев в том и маточка на 90% оно в верхнем, в другой корпус позже будет дан маточник"
Я ставлю корпус с 8 рамками вощины, и 4 суши. Матка начинает червить во втором корпусе.
Автор: Лёша [ Пятница, 03 Января 2014, 10:47]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(7taras7 @ Пятница, 03 Января 2014, 9:57)
Если будет маточник не слетят!
Еще как слетят.
Автор: Скворцов АЛ [ Пятница, 03 Января 2014, 11:40]
Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32
Российской особенностью канадской технологии должно стать устройство летковой зоны
над расплодным корпусом выше разделительной решётки;
это позволит не перегружать гнездовой корпус избытком перги, исключается перенос нектара
из гнездовых сотов наверх, вылет матки с роем.
Автор: пскович [ Пятница, 03 Января 2014, 11:45]
Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(пахарь @ Пятница, 03 Января 2014, 1:50)
без расплода нельзя .слетят.
Можно и без расплода.Я например, когда небыло второго точка делал так, чтобы слет был минимальным. За три дня до формирования отводков натряхивал пчел в ящик наподобие ящика для бессотовых пакетов.Убирал ящики в холодное помещения, в моем случае подвал,на 2-3 дня.По истечении такого срока формировал отводки с этими пчелами.Давал маточник или неплодную матку даже без всяких мер предосторожности.
Автор: Лёша [ Пятница, 03 Января 2014, 11:45]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 03 Января 2014, 11:40)
Российской особенностью канадской технологии должно стать устройство летковой зоны
над расплодным корпусом выше разделительной решётки;
над расплодным корпусом выше разделительной решётки;
Вся перга будет в магазинах. Я уже пробовал. Некоторым сотам у меня по7-8лет. зачем качать мед из сотов с испорченной пергой?
Автор: ved [ Пятница, 03 Января 2014, 11:48]
Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Четверг, 02 Января 2014, 20:19)
буду подсаживать маточники в двухрамочные нуклеусы на стандартную рамку рута без расплода.
слетят....для себя решил что в этом году буду делать отводки как в немецком фильме "Ротационное разведение пчел" матки давать плодные из нуков и увозить на другой точек.....
Автор: Скворцов АЛ [ Пятница, 03 Января 2014, 11:57]
Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Лёша @ Пятница, 03 Января 2014, 12:45)
Вся перга будет в магазинах.
Всего лишь в корпусе над решёткой, который на следующий сезон пойдёт гнездовым.
Автор: Лёша [ Пятница, 03 Января 2014, 12:04]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 03 Января 2014, 11:57)
Всего лишь в корпусе над решёткой, который на следующий сезон пойдёт гнездовым
А что делать когда магазины на 145?
Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 03 Января 2014, 11:40)
это позволит не перегружать гнездовой корпус избытком перги,
Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 03 Января 2014, 11:57)
Всего лишь в корпусе над решёткой, который на следующий сезон пойдёт гнездовым.
Нестыковочка.
Автор: Сергей Ш. [ Пятница, 03 Января 2014, 12:30]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Января 2014, 10:44)
На одном корпусе матка работает на главном взятке. Весной, до формирования отводков, матка работает на двух корпусах.
Спасибо, Тверяк! Я действительно ошибался. С этим полностью согласен.
Ещё вопрос. Где -то компактно сформулированы Россиские особенности канадского метода. Дайте ссылку. Жалко время на перечитывание темы. Заранее благодарен.
Автор: рифат [ Пятница, 03 Января 2014, 12:47]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(пахарь @ Пятница, 03 Января 2014, 4:50)
без расплода нельзя .слетят.
был горький иксперемент, знаю слетают
но читал прокудина как он подсаживал(маточники) запирая микронуклеусы на до 5 дней. и у него без проблем. но мне советовали увозить такие нуклеусы. вот и думаю как быть.что меня удерживает не увозить так то, что пчела которая будет пересаживатся, только что вышедшая + закрытие нуклеуса на 4-5 дней. но если уж нужно будет вывозить, то лучше дам по расплоду. нуклеусы спареные по три. можно будет в случае чего объедянить.(еще думаю
)Цитата(kai_kz @ Пятница, 03 Января 2014, 6:39)
По срокам это примерно конец мая? И когда отводок набирает силу, т.е. когда ставите на него магазин?
самый позний, что я делал до 15 мая. три рамки печатного и одна медовая + плодная матка. взяток начинается (замеры делал только в этом году) с 25 июня по 5 августа самые большие привесы были в 2 кг. и вот такому отводку по достижении корпуса пчелы ставил разделительную решотку, и корпус ващины отстраивали всю и при носили гдето 25 кг.
так это были матки сеголетними самые рание которые я мог найти в крыму.
а так семьи на корпус пчелы и расплода 8р выходят к концу апреля. и вот в это время буду
подамаю рамки с расплодом(формирую заранее нуклеусы) откаждой семьи по два безрасплодных нуклеуса. и когда расплод который я поднял весь выйдет к этому времени у меня будут готовы зрелые маточники. а в семью суш- ващину .написал много поймете ли .... ?
Автор: Лёша [ Пятница, 03 Января 2014, 13:40]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(рифат @ Пятница, 03 Января 2014, 12:47)
был горький иксперемент, знаю слетают smile.gif но читал прокудина hi.gif как он подсаживал(маточники) запирая микронуклеусы на до 5 дней. и у него без проблем. но мне советовали увозить такие нуклеусы. вот и думаю как быть
Есть одна "фенька", описанная Ковалевым. В дымарь бросаешь амиачную селитру. Кто-то писал что пробовал и вроде что-то не понравилось. Я в прошлом году тоже рискнул. Если как пишет Ковалев- наперсток селитры на горящие угли, то толку мало - только гудят . Я бросил небольшую горсть,но судя по всему передымил. Пчелы вырубились все,но не все проснулись.(пол-стакана подмора). Я попробовал еще раз после взятка,надо было объединить семью с плохой маткой и нуклеус с запасной. Плохую матку убирать не стал, а просто подымил в обе семьи и корпус с отводочком поставил на корпус с семьей. Стряхнул спящих пчел с оставшегося от отводка днища в верхний корпус и накрыл крышкой. Буквально через пару минут пчелы очухались и начали вентилировать. подмора не было. через пару дней я туда полез и там была только одна матка. На место где раньше стоял отводок не слетело ни одной пчелы. В этом году попробую весной сделать несколько отводков таким способом.
Автор: медовуха [ Пятница, 03 Января 2014, 13:57]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 03 Января 2014, 12:40)
Российской особенностью канадской технологии должно стать устройство летковой зонынад расплодным корпусом выше разделительной решётки;это позволит не перегружать гнездовой корпус избытком перги, исключается перенос нектара из гнездовых сотов наверх, вылет матки с роем.
Ни в коем случае! Перги нет- сушь сохраннее!!
Цитата(рифат @ Пятница, 03 Января 2014, 13:47)
был горький иксперемент, знаю слетают но читал прокудина как он подсаживал(маточники) запирая микронуклеусы на до 5 дней. и у него без проблем. но мне советовали увозить такие нуклеусы. вот и думаю как быть.
Уносила этим летом. На 5 дней. Делила воспиталку на отводки. При выносе осталось по горсти пчёл. Слетели на отцовский улей. Но ВСЕ!!! матки в них облетались.
Автор: Tveriak [ Пятница, 03 Января 2014, 13:58]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Сергей Ш. @ Пятница, 03 Января 2014, 9:30)
Где -то компактно сформулированы Россиские особенности канадского метода.
Не существует именно Российского метода пчеловодства. Да и канадского тоже не существует. Это условное название, которое возникло на форуме из-за активной информационной деятельности МишаКа, который работает в Канаде. Это скорее можно назвать промышленным методом. Одним из промышленных методов.
В нём есть основа. которую озвучил МишаК ещё несколько лет назад:
"1 стандартное оборудование с которым может работать один пчеловод без последствий для здоровья, не только постановка пустых но и снятие полных с медом,позволяющее быстро добавить магазины под мед но и также быстро их снимать после медосбора.
2 найти приемлемый метод содержания сильных семей готовых к конкретному сроку для медосбора
3 найти верный способ замены маток без ущемления силы семьи
я думаю это основные вопросы для работы по пром.технологии. если семьи используются для меда. "
Всё остальное детали.
Автор: Валера Т [ Пятница, 03 Января 2014, 14:52]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Лёша @ Пятница, 03 Января 2014, 14:40)
На место где раньше стоял отводок не слетело ни одной пчелы.
Так и есть.
Автор: Сергей Ш. [ Пятница, 03 Января 2014, 15:22]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Января 2014, 13:58)
В нём есть основа. которую озвучил МишаК ещё несколько лет назад:
"1 стандартное оборудование с которым может работать один пчеловод без последствий для здоровья, не только постановка пустых но и снятие полных с медом,позволяющее быстро добавить магазины под мед но и также быстро их снимать после медосбора.
2 найти приемлемый метод содержания сильных семей готовых к конкретному сроку для медосбора
3 найти верный способ замены маток без ущемления силы семьи
я думаю это основные вопросы для работы по пром.технологии. если семьи используются для меда. "
"1 стандартное оборудование с которым может работать один пчеловод без последствий для здоровья, не только постановка пустых но и снятие полных с медом,позволяющее быстро добавить магазины под мед но и также быстро их снимать после медосбора.
2 найти приемлемый метод содержания сильных семей готовых к конкретному сроку для медосбора
3 найти верный способ замены маток без ущемления силы семьи
я думаю это основные вопросы для работы по пром.технологии. если семьи используются для меда. "
Спасибо, Тверяк. Именно этими принципами я руководствуюсь последние 10 лет.
В прошлом году возникла одна идейка, но не хочу раньше времени её озвучивать. Проверю в этом году, тогда поделюсь. Не хочу заранее подставляться. Желающих закидать камнями слишком много на форуме. Да и спорить о том, что ещё не проверено нет смысла.
Автор: kai_kz [ Пятница, 03 Января 2014, 15:49]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(рифат @ Пятница, 03 Января 2014, 15:47)
написал много поймете ли .... ?
Понял. В общем всё будет зависеть от срока вывода маток. А это зависит от наличия трутня и всё от весны. У нас нынче погода аномальная. Встретили Новый Год совсем без снега и морозов. Никто не помнит такой погоды. Что будет дальше?
Автор: пахарь [ Пятница, 03 Января 2014, 16:45]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Января 2014, 14:44)
Нет, не правильно.
уважаемыйTveriak . все не так просто . все зависит от сроков медосбора . у меня медосбор до 5 июня ,в лучшем случае ,потом голодовка. В улье рут ,семья достигает силы к 20 -25мая это рамок 7 расплода и. и если я поставлю второй корпус с вощиной как у Михаила ,то они не успеют до голодовочного периода оттянуть вощину .просто испортят ., практическим путем за весенний период у меня оттягивают в среднем семья три листика вощины,без ущерба для семьи.
я что хотел сказать ,метод Михаил К не для всех регионов подходит. ,надо подгонять под свои сроки медосбора.
вот другой вариант , делаем отводок а к осени соединяем его с основной семьей , тогда конечно сильная семья сможет отстроить корпус вощины весной а если семья "простая" то в моих условиях не построит корпус вощины.
я что хотел сказать ,тут многие хотят технологию МихаилаК скопировать , не получится , чтоб так получилось сроки медоносов и их обьем(нектаровыделение)должны быть одинаковые .!! просто надо взять на вооружение главное и подгонять под свой конвеер цветение медоносов.
Цитата(Сергей Ш. @ Пятница, 03 Января 2014, 14:19)
Т.е. расплод на верх при расширении не поднимается.
просто я знаю когда сильные семьи подходят для формирования отводков .
Автор: николай6474 [ Пятница, 03 Января 2014, 16:58]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Самсонов36 @ Четверг, 02 Января 2014, 20:04)
Корпуса не в воск окунают а в парафин , и не один раз а дважды с промежутком дают остыть и впитатся . И они их не красят если обрабатывают парафином . Из фильма я понял так
Вместо парафина использую подсолнечное масло для обработки фанерных корпусов, результат превосходный.
Цитата(медовуха @ Четверг, 02 Января 2014, 20:08)
А вы не замечали закономерность, что в больших отводках матка практически не облётывается? У меня так. В этом коду ни в одном сильном отводке (более 4 рамок расплода) матка не облеталась.
Ни когда не дела отводки больше двух рамок, процент облёта был разный. В этом году племянник сделал 4 четырёхрамочных отводка, облёт составил 0%.
Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 03 Января 2014, 17:04]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
[quote=Tveriak,Понедельник, 30 Декабря 2013, 19:00]
В моих условиях, количество взяточных дней в мае очень не большое.
Т.е., в совокупности получается ситуация, при которой семья в мае весь приносимый нектар использует на бурное развитие семьи. Она ещё в таком состоянии соотношения приноса нектара и его расхода, когда расход преобладает.
Пчёлы сразу переносят нектар, во второй корпус, но и там его практически нет весной, т.к. весь потребляется на развитие. Да и складывать его там особенно ещё некуда. Ведь во втором корпусе вощина. Я ставлю 2й корпус с 3мя рамками белоснежной суши, которые сразу осваиваются маткой, и вощиной.
Дальше идёт период с минимальным взятком - опять только на развитие.
Начну с того, что при ЛЮБЫХ технологиях пчеловождения, для того, чтобы развитие семей не тормозилось, чтобы матки не снижали яйцекладку, чтобы пчёлы долше сохраняли свой жизненный потенциал:- в семьях должно ПОСТОЯННО присутствовать (это не зыблемая классика пчеловодства!) - килограм восемь мёда (и запас перги). Это надо, хотя бы, соблюдать обязательно - при развитии в двух корпусах и тем более при перегрузках - с отстройкой вощины! При расплодном гнезде в одном корпусе, хотя бы К 6 кг мёда и перги:- пчёлы должны иметь постоянный доступ. Весна, во многих регионах, преподносит нам часто малоприятные погодные сюрпризы! А во многих центральных Российских регионах (после садов и одуванчика):- с мая 25го - по число 15-20 июня - вообще - безвзяточная пора (с частыми отвесами на К.У.) А при недостатке, обрывах весенних, ранне-июньских - нектаро-пыльцового взятка, или при отсутствии ДОЛЖНЫХ! кормовых запасов в семье:- яйцекладка маток, регулируемая пчелами, обязательно будет не нарастать, а СНИЖАТЬСЯ. Срок жизни пчёл, живущих впроголодь: - в семьях, где основные корма - будут расходоваться на выкормку расплода и отстройку ДЕВЯТИ! (у Tveriak) рамок вощины во 2-м корпусе - будет снижен! А, расплод открытый - будет хуже выкармливаться! И пчела из него также будет жить меньше!
Теперь вникнем в "картину рисуемую" - нам Tveriak -ом - в его пчеловождении.
1) В мае - взяточных дней мало! 2) Получается ситуация, при которой семья в мае весь приносимый нектар использует на бурное развитие семьи. (Да, развитие будет, но лишь при достаточном и стабильном взятке- оно будет бурным. )
3) Она ещё в таком состоянии соотношения приноса нектара и его расхода, когда расход преобладает. ( Преобладание расхода кормов - над приносом, да и "ощущение" пчелами - отсутствия ДОЛЖНОГО постоянного кормового запаса в семье - у не заботливого пчеловода:- грозит уже - замедлением развития и.т.д. - расписал это всё выше! )
4) Пчёлы сразу переносят нектар, во второй корпус, но и там его практически нет весной, т.к. весь потребляется на развитие. Да и складывать его там особенно ещё некуда. (Ну, нет практически у Tveriak нектара и кормов и в нижнем и в верхнем корпусе. И запасов ДОЛЖНЫХ, контролируемых пчеловодом - НЕТ! Так, что же это будет при этом - за развитие!??? )
5) Ведь во втором корпусе вощина - 9рамок. (А каков расход кормов нужен на отстройку 9ти рамок вощины?? Об этом тоже нужно задуматься. Тем более, когда нет кормов ни в нижнем, ни в верхнем корпусе и нет запасов. Их в большинстве поглощает расплод, но, расплод - тоже не дополучает кормов, так как пчёлы вынуждены отстраивать новый корпус с 9ю рамками вощины. А как интересно Tveriak располагает во втором корпусе - три рамки белой суши и 9ть рамок вощины. Ведь, чтобы матка быстрее засеяла три рамки суши - они должны быть в центре И не сильно разрываться вощиной. Но тогда, кроющими то рамками с краёв - будут рамки с вощиной. Они будут медленно отстраиваться, и не скоро зальются мёдом. Вообщем, освоение такого предоставляемого семье второго корпуса:- будет происходить весьма медленно. И тем более на минимальных кормах! А матка уже - не проявит желания уйти из тёплого верха в низ - на освобождающиеся участки сот, после вышедшего там расплода. Вряд ли при такой технологии можно нарастить к Г.В. - максимальное кол-во пчёл - долгожителей. Хотя просматривается лишь определённый плюс:- в допустимости более редкого обслуживания и контроля семьи (нахлобучили - такой второй корпус, и "мама не горюй") Но, в ущерб развитию и наращиванию максимальной силы. Но, каждому своё. Так как есть пчеловоды - выходного дня, а есть пчеловоды, работающие на пасеке в любое нужное время.
Есть пчеловоды, которые водят пчёл впроголодь,
а есть пчеловоды, соблюдающие классические постулаты :-по наличию и запасам кормов- для полноценного развития! (без снижения яйцекладки маткой, с достаточной отстройкой вощины. Чтобы молодая пчела имела достаток выкармливаемого открытого расплода, что бы семьи - миновали роевое настроение!:dance2:
Автор: пахарь [ Пятница, 03 Января 2014, 17:05]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 03 Января 2014, 15:40)
Российской особенностью канадской технологии должно стать устройство летковой зоны
над расплодным корпусом выше разделительной решётки;
это позволит не перегружать гнездовой корпус избытком перги, исключается перенос нектара
из гнездовых сотов наверх, вылет матки с роем.
над расплодным корпусом выше разделительной решётки;
это позволит не перегружать гнездовой корпус избытком перги, исключается перенос нектара
из гнездовых сотов наверх, вылет матки с роем.
вот было российское улье ,так называемое "многокорпусное" и не пошло оно ,по-тому что надо чтоб отличалось оно от западного. я не хочу вдаваться в подробности почему и за чем, но в улье Рут в корпусах нет верхних летков.
Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 03 Января 2014, 17:19]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Лёша @ Пятница, 03 Января 2014, 13:40)
Есть одна "фенька", описанная Ковалевым. В дымарь бросаешь амиачную селитру. Кто-то писал что пробовал и вроде что-то не понравилось. Я в прошлом году тоже рискнул. Если как пишет Ковалев- наперсток селитры на горящие угли, то толку мало - только гудят . Я бросил небольшую горсть,но судя по всему передымил. Пчелы вырубились все,но не все проснулись.(пол-стакана подмора). Я попробовал еще раз после взятка,
Лёша, а ты не задумался:- на сколько ты этим сократил срок жизни своих пчёл!??
Автор: Сергей Ш. [ Пятница, 03 Января 2014, 17:44]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Вот два сообщения: Пахаря и Андрея Кочемасова. Обратите внимание, читающие тему, какие разные условия погодные и медоносные у этих пчеловодов.
Цитата(пахарь @ Пятница, 03 Января 2014, 16:45)
В улье рут ,семья достигает силы к 20 -25мая это рамок 7 расплода
Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 03 Января 2014, 17:04)
А во многих центральных Российских регионах (после садов и одуванчика):- с мая 25го - по число 15-20 июня - вообще - безвзяточная пора
Добавлю свои наблюдения. К 25 мая на мои два корпуса рута пора ставить третий. К 10 июня в сильных семьях имеется по корпусу рута товарного меда.
Вроде бы Нижегородская обл. и Владимирская - соседи.
К чему это я? Да всё к тому, что нет универсальных способов пчеловождения для всех!
К стати, Пахарь, почему у Вас такое позднее развитие. Вы когда выставляете пчел весной? И когда у Вас цветёт первая ива?
Можно обсуждать, вникать в суть различных методов пчеловождения увязывая их с природными условиями, делать для себя выводы и идти своим путём.
Автор: медовуха [ Пятница, 03 Января 2014, 18:02]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(пахарь @ Пятница, 03 Января 2014, 17:45)
я что хотел сказать ,тут многие хотят технологию МихаилаК скопировать , не получится , чтоб так получилось сроки медоносов и их обьем(нектаровыделение)должны быть одинаковые .!! просто надо взять на вооружение главное и подгонять под свой конвеер цветение медоносов.
По-моему уже все поняли, что скопировать не удастся.Поэтому и интересно кто как приспосабливается! Свой опыт из разных регионов!
Цитата(Сергей Ш. @ Пятница, 03 Января 2014, 18:44)
К 25 мая на мои два корпуса рута пора ставить третий.
У меня к этому времени на многих ульях стояли в этом году магазины.
Автор: Tveriak [ Пятница, 03 Января 2014, 18:02]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(пахарь @ Пятница, 03 Января 2014, 13:45)
уважаемыйTveriak . все не так просто . все зависит от сроков медосбора . у меня медосбор до 5 июня ,в лучшем случае ,потом голодовка. В улье рут ,семья достигает силы к 20 -25мая это рамок 7 расплода и. и если я поставлю второй корпус с вощиной как у Михаила ,то они не успеют до голодовочного периода оттянуть вощину .просто испортят ., практическим путем за весенний период у меня оттягивают в среднем семья три листика вощины,без ущерба для семьи.
я что хотел сказать ,метод Михаил К не для всех регионов подходит. ,надо подгонять под свои сроки медосбора.
вот другой вариант , делаем отводок а к осени соединяем его с основной семьей , тогда конечно сильная семья сможет отстроить корпус вощины весной а если семья "простая" то в моих условиях не построит корпус вощины.
я что хотел сказать ,тут многие хотят технологию МихаилаК скопировать , не получится , чтоб так получилось сроки медоносов и их обьем(нектаровыделение)должны быть одинаковые .!! просто надо взять на вооружение главное и подгонять под свой конвеер цветение медоносов.
я что хотел сказать ,метод Михаил К не для всех регионов подходит. ,надо подгонять под свои сроки медосбора.
вот другой вариант , делаем отводок а к осени соединяем его с основной семьей , тогда конечно сильная семья сможет отстроить корпус вощины весной а если семья "простая" то в моих условиях не построит корпус вощины.
я что хотел сказать ,тут многие хотят технологию МихаилаК скопировать , не получится , чтоб так получилось сроки медоносов и их обьем(нектаровыделение)должны быть одинаковые .!! просто надо взять на вооружение главное и подгонять под свой конвеер цветение медоносов.
Абсолютно поддерживаю всё, что ты написал.
Буквально несколько сообщений назад я и написал вот это:
Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Января 2014, 10:58)
Не существует именно Российского метода пчеловодства. Да и канадского тоже не существует. Это условное название, которое возникло на форуме из-за активной информационной деятельности МишаКа, который работает в Канаде. Это скорее можно назвать промышленным методом. Одним из промышленных методов.
В нём есть основа. которую озвучил МишаК ещё несколько лет назад:
"1 стандартное оборудование с которым может работать один пчеловод без последствий для здоровья, не только постановка пустых но и снятие полных с медом,позволяющее быстро добавить магазины под мед но и также быстро их снимать после медосбора.
2 найти приемлемый метод содержания сильных семей готовых к конкретному сроку для медосбора
3 найти верный способ замены маток без ущемления силы семьи
я думаю это основные вопросы для работы по пром.технологии. если семьи используются для меда. "
Всё остальное детали.
В нём есть основа. которую озвучил МишаК ещё несколько лет назад:
"1 стандартное оборудование с которым может работать один пчеловод без последствий для здоровья, не только постановка пустых но и снятие полных с медом,позволяющее быстро добавить магазины под мед но и также быстро их снимать после медосбора.
2 найти приемлемый метод содержания сильных семей готовых к конкретному сроку для медосбора
3 найти верный способ замены маток без ущемления силы семьи
я думаю это основные вопросы для работы по пром.технологии. если семьи используются для меда. "
Всё остальное детали.
Ещё раз повторюсь.
Есть основные принципы промышленных методов. основные из них озвучил МишаК. Я бы ещё парочку добавил, но я не промышленник. Не стану выёживаться.
Всё остальное - ДЕТАЛИ!
Есть пром пчеловодство в Канаде, США, Финляндии, Швеции, Израиле... Это то, о чём много писалось на форуме. У них единые базовые принципы. Ну, как конвейер на любом промышленном предприятии. А вот что на этом конвейере делается , и в какие сроки, так это для каждого своё.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 03 Января 2014, 14:04)
Есть пчеловоды, которые водят пчёл впроголодь,
а есть пчеловоды, соблюдающие классические постулаты :-по наличию и запасам кормов- для полноценного развития! (без снижения яйцекладки маткой, с достаточной отстройкой вощины. Чтобы молодая пчела имела достаток выкармливаемого открытого расплода, что бы семьи - миновали роевое настроение!
а есть пчеловоды, соблюдающие классические постулаты :-по наличию и запасам кормов- для полноценного развития! (без снижения яйцекладки маткой, с достаточной отстройкой вощины. Чтобы молодая пчела имела достаток выкармливаемого открытого расплода, что бы семьи - миновали роевое настроение!
Андрей Кочемасов Вы столько букфф написали. Так трудились...
А ведь абсолютно не утрудились почитать мою тему, где на Ваши многие возмущённые цитаты уже давно дал ответ.
Буквально парочку примеров.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 03 Января 2014, 14:04)
где основные корма - будут расходоваться на выкормку расплода и отстройку ДЕВЯТИ! (у Tveriak) рамок вощины во 2-м корпусе - будет снижен!
Во второй корпус я ставлю 8 рамок вощины, и 4 рамки белоснежной суши. Пчёлы в этот период вощину там практически не оттягивают.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 03 Января 2014, 14:04)
3) Она ещё в таком состоянии соотношения приноса нектара и его расхода, когда расход преобладает. ( Преобладание расхода кормов - над приносом, да и "ощущение" пчелами - отсутствия ДОЛЖНОГО постоянного кормового запаса в семье - у не заботливого пчеловода:- грозит уже - замедлением развития и.т.д. - расписал это всё выше!
У меня Руты на 12 рамок. Именно для цели пищевого буфера я поступился более лёгкими корпусами. Вторые корпуса ставятся при наличии 6-8 рамок расплода, и 4х полных медоперговых рамках. Этих запасов(тех самых 8кг) вполне достаточно для стабильной работы матки.
И в заключение.
Андрей Кочемасов , Вы можете долго рассуждать на тему "как всё ужасно ВООБЩЕ, И В ЦЕЛОМ..." по предлагаемой методике. Но это абсолютно бесперспективное занятие.
Если же Вы делаете ссылки на мои сообщения, и в них пытаетесь разобрать на "ужос-ужос" мою технологию, то это лучше это делать в моей теме.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=36222
там есть вводные данные.
Есть таблицы "Сезонная периодичность работ" за два сезона.
Каждый Шаг расписан по дням его выполнения.
Не надо ничего обобщать. Достаточно взять любой Шаг, период его выполнения и разобрать "по косточкам." Буду только благодарен.
Автор: Лёша [ Пятница, 03 Января 2014, 18:37]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(николай6474 @ Пятница, 03 Января 2014, 16:58)
Вместо парафина использую подсолнечное масло для обработки фанерных корпусов, результат превосходный.
Парафин или краска нужны для защиты дерева от внешних воздействий. В первую очередь от воды.
Я когда-то покрывал ульи только олифой и это не помогало. Они быстро начинали темнеть. но ведь олифа это то-же масло с сикативом, или я ошибаюсь?
Автор: рифат [ Пятница, 03 Января 2014, 19:06]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Пятница, 03 Января 2014, 15:49)
В общем всё будет зависеть от срока вывода маток.
хочу подогнать вывод к развитию пчелы в семьях до корпуса. т.е. чтоб были зрелые маточники к этому сроку. но как мне кажется погода не даст этого сделать. поэтому можно было бы поступить как пишет Tveriak поставить корпус для развития но не с ващиной а с сушю. и вывод оттянуть на более позжий срок.
но в этом случае мне ненравится, что потом придется дать на целый корпус пчелы маточник.и при необлете придется либо объединять либо подсаживать другую но уже плодную матку.
а для другой плодной придется всеравно делать нуклеусы дополнительно.
поэтому я считаю, что лучше сделать по верх семьи отводок (нуклеус). тем самым оттянув хотябы на дней 10 развитие семьи (опять до корпуса пчелы), мне этого хватит...........
но теперь я загарелся взять майского меда, хочу попробывать на 4 парах семей. и вот тут надо обдумывать всю цепочку действий заново
но примерный план я имею, будем думать обдумывать до весны еще есть время.
Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 03 Января 2014, 19:08]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Января 2014, 18:02)
У меня Руты на 12 рамок. Именно для цели пищевого буфера я поступился более лёгкими корпусами. Вторые корпуса ставятся при наличии 6-8 рамок расплода, и 4х полных медоперговых рамках. Этих запасов(тех самых 8кг) вполне достаточно для стабильной работы матки.
Tveriak, Да не вникал я особо в Вашу технологию в отдельной теме. То, что у Вас руты на 12 рамок - это уже плюс:- в плане пищевого буфера - в виде 4х полных медоперговых!
Но, ведь у большинств - руты на 10 рамок. И многие могут пытаться следовать Канадской методе- при 7-8 рамках расплода - ставить второй корпус лишь с вощиной и надеятся на бурное развитие, не учитывая специфику взятка и наличие ДОЛЖНЫХ кормовых запасов. Поэтому, чтобы предостеречь коллег от слепого копирования - чьих либо технологий:- я и подробно разобрал по полочкам Ваш пост в этой теме от 30 декабря. В котором Вы, расписываете сами:- что в мае принос слабый редкий, весь нектар уходит на расплод. В верхнем нектар тоже не накапливается, да и складировать его долго будет не куда. 9 или 8 рамок вощины, сразу даваемых в верх - без особой разницы - не является хорошим приёмом. Обще-известно, что пергу (пыльцу) не любят пчёлы переносить во второй, корпус (с нижнего) при закрытом в нём летке. А формируемое новое расплодное гнездо во втором корпусе - должно иметь по краям - лёгкий пчелиный доступ к медо-перговым сотам (они должны окружать расплод). А у Вас в верху лишь белая сушь (куда пчёлы не любят складировать пергу) да избыток вощины. Мне больше нравится пчеловождение в рутах у Сергей Ш.!
Он и майский может брать и мксимальную силу к Г.В. нарастить. Да и без противороевых отводков, вероятно (при своём желании) - сможет обойтись!?
Автор: Tveriak [ Пятница, 03 Января 2014, 19:38]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 03 Января 2014, 16:08)
А формируемое новое расплодное гнездо во втором корпусе - должно иметь по краям - лёгкий пчелиный доступ к медо-перговым сотам (они должны окружать расплод). А у Вас в верху лишь белая сушь (куда пчёлы не любят складировать пергу) да избыток вощины.
Очень сложно в обобщённых категориях "должны", "любят" и т.д. обсуждать конкретные элементы технологии.
Я опираюсь только на свой опыт, который уже работает. На него опираюсь и о нём пишу.
Подходит он другим или нет каждый решает сам.
Автор: Сергей Ш. [ Пятница, 03 Января 2014, 20:02]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 03 Января 2014, 19:08)
Он и майский может брать и мксимальную силу к Г.В. нарастить. Да и без противороевых отводков, вероятно (при своём желании) - сможет обойтись!?
Два знака "!?"в конце этой фразы очень символичны и несут глубокий смысл. Я понял.
К сожалению, Андрей, после клеверо-малинового взятка (это 10 июня)удержать в рабочем состоянии семьи не удаётся. И это главная проблема. Я надеюсь её решить в этом году.Идея есть.
У меня есть такая теория (может она есть не не только у меня, я не претендую на авторство). Все живые существа в природе имеют цикл развития: молодость, зрелость, старость. Пчёлы не исключение. Известно , по отношению к пчелиной семье, что если семьи достигают зрелости и это совпадает с наступлением взятка, то в этом случае наблюдается максимальная продуктивность. Я построил технологию так, что к 25 мая семьи достигают зрелости и это совпадает с майским взятком.
Половину задачи я решил. Но есть ещё и главный взяток и если ничего не предпринимать, то даже если семьи не войдут в роевое состояние они работают на взятке менее продуктивно. Семьи как бы перезревают. У них нет этого молодецкого драйва. Возможно меняется качественный состав пчел.
Вот эту проблемку не мешало бы обсудить. Как продлить период зрелости?
Если есть у кого мысли по этому поводу, буду благодарен.
Автор: Черепан [ Пятница, 03 Января 2014, 20:23]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Января 2014, 19:38)
Очень сложно в обобщённых категориях "должны", "любят" и т.д. обсуждать конкретные элементы технологии.
Я опираюсь только на свой опыт, который уже работает. На него опираюсь и о нём пишу.
Подходит он другим или нет каждый решает сам.
Я опираюсь только на свой опыт, который уже работает. На него опираюсь и о нём пишу.
Подходит он другим или нет каждый решает сам.
От форума хочется почерпнуть тот максимум который будет достаточным.
Многие из нас не пишут и не описывают свою технологию,вернее сказать как у них получилось.Только из за того что мы начинаем бросаться камнями друг в друга.
Прошу ВСЕХ быть лояльнее и уважать опыт других потому как все мы знаем, что наши ошибки можно исправить только на следующий год.
Давайте не будем ссориться в жизни и так достаточно стресса
Автор: Исидор [ Пятница, 03 Января 2014, 20:38]
Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(пчелодруг @ Четверг, 02 Января 2014, 18:10)
С началом первого приноса пыльцы матки начинают работать. Если матки начинают свой засев ещё до облёта, то часто такие семьи опонашиваются, потребляют больше кормов
Какая-то странная порода у Вас. К очистительному облёту в семьях уже расплод и даже немного печатного, а пыльцу ещё может быть 2 недели погода не позволит носить. В Подмосковье так. Или я что-то неправильно понял?
Автор: Араптанов [ Пятница, 03 Января 2014, 20:52]
Ульи: 9 рамочные как у Палы
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49
Читаю тему и задается вопрос, как вы будете делать отводок, искать матку, и удерживать от роевого состояния когда у вас не 20-50 семей, а 500 и вы работаете один (пчеловод) и два помошника - к примеру? остановка второго корпуса с 4 сушью и остальное вощина очень даже подходящяя тема, только сушь в одном краю, вощина в другом.
к примеру к 5 мая уровнял пасеку доставил первый корпус до полного и знаешь что примерно 11 на все 500 семей надо накинуть корпуса - приехал на базу и начинаешь формировать 500 корпусов, пришло 11 мая поехал их раскидывать, 12 раскидал приехал на базу и начинаешь готовить разделительные рещетки и донья под отводки, 20 проехал и раскидал разделительные решетки, ну а к 25 взял донья и поехал собирать корпуса для отводков - нянчится некогда. Давайте продолжать и коректировать тему основываясь на промышленное пчеловодство от 300 семей хотя бы, а то все про свои 30-50 в голове держат - с 50 можно и порамочно работать и получать по 170-200 кг с зимовалой
Автор: Tveriak [ Пятница, 03 Января 2014, 21:23]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Араптанов @ Пятница, 03 Января 2014, 17:52)
Давайте продолжать и коректировать тему основываясь на промышленное пчеловодство от 300 семей хотя бы,
Араптанов, с таким предложением тебе сюда:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=3785
или сюда:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7194
Там от 300 семей.
А тут обсуждают технологию применительно к ЛЮБОМУ количеству семей.
Автор: Shrets-0 [ Пятница, 03 Января 2014, 21:24]
Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Араптанов @ Пятница, 03 Января 2014, 21:52)
к примеру к 5 мая уровнял пасеку
насколько я понял из постов того же Михаила этого не делают
Цитата(Араптанов @ Пятница, 03 Января 2014, 21:52)
на все 500 семей надо накинуть корпуса - приехал на базу и начинаешь формировать 500 корпусов
лучше зимой этим заниматься
Автор: Александр Новгородский [ Пятница, 03 Января 2014, 21:28]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Араптанов @ Пятница, 03 Января 2014, 21:52)
и вы работаете один
работаю один
Цитата(Араптанов @ Пятница, 03 Января 2014, 21:52)
остановка второго корпуса с 4 сушью и остальное вощина очень даже подходящяя тема, только сушь в одном краю, вощина в другом.
4 вощины 6 суш. 2суш по центру, после очерЁдно с вощ.
ставлю корпус . если холодно в конце апреля под низ после меняю на верх, или сразу вторым в 1-3 мая
Цитата(Араптанов @ Пятница, 03 Января 2014, 21:52)
к примеру к 5 мая уровнял пасеку доставил первый корпус
уравнивать никогда не надо, всё походу. От слабой матки забираешь полностью зим корпус на отводок.
5мая ставлю третьи корпуса под мёд, а то второй забьют напрыском и пергой. Третий корпус только суш под мёд. Через пять дней решётку между 1и2 корпусом в слепую, матка во втором корпусе 98% 15мая заберем корпус нижний( зимовалый) и увожу на точёк сразу даю матку плодную ( теперь с кисловодская).
К примеру, ГВ 1июля минус 40дней получается 20мая должен, сделан быть последний отводок на мёд. Вот и все расчёты.
Автор: рифат [ Пятница, 03 Января 2014, 21:31]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Араптанов @ Пятница, 03 Января 2014, 20:52)
к примеру к 5 мая уровнял пасеку доставил первый корпус до полного и
что значит уровнять? расплод таскать?
Цитата(Араптанов @ Пятница, 03 Января 2014, 20:52)
и знаешь что примерно 11 на все 500 семей надо накинуть корпуса
так не все семьи одинаковые. комута может и нужно будет поставить а комуто и нет. то тогда как?
у мишака понятно у него пасека делится на три категории. сильные среднии и слабые. и скаждыми свои действия.
а тут всех под одну гребенку.
Автор: Лёша [ Пятница, 03 Января 2014, 21:38]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Араптанов @ Пятница, 03 Января 2014, 20:52)
к примеру к 5 мая уровнял пасеку
Михаил очень прав(семьи не выравниваю), Выравнивать семьи это гимор и перенос заразы.Все вопросы решаются во время формирования отводков и замены маток.
Автор: медовуха [ Пятница, 03 Января 2014, 21:48]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Января 2014, 22:23)
Араптанов, с таким предложением тебе сюда: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=3785или сюда:http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7194Там от 300 семей. А тут обсуждают технологию применительно к ЛЮБОМУ количеству семей.
Если бы там обсуждался чей-то опыт кроме Мишака, Дюбора, Витяни и т.д. не было бы смысла открвывать эту тему. Там только о загранице.
Автор: Самсонов36 [ Пятница, 03 Января 2014, 22:00]
Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13
Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Января 2014, 13:58)
Не существует именно Российского метода пчеловодства. Да и канадского тоже не существует. Это условное название, которое возникло на форуме из-за активной информационной деятельности МишаКа, который работает в Канаде. Это скорее можно назвать промышленным методом. Одним из промышленных методов.
В нём есть основа. которую озвучил МишаК ещё несколько лет назад:
"1 стандартное оборудование с которым может работать один пчеловод без последствий для здоровья, не только постановка пустых но и снятие полных с медом,позволяющее быстро добавить магазины под мед но и также быстро их снимать после медосбора.
2 найти приемлемый метод содержания сильных семей готовых к конкретному сроку для медосбора
3 найти верный способ замены маток без ущемления силы семьи
я думаю это основные вопросы для работы по пром.технологии. если семьи используются для меда. "
Всё остальное детали.
В нём есть основа. которую озвучил МишаК ещё несколько лет назад:
"1 стандартное оборудование с которым может работать один пчеловод без последствий для здоровья, не только постановка пустых но и снятие полных с медом,позволяющее быстро добавить магазины под мед но и также быстро их снимать после медосбора.
2 найти приемлемый метод содержания сильных семей готовых к конкретному сроку для медосбора
3 найти верный способ замены маток без ущемления силы семьи
я думаю это основные вопросы для работы по пром.технологии. если семьи используются для меда. "
Всё остальное детали.
Совершенно согласен .
Автор: Aniskin [ Пятница, 03 Января 2014, 22:21]
Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51
Семьи никогда не выравнивал. Торможение или ускорение развития семей в диапозоне 2-3 недель легко можно провернуть без манипуляций с расплодом(перестановок) Надо подтянуть отводки - расширяю сушью с краю. Если тормознуть зимовалые - отбираю кормовые кроющие, рву расплодные вощиной, строительными будет еще эффективней, благо высокие рамки и просторные гнезда все это позволяют. Как применить это к рутам думайте сами
Автор: Лёша [ Пятница, 03 Января 2014, 22:34]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Aniskin @ Пятница, 03 Января 2014, 22:21)
Цитата(Aniskin @ Пятница, 03 Января 2014, 22:21)
Семьи никогда не выравнивал. Торможение или ускорение развития семей в диапозоне 2-3 недель легко можно провернуть без манипуляций с расплодом(перестановок) Надо подтянуть отводки - расширяю сушью с краю. Если тормознуть зимовалые - отбираю кормовые кроющие, рву расплодные вощиной, строительными будет еще эффективней, благо высокие рамки и просторные гнезда все это позволяют. Как применить это к рутам думайте сами
Зачем такой гимор-тормозить зимовалые.К тому же иногда некоторые зимовалые оказываются слабыми- матки плохо сеют, и ни какой сушью с краю вы их не подтяните,что при большом количестве семей,тоже гимор. Надо матку менять.
Автор: Черепан [ Пятница, 03 Января 2014, 22:41]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Александр Новгородский @ Пятница, 03 Января 2014, 21:28)
ставлю корпус . если холодно в конце апреля под низ после меняю на верх, или сразу вторым в 1-3 мая
ПОСЛЕ это когда ,через сколько дней?
Цитата(Александр Новгородский @ Пятница, 03 Января 2014, 21:28)
5мая ставлю третьи корпуса под мёд, а то второй забьют напрыском и пергой. Третий корпус только суш под мёд. Через пять дней решётку между 1и2 корпусом в слепую, матка во втором корпусе 98%
То есть через два дня еще корпус ?Не прохладно им ?И получается через пять дней решетку ставим между корпусом 1 и 2ым - т.е матка в третий уже не пойдет потому как там у Вас уже мёд.При отборе нижнего решетку также оставляем на первом .Я все правильно понял.?А если матка ушла вверх и там постреляла нужно будет проверять и искать чтобы опустить её вниз?.
Автор: Aniskin [ Пятница, 03 Января 2014, 23:47]
Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51
Лёша
безусловно в семьях со слабыми матками последних меняю. Но на мой взгляд гемор это когда до главного взятка чуть, а семьи вот-вот зарояться, или наоборот в силу не вошли
Автор: Лёша [ Суббота, 04 Января 2014, 0:11]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Aniskin @ Пятница, 03 Января 2014, 23:47)
безусловно в семьях со слабыми матками последних меняю. Но на мой взгляд гемор это когда до главного взятка чуть, а семьи вот-вот зарояться, или наоборот в силу не вошли
Да это плохо (и ведь действительно гемор,а не гимор),но если вот-вот зароятся, разрыв гнезда может не помочь.
Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 04 Января 2014, 0:14]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Сергей Ш. @ Пятница, 03 Января 2014, 20:02)
К сожалению, Андрей, после клеверо-малинового взятка (это 10 июня)удержать в рабочем состоянии семьи не удаётся. И это главная проблема.
Я построил технологию так, что к 25 мая семьи достигают зрелости и это совпадает с майским взятком. Половину задачи я решил. Но есть ещё и главный взяток и если ничего не предпринимать, то даже если семьи не войдут в роевое состояние они работают на взятке менее продуктивно. Семьи как бы перезревают. У них нет этого молодецкого драйва. Возможно меняется качественный состав пчел.
Вот эту проблемку не мешало бы обсудить. Как продлить период зрелости?
Если есть у кого мысли по этому поводу, буду благодарен.
Я построил технологию так, что к 25 мая семьи достигают зрелости и это совпадает с майским взятком. Половину задачи я решил. Но есть ещё и главный взяток и если ничего не предпринимать, то даже если семьи не войдут в роевое состояние они работают на взятке менее продуктивно. Семьи как бы перезревают. У них нет этого молодецкого драйва. Возможно меняется качественный состав пчел.
Вот эту проблемку не мешало бы обсудить. Как продлить период зрелости?
Если есть у кого мысли по этому поводу, буду благодарен.
Сергей, не может 10 июня - быть после клеверным взятком.
Так как хоть во Владимировщине, хоть в Нижегородчине:- клевера начинают цвести и нектарить (любят они перемочки) - лишь ПОСЛЕ 10го июня! У тебя семьи хорошо подходят к майскому взятку и позволяют брать майский мёд (гораздо более легко продаваемый). Так откачай его до массового цветения жёлтой редьки (числа до 5-8 июня):-чтобы он ей не был ухудшен по качеству. (но не под чистую!) Семьи работающие у тебя на майский мёд (от них ты не делаешь отводки):- пусть не в выраженное роевое, а в предроевое состояние - войдут у тебя наверняка. И рабочий настрой семьи будет снижен. Поэтому, чтобы отдалить "период перезревания" семьи и избежать - так называемого "периода усталости зимовалой матки" (проявляется это - уменьшением её брюшка и снижением яйцекладки. А до Г.В. ещё дней - 20 ть!):- грамотные многие пчеловоды - применяют метод Де Мари (кто не держит 100-150-300 семей). То есть нужно потрудиться и отделить матку от расплода -в нижнем корпусе.(ганеманкой) Где будут в низу кроющие кормовые, сушь и вощина под черву и одна рамка открытого расплода. Метод этот (более желательно и надёжно) надо применять до выраженного роевого настроя семьи. (хотя иногда им выводят семьи и из роевого состояния) Он позволяет удерживать яйцекладку матки на хорошем уровне, рабочий настрой семьи не снижается. Роевое состояние пресекается. (всем кормилицам хватает открытого расплода и плюс разумная загрузка вощиной) Главный взяток семья будет встречать с оптимальным соотношением лётных и ульевых пчёл. Подчеркну, что летной пчелы для хорошей работы на взятке:- достаточно семье мобилизовать 1,5-2 кг. А ульеваой пчелы должно работать на взятке в 2-3 раза больше! (это всё уже давно изучено и доказано корифеями и научными умами) Или нужно делать отводки, но в ущерб майскому мёду (от этих семей).
Мне понравилась (с прицелом на отводки) технология в рутах - Александра Новгородского!
Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 04 Января 2014, 0:35]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Араптанов @ Пятница, 03 Января 2014, 20:52)
к примеру к 5 мая уровнял пасеку доставил первый корпус до полного и знаешь что примерно 11 на все 500 семей надо накинуть корпуса - приехал на базу и начинаешь формировать 500 корпусов, пришло 11 мая поехал их раскидывать, 12 раскидал приехал на базу и начинаешь готовить разделительные рещетки и донья под отводки, 20 проехал и раскидал разделительные решетки, ну а к 25 взял донья и поехал собирать корпуса для отводков - нянчится некогда. Давайте продолжать и коректировать тему основываясь на промышленное пчеловодство от 300 семей хотя бы,
Во первых, Вы даданист, а не рутовец. (я про свое вождение в даданах в этой теме не пишу. Высказываю лишь своё мнение - применительно к рутам. Хотя у всех ульев - при вождении - есть общие принципы) Предлагаемое Вами - для семей 300 - всё не так просто, как Вам кажется. ( Ровняю, приехал, раскидываю - это, приехал раскидываю - то)
Если мечтаете о промышленном пчеловодстве, то можете подчерпывать знания, кроме тем, указанных Tveriak:- в теме Пахаря - "время деньги" Там мёд берут в промышленных масштабах, стремясь к лёгкости и удобству, но в ущерб наращиванию максимальной силы к Г.В.(что у них оправдано!)
Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 04 Января 2014, 1:01]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Черепан @ Пятница, 03 Января 2014, 22:41)
И получается через пять дней решетку ставим между корпусом 1 и 2ым - т.е матка в третий уже не пойдет потому как там у Вас уже мёд.При отборе нижнего решетку также оставляем на первом .Я все правильно понял.?А если матка ушла вверх и там постреляла нужно будет проверять и искать чтобы опустить её вниз?.
Черепан, Александр Новгородский (в приведённом им методе. Да ещё при гибких манипуляциях со вторыми корпусами:- в зависимости от погоды!) планирует и делает отводок - на базе нижнего корпуса рута. Он понимает, что когда он отделит 1и2 корпуса решоткой, то матку можно и не искать - для перемещения её в верх над решоткой Она будет выше решотки в 98% случаев! Он ставит второй и третий (медовый корпус) на новое дно и на старое место, а нижний корпус (на старом дне) увозит на другой точок (имеет при этом в отводке - пчелу всех возрастов!!) и даёт в него плодную матку. Если нет другого точка, то нижний корпус относится в сторону и даётся в него плодная матка или маточник. Можно давать и неплодку, но для её гарантированного приёма - расплод должен зреть до 100% печатки в низу 10-11 дней! Так как не редко пчёлы закладывают маточники - даже на не печатных ещё трутовых личинках и грохают неплодок! Схожий приём формирования отводков в 2013г испытывал и Старатель в своих ульях!
Ему понравилось, что он при таком методе - впервые брал достойно и майский мёд! Только у него на корпусе, оставляемом на старом месте - с зимовалой маткой - стоял медовый магазин. А в отнесённый в сторону нижний корпус с готовым печатным расплодом (но со слетавшей назад - на этом же точке пчелой. В этом минус - по сравнению С Александром Новгородским) - Старатель легко подсаживал плодную матку.
Автор: Duboor [ Суббота, 04 Января 2014, 6:17]
Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(медовуха @ Четверг, 02 Января 2014, 10:40)
Я конечно делаю не совсем "по-канадски", а скорее по Александру76. Отводок формирую минимальный- 1-2 рамки расплода.
Значит я тоже делаю не "по канадски". Когда раздаёшь сотню маточников, сложно отобрать по 4 расплода на каждый отводок. Да и жалко. Вот когда облетится, тогда можно добавить пару раз по паре рамок
Автор: Duboor [ Суббота, 04 Января 2014, 6:53]
Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(медовуха @ Пятница, 03 Января 2014, 13:48)
Если бы там обсуждался чей-то опыт кроме Мишака, Дюбора, Витяни и т.д.
Прошу прощения: Duboor - Дабур.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Пятница, 03 Января 2014, 16:14)
грамотные многие пчеловоды - применяют метод Де Мари
Не знаю что за метод. Просто к слову пришлось. Не хватало решёток, поставил медовые магазины. Потом надо было маток согнать вниз... Маток искать долго. Ульи по 4 на поддонах. Снимаю 8 крышек сразу. чуть дымка и потом просто дул воздуходувкой сверху. Не на полном газу разумеется. Прошёл пару раз, потом по быстрому вставил решётки под верхние корпуса, оставил один на гнездо. Маток согнал примерно в 95-96%. Через неделю пришлось стряхнуть оставшихся наверху перед летком. Некогда наслаждаться звуками гудящей пасеки... КапитализЪм он такой.
Автор: kai_kz [ Суббота, 04 Января 2014, 7:24]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Сергей Ш. @ Пятница, 03 Января 2014, 23:02)
Как продлить период зрелости?
Заменить матку!!!
Автор: Сергей Ш. [ Суббота, 04 Января 2014, 8:41]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 04 Января 2014, 0:14)
Сергей, не может 10 июня - быть после клеверным взятком.
Андрей, я свою местность знаю хорошо. Клевер имеется ввиду дикий белый ползучий "кашка его ещё называют". Он начинает цвести почти вместе с одуванчиком, чуть позже. Розовые клевера, тоже есть у нас в диком виде. Да, они цветут ещё чуть позже. Одуванчики, сады, клевер белый, рябина, калина, малина - вот и майский взяток.
Вижу, ты тоже со мной согласен, что имеют место процессы снижения активности перезрелых семей. Хорошо, когда есть единомышленники.
Метод Демари я перепробовал во всех вариантах. Можно применять, но есть более интересные варианты.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 04 Января 2014, 0:14)
Или нужно делать отводки, но в ущерб майскому мёду
Цитата(kai_kz @ Суббота, 04 Января 2014, 7:24)
Заменить матку!!!
Хочу решить проблему заменив маток, и сделать отводки так, чтобы не потерять майский взяток! Во как.
Предвижу шутку: и рыбку съесть и .......
Автор: Лёша [ Суббота, 04 Января 2014, 8:52]
Ульи: рут
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56
Цитата(Duboor @ Суббота, 04 Января 2014, 6:53)
Не знаю что за метод.
Метод Демари хорош если немного семей, есть хоть какой-то взяток и семья еще не вошла в роевое.
Автор: медовуха [ Суббота, 04 Января 2014, 10:47]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Duboor @ Суббота, 04 Января 2014, 7:17)
Значит я тоже делаю не "по канадски". Когда раздаёшь сотню маточников, сложно отобрать по 4 расплода на каждый отводок. Да и жалко. Вот когда облетится, тогда можно добавить пару раз по паре рамок
А я ,блин, угрызениями совести мучаюсь: отступила от "библии"...
Цитата(Duboor @ Суббота, 04 Января 2014, 7:53)
Прошу прощения: Duboor - Дабур.
Немка я - Извиняйте.
Автор: Александр Новгородский [ Суббота, 04 Января 2014, 16:49]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46
Черепан всё правельно понял, моё изложение.
Цитата(Черепан @ Пятница, 03 Января 2014, 23:41)
о есть через два дня еще корпус ?Не прохладно им ?И получается через пять дней решетку ставим между корпусом 1 и 2ым - т.е матка в третий уже не пойдет потому как там у Вас уже мёд.
на похолодание уже не обращаю внимание. В 2013 году 1мая стояли ещё в одном корпусе, апрель весь был холодный, 6мая уже по три, где по два. резко потеплело.
решетки ставлю через 5дней как поставил второй корпус, можно и через три, но я чтоб наверняка через пять.
в третий матки в основном не идут. как только с отводками управлюсь. старушкам ставлю вторые корпуса под посев, третий медовый. обычно его качаю с 20июня.
Отводки на всё лето в одном корпусе, старушек перед ГВ загоняю в первый, в этом году понравилось воздуходувкой гонять маток, не одна не пострадала, может 2-3 остались выше решетки , а может пролезли через оную.
Андрей Кочемасов всё так
Duboor ззачем Вы и Мишак выводите маток? У вас хороший матерьял с Нов Зеландии приходит. Только из-за экономии средств
, больше объяснений не нашел..... Автор: Араптанов [ Суббота, 04 Января 2014, 17:43]
Ульи: 9 рамочные как у Палы
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49
Про уравнение семей - если 25 апреля семья не начала развиваться и матка непроснулась я ее высыпаю - оставшийся расплод раскидываю по более (на мой взгляд) слабым или соседним - не нянчаюсь,
про равнение на 5 мая можно сказать на глаз открываю семью а там полно расплода и летной пчелы - матке сеять негде отбираю печатку и ставлю вощину и суш - расплод раскидываю.
После сотни както легко переносится высыпать семью или собрать отводки.
Андрей Кочемасов Вот вот принципы одинаковые, к примеру как уже выше писалось - собираюсь переходить на 8 рамочные даданы (уже полторы сотни ульев заказал), при планировании работ я сопоставляю биологию развития пчелиной семьи и цветение медоносов - в своей местности. Я уже научился продавать 95% пасеки пакетами на 4/4 и с хвостов брать по 108 кг на круг, маток сам вывожу,но трудоемко однако.
Корпус для отводка лучше увозить на новый точек - вся разновозрастная пчела сохранится, и в принципе этот корпус можно раскидать на два отводка и дать неплодки, проверено
Маток подсаживать надо изоляторами - неплодных однорамочными, плодных 2 рамочными - прием 98%.
Грузить корпуса для отводков, разгружать на новом точке. делить их на два отводка и подсаживать матку в изолятор могут и помошники пчеловода - под чутким руководством!
Цитата(kai_kz @ Суббота, 04 Января 2014, 7:24)
Заменить матку!!!
вот вот самая тема - нечего с пенсионерами работать, пенсионеры у меня как доноры для отводков для молодых маток.все хотят и рыбку съесть, ну до 300 можно еще порамочно нянчится, а вот дальше надо проще ко всему относится
все хотят и рыбку съесть, ну до 300 можно еще порамочно нянчится, а вот дальше надо проще ко всему относится
Автор: Duboor [ Суббота, 04 Января 2014, 18:37]
Ульи: корпусные Рут. 10 рам.
Порода пчёл: Итальянка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(медовуха @ Суббота, 04 Января 2014, 2:47)
А я ,блин, угрызениями совести мучаюсь: отступила от "библии"
Но двухрамочные, только когда потеплеет и под маточники. Под покупных плодных австралиек пятирамочные, три печатки+две мёд. Пока матка рассеется печатка выходить начинает, да и медовые рамки неполные, место тоже есть.
Цитата(Александр Новгородский @ Суббота, 04 Января 2014, 8:49)
Duboor ззачем Вы и Мишак выводите маток? У вас хороший матерьял с Нов Зеландии приходит. Только из-за экономии средств
С NZ не было, с Австралии. В этом году всех "пришлых" отметил на крышках. Весной посмотрю разницу по зимовке и развитии с доморощенными. Ну и стоимость тоже важна. 20 долларей за штучку, а их нужно ... не одна сотня.
Автор: 7taras7 [ Суббота, 04 Января 2014, 18:43]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Александр Новгородский @ Суббота, 04 Января 2014, 17:49)
в этом году понравилось воздуходувкой гонять маток, не одна не пострадала, может 2-3 остались выше решетки , а может пролезли через оную.
Поподробнее пожалуйста!
Автор: Александр Новгородский [ Суббота, 04 Января 2014, 20:19]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46
Duboor
Цитата(7taras7 @ Суббота, 04 Января 2014, 19:43)
Поподробнее пожалуйста
матку не искать, рамки не трясти, в улочки дуешь и всё, матка там где ты хочешь.
Автор: 7taras7 [ Суббота, 04 Января 2014, 20:35]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Александр Новгородский @ Суббота, 04 Января 2014, 21:19)
матку не искать, рамки не трясти, в улочки дуешь и всё, матка там где ты хочешь.
Пчел на откачке также из медовых сгоняете?
Автор: Александр Новгородский [ Суббота, 04 Января 2014, 21:06]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(7taras7 @ Суббота, 04 Января 2014, 21:35)
Пчел на откачке также из медовых сгоняете?
да, только корпус на станочек ставлю
Автор: Galka49 [ Понедельник, 13 Января 2014, 8:47]
Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Tveriak @ Пятница, 03 Января 2014, 10:44)
На одном корпусе матка работает на главном взятке. Весной, до формирования отводков, матка работает на двух корпусах.
Вот цитата из МишаКа:
"Сильным 6-7 расплода полный корпус пчел, за 15-20 дней до деления даю корпус с вощиной сверху и развивайтесь милые, за неделю до деления даю разделительные решетки, маток не ищу. При делении снимаю верхний корпус на новое дно маток не ищу только нахожу в каком корпусе засев в том и маточка на 90% оно в верхнем, в другой корпус позже будет дан маточник"
Вот цитата из МишаКа:
"Сильным 6-7 расплода полный корпус пчел, за 15-20 дней до деления даю корпус с вощиной сверху и развивайтесь милые, за неделю до деления даю разделительные решетки, маток не ищу. При делении снимаю верхний корпус на новое дно маток не ищу только нахожу в каком корпусе засев в том и маточка на 90% оно в верхнем, в другой корпус позже будет дан маточник"
И все таки - матка в 2х корпусах в некоторых ульях работает 15 - 20 дней в году. Все остальное врем я матки работают в одном корпусе.
Автор: Galka49 [ Понедельник, 13 Января 2014, 9:10]
Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38
Некотрые формулы МишаК знаю наизусть.
Но терзает один вопрос...
Период со средины августа до конца сентября - от снятия магазинов до окончания летного периода.
Когда производить закормку? Если сразу после снятия магазинов - средина августа - а как же наращивание зимовалой пчелы?
Если в конце сентября - получили в семье полтора месяца ужаса: в нижнем корпусе молодая матка - отсюда корма там от 0 до 3х килограмм (+ -) - за что все лето боролись? Им же никто не сказал, что будут закармливать в зиму.
Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 13 Января 2014, 10:54]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Galka49 @ Понедельник, 13 Января 2014, 12:10)
Период со средины августа до конца сентября - от снятия магазинов до окончания летного периода.
Когда производить закормку? Если сразу после снятия магазинов - средина августа - а как же наращивание зимовалой пчелы?
Если в конце сентября - получили в семье полтора месяца ужаса: в нижнем корпусе молодая матка - отсюда корма там от 0 до 3х килограмм (+ -) - за что все лето боролись? Им же никто не сказал, что будут закармливать в зиму.
Когда производить закормку? Если сразу после снятия магазинов - средина августа - а как же наращивание зимовалой пчелы?
Если в конце сентября - получили в семье полтора месяца ужаса: в нижнем корпусе молодая матка - отсюда корма там от 0 до 3х килограмм (+ -) - за что все лето боролись? Им же никто не сказал, что будут закармливать в зиму.
Осеннее наращивание пчелы
решается двумя составляющими - ежегодно молодая матка и наличие кормов в улье, ну если очень хорошо, то и наличие поддерж. взятка с пыльценосами. Сняли магазины и лечите, закармливайте..... У Мишы ,я понял , в августе и начале сентября может быть ещё взяток..... наверно поэтому снимает магазины и закармливает в сентябре...
Автор: Galka49 [ Понедельник, 13 Января 2014, 11:15]
Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38
"Начинаем кормить в средине августа, начале сентября, сразу после снятия магазинов" - это перевод из Петерсона.
Но если мы снимаем магазины в средине августа, но еще идет какой никакой взяток - когда закармливать?
.
Цитата(ПЕСТИК @ Понедельник, 13 Января 2014, 10:54)
Сняли магазины и лечите, закармливайте.....
Зкормили 25 кг - это до упора - где же матке сеять?
Автор: Tveriak [ Понедельник, 13 Января 2014, 11:17]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Galka49 @ Понедельник, 13 Января 2014, 5:47)
И все таки - матка в 2х корпусах в некоторых ульях работает 15 - 20 дней в году.
Совершенно верно. В период весеннего развития.
Цитата(Galka49 @ Понедельник, 13 Января 2014, 6:10)
Когда производить закормку? Если сразу после снятия магазинов - средина августа - а как же наращивание зимовалой пчелы?
Если в конце сентября - получили в семье полтора месяца ужаса: в нижнем корпусе молодая матка - отсюда корма там от 0 до 3х килограмм (+ -) - за что все лето боролись? Им же никто не сказал, что будут закармливать в зиму.
Если в конце сентября - получили в семье полтора месяца ужаса: в нижнем корпусе молодая матка - отсюда корма там от 0 до 3х килограмм (+ -) - за что все лето боролись? Им же никто не сказал, что будут закармливать в зиму.
Цитата(ПЕСТИК @ Понедельник, 13 Января 2014, 7:54)
У Мишы ,я понял , в августе и начале сентября может быть ещё взяток..... наверно поэтому снимает магазины и закармливает в сентябре...
У меня в сентябре взятка нет никакого.
Кормлю со второй половины августа.
Цитата(Galka49 @ Понедельник, 13 Января 2014, 6:10)
Если в конце сентября - получили в семье полтора месяца ужаса: в нижнем корпусе молодая матка - отсюда корма там от 0 до 3х килограмм (+ -) - за что все лето боролись?
По этому методу в гнездовом корпусе и не должно быть много корма.
А закармливаются пчёлы осенью большими порциями по региональным потребностям. Где-то и 30 литров скармливают. Мне хватает 20-25.
Автор: Tveriak [ Понедельник, 13 Января 2014, 11:23]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Galka49 @ Понедельник, 13 Января 2014, 8:15)
Зкормили 25 кг - это до упора - где же матке сеять?
Как только начинается закормка, то матка перестаёт сеять. Ей просто некуда это делать.
В зиму уходят пчёлы, которые ещё в расплоде на начало закормки.
Если все рамки были с расплодом, то в зиму уходит 2-2,5 кг пчелы. Самый оптимальный вариант. Заметьте, это не изношенные на выращивании расплода пчёлы.
Автор: Galka49 [ Понедельник, 13 Января 2014, 11:27]
Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 13 Января 2014, 11:17)
У меня в сентябре взятка нет никакого.
Кормлю со второй половины августа.
Кормлю со второй половины августа.
Как кормите? Согласно методу или с расчетом на червление матки для осеннего наращивания?
Автор: Tveriak [ Понедельник, 13 Января 2014, 12:11]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Galka49 @ Понедельник, 13 Января 2014, 8:27)
Как кормите? Согласно методу или с расчетом на червление матки для осеннего наращивания?
Пластиковыми вёдрами по 6 литров. Непрерывно 3-4 ведра. Матки прекращают червить практически сразу.
Автор: пахарь [ Понедельник, 13 Января 2014, 12:27]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 13 Января 2014, 15:17)
Кормлю со второй половины августа.
в улье рамки три-четыре расплода и Вы начинаете залпово закармливать . матке конечно больше не где сеять , но когда выйдет из этих рамок расплод .клуб будет зимовать на этом же месте , то меда над головой не будет и семья умрет с голоду .хотя по бокам меда много.
это касается зимовки в одном корпусе рута .или у Вас в августе уже нет расплода.??
Автор: Galka49 [ Понедельник, 13 Января 2014, 12:35]
Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(пахарь @ Понедельник, 13 Января 2014, 12:27)
в улье рамки три-четыре расплода и Вы начинаете залпово закармливать . матке конечно больше не где сеять , но когда выйдет из этих рамок расплод .клуб будет зимовать на этом же месте , то меда над головой не будет и семья умрет с голоду .хотя по бокам меда много. blink.gif blink.gif blink.gif это касается зимовки в одном корпусе рута .или у Вас в августе уже нет расплода.
В моих условиях правильнее наверно будет закармливание в 2 этапа - после магазинов в августе кг 10, в конце сентября кг 15.
От МишаК не отходим -в мае-июне проверил засев маточки - и до будущей весны...
Автор: ved [ Понедельник, 13 Января 2014, 13:45]
Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(пахарь @ Понедельник, 13 Января 2014, 12:27)
в улье рамки три-четыре расплода и Вы начинаете залпово закармливать . матке конечно больше не где сеять , но когда выйдет из этих рамок расплод .клуб будет зимовать на этом же месте , то меда над головой не будет и семья умрет с голоду .хотя по бокам меда много. это касается зимовки в одном корпусе рута .или у Вас в августе уже нет расплода.??
да.....без "дозакорма" в конце сентября у меня не получается.......нужно чтоб залили рамки из-под расплода....
Автор: Shrets-0 [ Понедельник, 13 Января 2014, 14:09]
Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(пахарь @ Понедельник, 13 Января 2014, 13:27)
или у Вас в августе уже нет расплода.??
5 сентября в этом году ни одной ячейки с расплодом
Автор: пахарь [ Понедельник, 13 Января 2014, 16:14]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(пахарь @ Понедельник, 13 Января 2014, 16:27)
.или у Вас в августе уже нет расплода.??
Цитата(Shrets-0 @ Понедельник, 13 Января 2014, 18:09)
5 сентября в этом году ни одной ячейки с расплодом
вот и нужное "зерно" . просторы СНГ очень большие ,поэтому рекомендовать в какое время кормить залпово сиропом ,то есть конкретно месяц -число НЕЛЬЗЯ. В каждом регионе разное и порода пчел вносит коррективы ,ну не в счет матка старая молодая.
просто каждый смотрит на своей пасеке и когда выходит последний расплод надо закармливать ,пяточек тат-там не в счет. и еще раз повторюсь это касается для зимовки в одном корпусе рут.
Автор: Shrets-0 [ Понедельник, 13 Января 2014, 17:04]
Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(пахарь @ Понедельник, 13 Января 2014, 17:14)
и еще раз повторюсь это касается для зимовки в одном корпусе рут.
вот с другого форума
я писал
Вот на мой взгляд интересное наблюдение
это лето выдалось влажным особенно его вторая половина и пчёлы не очень охотно печатали. середина августа, в сильной семье все гнездовые рамки обновлены и есть расплод, ну и медку 1/3 рамок. решётка и второй корпус.
беру пробу мёда (от каждой семейки самую зрелую рамочку), откаченные рамки даю этой семье как гнездовой перенеся в него рамку с маткой, за пару недель эта красавица настрочила ДЕСЯТЬ рамок расплода а в первых числах сентября (а точнее пятого) уже небыло расплода НИКАКОГО.
когда расплод начял выходить то
1 есть минимальный но взяток
2 улей состоит из 1-го расплодного корпуса
3 есть принос пыльцы
и в этот момент я им даю ударную дозу сиропа (около 15-20л)
... и всё...
больше я к ним не лазил (вру! смотрел конечно по этому и пишу:aga:)
далее пару раз пшикнул дым-пушкой
:hello:
Автор: Tveriak [ Понедельник, 13 Января 2014, 19:44]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(пахарь @ Понедельник, 13 Января 2014, 9:27)
в улье рамки три-четыре расплода и Вы начинаете залпово закармливать . матке конечно больше не где сеять , но когда выйдет из этих рамок расплод .клуб будет зимовать на этом же месте , то меда над головой не будет и семья умрет с голоду .хотя по бокам меда много. это касается зимовки в одном корпусе рута .или у Вас в августе уже нет расплода.??
пахарь, у тебя в сообщении сразу несколько вопросов, или даже не вопросов, а утверждений. Попробую ответить последовательно.
На момент закормки сиропом в августе в улье не 3-4 рамки расплода, а 7-8.
Как бы это было не удивительно, но это так. Я тоже сомневался раньше, и по этой причине несколько раз разбирал гнездовые корпуса Рутов перед закормкой. Для контроля. И на 2-3 рамках от края всегда был расплод. И на центральных тоже. А если учесть, что у меня руты на 12 рамок, то о 8 рамках расплода рута на момент закормки можно говорить смело.
Цитата(пахарь @ Понедельник, 13 Января 2014, 9:27)
но когда выйдет из этих рамок расплод .клуб будет зимовать на этом же месте , то меда над головой не будет и семья умрет с голоду .хотя по бокам меда много.
Сколько мёда над головой получается я говорить не буду.
Вот фотка центральной рамки из гнезда после окончания закормки.
Если учесть, что в Рутовском корпусе семья ужата, и может взять мёд и у передней стенки и у задней, со всей площади рамки, то этого количества мёда им хватает до марта. А весной, при дневных потеплениях и при появлении расплода с повышением температуры в улье пчёлы легко начинают забирать мёд и пергу с боковых рамок. Этому способствует и условия утепления - непроницаемый тёплый потолок, и обёртывание улья пенофлексом.
Это я про свой регион.
Пока у меня потерь не было.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 13 Января 2014, 16:27)
Вот фотка центральной рамки из гнезда после окончания закормки.
Кстати, если присмотреться к рамке, то хорошо видно где был "родной мёд" (более светлая поверхность по верхним углам рамки), а где мёд сахарный, который занял место вышедшего расплода.
Цитата(ved @ Понедельник, 13 Января 2014, 10:45)
да.....без "дозакорма" в конце сентября у меня не получается.......нужно чтоб залили рамки из-под расплода....
Как только делается разрыв между закормами матка сразу начинает червить в освободившиеся ячейки. И во второй закорм у пчёл не будет в сотах места для мёда, т.к. в них будет опять расплод.
Процесс будет бесконечным. Цитата(Shrets-0 @ Понедельник, 13 Января 2014, 11:09)
5 сентября в этом году ни одной ячейки с расплодом
Shrets-0А что, всё залито мёдом было? Или не мёда, ни расплода в гнездовом корпусе?
В зависимости от этого обстоятельства можно говорить и о причине такой ситуации. А они разные, и вполне объяснимые.
Автор: Shrets-0 [ Понедельник, 13 Января 2014, 20:21]
Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 13 Января 2014, 20:44)
Shrets-0А что, всё залито мёдом было? Или не мёда, ни расплода в гнездовом корпусе?
В зависимости от этого обстоятельства можно говорить и о причине такой ситуации. А они разные, и вполне объяснимые.
В зависимости от этого обстоятельства можно говорить и о причине такой ситуации. А они разные, и вполне объяснимые.
я же говорю что в середине августа дал матке корпус не обсушенной суши - то есть простор. а когда расплод начал выплуживаться дал закормку. но во время постановки суши над решёткой стоял корпус с незапечатанным мёдом и расплодом на выходе
Автор: Tveriak [ Понедельник, 13 Января 2014, 20:52]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Shrets-0 @ Понедельник, 13 Января 2014, 17:21)
я же говорю что в середине августа дал матке корпус не обсушенной суши - то есть простор. а когда расплод начал выплуживаться дал закормку. но во время постановки суши над решёткой стоял корпус с незапечатанным мёдом и расплодом на выходе
А зачем такие сложные манипуляции?
Технология предполагает, что манипуляции с гнездовыми рамками проводятся один раз - весной.
Автор: Shrets-0 [ Понедельник, 13 Января 2014, 21:31]
Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 13 Января 2014, 21:52)
А зачем такие сложные манипуляции?
стало интересно
Автор: Ded Moroz [ Четверг, 16 Января 2014, 17:18]
Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14
АЛЕКСАНДР НОВГОРОДСКИЙ ! Вы как и ПЕСТИК на старом месте оставляете старую матку,но ведь главное- это замена маток?! 
Почему не наоборот?А по "системе" ??? Я до начала червления молодой матки тоже оставляю старую на зимовалом месте(отводок с маточником или плодной молодой маткой в это время на верху),а после(молодая "вовсю" червит ,наличие взятка есть) корпус с молодой - вместо старой на главный взяток(старую в сторону или на другой точок(раньше объединял)) Тут уже спрашивали: как малой "кровью"(с минимум усилиями для себя и потерями пчел) потом обьеденить старую с молодой- в августе?( Взяток заканчивается примерно в середине августа)
Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 17 Января 2014, 14:17]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Ded Moroz @ Четверг, 16 Января 2014, 20:18)
АЛЕКСАНДР НОВГОРОДСКИЙ ! Вы как и ПЕСТИК на старом месте оставляете старую матку,но ведь главное- это замена маток?! Почему не наоборот?А по "системе" ??? Я до начала червления молодой матки тоже оставляю старую на зимовалом месте(отводок с маточником или плодной молодой маткой в это время на верху),а после(молодая "вовсю" червит ,наличие взятка есть) корпус с молодой - вместо старой на главный взяток(старую в сторону или на другой точок(раньше объединял)) Тут уже спрашивали: как малой "кровью"(с минимум усилиями для себя и потерями пчел) потом обьеденить старую с молодой- в августе?( Взяток заканчивается примерно в середине августа)
Ded Moroz Как уже замечал, прошлогодняя матка сеит и развивает семью более эффективно, это раз. Объединение перед ГВ или во время, может привести к сумятице в семье и вызвать или ройку или ТС новой матки - это два. Меньше манипуляций - это три. Наращивание зимовалой пчелы двумя матками - это четыри ( конечно можно расширить пасеку, но тогда нужно поменять матку в основной семье через июльский отводок-нуклеус на рамку печатки) .Возможность в отводке оценить матку за лето ( если что - поменять ) - это пять.
Такие плюсы ...... получаются. Автор: Ekotop [ Пятница, 17 Января 2014, 20:14]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24
ПЕСТИК
Объединение прошлогодней и молодой плодной едва-ли вызовет роение при наличии одного нижнего летка, ТС маловероятна также, особенно если ГВ уже начался. Молодая матка в подавляющем большинстве случаев остаётся. В прошедшем сезоне из 75 зимовалых сделали по 2, а то и 3 отводка (роились иногда и молодые М), далее качёвка и объеденение НА главном взятке (начался он раньше на неделю) с поиском и иногда отбором прошлогодней М. Процентов 30 нашли, остальные в слепую объеденили. По осени все молодые матки. Сумятица к концу дня устаканилась . На медосборе 130 снебольшим. Результат чуть более 100 кг на семью, т.е 9500 кг. Так хочется уйти от порамочной работы с многокорпусными !!!
Автор: Ленивый2 [ Пятница, 17 Января 2014, 20:39]
Ульи: Дадана
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Galka49 @ Понедельник, 13 Января 2014, 15:35)
В моих условиях правильнее наверно будет закармливание в 2 этапа - после магазинов в августе кг 10, в конце сентября кг 15.
От МишаК не отходим -в мае-июне проверил засев маточки - и до будущей весны...
От МишаК не отходим -в мае-июне проверил засев маточки - и до будущей весны...
Последние 2 года вместо такого закармливания применяю кочевку за 170 км на гречиху (какой-то алтайский сорт, растет и цветет и нектар выделяет до первых морозов или до октябрьского снега). Не только себя обеспечивают натуральным кормом до следующего лета, но и весенние отводки, и мне кое-что перепадает.
Автор: Скворцов АЛ [ Пятница, 17 Января 2014, 21:54]
Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Ленивый2 @ Пятница, 17 Января 2014, 21:39)
цветет и нектар выделяет до первых морозов или до октябрьского снега)
Урожай - то перед новым годом собирают , как мандарины?
Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 17 Января 2014, 23:15]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Скворцов АЛ @ Пятница, 17 Января 2014, 21:54)
Цитата(Ленивый2 @ Пятница, 17 Января 2014, 21:39)
цветет и нектар выделяет до первых морозов или до октябрьского снега)
Урожай - то перед новым годом собирают , как мандарины?
цветет и нектар выделяет до первых морозов или до октябрьского снега)
Урожай - то перед новым годом собирают , как мандарины?
Зимовал я на гречаном мёде трижды. Плохо зимуют на нём! Хоть ещё и сахарку скармливал по 8-10 кило. Правда вывозил лишь подсиленные отводки с сеголетками и прятал их то в лесу, то в ивняках у болотец (без сторожения). Последний раз привёз с гречихи в 2012г. Весной 2013г - зимовкой этих отводков был весьма не доволен! Греча, хуже подсолнуха для зимовки, (аналогична по трудно перевариваемым остаткам - вереску!)
Цитата(Ekotop @ Пятница, 17 Января 2014, 20:14)
Объединение прошлогодней и молодой плодной едва-ли вызовет роение при наличии одного нижнего летка,
А как роение - зависит от наличия одного лишь нижнего летка.
Цитата(Ekotop @ Пятница, 17 Января 2014, 20:14)
ТС маловероятна также, особенно если ГВ уже начался. Молодая матка в подавляющем большинстве случаев остаётся.
Я практиковал. когда удаление зимовалой и объединение, то изолировал сразу сеголетку в нижнем. На нём ганеманка. Потом контроль и удаление свищей возможных над решоткой. Если они были. И тем не менее (когда и заложить то им уже не на чем было над решоткой - закладывали маточники Т.См. в низу и при закормах обнаруживал, хоть и не часто - произошедшую Т.См. матки.
И не пойму, чем в этой прблеме - рут лучше дадана.
Конечно куча мала из двух отводков и зимовалой - медистая. Но не все же делают по два отводка. У меня при объединении с рамками и пчелой отводка:- сидели частенько на своих рамках. Лётная активность была не айс. Так как объеденили две самостоятельных по биологии еденицы. Маток хоть и не подсекали в основном, и роения (если не рановато объеденим!) не было. А вот Т.См. отмечал всегда по немногу, в сезоны когда это практиковал. Да и Сомневаюсь, что увлекшись тоннами мёда и его реализацией - чётко диагностировали - была, или нет ли т.см. в 75 семьях. А что в Калужской такие итоги по мёду даёт. (кроме технологии?) Почва то там бедновата весьма. На что кочевали и сколько раз? Автор: igor36 [ Суббота, 18 Января 2014, 16:03]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Ekotop @ Пятница, 17 Января 2014, 21:14)
На медосборе 130 снебольшим. Результат чуть более 100 кг на семью, т.е 9500 кг.
Что- то с математикой тут не лады .
Автор: Ekotop [ Суббота, 18 Января 2014, 16:11]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24
igor36
Ай, молодец, правильно. Но, я посчитал на зимовалую, однако.
Автор: asbalo [ Суббота, 18 Января 2014, 18:46]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Вопрос владельцам рутов, у кого дно низкое, у меня в таких ульях рамки клеят передней части к летку прополисом. Кто имел такую проблему и насколько увеличили высоту или как по другому решили проблему. Спасибо.
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 18 Января 2014, 18:54]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(asbalo @ Суббота, 18 Января 2014, 21:46)
Кто имел такую проблему
Какая это проблема, если прополис кусками
Вообще это бывает под осень, сокращают сами леток. Сократи сам и клеить не будут.
Автор: asbalo [ Суббота, 18 Января 2014, 20:37]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Спасибо ПЕСТИК, но в рутах там знаешь, какой леток, открыт до конца августа, такие комки лепят, будь здоров, в жару еще рамку вытащиш, как похолодает не оторвешь. У меня сейчас дно глубиной 7 см, но хочу уменьшит до стандарта, матерял меньше и вес тоже. Начну перевозит, мешат будет, Грузинки вообще любители прополиса, но иногда чересчур достает.
Автор: Kolja.BI [ Среда, 22 Января 2014, 0:54]
Ульи: дадан, многокорп. на стандартную р.
Порода пчёл: какие есть, но очень породистые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Здравствуйте!
А можло ли перевезти мед на откачку в корпусах на жигулевском прицепе? Везти не далеко, но дорога "наша", одни колдобины.Не оборвутся ли рамки?
Автор: ВЛАДМИР [ Среда, 22 Января 2014, 6:34]
Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Kolja.BI @ Среда, 22 Января 2014, 0:54)
А можло ли перевезти мед на откачку в корпусах на жигулевском прицепе? Везти не далеко, но дорога "наша", одни колдобины.Не оборвутся ли рамки?
Аккуратно, без "подпрыгиваний", довезёшь. Пчёл же возим с рамками, в том числе и медовыми.Автор: ИВАНОВИЧ [ Среда, 22 Января 2014, 10:40]
Ульи: лежак,многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Можно.Вожу на откачку за 50км. Иногда обрываются 2-3 не более . Рамки на 230.
Автор: Kolja.BI [ Среда, 22 Января 2014, 12:49]
Ульи: дадан, многокорп. на стандартную р.
Порода пчёл: какие есть, но очень породистые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
ВЛАДМИР ;
Цитата(ИВАНОВИЧ @ Среда, 22 Января 2014, 9:40)
Рамки на 230.
; Спасибо за ответы.
А как будет с рамками на 300?
Автор: ПЕСТИК [ Среда, 22 Января 2014, 13:16]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Kolja.BI @ Среда, 22 Января 2014, 15:49)
А как будет с рамками на 300?
Вам нужны 145 - ые, не обрываются даже полномёдные...
Автор: Пкчник [ Среда, 22 Января 2014, 13:18]
Ульи: лежак 16, 20 с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42
Я от своего лесного точка вывожу на тачке. Дороги нет вобще, только тропинка. Переставляю рамки в фанерные ящики, прямо на дно, а не за плечики. По дороге правда малость печатка вскрываеся, но и не плохо. Сколотить ящики из фанеры - вобще не разговор.
Автор: пахарь [ Четверг, 23 Января 2014, 12:38]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(asbalo @ Воскресенье, 19 Января 2014, 0:37)
Грузинки вообще любители прополиса, но иногда чересчур достает
Алтайки тоже хорошо лепят . тут и хорошо и плохо .
хорошо -приподымаем корпус срезаем прополис .
плохо- у кого не срезал осенью , весной хрен выдернешь рамку.
прополисовать начинают раньше слабые семьи ,просто по чаще заглядывайте в летку , как начали прополисовать сразу вкладыши всем ставьте. один год посмотрели ,в следующие года в это же время ставить .для меня конец августа уже поздно,конкретно дату --у всех по разному.
Автор: asbalo [ Четверг, 23 Января 2014, 19:57]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Спасибо, Пахарь, прополисом разобрались. Вопрос у меня возник из за грызунов, наличие низкого дна при сильных семьях освобождает от грызунов при зимовке на воле?
Автор: пахарь [ Пятница, 24 Января 2014, 4:23]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(asbalo @ Четверг, 23 Января 2014, 23:57)
при зимовке на воле?
зимую в омшаннике , но заметил что в одном корпусе рута мыши осенью не залазиют а вот на рамку 300 бывает, А может нет ,потому что мышей на пасеке с сентября кормлю .
Автор: УТКУЛЬ [ Пятница, 24 Января 2014, 5:02]
Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Ded Moroz @ Четверг, 16 Января 2014, 21:18)
на старом месте оставляете старую матку,но ведь главное- это замена маток?! Почему не наоборот?А по "системе" ??? Я до начала червления молодой матки тоже оставляю старую на зимовалом месте(отводок с маточником или плодной молодой маткой в это время на верху),а после(молодая "вовсю" червит ,наличие взятка есть) корпус с молодой - вместо старой на главный взяток(старую в сторону или на другой точок(раньше объединял))
Бывают года когда молодуха с роем выходит, в условиях не стабильного взятка. Не надежно
Цитата(Ded Moroz @ Четверг, 16 Января 2014, 21:18)
Тут уже спрашивали: как малой "кровью"(с минимум усилиями для себя и потерями пчел) потом обьеденить старую с молодой- в августе?( Взяток заканчивается примерно в середине августа)
Тут 2 варианта : общий запах или через газету.
Лучше обьеденяются близкородственные семьи без того и другого.
Разумеется обьединять только после проверочных проб
. Бывает что "секос" в некоторых семьях, 2-5 %.
Автор: Galka49 [ Пятница, 24 Января 2014, 8:49]
Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(пахарь @ Пятница, 24 Января 2014, 4:23)
зимую в омшаннике , но заметил что в одном корпусе рута мыши осенью не залазиют а вот на рамку 300 бывает, А может нет ,потому что мышей на пасеке с сентября кормлю .
Уважаемый пахарь!
Почитал ваши сообщения со 120 страницы до 60. Снимаю шляпу.
Ребята - читайте пахаря, не пожалеете. Там много "канадского по русски".
Автор: Ded Moroz [ Пятница, 24 Января 2014, 21:24]
Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14
УТКУЛЬ ! Тогда старя матка в условиях не стабильного взятка ? к "промышленному" я буду ближе ... Хотя не все как там....
А вообще то бывало всяко... много зависит от "многого"....
Автор: медовуха [ Пятница, 07 Февраля 2014, 23:00]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Зимую с полностью открытым летком. Дырка в подкрышнике прикрыта тряпочкой. Крыша снята.
Температура в зимовнике в самые холода опускалась до -5. Сейчас 1гр.
Подняла подкрышники- на них - влага и кое-где плесень, как паутина. Почему? В самом зимовнике вроде сухо...
Автор: Брат-2 [ Пятница, 07 Февраля 2014, 23:10]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(медовуха @ Пятница, 07 Февраля 2014, 23:00)
Подняла подкрышники- на них - влага и кое-где плесень, как паутина. Почему? В самом зимовнике вроде сухо...
А может потому,что...Цитата(медовуха @ Пятница, 07 Февраля 2014, 23:00)
Дырка в подкрышнике прикрыта тряпочкой.
?Автор: медовуха [ Суббота, 08 Февраля 2014, 17:01]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Тряпочка чисто символическая.Почти марля. А без неё- как? Не просто же дырка посредине улья?
Автор: Брат-2 [ Суббота, 08 Февраля 2014, 17:10]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(медовуха @ Суббота, 08 Февраля 2014, 17:01)
Тряпочка чисто символическая.Почти марля. А без неё- как? Не просто же дырка посредине улья?
А почему нет?Автор: медовуха [ Суббота, 08 Февраля 2014, 17:52]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Как-то стрёмно. К тому же я не думаю, что непрополисованая тряпочка как-то влияет на вентиляцию.
В прошлом году я сверху клала пенофол. результат был примерно таким же.
Не могу понять, в чём дело?
У Малухи высмотрела- в дне как бы два летка. С противоположных сторон. Пишет, что после того, как так сделал- стало сухо. Но я считаю, что всё гениальное - просто.Два летка- не наш вариант.Усложняет .
Автор: rodnihek [ Суббота, 08 Февраля 2014, 18:18]
Цитата(медовуха @ Суббота, 08 Февраля 2014, 1:00)
Температура в зимовнике в самые холода опускалась до -5.
Если при зимовке температура опускается ниже нуля,то нужно верхнее утепление и вентиляция,ничем не прикрытая,даже тряпочкой.Еслибы вы сняли подкрышник во время морозов вы увидели б иней,который при потеплении растаял.
Автор: медовуха [ Суббота, 08 Февраля 2014, 18:57]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(rodnihek @ Суббота, 08 Февраля 2014, 19:18)
верхнее утепление и вентиляция
Как это совместить?
Цитата(rodnihek @ Суббота, 08 Февраля 2014, 19:18)
во время морозов вы увидели б иней,
иней да, был Видела через леток
Может вместо подкрышника класть пенофол и загибать угол?
Автор: rodnihek [ Суббота, 08 Февраля 2014, 19:03]
Цитата(медовуха @ Суббота, 08 Февраля 2014, 20:57)
Может вместо подкрышника класть пенофол и загибать угол?
Можно попробовать и пенофол,токо отгибать не угол а у задней стенки немного, или поддерживать температуру в зимовнике +2 градуса,тогда можно и без утепления сверху,но вентиляция нужна ,закрывать не надо
Автор: kai_kz [ Понедельник, 28 Апреля 2014, 12:14]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Суббота, 08 Февраля 2014, 21:57)
верхнее утепление и вентиляция
*
Как это совместить?
*
Как это совместить?
Одна семейка зимовала по моему недосмотру в корпусе с прибитой вместо дна фанерой, в которой было окошко затянутое мелкой сеткой, примерно 10 см х10 см. После выставки удивился. Ни грамма сырости, подмора 10-20 пчелок. Леток был верхний. Стояли в нежилом доме. Остальные улья были сыроваты.
Автор: медовуха [ Вторник, 29 Апреля 2014, 21:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Готовлю воспиталку по Мишаку. Кто как планирует вывод маток?
Автор: kai_kz [ Среда, 30 Апреля 2014, 19:29]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Собираюсь делать воспиталку по Пахарю и Работнику, но матку возвращать не буду.
Первый раз буду выводить переносом личинок китайским шпателем в искусственные мисочки. Купил 100 шт. китайских желтых. Пожелайте мне удачи.
Первую закладку буду делать 3 го мая. Если не получится,, вторую 6 го. Завтра еду на пасеку.
Выбрал 2 воспиталки и 20 апреля одел на них вторые корпуса с сушью. На остальные, у которых будет 6-7 рамок расплода, одену вторые корпуса, для того чтобы был печатный для нуклеусов. Планирую делать маленькие нуклеусы на станд рамку 1-2 рамки печатного и 1 медоперговую. От сильных семей по 2 нуклеуса, для гарантированной замены матки в основной семье. Трутня уже летали 20 апреля. Нуклеусы буду формировать в корпусе поделенном на 3 части пенопластовыми диафрагмами и таким же дном и крышкой. Корпус деревянный. Летки естественно в разные стороны. Нуки буду держать на том же точке. Мне некуда их вывозить.
Автор: KHABONLINE_RU [ Среда, 30 Апреля 2014, 20:13]
Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU77
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 09 Февраля 2014, 1:57)
Как это совместить?
Утепление должно быть мощным и толстым. Но при этом паропроницаемым. Верх подушки должен не доставать до крышки минимум 2см. Иначе примёрзнет и "закупорится". В крышке - вентиляционные отверстия.
Надёжный результат зимовки дают закрытый верхний и немного приоткрытый (1-3 см) нижний леток при зиме с ноября по апрель до -40С в январе. Можно, наоборот, полностью закрыть нижний, но уменьшить верхний до диаметра 0,5-1см - прикрутить фанерную накладку с малым отверстием. Лучше чтобы подрамочное пространство было увеличенным. На стандартных ульях это устроить легко - подставить под корпус магазин или хотя бы подкрышник.
Ульи, зимующие на улице обязательно полностью укрыть от ветра. Я это делаю двумя-тремя слоями толстого синтепонового утеплителя для грядок. Он ветрозащитный, придерживает тепло. не греется на солнце потому что светлый и пропускает воздух, т.е "дышит".
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 09 Февраля 2014, 1:57)
Может вместо подкрышника класть пенофол и загибать угол?
Нужны хорошие дышашие подушки. Лучший материал - холофайбер или мох.
Если нет ни того, ни другого - отогни у задней стенки в углу 1-3см холстика с утеплителями и вставь кусок стенки картонной коробки с "гофрой". Пчела сквозь неё не пролезет, а воздух потихоньку будет выходить. Сквозняком это не назовёшь, так что для пчёл - самый раз.
Автор: asbalo [ Среда, 30 Апреля 2014, 20:31]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Медовуха, стартер по работнику, через сутки переношу во второй корпус обычной семьи,по бокам открытый расплод, в середине ганеман, мисочки делаю сам, переношу китайцем, личинки получаю в изолятор. Первую партию бракую, пятую воспитывает стартер, после возвращения маточки, также во втором корпусе. Бракую маточники, переношу в клетки, бракую матки, мечу маркером, даю на облет. Дальше по необходимости использую.
Автор: медовуха [ Четверг, 01 Мая 2014, 9:08]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Среда, 30 Апреля 2014, 20:29)
Выбрал 2 воспиталки и 20 апреля одел на них вторые корпуса с сушью. Н
Я формирую воспиталку по Мишаку. Во втором корпусе собираю ещё 8 рамок с печатным расплодом. 2 из этой же семьи, а остальные из других. И это дней за 12-14 до прививки.
Потом матку отставлю с нижним корпусом, будет стартёр.Сделаю сначала разгонную прививку, потом настоящую. верну матку нижним корпусом, добавлю вверх мокрый расплод (к маточникам).Часть маточников перенесу в другие воспиталки через окошко. Потом в основной воспиталке оставлю один маточник через ганемановку и открою леток. Если матка облетается и начнёт червить- старую ликвидирую.Или отставлю для расплода.И потом к ногтю. И усё.
Автор: sinner [ Четверг, 01 Мая 2014, 10:23]
Ульи: 10 стандартных рамок с +
Порода пчёл: наши, лесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69
kai_kz , уже писали, что пенопластовые перегородки смущают пчел в совместном нуклеусе, то ли из-за звукопроницаемости, то ли еще из-за чего-то...
Предпочтительнее глухие деревянные перегородки...
Сам не пробовал пенопласт, это с чужих слов
Автор: asbalo [ Четверг, 01 Мая 2014, 12:13]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Медовуха, все то же самое, только по разному назвали.
Автор: медовуха [ Четверг, 01 Мая 2014, 19:11]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(asbalo @ Среда, 30 Апреля 2014, 21:31)
Бракую маточники, переношу в клетки, бракую матки, мечу маркером,
Как бракуете? По каким признакам? Ну в маточниках должна просвечивать личинка, а маток?
Автор: duremar [ Четверг, 01 Мая 2014, 21:09]
Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Медовуха, через 14 дней весь печатный расплод выйдет и уйдет к матке в нижний корпус, который потом отнесете. Кто будет кормить маточных личинок?
Автор: медовуха [ Четверг, 01 Мая 2014, 21:30]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(duremar @ Четверг, 01 Мая 2014, 22:09)
Медовуха, через 14 дней весь печатный расплод выйдет и уйдет к матке в нижний корпус, который потом отнесете. Кто будет кормить маточных личинок?
Стяхну.
Меня больше волнует, кто будет кормить и греть расплод в нижнем, когда отнесу.
Автор: asbalo [ Пятница, 02 Мая 2014, 23:11]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Медовуха, маточник бракую визуально, нравится не нравится, размер, форма. Маточек также, стараюсь разглядет физические дефекты, за все время только пару раз что то заметил, пропустил наверно в основном. По поводу маточки с расплодом от стартера, я на неделю ставлю сверху через фанеру на другую семью, все равно возвращат, а в тепле легче дождатся.
Автор: медовуха [ Суббота, 03 Мая 2014, 9:00]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(asbalo @ Суббота, 03 Мая 2014, 0:11)
я на неделю
А почему на неделю? несколько закладок? Через неделю нормально примут матку? по Работнику через 3 дня...
Автор: asbalo [ Суббота, 03 Мая 2014, 15:42]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Вы правы, получается примерно 3-5 дней, иногда что то мешает забрать прививку, на этот раз только 2 и 3 я партию оставил, 4 я не очень, мало заложили, хотья по силе стартер силач. Маточку прекрасно принимают и через неделю, у нее своя армия не маленькая, при том меняется и дно, пчела из стартера не уверенно входит в начале, а там такая королева, падают у ее ног.
Вы правы, получается примерно 3-5 дней, иногда что то мешает забрать прививку, на этот раз только 2 и 3 я партию оставил, 4 я не очень, мало заложили, хотья по силе стартер силач. Маточку прекрасно принимают и через неделю, у нее своя армия не маленькая, при том меняется и дно, пчела из стартера не уверенно входит в начале, а там такая королева, падают у ее ног.
Автор: медовуха [ Суббота, 03 Мая 2014, 21:46]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(asbalo @ Суббота, 03 Мая 2014, 16:42)
Маточку прекрасно принимают и через неделю, у нее своя армия не маленькая, при том меняется и дно, пчела из стартера не уверенно входит в начале, а там такая королева, падают у ее ног.
Ещё загадочка. Как входит?
Я полагаю, что корпус с маткой ставят вниз, под корпус с маточниками? Или в верхнем остаётся леток? Матку соединяете только через решётку или через окошко? Автор: asbalo [ Суббота, 03 Мая 2014, 22:01]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
На Месте стартера ставится новое дно, сверху корпус с маточкой, потом ганеман, я беру турецкие, кладется сверху на корпус, потом стартер маточниками. Леток один в низу. Не ругаются. Может это породний признал, но вражды не встречал и через 7 дней.
Автор: медовуха [ Суббота, 03 Мая 2014, 22:34]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Спасибо. Всё понятно.
Автор: asbalo [ Вторник, 06 Мая 2014, 22:04]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Медовуха, вы написали про облет маточки, через ганеман во втором корпусе, когда в первом маточка от стартера, часто ли такое практикуите, и подробно если можно, какие могут быт трудности?
Автор: медовуха [ Суббота, 10 Мая 2014, 23:19]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
На воспиталке такой облёт я хочу попробовать впервые.
Но в прошлом году у меня случайно нечто подобное получилось. Я подняла случайно матку наверх и положила ганеман. А внизу пчёлы вывели себе ещё одну матку и она облеталась. В улье работали обе!! У обеих было полно расплода!
Так что какие могут быть трудности - не знаю. Знаю только, что воспиталки без матки, если её не расформировать на нуки, не дают обычно матке облетаться. Я это и у себя заметила, и читала об этих наблюдениях.
Собственно из- за этого и хочу попробовать такой вариант.
А у меня к вам встречный вопрос: когда вы матку возвращаете - пчела лётная остаётся на прежнем месте? Ведь много нелётной стало лётной? Как с этим быть?
Автор: asbalo [ Воскресенье, 11 Мая 2014, 21:45]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Спасибо в ответ, я буду пробоват на несколько семьей, результат будет уже через пару неделю, естественно сразу напишу. По поводу вашего вопроса, когда я возвращаю назад маточку, не думаю про тех, которые стали летними, они куда то сами зайдут, тем более их мало , не думаю что нибудь они изменят, меня больше волнует, что тот стартер развитие прекратил, темп сбавил как бы, завтра будет вскрытие, самому интересно.
Автор: baracuda [ Понедельник, 19 Мая 2014, 11:28]
Ульи: рут 230 + bee box 230
Порода пчёл: местные + карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87
медовуха
asbalo
С вашего позволения спрошу, я делал проще т.к. было в семье 2 корпуса расплода, просто раскинул её пополам и в ту часть где нет матки, через сутки, дал прививку, через 3 дня удаляю прививочную, проверяю на свищей и даю уже основную прививку. Матку не возвращаю, оставляю маточник.
Теперь собственно вопрос, возможен ли такой вариант и правильно ли так делать?
ПС. Расплода в корпусе 6-7 рамок, печатного.
Автор: Valeev [ Среда, 21 Мая 2014, 11:38]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68
Цитата(baracuda @ Понедельник, 19 Мая 2014, 11:28)
Расплода в корпусе 6-7 рамок, печатного.
От одной матки?
Автор: baracuda [ Среда, 21 Мая 2014, 21:42]
Ульи: рут 230 + bee box 230
Порода пчёл: местные + карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Valeev @ Среда, 21 Мая 2014, 11:38)
От одной матки?
Да, причем это 1корпус, во втором, который остался с маткой, столько же.
Автор: Valeev [ Среда, 21 Мая 2014, 23:24]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68
Печатки?!
Автор: baracuda [ Четверг, 22 Мая 2014, 7:44]
Ульи: рут 230 + bee box 230
Порода пчёл: местные + карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87
Нет, конечно:-) рамок чисто печатного я не видел, всегда присутствует открытый, хоть немного но есть.
Автор: медовуха [ Четверг, 22 Мая 2014, 8:02]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(baracuda @ Понедельник, 19 Мая 2014, 12:28)
С вашего позволения спрошу, я делал проще т.к. было в семье 2 корпуса расплода, просто раскинул её пополам и в ту часть где нет матки, через сутки, дал прививку, через 3 дня удаляю прививочную, проверяю на свищей и даю уже основную прививку. Матку не возвращаю, оставляю маточник.
Я не думаю, что я дозрела давать кому-то ценные советы. Но считаю, что делать можно как угодно, лишь бы было эффективно.
Главное, чтобы стартёр и в последующем воспиталка ломился от пчелы и у пчёл не было шанса вывести свою матку из своих личинок. В вашем способе, смею предположить, приём был плохой, потому что у пчёл были все шансы игнорировать данных личинок.
Я всё это прошла на своём опыте. В первый раз у меня, через плохо поставленный ганеман, прошла матка и личинки приняли (в корпусе с маткой), но мало.
И в этом году всё было подготовлено по Мишаку, но пчёлы таки натянули маточники на трутовых личинках. И первые две закладки были не сильно удачные. Когда я эти 2 маточника нашла- приём был отличный.
А как у вас приняли?
Автор: baracuda [ Четверг, 22 Мая 2014, 8:29]
Ульи: рут 230 + bee box 230
Порода пчёл: местные + карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87
медовуха
Приняли 36 из 40
Автор: медовуха [ Четверг, 22 Мая 2014, 11:33]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Отлично.
Значит ваш способ тоже хорош!
Автор: рифат [ Воскресенье, 29 Июня 2014, 22:24]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
незнаю как назвать по канадски или нет. но матка самой весны и посей день работает только в первом корпусе,без отбора расплода и подсиливания. отводок от нее делал без расплодный путем стряхивания пчел из 3 корпуса. отводок был на 4 рамки. и вот поглядите как она будучи в одном корпусе развилась и еще умудрилась мед пренисти.
https://www.youtube.com/watch?v=0R8_qThfQIY
Автор: Работник [ Воскресенье, 29 Июня 2014, 22:53]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
рифат
Цитата(рифат @ Воскресенье, 29 Июня 2014, 21:24)
незнаю как назвать
.. а назвать надо " прогулка за мёдом"
а не работа.
Вор первых с рамки, перед щёткой надо стрясти пчелу рывком , а уж потом и щёткой.
Будь чуть погода хуже сосед бы сразу камеру бросил.
Мёд весь в первом корпусе готов , но если оставляешь, то незапечатанной стороной поверни во внутрь улья.
ладно удачи.
только вопрос на засыпку, если откачаешь, то куда рамки поставиш свободные от пчелы?
И второе.
Вот теперь все увидят, что на рамке в 230 может быть и до 3,5 кг.Спокойно можно зимовать
Автор: рифат [ Воскресенье, 29 Июня 2014, 23:02]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Работник @ Воскресенье, 29 Июня 2014, 22:53)
Мёд весь в первом корпусе готов ,
верхний забрал на откачку а нижний 2-ой оставил еще на тридня.
рамки откачал и вернул обратно поставил также сверху.
надеюсь что второй наднях дозапечатают. его заберу и оставлю один, чтоб мед компактно собрали в одном корпусе
Цитата(Работник @ Воскресенье, 29 Июня 2014, 22:53)
.. а назвать надо " прогулка за мёдом"
Цитата(Работник @ Воскресенье, 29 Июня 2014, 22:53)
.. а назвать надо " прогулка за мёдом"
спасибо!
Автор: медовуха [ Пятница, 24 Октября 2014, 22:16]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Сезон окончен. Что новенького в освоении канадской технологии?
Автор: рифат [ Понедельник, 27 Октября 2014, 16:18]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Пятница, 24 Октября 2014, 22:16)
Сезон окончен. Что новенького в освоении канадской технологии?
я вот думаю над тем как вписать замену матки с заменой части гнезда.
а у вас какие были проблемы?
Автор: ПЕСТИК [ Понедельник, 27 Октября 2014, 16:35]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(рифат @ Понедельник, 27 Октября 2014, 19:18)
я вот думаю над тем как вписать замену матки с заменой части гнезда.
а у вас какие были проблемы?
а у вас какие были проблемы?
Так-же как и у Канадцев, часть старых рам в отводок, вместо них вощина или светлая сушь из магов....
Автор: Укроп [ Понедельник, 27 Октября 2014, 16:51]
Ульи: рогатые
Порода пчёл: степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Воскресенье, 29 Июня 2014, 22:24)
незнаю как назвать по канадски или нет.
рифат , что-то ссылка на видео не работает.
Автор: рифат [ Понедельник, 27 Октября 2014, 16:54]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Укроп @ Понедельник, 27 Октября 2014, 16:51)
рифат , что-то ссылка на видео не работает.
удалил! ктото поставил что ненравится, пришлось удалить
если что поже выложу.
Автор: Укроп [ Понедельник, 27 Октября 2014, 17:02]
Ульи: рогатые
Порода пчёл: степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Понедельник, 27 Октября 2014, 16:54)
ктото поставил что ненравится, пришлось удалить
Не надо обращать внимания Так хотелось посмотреть на силу семьи с маткой в одном корпусе
Автор: рифат [ Понедельник, 27 Октября 2014, 17:32]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
ПЕСТИК
Цитата(ПЕСТИК @ Понедельник, 27 Октября 2014, 16:35)
Так-же как и у Канадцев, часть старых рам в отводок, вместо них вощина или светлая сушь из магов....
а как замену вписать ?
меня вот что волнует. вот допустим маток плодных я могу получить 10-15 мая к этому чеслу большенство семей сидит на двух корпусах и 8-9р расплода. взяток будет 15 июня. как сменить в этом двух этажном улье матку?
мое решение одно из многих
20 апреля уменя как правило расширение 2 корпусом, семья 10 р.п и 8 расплода. ставим решотку и корпус сверху.
за 10 дней убераем решотку и даем матке поднятся, к моменту поевления маток 15 мая. в нижнем корпусе неостанется открытого расплода что улучшит прием плодной матки. но матку вовтором корпусе убераем на другое место вместе с корпусом.
остается корпус с печатным расплодом и летная пчела. даем матку в клеточке на трое суток после выпускаем через канди.
можно дать маточник, но как у меня ранний взяток, то лучше дать плодную. у тех кого взяток поже то можно дать маточ но всеравно параллельно держать в нуклеусах запасных(сеголеток) как ремонтных.
математический расчет. от 15 мая до Г.В. 30 дней. успеит ли семья набрать силу? одним корпусом пчелы и рамками то что останется расплод(гдето около 5 расплода, часть его выйдет и подымится к матке)
получаем корпус пчел 2кг+5р.р(это 2кг)+за 10 дней выйдет еще 1,2=5200гр хватит пчелы для медосбора?
поняли чего нибудь?
Автор: рифат [ Понедельник, 27 Октября 2014, 17:50]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Укроп @ Понедельник, 27 Октября 2014, 17:02)
посмотреть на силу семьи с маткой в одном корпусе
вот ...........
https://www.youtube.com/watch?v=uDnlVXEzohA
Автор: Loner [ Понедельник, 27 Октября 2014, 17:57]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Понедельник, 27 Октября 2014, 17:32)
20 апреля уменя как правило расширение 2 корпусом, семья 10 р.п и 8 расплода. ставим решотку и корпус сверху.за 10 дней убераем решотку и даем матке поднятся, к моменту поевления маток 15 мая. в нижнем корпусе неостанется открытого расплода что улучшит прием плодной матки. но матку вовтором корпусе убераем на другое место вместе с корпусом
Это же надо тогда матку отыскивать. Не проще дать второй корпус без решетки, а за 7-10 дней ее поставить. К приходу маток посмотреть, где свежий засев, то и убрать в отводок?
Цитата(рифат @ Понедельник, 27 Октября 2014, 17:32)
математический расчет. от 15 мая до Г.В. 30 дней. успеит ли семья набрать силу?
Можно старую матку оставить на месте, а новую дать в отводок. Как минимум основная семья сработает. А отводок сформировать в два приема - половину рамок забрать со всей пчелой из корпуса, а половину оставить и дать подняться кормилицам. Во второй половине дня пройтись второй раз и закинуть с дополнительной пчелой в отводок. Ну это так, чтобы маток не искать - на любителя.
Автор: Черепан [ Понедельник, 27 Октября 2014, 18:11]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(рифат @ Понедельник, 27 Октября 2014, 16:54)
удалил! ктото поставил что ненравится, пришлось удалить если что поже выложу.
На злопыхателей не обращай внимания,может быть нечаянно жмакнули.
Автор: рифат [ Понедельник, 27 Октября 2014, 18:34]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Loner @ Понедельник, 27 Октября 2014, 17:57)
Это же надо тогда матку отыскивать. Не проще дать второй корпус без решетки, а за 7-10 дней ее поставить.
нет ее искать ненужно при отборе решотки пройдет дней 10 матка за это время обязательно должна пройти вверх.
сначало тоже хотел дать сразу корпус без решотки. но 15 чеслу расплод в нижнем весь выйдет так как пройдет 20 дней.
а так держим до последнего(это невущерб семье) и за десять дней какраз расплод весь запечатают в низу. на момент когда будет убератся решотка в нижнем как минимум будет 8 рамок расплода. но за десять дней часть рамок выйдет и может поднятся к матке с открытым расплодом я пологаю что выйдет гдето с 3-х рамок.
тут идет работа корпусами.
но а те семьи что отстают в развитии то отних конечно делаем отводок(без отыскания матки есть способы) для смены матки. тут проще нет второго корпуса мешающего для маневров.
Автор: Loner [ Понедельник, 27 Октября 2014, 22:59]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Понедельник, 27 Октября 2014, 18:34)
нет ее искать ненужно при отборе решотки пройдет дней 10 матка за это время обязательно должна пройти вверх.
Она то конечно перейдет, но не факт, что там останется на момент деления
Автор: рифат [ Понедельник, 27 Октября 2014, 23:52]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Loner @ Понедельник, 27 Октября 2014, 22:59)
Она то конечно перейдет, но не факт, что там останется на момент деления
да там ей простор
ну ненравится им в низу поставь еще 3 и туда пойдет. чтоб бы несбежала нужно сначало корпус снять верхний на крышку потом потолочину открывать. хотя конечно неисключенно, что ее там может неоказатся. но как мне кажется это реткие случаи из 10.. 2-3 неперейдут считаю непроблемма. практика покажет.
Автор: Loner [ Вторник, 28 Октября 2014, 8:50]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Понедельник, 27 Октября 2014, 23:52)
хотя конечно неисключенно, что ее там может неоказатся. но как мне кажется это реткие случаи из 10.. 2-3 неперейдут
Я именно об этом. Если речь идет о подсадке плодной, то это проблема.
Автор: медовуха [ Вторник, 28 Октября 2014, 9:00]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Понедельник, 27 Октября 2014, 17:18)
я вот думаю над тем как вписать замену матки с заменой части гнезда.
а у вас какие были проблемы?
а у вас какие были проблемы?
У меня смена рамок -тоже проблема. Пока происходит бессистемно.
Автор: медовуха [ Вторник, 28 Октября 2014, 9:37]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Loner @ Понедельник, 27 Октября 2014, 23:59)
Она то конечно перейдет, но не факт, что там останется на момент деления
В этом году ставила над гнездом корпус с сушью и вощиной -по МишаКу. За 9 дней положила- решётку. Наличие матки особо не смотрела- есть яйца- значит всё нормально. По итогу, при формировании отводков, часть маток оказалась внизу. И было очень проблематично отводки формировать.Тем более, что я по 5 штук от улья делала.
Раньше просто отыскивала матку и переносила вверх через ганеман дней за 9.
Автор: медовуха [ Вторник, 28 Октября 2014, 10:17]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Хочу показать сюжет- съёмки на моей пасеке. Снимался до 20 мая (смотрю отводков ещё нет)http://youtu.be/34mQdaqw9EA
Это к слову о силе семьи с маткой в одном корпусе. Смотреть с 1,15 мин
Автор: рифат [ Вторник, 28 Октября 2014, 12:00]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
медовуха
классно!
Автор: медовуха [ Вторник, 28 Октября 2014, 13:51]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Спасибо, большое!
Автор: пчелодруг [ Вторник, 28 Октября 2014, 16:06]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
медовуха сюжет понравился. И пчеловод тоже. 
Бросилось в глаза - магазины под корпусами. Для чего? И потолочина без верхнего леточка... Зимой не отсыревает под крышей?
Автор: медовуха [ Вторник, 28 Октября 2014, 17:13]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Магазины под корпусами- это по МишаКу для перги. Только рещила попробовать поставить без ганемановки. Результат так себе- без ганемановки не ах.
Что касается леточков- сейчас не делаем. Летом не надо- а зимой у меня в зимовнике стоят.
Автор: kai_kz [ Среда, 29 Октября 2014, 5:37]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Вторник, 28 Октября 2014, 20:13)
Магазины под корпусами- это по МишаКу для перги. Только рещила попробовать поставить без ганемановки.
Ставьте решетку. Забивают пергой рамки быстро (если пыльцы в природе много) и подряд все рамки, меда практически нет. Опыт поневоле. Решетки не доставали до стенок нижнего корпуса, и решетки ОО Нектар , некоторые ячейки 4,5 мм., матка перешла наверх. Нижний корпус за 2 недели весь забили пергой. Закупаю китайские решетки пластиковые, ложатся на корпус, размер ячейки 4,2, замерял сверлом.
Если делить семьи или делать отводки, то какие проблемы с заменой рамок? Почему нельзя после облета матки давать вощину, рамки 3 в гнездо и за 3 года полностью замените. Или я чего то не понимаю.
Автор: Валера Т [ Среда, 29 Октября 2014, 7:44]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(kai_kz @ Среда, 29 Октября 2014, 5:37)
Закупаю китайские решетки пластиковые, ложатся на корпус, размер ячейки 4,2, замерял сверлом.
kai_kz , какая лучше по составу?
http://ru.aliexpress.com/store/product/50-7x42cm-plastic-queen-excluder/813532_1852216261.html
http://ru.aliexpress.com/store/product/beekeeping-equipment-10frames-plastic-queen-excluder/813532_1938869686.html
Автор: медовуха [ Среда, 29 Октября 2014, 9:40]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Среда, 29 Октября 2014, 6:37)
Ставьте решетку. Забивают пергой рамки быстро (если пыльцы в природе много) и подряд все рамки, меда практически нет.
Я вот не могу определиться со временем, когда ставить. Весной после смены пчелы, наверное, лучше всего. Потому что жалко на медосборе их через 2 решётки гонять.
А с заменой проблема только в том, что на рамках, которые надо менять- обычно полно мёда. Ставить на обсушку?
Автор: kai_kz [ Среда, 29 Октября 2014, 10:25]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Валера Т @ Среда, 29 Октября 2014, 10:44)
kai_kz , какая лучше по составу?
Не скажу, закупал у нас в пчеловодном магазине по 550 тенге (примерно 3 доллара). Решетки очень похожи на те которые вы показали в ссылках. Не знал, что можно выписать на Алиекспресс. На тех, которые я закупил, сбоку есть надпись, правда я её не смог прочитать.
. А так решетки замечательные, не такие ломкие как у Нектара и размеры выдержаны хорошо. Летом опробовал 3 штуки. Ни одна матка не прошла. А с Нектаровскими я заколебался. В прошлый сезон вроде немного прошло маток, а нынче большинство проскочило. Выписывайте те, что по 2 бакса. Выпишите небольшую партию, проверьте сверлом решетки и делайте выводы. Продают у нас и железные, из проволоки, тоже Китай, но у них размер ячеек от 4.3 до 4.5. Не стал брать. Могут матки проскочить. Решетки ложатся на корпус, а не на рамки. Улья должны быть без фальцев.
Автор: kai_kz [ Среда, 29 Октября 2014, 11:01]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Среда, 29 Октября 2014, 12:40)
Я вот не могу определиться со временем, когда ставить. Весной после смены пчелы, наверное, лучше всего.
Я думаю тоже весна после смены пчелы, у нас это середина мая, пыльцы много, прут её немеряно. Во время медосбора из за 2-х решеток , скорее всего можете потерять немного меда. Да и пчел будете отвлекать от медосбора.
Цитата(медовуха @ Среда, 29 Октября 2014, 12:40)
А с заменой проблема только в том, что на рамках, которые надо менять- обычно полно мёда. Ставить на обсушку?
Вы по поводу замены гнездовых рамок или магазинных ? Если гнездовых, то там обычно расплод, тогда как я писал выше, или во второй корпус над решеткой и как выведется расплод то на перетопку. А если мед то отдайте на потраву (если болезней нет), где то МишаК писал про это, что ставит рамки, которые на выбраковку в корпуса и без доньев и крышек, и пчелы оттуда забирают весь мед. А потом в перетопку или сжечь.
Автор: Валера Т [ Среда, 29 Октября 2014, 11:13]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
На одном маркировка PS -полистирол , на другом PP и PE полипропилен и полиэтилен . Второй должен быть крепче хотя чуть дешевле.
Автор: рифат [ Среда, 29 Октября 2014, 12:39]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Среда, 29 Октября 2014, 9:40)
что на рамках, которые надо менять- обычно полно мёда. Ставить на обсушку?
вы недаете матке сеять повсей рамке, с ролика видно большой винец сверху рамок. зачервляет то она сверху до низу но в бока...., может то что это крайние рамки? в середине нетак? или мне показалось..........
Автор: Loner [ Среда, 29 Октября 2014, 15:09]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Среда, 29 Октября 2014, 9:40)
Я вот не могу определиться со временем, когда ставить. Весной после смены пчелы, наверное, лучше всего. Потому что жалко на медосборе их через 2 решётки гонять.
Подумываю о том, чтобы взять решетки в обвязку с тонким летком
Автор: медовуха [ Среда, 29 Октября 2014, 15:58]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Среда, 29 Октября 2014, 13:39)
вы недаете матке сеять повсей рамке, с ролика видно большой винец сверху рамок. зачервляет то она сверху до низу но в бока...., может то что это крайние рамки? в середине нетак? или мне показалось..........
Не поняла, как я могу не давать матке сеять? :acute:Как уж червит... у хороших маток , само собой,рамка полностью засеяна.Даже медового венчика не бывает. А в этой конкретной семье мы матку для телевидения так и не нашли- она ушла вниз. Корпус снимать не стали. Та матка, что показали- из отводка.Я даже не помню она плодная или ещё нет...
У классных маток и на крайней рамке- расплод. Все семьи разные. Я в этом году посматривала- следила- потому что в прошлом году не смотрела совсем после формирования на медосбор - и семьи 3 потеряла ещё до заноса в зимовник.
Плохих маток выбраковывала. (где расплода мало или пергой забито больше , чем надо) НО ничего не помогло- потеряла 9семей. Причём было много пчелы- сироп почти весь взяли- бац- нет семьи!!!Сироп-то брали отлично! Вот в чём штука! И лечила и весной и после медосбора сразу!
Но мёда оооооочень много принесли.
Цитата(Loner @ Среда, 29 Октября 2014, 16:09)
Подумываю о том, чтобы взять решетки в обвязку с тонким летком
Поясните.
Автор: рифат [ Среда, 29 Октября 2014, 16:32]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Среда, 29 Октября 2014, 15:58)
Не поняла, как я могу не давать матке сеять?
имелось ввиду. что когда расширяют весной то спешат с постоновкой рамок. матка незасевает полностью и переходит сеять на другие. так и образуется винец. если рамка нерасширенна в верхних частях как бывает у рамок, которых нет разделителей.
Цитата(медовуха @ Среда, 29 Октября 2014, 15:58)
Как уж червит... у хороших маток , само собой,рамка полностью засеяна.Даже медового венчика не бывает
да все нормально
просто у видел, что увидел.Цитата(медовуха @ Среда, 29 Октября 2014, 15:58)
потеряла 9семей. Причём было много пчелы- сироп почти весь взяли- бац- нет семьи!!!Сироп-то брали отлично! Вот в чём штука! И лечила и весной и после медосбора сразу!
такая же проблема случилась и у меня, впервые
немертвых пчел никого. только на отдельных рамках единичные ячейки из которых невышел расплод печатный так и остался застывшим. ну и естественно некапли меда неосталось. растоскали воровки.
Автор: медовуха [ Среда, 29 Октября 2014, 17:16]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Среда, 29 Октября 2014, 17:32)
такая же проблема случилась и у меня, впервые немертвых пчел никого. только на отдельных рамках единичные ячейки из которых не вышел расплод печатный так и остался застывшим. ну и естественно не капли меда не осталось. растоскали воровки.
Были сильнейшие семьи- я перед закормкой всех просматривала- тех, которые не нравились- объединяла. Расплод был у всех. Я, думаю, конечно, клещ. Долго думала-и предполагаю, что сезон получился долгий. Мы вынесли 8 марта. Через 2 недели в семьях было по 3, у некоторых по 6!! рамок расплода. Последний мёд снимали 20 августа. ПО крайней мере одно поколение клещей вышло дополнительно. Вот и итог.Я так думаю.
Я, кстати, заставала не пустые ульи, а сильно ослабевшие семьи, которые приходилось ликвидировать.
Автор: рифат [ Среда, 29 Октября 2014, 17:39]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Среда, 29 Октября 2014, 17:16)
Я, кстати, заставала не пустые ульи, а сильно ослабевшие семьи, которые приходилось ликвидировать.
я может то же слабых застал бы, если раньше залез
1,5 месеца несмотрел не когда было.Автор: медовуха [ Среда, 29 Октября 2014, 20:16]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Среда, 29 Октября 2014, 18:39)
я может то же слабых застал бы, если раньше залез 1,5 месеца несмотрел не когда было.
Так да. Поэтому и следила. Только бестолку....
Автор: Loner [ Четверг, 30 Октября 2014, 0:57]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Среда, 29 Октября 2014, 15:58)
Поясните.
Есть мнение, что решетка в деревянной обвязке вообще снимает проблему перехода пчел, потому как доступна по всей площади, а не лежит на рамках.
И есть вариант обвязки с узким летком над решеткой. Тогда пчела несет нектар прямо в медовые корауса не протискиваясь через решетку
Автор: kai_kz [ Четверг, 30 Октября 2014, 5:00]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Loner @ Четверг, 30 Октября 2014, 3:57)
И есть вариант обвязки с узким летком над решеткой. Тогда пчела несет нектар прямо в медовые корауса не протискиваясь через решетку
А если ещё закрыть нижний леток в первом корпусе, то получится финский метод предотвращения выхода роёв (как я его называю метод Юхани Вааро). Хочу летом испытать на нескольких семьях.
. Можно проще, решетка без обвязки прямо на корпус, а не на рамки, и сверху П образный профиль из реек высотой 20 -22 мм. и шириной = толщине стенок корпуса. Получается проход под РР для пчел + леток во всю переднюю стенку. Это я предлагаю для бесфальцевых ульев.
Автор: kai_kz [ Четверг, 30 Октября 2014, 5:53]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Вторник, 28 Октября 2014, 13:17)
Хочу показать сюжет- съёмки на моей пасеке.
Сюжет конечно классный, Медовуха. Мы познакомились с вами и с вашей пасекой поближе. Только я не понял зачем его снимали. Цель, мораль, проблемы где? Крыспонденты обмельчали. Хоть бы рекламу вашей продукции сделали.
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 8:47]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Loner @ Четверг, 30 Октября 2014, 1:57)
Есть мнение, что решетка в деревянной обвязке вообще снимает проблему перехода пчел, потому как доступна по всей площади, а не лежит на рамках.
И есть вариант обвязки с узким летком над решеткой. Тогда пчела несет нектар прямо в медовые корауса не протискиваясь через решетку
И есть вариант обвязки с узким летком над решеткой. Тогда пчела несет нектар прямо в медовые корауса не протискиваясь через решетку
У меня какие-то импортные решётки.Сплошные. Они дороже,но надёжнее. Кладуться на корпуса.После того, как у меня однажды матка пробралась в корпус с маточниками- я все нектаровские повыбрасывала.
А что касается того, что мёд прямо в корпуса- здесь, для меня лично существует огромный минус. В корпусе с мёдом будет и перга, что существенно портит и подвергает риску медовые рамки. У меня сушь хранится безо всякой (от моли) защиты. Потому что в ней не ни капли перги. И запас её огромный. Я в этом году даже продавала сушь (магазинную). И Эта сушь - на многие- многие годы. Чего ей будет? А при наличии перги спокойно не похранишь. Так и будешь дергаться.Нет уж... Плавали, знаем...
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 6:53)
Сюжет конечно классный, Медовуха. Мы познакомились с вами и с вашей пасекой поближе. Только я не понял зачем его снимали. Цель, мораль, проблемы где? Крыспонденты обмельчали. Хоть бы рекламу вашей продукции сделали.
Сюжет-то , вообще-то не про меня, а про любопытного человека, который пытается освоить различные профессии. Это цикл передач- я лишь эпизод. Я лишь предложила свою площадку для их сюжета. Так что ни о какой рекламе речи нет. Но я тем не менее использую в корыстных целях
А корреспондент отличный!!Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 6:00)
А если ещё закрыть нижний леток в первом корпусе, то получится финский метод предотвращения выхода роёв (как я его называю метод Юхани Вааро). Хочу летом испытать на нескольких семьях.
У меня одна знакомая тоже как-то так устроила. Так пчёлы даже дерево разгрызли...Жалко пчёл.
Автор: kai_kz [ Четверг, 30 Октября 2014, 10:53]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 11:47)
У меня одна знакомая тоже как-то так устроила. Так пчёлы даже дерево разгрызли...Жалко пчёл.
А можно поподробнее? Как понять разгрызли? Почему и что разгрызли, если леток есть, между первым и вторым корпусом ? Хотелось бы понять, почему у вашей знакомой не получилось, а у других получается. И не только у финнов. Кстати Юхани Вааро содержит так несколько тысяч семей в ульях из пены (ППС) и у него ничего не грызут и меда берет неплохо.
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 12:37]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 11:53)
А можно поподробнее? Как понять разгрызли? Почему и что разгрызли, если леток есть, между первым и вторым корпусом ? Хотелось бы понять, почему у вашей знакомой не получилось, а у других получается. И не только у финнов. Кстати Юхани Вааро содержит так несколько тысяч семей в ульях из пены (ППС) и у него ничего не грызут и меда берет неплохо.
Подробностей не знаю особо, но она тоже где-то вычитала. Конечно, у неё тоже был леток- но выше гнезда (вы , я поняла, так- же планируете), а нижний был закрыт- так они нижний прогрызали!!!
Наверное, в любой методе есть нюансы - а она их не учла.
Автор: Валера Т [ Четверг, 30 Октября 2014, 13:02]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 12:37)
Конечно, у неё тоже был леток- но выше гнезда (вы , я поняла, так- же планируете), а нижний был закрыт- так они нижний прогрызали!!!
Хорошо что только погрызли . Могли бы просто запарится и осыпаться. Если резко и в жару а леток нижний пропал(хоть и появился верхний), вот тут у них паника с последствиями.
Автор: Tveriak [ Четверг, 30 Октября 2014, 13:05]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Среда, 29 Октября 2014, 12:58)
НО ничего не помогло- потеряла 9семей. Причём было много пчелы- сироп почти весь взяли- бац- нет семьи!!!Сироп-то брали отлично! Вот в чём штука! И лечила и весной и после медосбора сразу!
медовуха, а можно чуть подробнее.
В какие сроки, как и чем лечили весной?
Цитата(рифат @ Среда, 29 Октября 2014, 13:32)
такая же проблема случилась и у меня, впервые немертвых пчел никого. только на отдельных рамках единичные ячейки из которых невышел расплод печатный так и остался застывшим. ну и естественно некапли меда неосталось. растоскали воровки.
А вообще, эти вопросы лучше обсудить в теме о слётах пчел.
Возможно, и ответы найдутся.
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 13:19]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Четверг, 30 Октября 2014, 14:05)
медовуха, а можно чуть подробнее.
В какие сроки, как и чем лечили весной?
В какие сроки, как и чем лечили весной?
Вынесли 8 марта и на следующий день положили полоски. Правда я не вешаю, а кладу на рамки одну полоску.
А после медосбора сразу же - муравьинку.
СЕйчас уже варромор купили и им профукивали.
Автор: kai_kz [ Четверг, 30 Октября 2014, 13:20]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54679&st=0 Вот ссылка на тему в которой я обсуждаю эту методу. Если интересно почитайте. Что то ваша знакомая делала не так.
Ну это другая тема. Не могли бы вы рассказать о том как вы меняете маток в основных семьях. И в какое время. У меня медосбор начинается примерно в первых числах июля. А погода для облета маток устанавливается примерно после 20 мая. По срокам получается, что даже если матка начнет сеять с 1 го июля, то до медосбора всего 30-35 дней. Боюсь семья просядет на медосборе. как вы решаете эту проблему?
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 13:20]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Для меня особо вопросов нет-я понимаю, что виновата сама. Лучше пролечивать надо.
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 13:49]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 14:20)
Не могли бы вы рассказать о том как вы меняете маток в основных семьях. И в какое время.
Вот и добрались до самого интересного!!!
Начну с того, что у меня нет такой задачи (пока по крайней мере) сменить маток в основных семьях.
Я делаю так:Когда подходят маточники - это числа 20-22 мая- делаю отводки на рамку расплода(минимальные).Ну не говорю о том, что семьи заранее готовятся, чтоб не было открытого расплода. В этом году делала даже по 5-6 отводков от семьи. Далее матки облётываются, необлётываются- смотрю, соединяю. Кстати, сразу по выходе матки- мечу. И вот, когда матка облеталась, начала червить, появился первый закрытый расплод- начинаю подсиливать. Дербаню нещадно основную семью. (Кстати, в прошлом году наслушалась, что так нельзя дербанить - в этом году жалела основные семьи- получила 3 роя!) Так что дербанить! Забирать распдлод!
В этом году поменьше брала расплода- так отводки получились послабже, но матки очень хорошие- сами расчервились , да и медосбор длинный - так что по 2, 3, 4 магазина принесли. Основные семьи тоже работают на иедосборе . Боюсь даже говорить, сколько вышло на зимовалую.
Но, как итог- большая потеря семей к осени.
Менять маток, конечно надо.Я после медосбора меняла в некоторых семьях через изолятор. Вроде нормально. Но метода ещё не отработана, поэтому пока молчу по этому поводу.
У меня ГВ, кстати, так же примерно с 1 июля.
Вообще, исходя из случившегося у меня опыта- появилась мечта- в зиму -20 ульев, а на медосбор- 40.
Автор: kai_kz [ Четверг, 30 Октября 2014, 13:58]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Валера Т @ Четверг, 30 Октября 2014, 16:02)
Хорошо что только погрызли . Могли бы просто запарится и осыпаться.
Я думаю , нужно делать вентиляцию в дне, как у ульев ППС и никто ничего грызть не будет и запариваться.
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 16:49)
Дербаню нещадно основную семью.
, Это я так понимаю где то в начале, середине июня? Сколько расплода оставляете? Сколько из печатного и открытыго? И еще, рано или поздно надо же будет менять маток в основных, как планируете? Через отводки? Или подсадкой плодной из отводка?
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 14:23]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 14:58)
Это я так понимаю где то в начале, середине июня? Сколько расплода оставляете? Сколько из печатного и открытыго? И еще, рано или поздно надо же будет менять маток в основных, как планируете? Через отводки? Или подсадкой плодной из отводка?
Знаете, где-то в начале июня- нет с собой записей, затрудняюсь ответить точнее, у меня слетел ройю Хороший такой. И я сделала налёт на него. Поставила одну рамку расплода. И всё. Вы знаете сколько он принёс???
А вы говорите сколько дербанить! Я считаю, если в основной семье в середине июня останется 3 рамки расплода- прекрасно!За глаза и за уши!
Но вощину я в этом году ставила только весной.Что тоже существенно.
А менять склоняюсь ....пока ни к чему не склоняюсь. Мне в этом году пришлось трёх маток подсаживать - везде разные исходные , соответственно разными способами и подсаживала. работаю с колёс.
Я вообще обнаглела: у меня породистая сильно ослабла к осени- хотя уж за ней-то следила!! И как ни подсиливала- всё никак! Так(слава богу успела за 2 дня до морозов в холод!)с разных ульев составила,по рамке, натрясла- хороооошая
семейка получилась ! И положила им маточку породистую в клеточке через мёд. На следующий день - тишина, матки в клетке нет... Посмотрим что будет по весне. Сидят хорошо рамках на 7.Умозрительно предполагать не люблю. Вот как научусь подсаживать, определюсь- тогда и расскажу. Очень многое на интуиции, на самом деле...
Автор: Tveriak [ Четверг, 30 Октября 2014, 14:38]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 10:19)
Вынесли 8 марта и на следующий день положили полоски.
На сколько дней?
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 10:19)
А после медосбора сразу же - муравьинку.
СЕйчас уже варромор купили и им профукивали.
СЕйчас уже варромор купили и им профукивали.
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 10:20)
Лучше пролечивать надо.
А как Вы контролируете заклещёванность и качество лечения?
Автор: kai_kz [ Четверг, 30 Октября 2014, 14:46]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 17:23)
Я считаю, если в основной семье в середине июня останется 3 рамки расплода- прекрасно!За глаза и за уши!
Ужассс! А я собираюсь минимум 4 рамки расплода осталять в мае примерно после 20 го. Я поражен, имея всего 3 рамки расплода семья собирает по 3-4 магазина. Спасибо вам за ответы. Попробую нынче тоже оставлять в семьях по 3 расплода к середине июня. Кстати, а куда вы делаете отводки с одной рамкой расплода, в какую тару? Садите по одному отводку или в один корпус несколько. Или у вас специальные ящики для таких отводков.
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 14:51]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 15:46)
Я поражен, имея всего 3 рамки расплода семья собирает по 3-4 магазина.
С основной семьи я собираю не 3-4 магазина.Это я про отводки.
Цитата(Tveriak @ Четверг, 30 Октября 2014, 15:38)
На сколько дней?
Ну недели на 3.
Цитата(Tveriak @ Четверг, 30 Октября 2014, 15:38)
как Вы контролируете заклещёванность и качество лечения?
Да в том то и дело- никак.
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 15:46)
Или у вас специальные ящики для таких отводков.
да.
Автор: kai_kz [ Четверг, 30 Октября 2014, 15:24]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Медовуха, а почему вы не попробовали менять маток как МишаК? Т.е. матку к ногтю и в семью дать маточник на выходе. Для страховки сделать 20% отводков на 1 рамку для тех семей где матки не облетятся или пропадут при облете. И если не трудно, расскажите про ящики, хорошо бы фото, для отводков и сколько вы их имеете? Судя по тому сколько вы делаете таких отводков больше чем семей.
Автор: рифат [ Четверг, 30 Октября 2014, 15:52]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 15:24)
Медовуха, а почему вы не попробовали менять маток как МишаК? Т.е. матку к ногтю и в семью дать маточник на выходе.
хотел тоже так, но взяток раньше нужно как минимум 55 дней.
а если сделать отводок повер семьи через фальш дно, и матку легче примут и в гнезде планово сменим часть рамок.
а потом у отводка отобрать летную, а в конце обединить на молодую матку. лишних крыши ненужно и днищ и место экономится.
Автор: kai_kz [ Четверг, 30 Октября 2014, 16:13]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(рифат @ Четверг, 30 Октября 2014, 18:52)
хотел тоже так, но взяток раньше нужно как минимум 55 дней.
От поставки маточника в семью? Или считаем от того дня когда матка начнет сеять?
Цитата(рифат @ Четверг, 30 Октября 2014, 18:52)
а если сделать отводок повер семьи через фальш дно
Не пойму как отобрать летную и объединить? Подробнее объясните, пожалуйста.
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 16:32]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Перед медосбором это делать не эффективно. Как подсказывает мой опыт- прошлогодние матки и на медосборе шикарно отработают, и отводки поднять помогут. А вот после медосбора-да!Мечтаю придти к объединению отводка и семьи на молодую матку.
А ящиков у меня много. Фото, к сожалению нет. Поеду- сфоткаю. Это обычный фанерный ящик на 5 рамок. Очень удобно.Раньше мучилась - с ульями.
Автор: рифат [ Четверг, 30 Октября 2014, 16:38]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 16:13)
От поставки маточника в семью?
да.
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 16:13)
Не пойму как отобрать летную и объединить? Подробнее объясните, пожалуйста.
есть такая диофрагма(самодельная) где имеитя 2 пары летков впереди и сзади. где один леток напровляет пчел в один улей и если его закрыть и открыть чуть ниже(2см) то пчелы летные поподают в нижний улей к основной семье. ненужно корпуса тоскать, все стоит наместе. идет перекрывание одних летк и открывание других.
всеравно при постановки второго также и первого магазина в гнездо никогда нелезу. а отводок стаящий наверху можно безпроблем проводить ревизию.
Автор: kai_kz [ Четверг, 30 Октября 2014, 16:47]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 19:32)
Это обычный фанерный ящик на 5 рамок.
У нас в конце мая обычно бывают похолодания, да и ночи еще холодные, поэтому боюсь в этих фанерных ящиках расплод может замерзнуть. Нынче у меня погибло много отводков даже в корпусах поделенных на 4 части. 1 рамка расплода+кормовая, давал неплодную матку. Это 20-21 мая. А через неделю у нас выпал снег и наступило резкое похолодание. Продолжалось это дней 10. Больше половины отводков погибло. Вот и думаю, может делать большие отводки на 3-4 расплода и давать маточник числа 20 мая. Такие сильные отводки если кормов будет достаточно переживут похолодания и матка в них не загнется и как только погода позволит облетится. Кстати, Мишак тоже говорил, что весна у них может быть холодной и маленькие отводки не проходят. И если 20 мая давать маточник на выходе, то к 5-7 июля и будет 55 дней. А это как раз начало медосбора у нас. Как думаете правильно я рассуждаю?
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 17:02]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Я считаю, что лучше пусть будет поменьше расплода- и побольше пчелы. Тем более,если у вас такие экстремальные условия. И я тоже склоняюсь к подсадке неплодки- это хорощо.
И потом, чего вы упёрлись в эти 55 дней? Отсчёт всегда начинается после облёта матки. Чего толку считать от маточника. Вы же не знаете, когда она облетится.
Я заметила также, что в больших отводках матки хуже облётываются. У меня были прецеденты,когда делала большие отводки, если было больше 5 рамок пчелы- матки вообще не облётывались. А в маленьких- если сам не напортачишь - гарантия почти 100%.
Автор: Валера Т [ Четверг, 30 Октября 2014, 17:13]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 13:58)
Я думаю , нужно делать вентиляцию в дне, как у ульев ППС и никто ничего грызть не будет и запариваться.
А я думаю что ни чего не нужно изобретать , всё и так хорошо работает с нижним летком.
Автор: рифат [ Четверг, 30 Октября 2014, 17:15]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 16:47)
на 3-4 расплода и давать маточник
увас с 1рамкой погибло потому, что пчелы нехватило а вы хотите еще 4 дать, так нельзя.
в таком случае лучше делать без расплода . мне понравились микрушки. если, что то можно и в теплое помещение занести.
Автор: Валера Т [ Четверг, 30 Октября 2014, 17:16]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 17:02)
И потом, чего вы упёрлись в эти 55 дней? Отсчёт всегда начинается после облёта матки. Чего толку считать от маточника. Вы же не знаете, когда она облетится.
Я заметила также, что в больших отводках матки хуже облётываются. У меня были прецеденты,когда делала большие отводки, если было больше 5 рамок пчелы- матки вообще не облётывались. А в маленьких- если сам не напортачишь - гарантия почти 100%.
Я заметила также, что в больших отводках матки хуже облётываются. У меня были прецеденты,когда делала большие отводки, если было больше 5 рамок пчелы- матки вообще не облётывались. А в маленьких- если сам не напортачишь - гарантия почти 100%.
Согласен, зачем себе лишнюю головную боль изобретать.
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 16:32)
Перед медосбором это делать не эффективно. Как подсказывает мой опыт- прошлогодние матки и на медосборе шикарно отработают, и отводки поднять помогут. А вот после медосбора-да!Мечтаю придти к объединению отводка и семьи на молодую матку.
Автор: рифат [ Четверг, 30 Октября 2014, 17:28]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 17:02)
Отсчёт всегда начинается после облёта матки. Чего толку считать от маточника. Вы же не знаете, когда она облетится.
медовуха
условно всегда считаю 15дней для облета. даеш маточник и ставиш себе пометку, что мол на этот точе нужно приехать через 15 дней матка должна быть плодной. согласен есть те которые и на 12 и на 17 день начинают червить. но так уж повелось считать у пчеловодов на больших пасеках
от сюда и выходит 15 на облет и 40 дней для развития. из которых 20 дней на яйцекладку и 20 на выход. этих пчел.
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 17:36]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Это так. Только какое это может иметь практическое значение? Если без реального подсиливания отводок все равно не сработает.
Автор: kai_kz [ Четверг, 30 Октября 2014, 17:53]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(рифат @ Четверг, 30 Октября 2014, 20:15)
увас с 1рамкой погибло потому, что пчелы нехватило а вы хотите еще 4 дать, так нельзя.
в таком случае лучше делать без расплода . мне понравились микрушки. если, что то можно и в теплое помещение занести.
в таком случае лучше делать без расплода . мне понравились микрушки. если, что то можно и в теплое помещение занести.
Планирую делить семьи имеющие 6-7 расплода пополам, на поллета. Т.е. так чтобы летная пчела делилась пополам. А если сборные то леток верхний и затыкать его травой и ставить ветку перед летком. Пока прогрызут пройдет 3-4 дня меньше пчелы слетит. Расплод брать печатный на выходе. А делать как вы Медовуха, отводки и подсиливать для этого нужно много времени и желательно находиться на пасеке, а я пчеловод выходного дня. Пасека в 300 км от города. Со временем всегда напряг. Работаю один. Условия максимально приближенные к "боевым" т.е. к промышленным.
Часто приходится посещать пасеку раз в 2 недели. Поэтому и интересуюсь методом Юхани Вааро. Он позволяет сохранить пчел. А то я теряю много роев. При том роение бывает и во время медосбора. Естественно от таких семей я ничего не получаю. И к тому же я ничего не изобретаю, все украдено, ой извините, придумано до нас. Пока не могу избавиться от роения и потому метод Юхани меня очень интересует. Что касается лучшего облета в маленьких отводках, не знаю, не заметил. Надо понаблюдать.Моя цель не копаться в отводках и основных семьях тасуя расплод, а сразу сделать большие отводки и после облета матки расширять их сушью и вощиной (вот и обновление гнезда). Те отводки в которых матки не облетелись ремонтировать маленькими запасными отводками или объединять. Т.е. к медосбору иметь 90 % молодых сеголетних маток и максимально уйти от роения. Поэтому я и хочу рискнуть менять маток по МишаКу. Замена матки это , я считаю, основное звено в технологии о которой рассказал Михаил и если мы не освоим этот элемент , то вся технология рассыпается. может я слишком категоричен, но основной принци промышленной технологии это -"Время -деньги".
Автор: рифат [ Четверг, 30 Октября 2014, 17:59]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 17:36)
Это так. Только какое это может иметь практическое значение? Если без реального подсиливания отводок все равно не сработает.
а подсилить ведь тоже нужно подсчитать насколько подсилить. или подсчитать и сразу сделать отводок такой силы который возмет взяток.(в полной мере)
вы знаете начало своего взятка +\- неделя берете среднее число. и все решаете как задачку где вы знаете.
1.продолжительность жизни 40 дн условно.
2.време развития пчелы 21 день.
3.знаете сколько сможет насеять матка за 21 день(зная условно яйценоскость матки возмем 2000 яиц в сутки. ну чтоб матка так сеяла мы тоже знаем, что пчелы нужно до 2 кг как минимум)
каждый пчеловод знает (должен) что на рамке рута пчел сидит от 200 до 230 грам. на дадане 300.
что рамка расплода дает 2 рамки пчелы.
все это подсчитываем и узнаем исходные результат. который потом можно проверить на практике.
а неприходить к решению только опытным путем слишком много времени понадобится.
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 18:14]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
kai_kz я вас понимаю.Это правильно, когда каждый танцует от своей печки
Я всё время учусь - для этого и тему эту открыла.
Автор: рифат [ Четверг, 30 Октября 2014, 18:46]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 17:53)
Планирую делить семьи имеющие 6-7 расплода пополам, на поллета.
если есть лишние корпуса и днища то лучше делайте отводок на плодную матку. тоесть семья пусть развивается пака маток выводите и как появятся матки. этот отводок ставте рядом с основной. большой отводок делать ненужно на 2 рамки расплода +медовая и ще стряхнуть с парочку рамок(открытый). в отводок дадите печатный через 12 дней он выйдет(можно приехать через 2 недели это 14дн) , тогда дадите еще две печатного. и того 4 рамки. потом расширять только сушю(ващиной). и на взяток убрать основную сделать налет на отводок(уже семья)
и все.
тоесть основную постоянно дербанить для подсиливания отводка, можно в замен на открытый.изработать основную.
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 18:59]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Четверг, 30 Октября 2014, 19:46)
на взяток убрать основную сделать налет на отводок(уже семья)
Я не понимаю зачем, если можно мёд и с основной, и с отводка взять, а объединить после взятка?
Я по моей системе в этом году взяла больше 130 кг. с зимовалой. Вы никогда столько не возьмёте просто заменив семью на семью.
Автор: ПЕСТИК [ Четверг, 30 Октября 2014, 19:03]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 21:59)
Я не понимаю зачем, если можно мёд и с основной, и с отводка взять, а объединить после взятка?
тыщу раз говорено.....делайте запас ульев...
Автор: рифат [ Четверг, 30 Октября 2014, 19:14]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 18:59)
Я не понимаю зачем, если можно мёд и с основной, и с отводка взять, а объединить после взятка?
я то со своих услови взятка говорю. поэтому и предлогаю делать просчеты. если увас это возможно, то можно объединять после медосбо.
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 18:59)
Я по моей системе в этом году взяла больше 130 кг. с зимовалой.
как я нелюбля считать с зимовалой
я раньше тоже делал отводок и он приносил корпус меда плюс основная 2 корпуса. а вытоги понял, что одна может все это пренисти (конечно с отводком чуть больше). тут если взяток позний то отводок 100%. а так только отводок как помошница...
чтоб отводок взял хорошо это нужно 5р пчел и 4 рамки расплода. и плодная молодая и 45 дней. но тогда основная просядит. (но это уменя так) а если времени больше то и отводок возмет и семья успеет подтянутся.
Автор: kai_kz [ Четверг, 30 Октября 2014, 19:18]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 21:59)
Я по моей системе в этом году взяла больше 130 кг. с зимовалой.
Медовуха, вы молодец! Если я бы взял половину вашего, то считал бы себя неплохим пчеловодом и почти профи.
Снимаю шляпу
А теперь вопрос по замене матки, вам и Рифату.
Пример такой- 20 мая, у вас есть 14 дневные маточники, хорошего качества от лучшей семьи на пасеке.
И есть семья, 3-4 рамки расплода, матка прошлогодняя. Судя по количеству расплода не очень. Почему не делая от нее отводок, просто найти матку и 19 или даже 18 го мая задавить ее. А 20 мая дать 14 дневный маточник. Проверить выход матки 23 мая. И если матка вышла проверить сев через 10-14 дней. Если сева нет дать плодную из маленького отводка или объединить с этим отводком.
Почему вы так не делаете? Какие тут подводные камни?
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 19:29]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Четверг, 30 Октября 2014, 20:14)
как я нелюбля считать с зимовалой
А как иначе считать? Это ваш доход за год.Отводок- доход, и то, что он принёс- тоже доход.
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 20:18)
Почему вы так не делаете? Какие тут подводные камни?
Я бы лучше сделала отводок, а потом, перед медосбором сделала налёт. Пусть червит. Вам что расплод не нужен?
Кроме того- у меня в этом году из зимовки вышло две слабые семьи- хотела менять маток. Одна F1, вторая, видать свищевая- не заметила. Так первая к моменту смены матки- расчервилась и стало жалко менять- принесла 4 магазина(смотрю на фото) а вторую я раскрутила- и подарила.
Автор: рифат [ Четверг, 30 Октября 2014, 19:38]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 19:18)
И есть семья, 3-4 рамки расплода, матка прошлогодняя
неизвесно сколько пчелы. но вот прибавте 55-60дней. тоесть взяток должен начатся 15-20 июля тогда эта семья возмет(ана будет силой гдето в 6 кг) ана и так возмет но неполностью.
плюс ваша невозможность постоянно ездить при необлете. придется подчистить все маточники свищевые и дать матку в клеточке и приехать придется еще раз а потом еще для контроля червления. согласны столько ездить? неговорю о нервах
а вот отводок без летных пчел у меня принемал маток всегда небыло чтоб грохнули.
Автор: kai_kz [ Четверг, 30 Октября 2014, 19:45]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Предположим матка в отводке облетелась, теперь надо подсиливать. Уже 2 июня. В отводке 2-3 улочки пчел. Дербаним основную семью, забираем 1 или 2 рамки разновозрастного, преимущественно печатного и ставим в отводок. Так? А когда вы подставляете опять расплод от основной семьи, через какое время? И сколько рамок? И сколько раз вы делаете данную операцию и до какого периода, до начала медосбора? Или продолжаете и во время медосбора?
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 19:56]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Если это вопрос мне, то подсиливать тогда и столько, сколько пчёлы могут обсиживать. Как прибавилось пчелы-так подсиливать. Во время медосбора неТ, не подсиливаю. Всё должно быть сформировано до того. Дальше только магазины подставлять.
Я отводки набиваю расплодом так, что даже медовых с краю не ставлю.Но это, конечно, только на медосбор.
Автор: kai_kz [ Четверг, 30 Октября 2014, 20:02]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(рифат @ Четверг, 30 Октября 2014, 22:38)
но вот прибавте 55-60дней. тоесть взяток должен начатся 15-20 июля
У Медовухи к 15 июня 3 рамки расплода, а основной взяток в начале июля и то семья дает более 60 кг. А тут семья в начале июня с плодной маткой и 3-4 (хотя уже меньше к началу июня) рамками расплода, и думаю она даст не меньше. Тем более к 15-20 июля эта семья будет в самой силе, а еще почти 20 -25 дней до конца медосбора.
Насчет приема, наличие свищей мне кажется будет не столь важно для приема маточника, а не матки. По крайней мере Работник писал о таком способе замены маток у них. Свищи они не давили. Я рассчитываю, что маточник примут лучше чем неплодку или даже плодную. А маленький отводок это опять лишняя работа. Делать отводки на 1 рамке расплода и одно медовой, только как ремонтных (получение плодных маток для тех семей где маточники не приняли или матки не облетелись).
Автор: рифат [ Четверг, 30 Октября 2014, 20:16]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 19:45)
Так? А когда вы подставляете опять расплод от основной семьи, через какое время? И сколько рамок? И сколько раз вы делаете данную операцию и до какого периода, до начала медосбора? Или продолжаете и во время медосбора?
подсиливать через (нераньше) 12 дней а знаете почему? я довал небольше двух взамен на открытый. и все больше неподсиливал. цель была просто расширение пасики.
Цитата(kai_kz @ Четверг, 30 Октября 2014, 20:02)
У Медовухи к 15 июня 3 рамки расплода, а основной взяток в начале июля и то семья дает более 60 кг. А тут семья в начале июня с плодной маткой и 3-4 (хотя уже меньше к началу июня) рамками расплода, и думаю она даст не меньше. Тем более к 15-20 июля эта семья будет в самой силе, а еще почти 20 -25 дней до конца медосбора.Насчет приема, наличие свищей мне кажется будет не столь важно для приема маточника, а не матки. По крайней мере Работник писал о таком способе замены маток у них. Свищи они не давили. Я рассчитываю, что маточник примут лучше чем неплодку или даже плодную. А маленький отводок это опять лишняя работа. Делать отводки на 1 рамке расплода и одно медовой, только как ремонтных (получение плодных маток для тех семей где маточники не приняли или матки не облетелись).
вопервых нужно спросить у медовухи сколько рамок пчелы в это время когда оставляется 3 рамки расплода
сосвищевыми ты неправ. у Работника есть время для исправления да и количество позволет. а у нас ?
Автор: kai_kz [ Четверг, 30 Октября 2014, 20:21]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Спасибо коллеги. У нас уже двенадцатый час. Пора спать, а то завтра утром на работу. Получил много инфы от вас, буду переваривать во сне. Благодаря вам Медовуха и Рифат узнал много нового. Еще раз спасибо.
Автор: Pasechnic [ Четверг, 30 Октября 2014, 20:48]
Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ
Извините пожалуйста ! Что встреваю! Тут все верно и правильно говорится !
Хотелось бы не много поправить, так сказать внести ясности. Чтобы начинающие пчеловоды с открытом ртом не внемля удивлялись такому результату!
Цитата(медовуха @ Пятница, 31 Октября 2014, 0:59)
Я по моей системе в этом году взяла больше 130 кг. с зимовалой.
Это не Вы взяли, и не пчелы Ваши столько. Столько дали природные условия, в которых находится ваша пасека. Медоносная база, все только зависит от ее. Как не старайся как не крути все тупо упирается в это.
Автор: рифат [ Четверг, 30 Октября 2014, 20:58]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Pasechnic @ Четверг, 30 Октября 2014, 20:48)
Это не Вы взяли, и не пчелы Ваши столько. Столько дали природные условия, в которых находится ваша пасека. Медоносная база, все только зависит от ее. Как не старайся как не крути все тупо упирается в это.
тут 50 на 50 . небудет силы невозьмут, небудет взятка тоже.
Автор: михаил 66 [ Четверг, 30 Октября 2014, 21:26]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Pasechnic @ Четверг, 30 Октября 2014, 20:48)
Чтобы начинающие пчеловоды с открытом ртом не внемля удивлялись такому результату!
от таких привесов ,не только у начинающих рты открываются.медовуха у вас основной взяток липа?
у нас на ветке такие привесы на липе в этом году были,на юге области.
Автор: Pasechnic [ Четверг, 30 Октября 2014, 21:30]
Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ
Извиняюсь что тему снова увожу в сторону!
Цитата(рифат @ Пятница, 31 Октября 2014, 2:58)
тут 50 на 50 . небудет силы невозьмут, небудет взятка тоже.
Абсолютно без спорный момент . Набор силы это так сказать дело техники. О чем вы тут прекрасно говорите! В общем и получается! Почти все тонкости вкрыты , только красным не обведены!
Автор: медовуха [ Четверг, 30 Октября 2014, 22:42]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 30 Октября 2014, 22:26)
медовуха у вас основной взяток липа?
Нет у нас липы. Разнотравье. Иван-чай и т.д. В этом году сеяных медоносов почти не было. В прошлом году было много клевера- взяли около 100 на зимовалую.
Я думаю дело в пчеле. Ну и улей очень нравится.И Мишаку такое спасибо!!!
Цитата(рифат @ Четверг, 30 Октября 2014, 21:16)
вопервых нужно спросить у медовухи сколько рамок пчелы в это время когда оставляется 3 рамки расплода
На видео семья незадолго до формирования отводка.
Автор: Pasechnic [ Четверг, 30 Октября 2014, 22:46]
Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Пятница, 31 Октября 2014, 4:30)
Нет у нас липы. Разнотравье. Иван-чай и т.д. В этом году сеяных медоносов почти не было. В прошлом году было много клевера- взяли около 100 на зимовалую.
Я думаю дело в пчеле. Ну и улей очень нравится.И Мишаку такое спасибо!!!
Я думаю дело в пчеле. Ну и улей очень нравится.И Мишаку такое спасибо!!!
Ех! Не знаете вы счастья своего! Не понимаете! И пчелу и улей , и себя к этому причисляете, к успеху!
У Вас, судя по медосбору, замечательные условия. Есть чему завидовать!
А ведь это самое главное, самое основное, без чего ни какого успеха не будет!
Это у вас взяток доходит наверное до 10-12 кг в день , иной раз ? Аки фляга с сиропом стоит за леском ! А когда есть чего взять, пчел всегда будет брать! Я говорю про нормальные пчелосемьи.
И я хочу сказать с технологией у вас тоже все ОТЛИЧНО!
Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Октября 2014, 0:01]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Четверг, 30 Октября 2014, 22:42)
Я думаю дело в пчеле. Ну и улей очень нравится.
тверяк,и рифат,имеют такие же ульи,и с матками проблем не испытывают.медосборами оба довольны,но судя по сообщениям ,взяли почти в два раза меньше.
в чём у вас господа разница в технологии?
Автор: рифат [ Пятница, 31 Октября 2014, 0:17]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 0:01)
в чём у вас господа разница в технологии?
медовуха взяла на зимовалую 130кг это семья и отводок дали.
у нее взяток с июня помоему начинается. сделав отводок в мае он у нее успевает развится плюс семья подтягивается. да и медосбор в этом году блоговолит ей.
у меня взяток раньше начался 5 июня, и семья взяла три корпуса гдето 70 кг. адна взяла без отодка. а вот еслиб взяток уменя начался в июле и сделав отводок, то и он мог бы чего пренести и вышлоб нехуже.
конечно же ана молодец
Автор: kai_kz [ Пятница, 31 Октября 2014, 5:12]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Pasechnic @ Пятница, 31 Октября 2014, 1:46)
У Вас, судя по медосбору, замечательные условия. Есть чему завидовать!
Если все зависит только от пчеловодных условий зачем нужны пчелы и пчеловод. Подъезжай с флягой к полю или к липе и набирай.
В одной и той же местности один пчеловод берет 120 кг , а второй 20. Это я говорю про мои условия. Пчеловодство как и всё сельское хозяйство зависит от природы. Это бесспорно, но уменье пчеловода состоит в том, что бы взять по максимуму, то что дает природа.А кивание на природу, на климатические условия это все отговорки.
И не надо завидовать и хаять достижения других, как говорят каждый судит по себе и своим недостаткам.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Октября 2014, 7:19]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(рифат @ Пятница, 31 Октября 2014, 0:17)
медовуха взяла на зимовалую 130кг это семья и отводок дали.у нее взяток с июня помоему начинается. сделав отводок в мае он у нее успевает развится плюс семья подтягивается. да и медосбор в этом году блоговолит ей.
но у неё же ярославская обл.климат то суровый или я ошибаюсь.
Цитата(рифат @ Пятница, 31 Октября 2014, 0:17)
у меня взяток раньше начался 5 июня, и семья взяла три корпуса гдето 70 кг. адна взяла без отодка
то есть, ты семьи не дробил перед медосбором.
тогда ещё вопрос, какие сроки выставки у вас в этом году.?
скоко времени было у каждого до начала главного взятка?
Автор: рифат [ Пятница, 31 Октября 2014, 8:14]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 7:19)
то есть, ты семьи не дробил перед медосбором.тогда ещё вопрос, какие сроки выставки у вас в этом году.? скоко времени было у каждого до начала главного взятка?
нет недробил. феврале бывают окна 1-2 недели и можно провести ревизию. я чищу донья и сокращаю.пятаки раплода уже есть. нармально пчелы работают с начала апреля в лучшем случае конец марта 20 числах. марте бывают теплые дни но в большей степени это холодные ветра.к 20 апреля семья занимает полный корпус и 8 рамок расплода.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Октября 2014, 8:20]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(рифат @ Пятница, 31 Октября 2014, 8:14)
.к 20 апреля семья занимает полный корпус и 8 рамок расплода.
скорее всего тверяк и медовуха,такие результаты имеют на 20 мая,то есть на месяц позже.
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 31 Октября 2014, 8:49]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 8:20)
скорее всего тверяк и медовуха,такие результаты имеют на 20 мая,то есть на месяц позже.
Ну так в Крыму в мае часто и густо уже и зеленой травы увидеть сложно. Выгорает. А Рифат станционар.
Автор: медовуха [ Пятница, 31 Октября 2014, 9:53]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Пятница, 31 Октября 2014, 1:17)
у нее взяток с июня помоему начинается
В прошлом году взяток был постоянный.Даже в июне. В этом году в июне полный голяк. Хорошо, что у меня полно медовыых рамок было - только так отводки и спасла.
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 9:20)
скорее всего тверяк и медовуха,такие результаты имеют на 20 мая,то есть на месяц позже.
точно так
Автор: рифат [ Пятница, 31 Октября 2014, 12:59]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(рифат @ Пятница, 31 Октября 2014, 0:17)
у нее взяток с июня помоему начинается.
тфу ты блин
хотел сказать не июнь а июля. вечно я эти месяца путаюЦитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 8:20)
скорее всего тверяк и медовуха,такие результаты имеют на 20 мая,то есть на месяц позже.
Цитата(медовуха @ Пятница, 31 Октября 2014, 9:53)
точно так
тут что то не сходится.......
если оно так то в лучшем случае при помощи подсиливания выводить маток можете начать где то в 10 числах мая. то матки плодные будут в 10 числах июня. и если взяток в июле, то не успевает отводок либо его нужно сделать таким! но тогда семья просядит. либо взяток хороший к стати какие привесы?
Автор: медовуха [ Пятница, 31 Октября 2014, 13:52]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Пятница, 31 Октября 2014, 13:59)
если оно так то в лучшем случае при помощи подсиливания выводить маток можете начать где то в 10 числах мая. то матки плодные будут в 10 числах июня. и если взяток в июле, то не успевает отводок либо его нужно сделать таким! но тогда семья просядит. либо взяток хороший к стати какие привесы?
Да маток так и начинаю. Кстати, хороший способ ускорить облёт подсказал Пчеловек- закрыть летки решёткой дней на пять, как матка выйдет. Я в прошлом году так сделала- 1 июня уже первое яйцо было.
А отводки я именно формирую.Я же и объясняю. В этом году не особо подсиливала- ну может рамочки по 3 добавила. И ничего - сами дозрели. Успели. Кто-то больше, кто-то меньше.
По привесам не знаю - весов пока нет. Но этот результат я считаю и с весенним мёдом.
Автор: рифат [ Пятница, 31 Октября 2014, 14:06]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Пятница, 31 Октября 2014, 13:52)
По привесам не знаю - весов пока нет.
значит хороший взяток и что самое главное продолжительный. иначе невижу другого обяснения.
Цитата(медовуха @ Пятница, 31 Октября 2014, 13:52)
закрыть летки решёткой дней на пять, как матка выйдет. Я в прошлом году так сделала- 1 июня уже первое яйцо было.
в маленьких отводках и микрушках пчелы стараются побыстрей выгнать матку на облет, не дав ей нормально созреть как это происходит в больших семьях, закрыв матка созревает и после выпуска быстро спаривается, и меньше маток теряется при облете. знаем
Автор: михаил 66 [ Пятница, 31 Октября 2014, 20:21]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(рифат @ Пятница, 31 Октября 2014, 14:06)
значит хороший взяток и что самое главное продолжительный. иначе невижу другого обяснения.
рифат не парся,в средней части России в этом году был аномальный медосбор.обычно заканчивался 25-28 июля,в этом году 10-14 августа,и пик его пришёлся на август.вот у медовухи отводки и сработали на отлично.
хотелось бы тверяка послушать,почему у него выхлоп меньше ,чем у медовухи.
Автор: Tveriak [ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:00]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 30 Октября 2014, 21:01)
в чём у вас господа разница в технологии?
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 31 Октября 2014, 17:21)
хотелось бы тверяка послушать,почему у него выхлоп меньше ,чем у медовухи.
Я не очень хорошо знаю все детали технологии медовуха, но думаю, что причин несколько.
Я не объединяю семьи осенью. Точнее, так - объединяю только совсем слабые. Значит весенние семьи у
медовуха сильнее.
Не выравниваю семьи весной.
Отводки не формирую, а просто делю на два корпуса.
Никакими "ускорениями" облёта не занимаюсь.
Это отличия, которые видны сразу. Думаю и другие есть.
А что касается этого сезона, так еще была причина потерь медосбора в том, что в июле, когда надо было поставить всем семьям по корпусу суши, я пузо грел на море.
Стояло по 2-3 надставки на зимовалых - они всё залили и запечатали. И стали гнёзда заливать...И с отводками получилось не очень. Из 15 отводков в 5-6 была тихая смена маток. Запах островной карники местным не понравился.
Была бы возможность дополнительно отводки контролировать, может и уберёг бы. А так, - посмотрел один раз на червление, пометил маток, и "забыл" до конца июля. С моря приехал. Взятокещё есть. Поставлю, думаю, надставочки ещё на отводки. Пора бы уже.... Сунулся в ближайший отводок, а там МТС. Пришлось все пересматривать- оказалось МТС в каждом третьем отводке. От этих отводков, естественно, вообще меда не было. Может и ещё что-то.
Но даже при таком "уходе" мёда в этом сезоне залейся! Даже скармливать пришлось, вместо сахара. Сезон такой.
А вообще, я за результатами с зимовалой уже давно не гонюсь.Как за 30 семей перевалило. Трудно это считать, когда ещё и семьями весной торгуешь. А мёд девать и так некуда. А если потребуется увеличить производство, то буду увеличивать количество семей, но со снижением времени обслуживания каждой семьи. Значит и с зимовалой будет падение. Чего считать-то? Но мне и этого не надо. Другие задачи. Перестраиваю технологию под продажу семей весной. Плюс тонна мёда, как раз за зиму продать. При моих условиях.
Как-то так.
Автор: михаил 66 [ Вторник, 04 Ноября 2014, 10:09]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:00)
Отводки не формирую, а просто делю на два корпуса.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:00)
И с отводками получилось не очень. Из 15 отводков в 5-6 была тихая смена маток.
всё даки отводки в технологии присутствуют.
как я понял из оставшихся после продажи семей,они были поделены на двое и даны остравные матки.
Автор: михаил 66 [ Вторник, 04 Ноября 2014, 11:03]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:00)
Запах островной карники местным не понравился.
помнится, что вы говорили, селекцией не занимаюсь пологаюсь на специалистов.
ваши пчелы видимо на них не пологаются,ведут селекцию самостоятельно.
Автор: Tveriak [ Вторник, 04 Ноября 2014, 11:27]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 04 Ноября 2014, 7:09)
всё даки отводки в технологии присутствуют.
Конечно. И отводки присутствуют, и замена матки без формирования отводков присутствует.
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 04 Ноября 2014, 7:09)
как я понял из оставшихся после продажи семей,они были поделены на двое и даны остравные матки.
Совершенно верно.
Только не матки, а маточники на выходе от островной матки.
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 04 Ноября 2014, 8:03)
помнится, что вы говорили, селекцией не занимаюсь пологаюсь на специалистов.
ваши пчелы видимо на них не пологаются,ведут селекцию самостоятельно.
ваши пчелы видимо на них не пологаются,ведут селекцию самостоятельно.
Не совсем понял. Где расхождение с моим первоначальным утверждением?
Я селекцией не занимаюсь. Беру матку и вывожу от неё F1 для всей пасеки. Ежегодно.
А что касается самих пчёл, так и они заложили МТС на яйцах дочки от той же островной карники. Т.е., F2 воспитали. Какая же это селекция?
Автор: медовуха [ Вторник, 04 Ноября 2014, 14:54]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 10:00)
Точнее, так - объединяю только совсем слабые. Значит весенние семьи у
медовуха сильнее.
медовуха сильнее.
Это я только мечтаю:) В этом году объединила (вернее спасала) только совсем слабые. Я всё это написала.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 10:00)
тонна мёда
С тридцати? С карникой?
Автор: михаил 66 [ Вторник, 04 Ноября 2014, 15:07]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Вторник, 04 Ноября 2014, 14:54)
тонна мёдаС тридцати? С карникой?
медовуха ещё забыла написать ,с островной?
кстати у кого маток брали вы?
Цитата(медовуха @ Вторник, 04 Ноября 2014, 14:54)
(прима , гема, тройзек,варроатолеранц)
у какого матковода.?
Автор: медовуха [ Вторник, 04 Ноября 2014, 15:26]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Я прививаюсь у друзей-пчеловодов. В прошлом году купила карнику у Рауша- она к Новому году лежала на прилётке- прекрасная семья к весне тоже вся отошла . В этом году купила у Пчеловека матку 13 года.Надеюсь...
Автор: rossech [ Вторник, 04 Ноября 2014, 15:40]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(медовуха @ Вторник, 04 Ноября 2014, 14:54)
В этом году объединила (вернее спасала) только совсем слабые.
Меж собой? А какой смысл? В результате снова будет одна слабая...Автор: медовуха [ Вторник, 04 Ноября 2014, 15:52]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(rossech @ Вторник, 04 Ноября 2014, 16:40)
Меж собой? А какой смысл? В результате снова будет одна слабая...
Слушайте, хорош выхватывать из контекста!!! Для того чтобы маток на зиму сохранить! Больше ни для чего. А для чего по-вашему в сентябре объединяют ?
И вообще, мы здесь о канадском методе говорим. А не о моём.
Автор: Tveriak [ Вторник, 04 Ноября 2014, 15:57]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Вторник, 04 Ноября 2014, 11:54)
С тридцати?
С пятнадцати. Из них две воспиталки. Остальные продал весной.
Цитата(медовуха @ Вторник, 04 Ноября 2014, 11:54)
С карникой?
Островную я только в прошлом году купил. Половину маток успел поменять весной, остальные были дворняжки. Опять же, часть маток карники продал весной с семьями. Осталось 3 или 4 дочки. Вот по этой причине столько и было маточников ТС.
Автор: Tveriak [ Вторник, 04 Ноября 2014, 16:24]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 6:00)
Я не очень хорошо знаю все детали технологии медовуха, но думаю, что причин несколько.
Я не объединяю семьи осенью. Точнее, так - объединяю только совсем слабые. Значит весенние семьи у
медовуха сильнее.
Я не объединяю семьи осенью. Точнее, так - объединяю только совсем слабые. Значит весенние семьи у
медовуха сильнее.
Посмотрел ещё, в чём отличия технологий.
Понял так, что у медовуха пчёлы в зимовнике зимуют.
Если не ошибаюсь.
Автор: медовуха [ Вторник, 04 Ноября 2014, 16:45]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 17:24)
у медовуха пчёлы в зимовнике зимуют.
Вы думаете это так важно? Все пишут,что если семья нормально к зимовке подготовлена... и т.д....
Автор: рифат [ Вторник, 04 Ноября 2014, 17:10]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 11:27)
Только не матки, а маточники на выходе от островной матки.
Tveriak
а сколько времени до медосбора после деления? спасибо.
Автор: михаил 66 [ Вторник, 04 Ноября 2014, 17:14]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Вторник, 04 Ноября 2014, 15:52)
И вообще, мы здесь о канадском методе говорим. А не о моём.
меня всё вопрос гложет, почему назвали метод канадским,система ульев рут,он жил в америке.
в 1890 годах тог века Титов отправился работать на пасеку к Руту.работал матководом изобрёл свою клеточку для подсадки маток ,через корм,которой до сих пор пользуются чуть ли не все континенты.
приехав в Россию.на Дальнем Востоке организовал промпасеки.система ульев была взята Рута.
строились цеха по производству,ульев,рр,бочек.,кстати бочек делали столько же скоко ульев.
мёд шёл составами в Москву.
вот у меня вопрос к Медовухе и Тверяку,у вас у обоих система ульев указана рут,у Тверека правда 12 рамочный рут.скорее всено у медовухи классический 10 рамочный.если не прав ,поправте.
по сколько корпусов у вас на семью используется?скоко это будет в пересчёте на дадановский корпус.?
Автор: рифат [ Вторник, 04 Ноября 2014, 17:15]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 15:57)
С пятнадцати. Из них две воспиталки.
мне нравится ваш результат!!! у меня намного меньше сколько не скажу
стыдно.. нечего наследующий год......... есть одна мысля
Автор: медовуха [ Вторник, 04 Ноября 2014, 17:43]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 04 Ноября 2014, 18:14)
меня всё вопрос гложет, почему назвали метод канадским
Для меня лично этот метод канадский исключительно потому, что ему меня (и многих тут) научил Михаил, а он работает по нему в Канаде.
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 04 Ноября 2014, 18:14)
по сколько корпусов у вас на семью используется?
Я использую не корпуса, а магазины под мёд. (хотя в этом году , боясь что магазинов не хватит- ставила и корпуса с вощиной.
7 магазинов максимум в этом году стояло.А уж в дадан сами переводите. Не спец.
Автор: rossech [ Вторник, 04 Ноября 2014, 18:02]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(медовуха @ Вторник, 04 Ноября 2014, 15:52)
Слушайте, хорош выхватывать из контекста!!! Для того чтобы маток на зиму сохранить!
Я ничего не выхватываю. Мне не понятно зачем такие матки сохранять нужно, если в результате их работы семьи слабыми сделались.Вот я пахаря тоже спрашивал, почему он весной объединяет меж собой слабых. Я ему говорил, что надо с сильным отводком, точнее с там, где матка хорошая. А он сказал, что объединённые слабые просто израбатывает на медосборе и всё тут. Вот поэтому и спрашиваю. Зачем их сохранять с осени-то?..
Цитата(медовуха @ Вторник, 04 Ноября 2014, 15:52)
И вообще, мы здесь о канадском методе говорим. А не о моём.
А канадский метод в другой теме. А это вроде называется - Российские особенности...медовуха, я чего ты злишься, я совершенно адекватные вопросы задаю
Автор: михаил 66 [ Вторник, 04 Ноября 2014, 18:33]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Вторник, 04 Ноября 2014, 17:43)
7 магазинов максимум в этом году стояло
если на одном 10 рамочном корпусе рута,то получается где то 40 дадановских рамок,рабочий объём для пчелосемьи.тока высоковата башня,последнее время ветра и уроганы летом всё чаще.
да и судя по этому году одного корпуса для расплода маловато было,у многих по этой причине в ройку пошли с сеголетними матками.
Автор: Tveriak [ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:04]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Вторник, 04 Ноября 2014, 13:45)
Вы думаете это так важно?
Важно.
Чем ближе к 0С, и устойчивее внешняя температура в зимовке, тем меньше износ пчёл.
Для этих целей пчёл утепляют, засыпают снегом, или заносят в зимовник. Лучше терморегулируемый.
Любое помещение, которое обеспечивает ветрозащиту уже снижает затраты клуба пчёл на воспроизводство тепла. А уж если это качественный зимовник....
Однако всё это дополнительные затраты времени и сил. По этой причине я от зимовника отказался даже при его наличии.
Цитата(медовуха @ Вторник, 04 Ноября 2014, 13:45)
Все пишут,что если семья нормально к зимовке подготовлена... и т.д....
"Все", это хто?
Можно конкретнее? Но я понимаю о чем идёт речь.
Если уж строить фразу на эту тему, то она будет выглядеть следующим образом: если семья нормально к зимовке подготовлена, то она хорошо перенесёт зимовку на улице, НО при том же качестве подготовки эта же семья в зимовнике перезимует лучше. Значит и резервов на весеннее развитие у такой семьи будет больше. А дальше по спирали...
Цитата(рифат @ Вторник, 04 Ноября 2014, 14:10)
Tveriak
а сколько времени до медосбора после деления? спасибо.
а сколько времени до медосбора после деления? спасибо.
Деление в конце мая. Медосбор с начала июля.
А вообще, в моей теме есть хронометраж работ за два года. Там можно посмотреть более чётко.
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 04 Ноября 2014, 14:14)
по сколько корпусов у вас на семью используется?скоко это будет в пересчёте на дадановский корпус.?
У материнки обычно 4 корпуса по 12(11 утолщенных медовых) рамок Рута. Нижний гнездовой, остальные медовые. Некоторым семьям ставлю и пятый(четвёртый медовый). У отводков - два корпуса. Нижний гнездовой, верхний под мёд. Бывает, что и второй медовый приходится ставить.
Очень удобно измерять, между прочим. С одного полностью запечатанного корпуса получается почти "кубик" откачанного мёда. 22 литра, или 30 кг.
Как на Даданы считать?
Ну, считайте, что три корпуса Рут 12(36 рамок) = два корпуса Дадан 12 + ещё 3,6 рамки Дадан.(27,6 рамок) Цитата(рифат @ Вторник, 04 Ноября 2014, 14:15)
мне нравится ваш результат!!!
Сезон такой.
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 04 Ноября 2014, 15:33)
если на одном 10 рамочном корпусе рута,то получается где то 40 дадановских рамок,рабочий объём для пчелосемьи
53,7 дадановских рамки, или 4,5 корпуса Дадана.
Автор: медовуха [ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:09]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(rossech @ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:02)
результате их работы семьи слабыми сделались.
Я считаю, что у меня не матки виноваты, а я. Клещ всех пожрал.
Что касается объединения- я в этом году впервые объединяла осенью. посмотрим, что будет.
Весной этой- объединяла-два дохлика обкаканых. развился хорошо- я его подарила. А один слабак- сам развился прекрасно. И мёда натаскал. Оставила. Так что не факт, что слабая + слабая = слабая.
Вообще, этот метод пчеловождения рвёт многие устоявшиеся шаблоны. Мне легко от них отказаться- я по ним не работала, только читала.
И, вообще, честно, не думаю, что всё что у меня получается это моя заслуга... Помогают, ведут..А я уповаю..
Автор: михаил 66 [ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:11]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 18:56)
Однако всё это дополнительные затраты времени и сил. По этой причине я от зимовника отказался даже при его наличии.
а смысл,на заноску и выноску вашего количества семей,2 часа работы.с перекурами .в итоге экономия корма и испорченных рамок.
Автор: Tveriak [ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:11]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 04 Ноября 2014, 15:33)
тока высоковата башня,последнее время ветра и уроганы летом всё чаще.
Работать трудно. Это точно. я ещё и по этой причине семей такой силы избегаю. Удалитель попробуй поставить на такой высоте!
Автор: медовуха [ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:16]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 20:04)
4,5 корпуса Дадана.
И в даданном измерении неплохо
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 20:11)
Удалитель попробуй поставить на такой высоте!
Мы последние 2 года выдували, а в этом стряхивали и ничего! Зато пчелы меньше на откачке.
Автор: Tveriak [ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:20]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 04 Ноября 2014, 16:11)
а смысл,на заноску и выноску вашего количества семей,2 часа работы.с перекурами .в итоге экономия корма и испорченных рамок.
У меня испорченных рамок не бывает.
А потом, технология зимовки на одном корпусе Рута требует контрольной подкормки семей в начале марта. Это раз.
А два, - я принципиально работаю один на всех этапах. Даже на откачке мёда.
Автор: михаил 66 [ Вторник, 04 Ноября 2014, 21:15]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:20)
У меня испорченных рамок не бывает.
счасливчик,у меня некоторые крайнее приходится списывать,то мёд закис то перга в побелела.
Автор: Черепан [ Вторник, 04 Ноября 2014, 21:27]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:04)
По этой причине я от зимовника отказался даже при его наличии
Первый раз такое слышу если честно.У меня его просто нет посчитав расходы и прочее занос вынос а я ленивый жуть.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:20)
А два, - я принципиально работаю один на всех этапах. Даже на откачке мёда.
А почему если не секрет.?
Сегодня у rusiir 2 поддона запаковали на зиму в 2х корпусах.Так что весной будем делать выводы.
Автор: Tveriak [ Вторник, 04 Ноября 2014, 21:44]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Черепан @ Вторник, 04 Ноября 2014, 18:27)
Первый раз такое слышу если честно.
Что -то всегда бывает в первый раз.
Цитата(Черепан @ Вторник, 04 Ноября 2014, 18:27)
У меня его просто нет посчитав расходы и прочее занос вынос а я ленивый жуть.
Ему уже лет 50. Дед ещё строил и зимовал. У меня там теперь склад.
Цитата(Черепан @ Вторник, 04 Ноября 2014, 18:27)
А почему если не секрет.?
Это личный бзик...
Не люблю зависеть от других. Особенно в работе.
Автор: медовуха [ Вторник, 04 Ноября 2014, 22:06]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 22:44)
Это личный бзик...
Сдаётся мне, что это недальновидность. Ваш дед тоже вас шугал? А кому дело передадите?
Автор: Черепан [ Вторник, 04 Ноября 2014, 22:22]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 21:44)
Это личный бзик..
Цитата(медовуха @ Вторник, 04 Ноября 2014, 22:06)
Сдаётся мне, что это недальновидность
Ну не знай я вот например тоже лучше все сделаю сам тихо спокойно.В этом году и жену на откачку не привлекал.А передавать дело кому то,если у человека не лежит душа к чему то то хоть тресни.А все что нажило первое поколение пропивается третьим.
Автор: rossech [ Вторник, 04 Ноября 2014, 22:39]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(медовуха @ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:09)
Я считаю, что у меня не матки виноваты, а я. Клещ всех пожрал.
Это меняет дело.Цитата(медовуха @ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:09)
Помогают, ведут..
Это точно. Нам создают ситуации. А мы или проходим или нет. И тогда нам создают другие.Но помощь идёт пропорционально значимости того, что мы делаем.
Автор: Volro [ Вторник, 04 Ноября 2014, 23:02]
Ульи: лежак на рамку 300*435 с магазином
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Черепан @ Вторник, 04 Ноября 2014, 22:22)
Ну не знай я вот например тоже лучше все сделаю сам тихо спокойно.
только на откачке семья помогает...
Автор: asbalo [ Вторник, 04 Ноября 2014, 23:22]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Пару слов о своем опыте "по канадски", в моем районе медосбор длится с 20 мая до 10 июля. больше 4 корпусов не использовал, магазинов пока нет, планы на расширении, потому пока только корпуса делаю. Зимуют в одном корпусе. Весной всем канды сверху, 1 мая кому надо ставлю2 корпус , 15 мая всем ганеман, и сверху еще один корпус, не все переходят охотно, но если технических причин отсутствует, не принуждаю, просто их из ядра убираю. 20 июня еще один корпус на всех, и вывожу маточек. Маточек меняю у всех каждый год, остается 7-10 самых самых из года год, и параллельно делю на два каждую семью, 1 августа какие семьи без маточек(за одно мечу), соединяю с соседом, повторно маточник не даю, ставлю пластину от клеща и кормлю кормлю кормлю, до конца сентября почти, 1 литр сиропа(1х1) в 3 дня, в конце еще кому надо по 5 литров по гуще, в конце октября еще против клеща обработка и до весны только пару раз подхожу не пролез ли мыш, вот и все. Как за пятьсот перевалью, думаю хватит.
Автор: Черепан [ Вторник, 04 Ноября 2014, 23:40]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(asbalo @ Вторник, 04 Ноября 2014, 23:22)
и параллельно делю на два каждую семью,
Это получается Вы 14 июля делаете отводки на новых маток,А медосбор уже кончился?Или я что то не понял.
Автор: Tveriak [ Среда, 05 Ноября 2014, 7:23]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
[quote=медовуха,Вторник, 04 Ноября 2014, 19:06]
Сдаётся мне, что это недальновидность. Ваш дед тоже вас шугал?
[/quote]
"Не учите жить. Помогите материально."
Когда дед помер, так родители его пасеку в один день продали. И 10 лет её не было. И только когда я из другого города вернулся, то снова восстановил с 0. Кроме меня она никому не нужна.
[quote=медовуха,Вторник, 04 Ноября 2014, 19:06]
А кому дело передадите?
[/quote
Дело, т.е., чем на жизнь можно заработать, я уже передал. Старшенький МФТИ заканчивает.
У средненького вообще ветер в голове.
А младшенькой ещё рано. Ей только в школу на следующий год. Не до пасеки, пока....
Для меня пчёлы больше хобби, чем серьёзное занятие. А хобби - дело личное.
Как-то так. [quote=Черепан,Вторник, 04 Ноября 2014, 19:22]
Ну не знай я вот например тоже лучше все сделаю сам тихо спокойно.
[/quote]
Во! Понимает человек.
У меня старший брат такой же. Только у него бзик по отделке дома. Сам, и один всё делает. Меня не подпускает.
Редко когда помощь попросит.
Приезжаем вместе в деревню. Я к пчёлам, а он вокруг дома.
И оба счастливы, что под ногами никто не вертится.
Автор: медовуха [ Среда, 05 Ноября 2014, 8:50]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Ну тады...ой....
Автор: Черепан [ Среда, 05 Ноября 2014, 21:41]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Черепан @ Вторник, 04 Ноября 2014, 21:27)
Сегодня у rusiir 2 поддона запаковали на зиму в 2х корпусах.Так что весной будем делать выводы.
С позволения rusiir выкладываю фото.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: михаил 66 [ Среда, 05 Ноября 2014, 23:57]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:20)
А потом, технология зимовки на одном корпусе Рута требует контрольной подкормки семей в начале марта. Это раз.
в конце февраля и в зимовнике прекрасно ложится,медовоперговый сот на голову.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:20)
А два, - я принципиально работаю один на всех этапах. Даже на откачке мёда
тоже один сейчас,кроме выноски ,заноски и качки,помогает младшой и жена.он же траву косит.рамки наващивает.
хобби ,оно понятно,но деньги серавно в семью,значит и обязанности надо распределять.да и когда супруга ручку покрутит,продажи поднимаются,впечатлений больше.клиенту есть что рассказать.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:20)
А потом, технология зимовки на одном корпусе Рута требует контрольной подкормки семей в начале марта. Это раз.
в конце февраля и в зимовнике прекрасно ложится,медовоперговый сот на голову.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 04 Ноября 2014, 19:20)
А два, - я принципиально работаю один на всех этапах. Даже на откачке мёда
тоже один сейчас,кроме выноски ,заноски и качки,помогает младшой и жена.он же траву косит.рамки наващивает.
хобби ,оно понятно,но деньги серавно в семью,значит и обязанности надо распределять.да и когда супруга ручку покрутит,продажи поднимаются,впечатлений больше.клиенту есть что рассказать.
Автор: Tveriak [ Четверг, 06 Ноября 2014, 8:22]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(михаил 66 @ Среда, 05 Ноября 2014, 20:57)
в конце февраля и в зимовнике прекрасно ложится,медовоперговый сот на голову.
Цитата(михаил 66 @ Среда, 05 Ноября 2014, 20:57)
и когда супруга ручку покрутит,продажи поднимаются,впечатлений больше.клиенту есть что рассказать.
михаил 66, всегда можно найти аргументы "в свою пользу" из массы возможных вариантов. Особенн когда не знаешь других вариантов, кроме своих.
Ну не входят у меня в зимовник 30 семей в один ряд...
И ручки у медогонки нет - она электрическая.
Я выполняю те работы, которые удобны мне, в моих условиях. Постоянно приходится взвешивать все плюсы и минусы, а то и другое есть в любом элементе технологии ухода у любого пчеловода.
Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Ноября 2014, 9:09]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Четверг, 06 Ноября 2014, 8:22)
И ручки у медогонки нет - она электрическая.
суть то в другом
Цитата(михаил 66 @ Среда, 05 Ноября 2014, 23:57)
,продажи поднимаются,впечатлений больше.клиенту есть что рассказать.
а насчёт электрической,не вижу смысла.этож не четырёхсторонний станок,который работает 356 дней в году в 2 смены.максимум неделя.
Автор: Tveriak [ Четверг, 06 Ноября 2014, 10:09]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Ноября 2014, 6:09)
а насчёт электрической,не вижу смысла.этож не четырёхсторонний станок,который работает 356 дней в году в 2 смены.максимум неделя.
Логика супер!
А ручная медогонка разве не стоит без дела такое же время?
Может и в ней смысла нет? Мёд и давить можно...
И в зимовнике нет смысла. Полгода стоит без дела...
У меня от него, как от склада, выгоды гораздо больше.
Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Ноября 2014, 10:26]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Четверг, 06 Ноября 2014, 10:09)
Логика супер!А ручная медогонка разве не стоит без дела такое же время?Может и в ней смысла нет? Мёд и давить можно... И в зимовнике нет смысла. Полгода стоит без дела... У меня от него, как от склада, выгоды гораздо больше.
логика жизненная,я не по 10 тонн качаю,иногда и размятся не мешает,тем паче всей семьёй,такие не затейливые физические упражнения.
про зимовник спорить ни буду,у всех свои взгляды,и климат у всех разный.
Автор: медовуха [ Четверг, 06 Ноября 2014, 10:30]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Tveriak, а можно поподробней о вашей зимовке на улице? У меня сваты на улице решили оставлять - а я не знаю, что посоветовать.
Автор: Tveriak [ Четверг, 06 Ноября 2014, 10:55]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Четверг, 06 Ноября 2014, 7:30)
Tveriak, а можно поподробней о вашей зимовке на улице?
Зимуют на одном корпусе Рута и высоком дне. Есть и Даданы.
Второй корпус пустой. В нём подушка. На рамках толстая плёнка, либо брезентовый холстик пропитанный воском. Никакой верхней вентиляции.
Оборачиваю пенофолом.
Летки верхние открыты до устойчивых морозов. Нижние - 10 см с заградителями от мышей.
К передней стенке ставлю листы ДВП.
Крайние, медоперговые рамки на которых нет пчёл, из гнезда вынимаю. Храню в подвале при постоянной плюсовой температуре. Весной, в марте, возвращаю в гнездо.
С появлением первого расплода подкармливаю мёдом(канди) через отверстия в потолке. По 0,5 кг в 2-3 недели. Подкормку даю до появления первого нектара независимо от количества мёда в улье.
Нормальной силой семьи в моих условиях считается сформировавшийся клуб на 7-8 рамках Рута. Однако перезимовывают семьи и на 4-5 рамках.
Более сильные семьи не желательны, т.к. возможен распад клуба и начало червления при осенних потеплениях. Да и зимой такие перепады температур бывают частенько. .
Дальше спрашивайте.
Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Ноября 2014, 11:10]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Tveriak
сомненья берут ,что рамки не закисают крайние.
своих в середине октября заносил и то иней в ульях, про зиму говорить не буду,там обычно лёд в карманах,если на улице оставить.слишком большие перепады бывают.от 0 до -45 буквально за день.
клуб сжимается,крайние рамки влагой наполняются.
Автор: Tveriak [ Четверг, 06 Ноября 2014, 11:27]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Ноября 2014, 8:10)
сомненья берут ,что рамки не закисают крайние.
Я же написал, что необсиживаемые рамки из улья вынимаются. Да и не могут они закиснуть. Крайние рамки в Рутах запечатаны 100%. Открытого мёда и перги в них нет.
В Даданах бывает покрываются плесенью нижние задние уголки сот. Но я на это даже внимания не обращаю.
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Ноября 2014, 8:10)
своих в середине октября заносил и то иней в ульях, про зиму говорит не буду,там обычно лёд в карманах,если на улице оставить.слишком большие перепады бывают.от 0 до -45 буквально за день.
клуб сжимается,крайние рамки влагой наполняются.
клуб сжимается,крайние рамки влагой наполняются.
Эти вопросы у Вас появились потому, что не принимали активного участия в обсуждении вопроса зимовки за последние пять лет! мою теорию дутья вниз тоже не критиковали...
А если серьёзно, то при правильном утеплении в улье выстраивается вертикальный градиент температур, и весь конденсат смещается под клуб, в нижние отделы улья. А там у меня высокое дно. Ну а пустые крайние рамки я из улья убираю.
Автор: asbalo [ Четверг, 06 Ноября 2014, 14:13]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
черепан, маточек начинаю выводит с 20 июня, до 15 июля делаю отводки, по мере подхода маточников.
Автор: медовуха [ Четверг, 06 Ноября 2014, 14:14]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Tveriak , а заставные ставите?
Автор: Tveriak [ Четверг, 06 Ноября 2014, 15:43]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Четверг, 06 Ноября 2014, 11:14)
Tveriak , а заставные ставите?
Последние три года не ставлю .
Автор: медовуха [ Четверг, 06 Ноября 2014, 16:37]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
У меня у самой-главная проблема - это зимовка. Никак не получается выйти из неё без отсыревших доньев и заплесневевших рамочек.Зимую в зимовнике, но без терморегуляции. Максимально температура опускалась до -11.
Пыталась делать тёплый верх (клала на потолочину фольгоизол)- всё сырецкое. Оставляла только потолочины без утепления- то же. Хочу в этом году просто холстиками покрыть. Леток открыт полностью-2см на 40см. Что посоветуете?
Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Ноября 2014, 18:53]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
медовуха
донья сырые из за отрицательной температуры,влага конденсирует на стенках улья и стекает на дно,потолок то непроницаемый у вас.
тут или на автоматику раззорится,или вентиляцию через верх делать.
автоматика,штука полезная,в рубля 3-4 можно уложится.три банки мёда не так много.
Автор: медовуха [ Четверг, 06 Ноября 2014, 19:02]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Мы там не живем.Боязно безконтрольно автоматику оставлять
Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Ноября 2014, 19:36]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Четверг, 06 Ноября 2014, 19:02)
Мы там не живем.Боязно безконтрольно автоматику оставлять
на то она и автоматика,3 ступени зашиты.и воздушный тэн.
зашита, чтоб канфуза не вышло.как у моего знакомого.у основной теплорелюшки контакт залип,и температуру нагнало до 30 градусов,ладно вовремя пришёл с проверкой,как чуствовал.
тэн на 0.5-0.75квт достаточно,у них у самих есть термолегулятор. от 4 градусов и выше.
ставите его на минимум,а основное реле на срабатывание 0 выключение 4градуса.
вся система включается только в морозы,а так температура и так стабильная пока.
Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Ноября 2014, 19:37]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
как то так.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Ноября 2014, 20:03]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
медовуха
ещё как вариант с непроницаемым верхом,сетчатое дно.но это ,надо заранее готовить было летом.
Автор: медовуха [ Четверг, 06 Ноября 2014, 20:12]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Ноября 2014, 21:03)
с непроницаемым верхом,сетчатое дно.но это ,надо заранее готовить было летом.
Про сетчатое дно я думала, кстати. А почему летом?
Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Ноября 2014, 20:34]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Четверг, 06 Ноября 2014, 20:12)
Про сетчатое дно я думала, кстати. А почему летом?
чтоб пчёл не тревожить сейчас.
но если всё быстро подготовите,и аккуратно переставите,можно и попробовать.
Автор: Farhat kzn [ Четверг, 06 Ноября 2014, 20:42]
Ульи: Кассетный пчелопавильон
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU68
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Ноября 2014, 19:36)
на то она и автоматика,3 ступени зашиты
Михаил
Нельзя ля поподробней
Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Ноября 2014, 21:00]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Farhat kzn @ Четверг, 06 Ноября 2014, 20:42)
Нельзя ля поподробней
на снимке всё видно.основная теплорелюшка с настройками,включает другую в этой же коробке.
это чтоб у основной контакты не подгорали,вторая расчитана на нагрузку в 3 квт.ей цена 120 руб. вместе с колодкой.в случае перегорания выкидываешь и ставишь другую.
и на самом тене, реле на минимум ставишь.
сам не чего не собирал,пришёл в магазин,так и так,ребята тут же всё собрали и чек выдали.
но лутше у Шамана проконсультируйся.он ас в этом деле.у него тема соотвествующая.
моя автоматика пока меня устраивает,и зимой и летом,при подогреве ульев.
можно и в термокамере применить и в сушилке.
я же за то ,чтоб вложенные средства отдачу довали по максимуму.
Автор: медовуха [ Четверг, 06 Ноября 2014, 21:13]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
А ссылку не кинете?
Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Ноября 2014, 21:27]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Четверг, 06 Ноября 2014, 21:13)
А ссылку не кинете?
на что конкретно.
Автор: FES [ Четверг, 06 Ноября 2014, 21:42]
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р
Порода пчёл: CARNICA F1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
подскажите мне один нюанс....весной когда пчелы занимаю 6-8 рамок то ставим второй корпус..для расширения.....он ставится сразу полный с вощиной и сушю...или порамочно.....? и еще при каком количестве расплода в руте происходит подроевой период....? в моих укр.5-7 р расплода.спасибо
Автор: медовуха [ Четверг, 06 Ноября 2014, 21:53]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Ноября 2014, 22:27)
на что конкретно.
Вот где про автоматику эту говоря. Я что-то не нашла
Цитата(FES @ Четверг, 06 Ноября 2014, 22:42)
подскажите мне один нюанс....весной когда пчелы занимаю 6-8 рамок то ставим второй корпус..для расширения.....он ставится сразу полный с вощиной и сушю...или порамочно.....? и еще при каком количестве расплода в руте происходит подроевой период....? в моих укр.5-7 р расплода.спасибо
Лично я расширяю половиной корпуса. Вторую прикрываю фольгоизолом. ХОтя , конечно застраивают.
А что касается предроевого, то по кол-ву расплода я не заметила. Мне кажется, если много будет открытого - матке будет где червить- работа молодой пчеле , то и роевого не будет.
Автор: михаил 66 [ Четверг, 06 Ноября 2014, 22:16]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Четверг, 06 Ноября 2014, 21:53)
Вот где про автоматику эту говоря. Я что-то не нашла
забовлять меня всё это начинает.
если вы про асса Шамана,то он не уловимый как индеец.его надо на Вологодской ветке искать,
бывает в темах терморегулируемый зимовник.
и регулировка влажности в омшаннике.
в разделах подготовка к зимовке и зимовка.
Автор: Исидор [ Пятница, 07 Ноября 2014, 0:17]
Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(михаил 66 @ Среда, 05 Ноября 2014, 23:57)
в конце февраля и в зимовнике прекрасно ложится,медовоперговый сот на голову.
Прочитал 51 страницу и решил высказать своё мнение, поскольку довелось водить в рутах в США и рутах, даданах и ульях с рамками 394 х 338 мм, но это уже во Франции. Для климата США (район Вашингтона) и Франции (район Парижа) - рамка рута просто чудо. Вместе с тем весеннее развитие во Франции было лучшим в ульях на рамку 394 х 338.
В ближнем Подмосковье в течение более 15 лет пытался приспособить рут, поскольку учили на них ( имея также даданы) для зимовки на улице:
- на первом этапе зимовал на улице в 2-х корпусах по 6 рамок с подушкой в магазине
- на втором этапе подставлял под рут магазины и магазин с подушкой над гнездом
- на третьем этапе зимовал с магазином, в который поднимал 3-4 рутовских рамки: в этом случае исчез вопрос с переходом пчёл междурамочного пространства (но хлопотно собирать в зиму и разбирать весной)
Вывод: по сравнению с рутовской рамкой всё-таки лучше зимуют в дадане с подушкой в магазине над гнездом и с карманами.
Возвращаясь к цитате: согласен с Тверяком, что можно положить сот на рамки, но у него не Рут, а 12-ти рамочный гибрид под рутовскую рамку. В 10-ти рамочном руте "ушки" рамок мешают. Приходиться "уши" отрезать, а потом вместо них ввёртывать шурупы. Проходил я это при экспериментах с зимовкой на рутовской рамке. Однако хочу заметить, что пасека у меня всегда была для "души". Будь пасека "для хлеба насущного" - однозначно рут с зимовкой в оборудованном зимовнике.
Сейчас нет возможности заниматься с пчёлами: вернусь в Россию - поставлю утеплённые даданы с зимовкой на улице.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 07 Ноября 2014, 0:34]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(исидор @ Пятница, 07 Ноября 2014, 0:17)
Возвращаясь к цитате: согласен с Тверяком, что можно положить сот на рамки, но у него не Рут, а 12-ти рамочный гибрид под рутовскую рамку. В 10-ти рамочном руте "ушки" рамок мешают.
я писал про свой метод возможной подкормки,если существует такая необходимость.
что имел ввиду тверяк про свою подкормку и в каком виде он это делает мне не ведома.честно сказать не понимаю зачем нужен такой техпроцес в его методе.
по мне лутший вариант,чтоб расплод начал появляться после облёта,а он у меня в апреле. когда в первой декаде,а когда и в четвёртой.
Автор: kai_kz [ Пятница, 07 Ноября 2014, 5:54]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Четверг, 06 Ноября 2014, 19:37)
У меня у самой-главная проблема - это зимовка. Никак не получается выйти из неё без отсыревших доньев и заплесневевших рамочек.Зимую в зимовнике, но без терморегуляции. Максимально температура опускалась до -11.
Пыталась делать тёплый верх (клала на потолочину фольгоизол)- всё сырецкое. Оставляла только потолочины без утепления- то же. Хочу в этом году просто холстиками покрыть. Леток открыт полностью-2см на 40см. Что посоветуете?
Пыталась делать тёплый верх (клала на потолочину фольгоизол)- всё сырецкое. Оставляла только потолочины без утепления- то же. Хочу в этом году просто холстиками покрыть. Леток открыт полностью-2см на 40см. Что посоветуете?
Причины, на мой взгляд две:
1. Плохая вентиляция зимовника. Точнее воздухобмен.
2. Плотный потолок.
Если потолок плотный необходимо сетчатое дно. По моему опыту достаточно сетки не во все дно, а хватит зарешеченного окошка 10*15 см. Можно сейчас наделать такие донья и перекинуть перед постановкой в зимовник.
Или проще, вариант- заменить потолочину на чистые, непрополисованные холстики из не очень плотной ткани и даже отогнуть их на 1-1,5 см у задней стенки.
Медовуха, у вас же есть отверстие в потолочине? Вы, его закрываете на зиму?
Автор: Брокман [ Пятница, 07 Ноября 2014, 7:11]
Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
со среднерусскими пчёлами вобще не стоит заморачиватся с зимовником зимуйте на улице.
Автор: kai_kz [ Пятница, 07 Ноября 2014, 7:19]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Брокман @ Пятница, 07 Ноября 2014, 10:11)
со среднерусскими пчёлами вобще не стоит заморачиватся с зимовником зимуйте на улице.
А что у Медовухи среднерусские ?
Вроде в профиле написано карника.
Автор: Tveriak [ Пятница, 07 Ноября 2014, 8:54]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Ноября 2014, 21:34)
что имел ввиду тверяк про свою подкормку и в каком виде он это делает мне не ведома.честно сказать не понимаю зачем нужен такой техпроцес в его методе.
Это вопрос, или просто мысли вслух?
Дополнительные объяснения требуются, или не суть??
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Ноября 2014, 21:34)
по мне лутший вариант,чтоб расплод начал появляться после облёта,а он у меня в апреле. когда в первой декаде,а когда и в четвёртой.
Для Ваших условий очень даже может быть.
Цитата(медовуха @ Четверг, 06 Ноября 2014, 13:37)
Что посоветуете?
Холстики, а сверху подушка из 4х слоёв синтепона. Без крыш, естественно.
Думаю, для зимовника будет вполне нормально.
Автор: Антон Юрьевич [ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:06]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Четверг, 06 Ноября 2014, 10:55)
Зимуют на одном корпусе Рута и высоком дне. Есть и Даданы.
Второй корпус пустой. В нём подушка. На рамках толстая плёнка, либо брезентовый холстик пропитанный воском. Никакой верхней вентиляции.
Оборачиваю пенофолом.
Летки верхние открыты до устойчивых морозов. Нижние - 10 см с заградителями от мышей.
К передней стенке ставлю листы ДВП.
Крайние, медоперговые рамки на которых нет пчёл, из гнезда вынимаю. Храню в подвале при постоянной плюсовой температуре. Весной, в марте, возвращаю в гнездо.
С появлением первого расплода подкармливаю мёдом(канди) через отверстия в потолке. По 0,5 кг в 2-3 недели. Подкормку даю до появления первого нектара независимо от количества мёда в улье.
Нормальной силой семьи в моих условиях считается сформировавшийся клуб на 7-8 рамках Рута. Однако перезимовывают семьи и на 4-5 рамках.
Второй корпус пустой. В нём подушка. На рамках толстая плёнка, либо брезентовый холстик пропитанный воском. Никакой верхней вентиляции.
Оборачиваю пенофолом.
Летки верхние открыты до устойчивых морозов. Нижние - 10 см с заградителями от мышей.
К передней стенке ставлю листы ДВП.
Крайние, медоперговые рамки на которых нет пчёл, из гнезда вынимаю. Храню в подвале при постоянной плюсовой температуре. Весной, в марте, возвращаю в гнездо.
С появлением первого расплода подкармливаю мёдом(канди) через отверстия в потолке. По 0,5 кг в 2-3 недели. Подкормку даю до появления первого нектара независимо от количества мёда в улье.
Нормальной силой семьи в моих условиях считается сформировавшийся клуб на 7-8 рамках Рута. Однако перезимовывают семьи и на 4-5 рамках.
Очень сложно
Цитата(FES @ Четверг, 06 Ноября 2014, 21:42)
....весной когда пчелы занимаю 6-8 рамок то ставим второй корпус..для расширения
на 7-8 расплода можно магазин без переохлаждения поставить или корпус за два хода(как Медовуха по пол корпуса).
Цитата(FES @ Четверг, 06 Ноября 2014, 21:42)
моих укр.5-7 р расплода.спасибо
Или плохая вентиляция или поменяйте маточек. Скорее второе.
Давайте я раскажу как у меня сейчас подготовка к зиме.
1. Отбор меда, сокращение до 1корп - 1корп+1маг (и 1-2 семьи на 2х, как исключ.) В гнездах не менее 2-4 полномедных(в перерасчете)
2. Перевозка на центральный точек.
3. Сентябрь-нач. Октября, старые семьи\не все\ сокращение до 6-8 рам+диафр. А в основном незачем
4. Магазин с медом на голову или замена гнездовых полномедными. От сахара ухожу, как от ненужной возни.
Фсе.
В идеале слабых объеденить все на целом корпусе и магазин с медом сверху.
Автор: пионер-пенсионер [ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:11]
Ульи: павильон на удав-рамке и ППУ
Порода пчёл: та,которую подарили + карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(kai_kz @ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:54)
1. Плохая вентиляция зимовника. Точнее воздухобмен.
медовуха,
А сделайте в двери зимовника 2 зарешеченных отверстия для воздухообмена (если нет вентиляции и стены не земляные). одно по низу двери, другое на уровне 1 м.
А для того чтобы их не заметало напрочь снегом приложите в наклон к двери шифер или просто доски , жерди наклонно к двери и накройте тряпками, сеном, хворостом. после того как занесет снегом будет прекрасный зимовник с хорошим воздухообменом.
Автор: turok [ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:13]
Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Брокман @ Пятница, 07 Ноября 2014, 8:11)
со среднерусскими пчёлами вобще не стоит заморачиватся с зимовником зимуйте на улице.
А с карникой проблема зимовать на улице? нет таких проблем, есть корм, есть ветиляция-всё будет нормально.
Чем более щелястый, улей тем лучше зимовка!
Автор: пионер-пенсионер [ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:15]
Ульи: павильон на удав-рамке и ППУ
Порода пчёл: та,которую подарили + карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(Антон Юрьевич @ Пятница, 07 Ноября 2014, 13:06)
Зимуют на одном корпусе Рута и высоком дне. Есть и Даданы.
Второй корпус пустой. В нём подушка. На рамках толстая плёнка, либо брезентовый холстик пропитанный воском. Никакой верхней вентиляции.
Оборачиваю пенофолом.
Нижние - 10 см с заградителями от мышей.
К передней стенке ставлю листы ДВП.
Очень сложно
Второй корпус пустой. В нём подушка. На рамках толстая плёнка, либо брезентовый холстик пропитанный воском. Никакой верхней вентиляции.
Оборачиваю пенофолом.
Нижние - 10 см с заградителями от мышей.
К передней стенке ставлю листы ДВП.
Очень сложно
какая сложность-то? по-моему очень просто, чем таскать в зимовник
Автор: turok [ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:18]
Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69
Почему то , многие любилели СР , забывают что многие карниководы до этого водили СР и карпатку.И есть с чем сравнить...
Автор: михаил 66 [ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:19]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Пятница, 07 Ноября 2014, 8:54)
просто мысли вслух?
именно так.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 07 Ноября 2014, 8:54)
Для Ваших условий очень даже может быть
вот тут не понятка.
на мой взгляд,пока пчела не прочистит кишечник,ей не стоит заниматся выкормкой расплода,остальное всё от лукавого.
Автор: turok [ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:23]
Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(пионер-пенсионер @ Пятница, 07 Ноября 2014, 10:15)
какая сложность-то? по-моему очень просто, чем таскать в зимовник
Сложность в кол-ве:1-10,50-70, 100-150 пчелосемей.
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 07 Ноября 2014, 10:19)
вот тут не понятка.на мой взгляд,пока пчела не прочистит кишечник,ей не стоит заниматся выкормкой расплода,остальное всё от лукавого.
Это только на ваш взгляд
, посморти на ю-тубе:Александраса Пупкявючуса,там другой взгляд, и более того система!
Автор: Антон Юрьевич [ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:28]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(пионер-пенсионер @ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:15)
какая сложность-то? по-моему очень просто, чем таскать в зимовник
Просто это вот:
На улице, дно сетка почти все, никаких лишних подушек корпусов, подкрышников, кормушечек-подкормочек.
Мало корма? - на пару сотов с медом
[attachmentid=103497]
Автор: михаил 66 [ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:40]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(turok @ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:23)
посморти на ю-тубе:Александраса Пупкявючуса,
судя по фамилии прибалтика,климат иной.мне не катит.хватит этих эксперементов на мою жизнь.
меня свои пчёлы вполне устраивают,корму мног с зимовки остаётся ,и матки червить после облёта начинают.
Автор: FES [ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:41]
Ульи: Лангстрот-Рут 10р, Украинские 300х435р
Порода пчёл: CARNICA F1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Антон Юрьевич @ Пятница, 07 Ноября 2014, 10:06)
Или плохая вентиляция или поменяйте маточек. Скорее второе.
Я тоже так думаю.... начинал пчеловодство, то дали 4 роя с роевыми матками......Ну и все закрутилось....
Автор: Антон Юрьевич [ Пятница, 07 Ноября 2014, 10:26]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(FES @ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:41)
то дали 4 роя с роевыми матками
Я о этом и говорю. Попробуйте сами выводить и держаь сеголеток или августовских прошлогодних.
И отбор еще раз отбор.
Автор: медовуха [ Пятница, 07 Ноября 2014, 20:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Пятница, 07 Ноября 2014, 6:54)
Медовуха, у вас же есть отверстие в потолочине? Вы, его закрываете на зиму?
Я его закрывала лёгкой тряпочкой.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 07 Ноября 2014, 9:54)
Холстики, а сверху подушка из 4х слоёв синтепона. Без крыш, естественно.
Уж так неохота шить подушки...
Цитата(Антон Юрьевич @ Пятница, 07 Ноября 2014, 10:06)
Давайте я раскажу как у меня сейчас подготовка к зиме.
1. Отбор меда, сокращение до 1корп - 1корп+1маг (и 1-2 семьи на 2х, как исключ.) В гнездах не менее 2-4 полномедных(в перерасчете)
2. Перевозка на центральный точек.
3. Сентябрь-нач. Октября, старые семьи\не все\ сокращение до 6-8 рам+диафр. А в основном незачем
4. Магазин с медом на голову или замена гнездовых полномедными. От сахара ухожу, как от ненужной возни.
Фсе.
В идеале слабых объеденить все на целом корпусе и магазин с медом сверху.
1. Отбор меда, сокращение до 1корп - 1корп+1маг (и 1-2 семьи на 2х, как исключ.) В гнездах не менее 2-4 полномедных(в перерасчете)
2. Перевозка на центральный точек.
3. Сентябрь-нач. Октября, старые семьи\не все\ сокращение до 6-8 рам+диафр. А в основном незачем
4. Магазин с медом на голову или замена гнездовых полномедными. От сахара ухожу, как от ненужной возни.
Фсе.
В идеале слабых объеденить все на целом корпусе и магазин с медом сверху.
Вот это мне нравится!
Автор: пчелодруг [ Суббота, 08 Ноября 2014, 6:05]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Антон Юрьевич @ Пятница, 07 Ноября 2014, 13:06)
В идеале слабых объеденить все на целом корпусе и магазин с медом сверху.
Магазины сверху хорошо, но как быть весной? Появится расплод...., а это не очень хорошо. Автор: rossech [ Суббота, 08 Ноября 2014, 14:03]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(пчелодруг @ Суббота, 08 Ноября 2014, 6:05)
Появится расплод...., а это не очень хорошо.
Можно прямо магазином сделать отводок, поставив его на новый корпус.Цитата(медовуха @ Пятница, 07 Ноября 2014, 20:39)
Уж так неохота шить подушки...
А я нычне новые не шил. Разрезал мешки пополам и вложил одну половину в подкрышник. Сверху насыпал сухой стружки. Концы завернул и всё...Потом подумал, можно было ещё проще сделать. Взять пакет мусорный на 40-60 литров. Туда те же стружки и в подкрышник.
В первом варианте похоже Дабур (Дмитрий монреальский)так делает. Он и научил. Потом стружку весной вытряхнуть перед летком (трава меньше растёт).
Автор: михаил 66 [ Суббота, 08 Ноября 2014, 16:44]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Пятница, 07 Ноября 2014, 20:39)
Уж так неохота шить подушки...
купи паролона толшиной 5см.
Автор: Pasechnic [ Суббота, 08 Ноября 2014, 17:01]
Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 08 Ноября 2014, 22:44)
купи паролона толшиной 5см.
Пять лет пользуемся поролоном. Интересный материал для пчеловодства. Зимой заменяем пленку им.
Брать нужно хороший поролон. Дешевый китайский желтый, вонючий, крошится на следующий год.
Мебельный подходит, есть не высокой плотности, с добавками для более высокой долговечности.
При кочевке , на ульях где крыши не стандартные , удобно загружать в салон, вместо холстика поролон, две рейки, сверху еще улей , в леток поролон. Крыши вторым рейсом. Так за рейс по 10-12 семей(весной 1 корпус когда).
Автор: пчелодруг [ Суббота, 08 Ноября 2014, 17:10]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(rossech @ Суббота, 08 Ноября 2014, 18:03)
Можно прямо магазином сделать отводок, поставив его на новый корпус.
Можно то можно, только это как то это не вяжется с промтехнологией. Или это особенности российского пчеловодства "по-канадски?" Я к чему это? К тому что гнездовые рамки не должны попадать под откачку, а тут и магазинные..., то под расплодом, то под мёдом...
Автор: Антон Юрьевич [ Суббота, 08 Ноября 2014, 17:30]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(пчелодруг @ Суббота, 08 Ноября 2014, 6:05)
Магазины сверху хорошо, но как быть весной? Появится расплод...., а это не очень хорошо.
Тот же вопрос был и от Медовухи, поменять местами с корпусом. При большем желании можно и решетку поставить, правда пергой забьють\хотя она тоже неплохо достается и продается\
У меня проще, магазинные ульи.
Просто взять и переставить, если очень надо, или решетку между матку согнав, далее майский мед там. Ребят, я не агитирую, но все это пчеловодство что в этой теме к канадскому никакого отношения не имеет
Ну чес слова.Да же я не скажу, что у меня, я люблю лишний раз копатся. Маток не меняю в медовых в мае
Цитата(пчелодруг @ Суббота, 08 Ноября 2014, 17:10)
Можно то можно, только это как то это не вяжется с промтехнологией. Или это особенности российского пчеловодства "по-канадски?" Я к чему это? К тому что гнездовые рамки не должны попадать под откачку, а тут и магазинные..., то под расплодом, то под мёдом...
Гнездовые в маге и гнездовые в зимнем гнезде это разное. В этом маге не было флюванатов всяких. Но вобще лично я темные не качаю, точней качаю но как корм, это отдельные кубики которые за канди будут.
Автор: медовуха [ Суббота, 08 Ноября 2014, 19:02]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 08 Ноября 2014, 18:30)
, но все это пчеловодство что в этой теме к канадскому никакого отношения не имеет
Это ты зря... Для меня суть метода- гнездо в одном корпусе. А далее-всё как можно проще. Так что твой магазин на гнездо - может в технологию вписаться. Я над этим думала- и решила, что магазин замечательно можно будет подставить вниз для перги. Ты вот тоже об этом написал.
Ведь и в Канаде единого метода нет. Главное: всё гениальное ПРОСТО!! К этому и скребёмся.
Автор: пчелодруг [ Суббота, 08 Ноября 2014, 19:14]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(медовуха @ Суббота, 08 Ноября 2014, 23:02)
Для меня суть метода- гнездо в одном корпусе. А далее-всё как можно проще. Так что твой магазин на гнездо - может в технологию вписаться. Я над этим думала- и решила, что магазин замечательно можно будет подставить вниз для перги.
Медовуха
а вот тут что то есть! Допустим оставляем магазины в зиму, пусть не на всех, как получится. Затем можно эти магазины, в мае месяце, поставить для перги под решётку. Вполне технологично. Автор: Самсонов36 [ Суббота, 08 Ноября 2014, 20:16]
Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13
Цитата(медовуха @ Пятница, 07 Ноября 2014, 20:39)
Уж так неохота шить подушки...
[quote=медовуха,Пятница, 07 Ноября 2014, 20:39]
Уж так неохота шить подушки...
Мусорные пакеты на 120литров , в пакет утеплитель Роквол заворачиваем пополам , склеиваем скотчем и все . Пятый год использую
Автор: igor36 [ Суббота, 08 Ноября 2014, 20:19]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Tveriak @ Четверг, 06 Ноября 2014, 11:55)
Оборачиваю пенофолом.
Тveriak , какой толщены пенофол используете ? Фольгированый ?
Автор: mdhoney [ Суббота, 08 Ноября 2014, 21:19]
Ульи: Многокорпусные 10 рам на 230
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: MD
Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 08 Ноября 2014, 20:16)
Уж так неохота шить подушки...
Мусорные пакеты на 120литров , в пакет утеплитель Роквол заворачиваем пополам , склеиваем скотчем и все . Пятый год использую
Мусорные пакеты на 120литров , в пакет утеплитель Роквол заворачиваем пополам , склеиваем скотчем и все . Пятый год использую
А чем подкрышник фанерный не подходит, зачем подушки шить?
Я 5 лет ими пользуюсь и очень доволен. И зимовкой в одном корпусе доволен.
Сами себе проблемы создаем, Миша как нельзя лучше описал всю методику а мы снова что то изобретаем для 30-40 семей, подушки, магазины и т.д. и т.п., зачем все это? чтоб показать что мы умней
Автор: Антон Юрьевич [ Суббота, 08 Ноября 2014, 21:48]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(медовуха @ Суббота, 08 Ноября 2014, 19:02)
Это ты зря... Для меня суть метода- гнездо в одном корпусе.
Гнездо на 1 корпусе это не все, к тому же на 1 корпусе старушку держать не всегда удается.
Цитата(медовуха @ Суббота, 08 Ноября 2014, 19:02)
Так что твой магазин на гнездо - может в технологию вписаться. Я над этим думала- и решила, что магазин замечательно можно будет подставить вниз для перги. Ты вот тоже об этом написал.
В моей вписался. Всетаки под копируку не получится конвеер другой медоносный, пчела другая, погода в конце концов. А самое главное менталитет.
Меня сильно ограничивает в планах воровство. Есть немного мест где можно воткнуть точек и не думать. Вот к примеру я хочу за Волгой матушкой на лесной+вереск поставить, а там сопрут.
Автор: медовуха [ Суббота, 08 Ноября 2014, 22:17]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Самсонов36 @ Суббота, 08 Ноября 2014, 21:16)
Мусорные пакеты на 120литров , в пакет утеплитель Роквол заворачиваем пополам , склеиваем скотчем и все .
Да мне если что-то и делать - так уж всяко воздухопроницаемое. С другим у меня всё сырое. Я, говорю, хочу холстики просто положить, да отогнуть уголок.
Цитата(mdhoney @ Суббота, 08 Ноября 2014, 22:19)
Сами себе проблемы создаем, Миша как нельзя лучше описал всю методику а мы снова что то изобретаем для 30-40 семей, подушки, магазины и т.д. и т.п., зачем все это? чтоб показать что мы умней
Я согласна. Но условия разнятся.
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 08 Ноября 2014, 22:48)
Гнездо на 1 корпусе это не все, к тому же на 1 корпусе старушку держать не всегда удается.
Только весной- так и ставим второй корпус. А дальше-дербанить!
Автор: Антон Юрьевич [ Суббота, 08 Ноября 2014, 22:26]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(медовуха @ Суббота, 08 Ноября 2014, 22:14)
Да мне если что-то и делать - так уж всяко воздухопроницаемое.
Сетка в дне
Я тебе показывал какие у меня донья? Непомню...
http://postimg.org/image/sl4x7mlxr/
Вентиляция сверху это сквозняк, что не есть хорошо.
Заедешь, покажу фишечки
Цитата(медовуха @ Суббота, 08 Ноября 2014, 22:17)
Только весной- так и ставим второй корпус. А дальше-дербанить!
На взятке могут отроится если запереть
Автор: медовуха [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 0:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
ПЕренесла из темы Пахаря "Время-деньги"
Цитата(пахарь @ Суббота, 08 Ноября 2014, 14:08)
Да медовуха в омшаннике не отапливаемом при понижении температуре ниже 0 , боковые рамки плесневеют ,если только один леток всего . убирать утепление сверху в омшаннике не советую , да рамки крайние не заплесневеют , но теплый воздух над головой уже не подушка будет удерживать ,а придется самим пчелам ,получается что зимовка без корпуса улья и расход корма будет больше. У Вас как положено у улья рутта , деревянный потолок, я предлагаю Вам просверлить у задней стенки по углам отверстия диаметром 8мм я так делал с даданами там правда подушки и я просовывал трубочки по углам и сырости было намного меньше.отверстие в середине потолка тоже не надо открывать.
Автор: Черепан [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 2:56]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 08 Ноября 2014, 22:26)
Я тебе показывал какие у меня донья?
Леточек не маловат?
Автор: Farhat kzn [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 4:02]
Ульи: Кассетный пчелопавильон
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU68
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 06 Ноября 2014, 21:00)
моя автоматика пока меня устраивает,и зимой и летом,при подогреве ульев.можно и в термокамере применить и в сушилке.я же за то ,чтоб вложенные средства отдачу довали по максимуму.
Михаил Спасибо
Цитата(медовуха @ Четверг, 06 Ноября 2014, 19:02)
Мы там не живем.Боязно безконтрольно автоматику оставлять
Можно контролировать по мобильнику
http://sova900.ru/
Автор: Galka49 [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 8:37]
Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38
медовуха, а какой зимний леток у вас? Обратили бы внимание на советы Антона Юрьевича. А то так будут пчелы преть всю зиму.
Вот написали, что сыро в улье. Товарищи сразу посоветовали улучшить вентиляцию зимовника. Но сыро то в ульях. В ульевом воздухообмене проблема, а зимовник потом. Надо, чтобы продукты жизнедеятельности клуба без проблем, естественным образом покидали улей. Напомните пожалуйста - где в природе гнездо пчел имеет дно?
Автор: Anazaver39 [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 9:40]
Ульи: В старых, деревянных разной вместимости.
Порода пчёл: месная помесь Д,В. популяции
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 08 Ноября 2014, 22:26)
Вентиляция сверху это сквозняк, что не есть хорошо.
А рамки заплесневелые, по Вашему, это есть отлично ??? Паровой купол над гнездом,с последующей конденсацией вокруг зимующего клуба, по Вашему это идеальные условия ???
Зимующая пч\см. кроме голода и сырости, ещё боится и не слишком разборчивых пчеловодов, а попросту, д--------ов.
Автор: Антон Юрьевич [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 10:55]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Черепан @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 2:56)
Леточек не маловат?
Маловат, забыл сказать об этом. Можно в ширину прибавить 5 см. А так у меня еще круглые в каждом корпусе, и при сильном над решеткой 1-2 открыты. Но в целом хватает.
Я не стремлюсь делать сильные семьи. Моя позиция лучше 5 средних чем 3 которые в ройку убегут. 2-3 корпуса пчелы мне достаточно чтобы взять 40-60кг. А больше мне не надо, да и тары нет.
Цитата(Anazaver39 @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 9:40)
А рамки заплесневелые, по Вашему, это есть отлично ??? Паровой купол над гнездом,с последующей конденсацией вокруг зимующего клуба, по Вашему это идеальные условия ???
Зимующая пч\см. кроме голода и сырости, ещё боится и не слишком разборчивых пчеловодов, а попросту, д--------ов.
Зимующая пч\см. кроме голода и сырости, ещё боится и не слишком разборчивых пчеловодов, а попросту, д--------ов.
Не знаю, у меня такие проблеммы были когда я начинал и с верхней вентиляцией. я не скажу, что влажность в норме, но близка к ней, ближе чем глухое дно и леток в 5 см открытый с отогнутой холстинкой и горой инея в подкрышнике
Автор: Черепан [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 11:22]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 10:55)
Маловат, забыл сказать об этом. Можно в ширину прибавить 5 см.
На тут пообщался с пчеловодом который на Руте занимается уже если не совру 40 лет.Т.е.когда в колхозах начали внедрять систему Рута повсеместно потом в последствии все перешли на Дадан он так и продолжал осваивать Рут.Леток у него на всю ширину и на 23[attachmentid=103583] фото Ермолаева леток высота 40мм и во всю ширину.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Galka49 [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 13:26]
Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Anazaver39 @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 9:40)
А рамки заплесневелые, по Вашему, это есть отлично ??? Паровой купол над гнездом,с последующей конденсацией вокруг зимующего клуба, по Вашему это идеальные условия ???
Паровой купол над гнездом!! От паровоза пар берем? Или мощнейшая семья, перекрыв собой все щели вниз, упорно работает на "паровой купол"?
Верхняя вентиляция только кажется таковой. На самом деле эти верхние щели просто обеспечивают оптимальную тягу отработанного воздуха вниз, исключая эффект бутылки при маленьком летке.
Если в какой то объем воздуха добавить воды, то этот объем станет тяжелее, чем был, а так как в соседние объемы вода не добавлялась - этот объем устремляется вниз. И при -20 воздух теплый! уходит вверх - это заблуждение. Сколько он может оставаться теплым? Какой паровоз создаст температуру, чтобы воздух, не охладившись до точки росы, вышел из улья через верх? Ведь надо выйти теплым - иначе наледь.
Пчелы отлично знают, что вода тяжелее воздуха, и поэтому в природе у них уход вниз.
А вот человек запутался с относительной влажносчтью.
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 10:55)
Маловат, забыл сказать об этом.
А если вспомнить, что у вас сетчатое дно - вопрос отпадает.В американских рутах леток делается всегда на ширину улья - только из соображений вентиляции.
Автор: Tveriak [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 18:23]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Антон Юрьевич @ Пятница, 07 Ноября 2014, 6:28)
Мало корма? - на пару сотов с медом
Хотелось бы уточнить.
"Пару сотов с мёдом" - в гнездо влезать? Чем же это проще?
Я как раз от этой возьни с переборкой рамок осенью специально отказался.
Надставку с мёдом можно было бы поставить. Но у меня все корпуса и рамки одинаковые, стандартные. Все!
Цитата(пчелодруг @ Суббота, 08 Ноября 2014, 14:10)
Можно то можно, только это как то это не вяжется с промтехнологией. Или это особенности российского пчеловодства "по-канадски?" Я к чему это? К тому что гнездовые рамки не должны попадать под откачку, а тут и магазинные..., то под расплодом, то под мёдом...
Обязательно всё так.
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 08 Ноября 2014, 14:30)
При большем желании можно и решетку поставить, правда пергой забьють\хотя она тоже неплохо достается и продается\
У меня проще, магазинные ульи. Просто взять и переставить, если очень надо, или решетку между матку согнав, далее майский мед там.
У меня проще, магазинные ульи. Просто взять и переставить, если очень надо, или решетку между матку согнав, далее майский мед там.
Вот мне это и не подходит: "большое желание", "маленькое желание", "можно так, но пергой забьют...."
Смысл технологии - автоматизм и последовательность действий без всяких "желаний". Я в своём методе это назвал "ШАГ". Приехал на пасеку и со всеми ульями делаешь определённый технологический элемент. Даже в гнездо можно не залезать.
В марте приехал - кинул всем всем семьям сверху по полкило мёда, или канди. Час работы, и 30 семей обслужены.
И осенью с сиропом так же...
Заполнила семья в мае корпус, - кинул всем по корпусу суши с вощиной.
Ну, и т. д.
Цитата(igor36 @ Суббота, 08 Ноября 2014, 17:19)
Тveriak , какой толщены пенофол используете ? Фольгированый ?
1см, без фольги.
Автор: Антон Юрьевич [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 19:37]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Черепан @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 11:22)
На тут пообщался с пчеловодом который на Руте занимается уже если не совру 40 лет.Т.е.когда в колхозах начали внедрять систему Рута повсеместно потом в последствии все перешли на Дадан он так и продолжал осваивать Рут.Леток у него на всю ширину и на 23[attachmentid=103583] фото Ермолаева леток высота 40мм и во всю ширину.
У меня такие донья уже старые. Сетка это вентиляция при выпаривании и жаре, а для входа хватает. У нас пчела далеко летит, в поле сидит, сутолоки нет на входе.
Цитата(Galka49 @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 13:26)
А если вспомнить, что у вас сетчатое дно - вопрос отпадает.В американских рутах леток делается всегда на ширину улья - только из соображений вентиляции.
Нетолько, чтобы пчела еще влетала. Но мне ненравится что несколько семей заляпывают низа рамок на таком летке, да и соты обгрызают изредка, недостраивают сразу...
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 18:23)
Хотелось бы уточнить.
"Пару сотов с мёдом" - в гнездо влезать? Чем же это проще?
Я как раз от этой возьни с переборкой рамок осенью специально отказался.
Надставку с мёдом можно было бы поставить. Но у меня все корпуса и рамки одинаковые, стандартные. Все!
"Пару сотов с мёдом" - в гнездо влезать? Чем же это проще?
Я как раз от этой возьни с переборкой рамок осенью специально отказался.
Надставку с мёдом можно было бы поставить. Но у меня все корпуса и рамки одинаковые, стандартные. Все!
Лично я берегу спину и мне чур полномед рут не предлагать 200м тащить в гору
Это не сложно выдернуть и заменить крайние или добавить в сокращенных. Выдернутые восновном старые и вкучу, досушат и в перетопку.
Обратите внимание на работы у Работника в Израиле, там не мало семей и он тоже добавляет кормовые и ничего.
У вас 30-40-50-100 семей, это не сложно
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 18:23)
В марте приехал - кинул всем всем семьям сверху по полкило мёда, или канди. Час работы, и 30 семей обслужены.
Здорово, а как вы узнаете что там не меньше минимума? Если меньше ведь никакая подкормка не выведет семью на работу на уровне. Хотябы приподнять надо.
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 18:23)
Вот мне это и не подходит: "большое желание", "маленькое желание", "можно так, но пергой забьют...."
Смысл технологии - автоматизм и последовательность действий без всяких "желаний". Я в своём методе это назвал "ШАГ". Приехал на пасеку и со всеми ульями делаешь определённый технологический элемент. Даже в гнездо можно не залезать.
Смысл технологии - автоматизм и последовательность действий без всяких "желаний". Я в своём методе это назвал "ШАГ". Приехал на пасеку и со всеми ульями делаешь определённый технологический элемент. Даже в гнездо можно не залезать.
Скучно это. У нас нет сотен семей и позволительно поиграть.
Автор: николай6474 [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 23:27]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Galka49 @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 13:26)
Пчелы отлично знают, что вода тяжелее воздуха, и поэтому в природе у них уход вниз.
Совершенно верно. Вот фото перезимовавшкй семьи с наглухо перекрытым плёнкой гнездом. Нет ни какой сырости и плесени, запасные рамки с мёдом находились в улье всю зиму.
Автор: михаил 66 [ Понедельник, 10 Ноября 2014, 17:33]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 19:37)
Скучно это. У нас нет сотен семей и позволительно поиграть.
анологичного мнения.
Автор: bezoar [ Среда, 12 Ноября 2014, 8:17]
Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(медовуха @ Пятница, 07 Ноября 2014, 0:53)
Вот где про автоматику эту говоря. Я что-то не нашла
Что то типо этого http://www.lineenergy.energoportal.ru/rele-temperatury-termorele-rt-12-16-582039.html
Автор: Tveriak [ Среда, 12 Ноября 2014, 10:12]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 16:37)
Лично я берегу спину и мне чур полномед рут не предлагать 200м тащить в гору
Зачэм тащить, дорогой... Катить надо.
Если серьёзно, то и я берегу спину. Но я ещё и время берегу.
Переборка рамок гнезда в каждом улье самая затратная по времени операция в пчеловождении. Кстати, у меня такая операция есть осенью. После формирования клуба необсиживаемые пчёлами рамки вытаскиваю из улья в хранилище. Весной возвращаю.. У "слабых" семей, т.е в 2-3 -4 ульях пасеки.
Но, как написал выше, считаю эту операцию слишком затратной по времени и стараюсь её минимизировать.
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 16:37)
Здорово, а как вы узнаете что там не меньше минимума?
Для этого существует контроль закормки осенью. Я знаю, что если у меня семья осенью съела 10-15 кг сахара в сиропе, то значит до марта(до расплода) ей хватит даже на одном корпусе Рута. Бывает, что какие-то семьи плохо берут сироп. Тогда приходится выяснять причину. Как правило такие семьи ликвидируются(объединяются с сильными) , а матку в расход...
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 16:37)
Если меньше ведь никакая подкормка не выведет семью на работу на уровне.
Это смотря что считать "уровнем".
Расклад следующий.
При зимовке на улице первый расплод в семье появляется в конце февраля, или начале марта.
Очистительный облёт, в моих условиях, середина - конец марта. Первая пыльца - середина апреля. Опять же, погода в этот период, даже при появлении пыльценосов в природе очень нестабильная.
Т.е., 1,5 -2 месяца пчёлы выращивают расплод.Хочу я этого, или нет.. Им нужна для этого еда внутри улья.
Конечно, можно и рамки ставить. Я от этой операции не отказываюсь. Но запланировать и выполнить её в полном объёме для всей пасеки бывает трудно из-за отсутствия времени. А вот кинуть 0,5 -1 кило канди, или севшего мёда гораздо проще. Час времени на всю операцию.
Опять же, у меня есть чёткие критерии(Шаги) в какой период в каком состоянии должна быть семья, и какую операцию я должен выполнить.
Есть майские праздники, выходные. К этому периоду семьи основной части пасеки должны занимать полный корпус Рута. И я могу из всех праздничных дней выделить 1-2 дня на операцию по постановке вторых корпусов.
Остаётся до 10 семей, которые не "созрели" до постановки вторых корпусов. Жду неделю, и ли две(по обстоятельствам). При первой возможности им тоже набрасываю корпуса.
Если есть семьи, а таких 1-2, которые и к концу мая не занимают полного корпуса, то у них матки ликвидируются, и даются маточники. К этому времени они уже готовы.
К чему я так подробно? К тому, что отдельный элемент технологии должен "цепляться" к следующему. Должно быть логичное продолжение последовательных действий, но с минимальными затратами времени и сил каэжого элемента и С ПЕРЕСЧЁТОМ НА ВСЮ ТЕХНОЛОГИЮ!.
С изменением элемента технологии меняется не только затраты времени и сил на этот лемент, но и вся последующая цепочка действий. Значит её надо подстраивать под свои временные возможности.
Если я сдвину силу семьи для постановки вторых корпусов хотя бы на неделю, и не попаду на майские праздники, значит у меня будет больше сложностей во всех остальных операциях.
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 16:37)
Скучно это. У нас нет сотен семей и позволительно поиграть.
А я "играю".
Если есть время, и какой-то смысл в такой игре. Ставится какая-то задача, и начинается "игра". Но это не игра с одним ульем, капание в нём. Я стараюсь "играть" не с одним ульем, а сразу с половиной пасеки. Чтобы была группа аналогов, и большая достоверность в результатах. И опять же, игра ради игры мне не интересна.
Опять же, у меня на пасеке кроме Рутов 12 есть и Даданы. Они сейчас нужны для продажи семей весной, а не для мёда. С ними вообще совсем всё по-другому. Приходится развивать новое коммерческое направление, и уложить его в те же временные параметры работы с Рутами. Менять элементы технологии, и даже улья. Отказываться от цельных корпусов Дадана, и делать их из Рутов составным путём.
Скучать совсем некогда. Места для творчества просто завались!
А вот там, где можно "ужаться", там надо это делать.
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 16:37)
У вас 30-40-50-100 семей, это не сложно
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 16:37)
Скучно это. У нас нет сотен семей и позволительно поиграть.
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 14:33)
анологичного мнения.
Коллеги! Вы не можете понять простой вещи.
Для обслуживания пасеки в 500 семей требуется ежедневная работа по 10 часов в сутки. Это при пятидневной рабочей недели -50 часов.
У меня в неделю на обслуживание пасеки есть 3 часа. Это в 17 раз меньше времени, чем на обслуживание 500 семей.
Если 500 разделить на 17, то это значит, что затраты моего времени(3часа/нед) на обслуживание 30 семей сравнимы с затратами времени (50час/нед) на обслуживание 500 семей.
Если я на обслуживание 30 семей трачу времени больше, чем 3 часа в неделю, значит моя эффективность ниже. И она ниже по факту. Но это так же значит, что у меня есть к чему стремиться.
Очень возможно, что для кого-то такой подход не интересен, скучен.
А мне это интересно.
Каждому своё.
Автор: медовуха [ Среда, 12 Ноября 2014, 12:48]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Tveriak
Автор: Антон Юрьевич [ Среда, 12 Ноября 2014, 14:52]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Среда, 12 Ноября 2014, 10:12)
Зачэм тащить, дорогой... Катить надо.
Там только тащить... увы
Такие чипыжи-буйраки, ось погнулась при первой же ходке.
Цитата(Tveriak @ Среда, 12 Ноября 2014, 10:12)
Для этого существует контроль закормки осенью. Я знаю, что если у меня семья осенью съела 10-15 кг сахара в сиропе, то значит до марта(до расплода) ей хватит даже на одном корпусе Рута. Бывает, что какие-то семьи плохо берут сироп. Тогда приходится выяснять причину. Как правило такие семьи ликвидируются(объединяются с сильными) , а матку в расход...
Вы же знаете что бывают чп, семьи разного характера закладки расплода. К примеру из-за ветренной погоды плохо прошла обработка от клеща и пчелы ослабленные заложили больше расплода и корм кончился
Автор: Tveriak [ Четверг, 13 Ноября 2014, 14:40]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 12 Ноября 2014, 11:52)
К примеру из-за ветренной погоды плохо прошла обработка от клеща и пчелы ослабленные заложили больше расплода и корм кончился
Да? Такое бывает?
А что ветер влияет на обработку от клеща полосками? Не слышал ни разу.
Автор: михаил 66 [ Четверг, 13 Ноября 2014, 15:57]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Среда, 12 Ноября 2014, 10:12)
Кстати, у меня такая операция есть осенью. После формирования клуба необсиживаемые пчёлами рамки вытаскиваю из улья в хранилище. Весной возвращаю.. У "слабых" семей, т.е в 2-3 -4 ульях пасеки.
мы все считаем своё время,и стараемся сократить число подходов.данную операцию сместил на время заноски,снимаю крышку,меняю плёнку на двунитку,вынимаю не обсиженные рамки,заношу в зимовник.
Автор: медовуха [ Пятница, 14 Ноября 2014, 12:03]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 13 Ноября 2014, 16:57)
мы все считаем своё время,и стараемся сократить число подходов.данную операцию сместил на время заноски,снимаю крышку,меняю плёнку на двунитку,вынимаю не обсиженные рамки,заношу в зимовник.
А пчёлы не беспокоятся? рамки-то здорово приполюсованы. Пока отковыряешь...
Автор: михаил 66 [ Пятница, 14 Ноября 2014, 12:28]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Пятница, 14 Ноября 2014, 12:03)
А пчёлы не беспокоятся? рамки-то здорово приполюсованы. Пока отковыряешь..
заносишь обычно по морозу,пчёлы в плотном клубе.крайние рамки без пчёл.
Автор: Антон Юрьевич [ Пятница, 14 Ноября 2014, 12:42]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(медовуха @ Пятница, 14 Ноября 2014, 12:03)
пчёлы не беспокоятся? рамки-то здорово приполюсованы. Пока отковыряешь...
Обратной стороной стамески между разделителей, как клином
Цитата(Tveriak @ Четверг, 13 Ноября 2014, 14:40)
Да? Такое бывает?
А что ветер влияет на обработку от клеща полосками? Не слышал ни разу.
А что ветер влияет на обработку от клеща полосками? Не слышал ни разу.
Пример к тому, что на кол-во кормов влияет много факторов. И да, влияет и не толко ветер который выносит действущее вещества быстрее.
Лично я сзади приподымаю, любы сомнения - надо смотреть.
На точек 2-3 часа, с ходьбой уходит пока... это долго.
Быстро 30 мин на точек, когда только противороевые вертушки-перестановки корпусов.
Мне в магазинном понравилось, минута и фсе.
Автор: kai_kz [ Суббота, 15 Ноября 2014, 11:20]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Медовуха, вы как то писали, что для вас проблема с заменой рамок в гнезде. Вы же делаете отводки и постоянно их подсиливаете расплодом от основных семей? Почему вытащив рамку с расплодом, для подсиливания отводка, из основной семьи, не даете взамен рамку с вощиной?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 16 Ноября 2014, 14:29]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Суббота, 15 Ноября 2014, 12:20)
Медовуха, вы как то писали, что для вас проблема с заменой рамок в гнезде. Вы же делаете отводки и постоянно их подсиливаете расплодом от основных семей? Почему вытащив рамку с расплодом, для подсиливания отводка, из основной семьи, не даете взамен рамку с вощиной?
Как же не даю? Даю.Но эти рамки уходят в отводок. Как их оттуда изъять? Так и будут ходить? Системы нет. Изымать по итогу приходится с мёдом. Т.Е только на обсушку. И то только после того, как семья сгинула
Автор: андрей-колобан [ Воскресенье, 16 Ноября 2014, 18:23]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 16 Ноября 2014, 14:29)
Как же не даю? Даю.Но эти рамки уходят в отводок. Как их оттуда изъять? Так и будут ходить? Системы нет. Изымать по итогу приходится с мёдом. Т.Е только на обсушку. И то только после того, как семья сгинула sad.gif
Качать рамки из гнезда нельзя. Там лекарства. А при обсушке мед из этих рамок пчелы могут перенести в магазины. И позже вы его откачаете. Как тут быть? Объясните как вы эту ситуацию видите.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 16 Ноября 2014, 18:48]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Обсушиваю либо осенью, после снятия магазинов. Либо тогда, когда взятка нет. Так, что весь мёд съедается с колёс.
Автор: Антон Юрьевич [ Воскресенье, 16 Ноября 2014, 19:05]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 16 Ноября 2014, 14:29)
Как же не даю? Даю.Но эти рамки уходят в отводок. Как их оттуда изъять? Так и будут ходить? Системы нет. Изымать по итогу приходится с мёдом. Т.Е только на обсушку. И то только после того, как семья сгинула
Вот откуда у тебя столько суши копится
С такой схемой я вижу так:
Делаем отводок, забирая скажем половину гнезда(при желании в отводке осенью из середины можно будет вытащить полумед).
В след сезоне отводок расширяем 5 рамами вощины, а далее делаем от него отводок на 5 рамах, в итоге в июне все гнездо сменено циликом.
Лично я осенью вытаскиваю, ну может весной если испачкают...
Маломеды и прочее открытой сушкой. Если меньше 0,5кг просто топлю.
На семью 1кг вощины, не меньше. Сейчас расту поэтому больше.
Автор: Galka49 [ Воскресенье, 16 Ноября 2014, 19:09]
Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(андрей-колобан @ Воскресенье, 16 Ноября 2014, 18:23)
Качать рамки из гнезда нельзя. Там лекарства. А при обсушке мед из этих рамок пчелы могут перенести в магазины.
Да закопать эти магазины поглубже. Людей потравишь же.
Автор: Opamop [ Понедельник, 17 Ноября 2014, 18:44]
Ульи: Дадан 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20
Цитата(андрей-колобан @ Воскресенье @ 16 Ноября 2014, 18:23)
Качать рамки из гнезда нельзя. Там лекарства. А при обсушке мед из этих рамок пчелы могут перенести в магазины.
Выбракованные рамки даются на обсушку после снятия магазинов, когда идет закорм сиропом в зиму.
Цитата(Galka49 @ Понедельник, 17 Ноября 2014, 0:09)
Да закопать эти магазины поглубже. Людей потравишь же.
Никакого повода для иронии не вижу. Если ваш мед пойдет в лабораторию (за границу например) и окажется что в нем химия - репутация будет испорчена навсегда.
А нам то что будет? Мы и хлеб дрожжевой едим и мясо с антибиотиком, и колбасы порошковые, и яблоки китайские которые по 2 месяца в пакете лежат и как новые. - (это с иронией уже, разумеется не все такие, кто-то и сам хлеб печет). Не все согласны деградировать дальше.
Автор: kai_kz [ Четверг, 04 Декабря 2014, 8:38]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
У меня вопрос к медовухе- Вы отбираете расплод от старых маток и подсиливаете отводки с молодыми (сеголетними) матками, чтобы избежать роения в зимовалых семьях? Так? А сколько расплода у вас в отводках на середину июня? И не боитесь, что отводки тоже зароятся? Или есть предел для подсиливания отводков после которого вы уже не подставляете расплод от зимовалых семей?
Медосбор у вас в первых числах июля, как и у меня, продолжаете ли во время медосбора отбирать расплод от старых матоки подсиливать отводки или уже нет?
Автор: медовуха [ Пятница, 05 Декабря 2014, 22:46]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Отбираю рамки и для того, чтобы избежать роения, и для того, чтобы увеличить пасеку.
Расплода на середину июня в отводках по- разному. Точно не замечала.Но рамки по 3-4 наверное есть. Но добавлять расплод на выходе начинаю, как только появилась первая печатка- сначала понемногу- а, потом, как количество пчелы увеличивается- к медосбору- на конец июня стараюсь полностью забить расплодом. Если получается- даже крайние вынимаю. ПРичём , если в основной семье 4 рамки останется- и слава богу!
Во время медосбора- не лазаю. Только магазины подставляю. Правда смотрю, если семья работает хуже других- то, конечно, проверяю.
Автор: рифат [ Суббота, 06 Декабря 2014, 9:18]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Пятница, 05 Декабря 2014, 22:46)
ПРичём , если в основной семье 4 рамки останется- и слава богу!
получается вы от основной семьи передаете часть(большую) расплод в один отводок? в основной семье когда сменится матка? спасибо.
Автор: медовуха [ Суббота, 06 Декабря 2014, 23:45]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
В один или в два -это как получится.Ставлю туда, где появилась возможность поставить. Маток, если менять, то , конечно, после медосбора. Прошлогодняя матка чем и хороша- она строчит , как пулемёт. Сеголетняя матка, по моим наблюдениям разгонится дай бог через месяц.
Кстати, я уже наверняка писала, но напомню:в 2013 году медосбор начался недели на полторы- две раньше обычного. И отводки дозреть не успели.Но к началу июля всё равно дошли - и своё взяли. 3 магазина отводок (беспроблемный) всегда принесёт. А если от ройка пчёлок подсыпать- так и 4.
Автор: kai_kz [ Понедельник, 08 Декабря 2014, 8:12]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Суббота, 06 Декабря 2014, 1:46)
Отбираю рамки и для того, чтобы избежать роения,
Может стоить попробовать менять маток хотя бы на нескольких семьях. А то, тусовка расплода трудоемкая вещь, да и ковыряться надо почти каждый день. А то, что прошлогодние матки сеят лучше сеголетних, я например, замечал, что сеголетки лучше сеют. Да и в литературе встречал, не помню где, что у сеголетки на 20 % выше яйценоскость чем у прошлогодних маток. Скорее всего у вас сеголетки сеют хуже , потому что отводки слабые.
Автор: медовуха [ Среда, 10 Декабря 2014, 10:59]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 08 Декабря 2014, 9:12)
в литературе встречал
Я столько всего в литературе встречала!Того, что реально не совпало с моим небольшим (признаюсь) опытом.
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 08 Декабря 2014, 9:12)
ковыряться надо почти каждый день
ковыряться каждый день не надо.
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 08 Декабря 2014, 9:12)
корее всего у вас сеголетки сеют хуже , потому что отводки слабые.
Вероятно и так. Но слабые они ровно месяц- потом сильные.
ПРичин несколько, почему я не буду на облёт матки формировать сильные отводки. Главная- пробовала- не понравилось. Рискованно.НО я учусь - постоянно что-то меняю. Пока мои трудозатраты вполне окупаются результатом. А от добра добра не ищут.
Автор: pchelovod [ Среда, 10 Декабря 2014, 11:44]
Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(медовуха @ Пятница, 05 Декабря 2014, 22:46)
Отбираю рамки и для того, чтобы избежать роения, и для того, чтобы увеличить пасеку.
Похоже вы лукавите !! У вас написано ,что вы водите Карнику,извините,но чтоб её загнать в ройку,надо что то из ряда вон....Я как- то пропустил один улик (в кустах смородины стоял)не осматривал.и в середине июня там было 9 рамок печатного- ни о каком роении речи не было -матка Ф -1 от островной
Автор: медовуха [ Среда, 10 Декабря 2014, 12:22]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(pchelovod @ Среда, 10 Декабря 2014, 12:44)
Похоже вы лукавите !!
У меня другой опыт...Я этим летом , начитавшись (опять повторяюсь - писала уже!), что нельзя!!!так много расплода отбирать!от основной семьи, сколько я отбираю! Отобрала рамочки по три.. Итог печален-4 семьи полетели во время главного взятка!Пришлось все пересматривать.
В чём хоть вы меня уличить-то хотите? Если вам легче будет- считайте, что всё, что я понаписала- враньё!Мне- по фиГ!
Автор: kai_kz [ Четверг, 11 Декабря 2014, 7:29]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Среда, 10 Декабря 2014, 13:59)
Пока мои трудозатраты вполне окупаются результатом. А от добра добра не ищут.
Пока 10-20 ульев, которые стоят рядом с домом, то конечно можно и расплод тасовать, и каждую пчелу знать в лицо
. У меня ситуация другая, я уже писал. Пасека за 300 км от дома. Да и не собираюсь останавливаться на 10-20 ульях. Поэтому отводки это не выход для меня. В этом сезоне у меня был неудачный опыт со слабыми отводками для облета маток. с 20 мая по 2 июня было очень холодно, даже снег выпал. При такой погоде отводочки на 1-2 рамки погибают.
Автор: pchelovod [ Четверг, 11 Декабря 2014, 9:33]
Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(медовуха @ Среда, 10 Декабря 2014, 12:22)
В чём хоть вы меня уличить-то хотите?
В том что карника почти не роится,Ставьте 2 или 3 корпусом отводок,на ГВ меняйте
Автор: Антон Юрьевич [ Четверг, 11 Декабря 2014, 9:44]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(медовуха @ Пятница, 05 Декабря 2014, 22:46)
ПРичём , если в основной семье 4 рамки останется- и слава богу!
А, что роятся тогда
, непонятно.У меня в среднем расплод на 7-8, и не роятся. Место может мало под напрыск?
Автор: медовуха [ Четверг, 11 Декабря 2014, 21:07]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Антон Юрьевич @ Четверг, 11 Декабря 2014, 10:44)
А, что роятся тогда , непонятно.
Антон, ну что вы все выхватываете из контекста? Повторяю: в этом году взяла дай бог по 3 рамочки...Ёксперимент,ё-моё, зато по книжкам, как тут любят...
Цитата(pchelovod @ Четверг, 11 Декабря 2014, 10:33)
,Ставьте 2 или 3 корпусом отводок,на ГВ меняйте
А можно я по-своему? НЕ?
Автор: abf [ Пятница, 12 Декабря 2014, 14:39]
Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(медовуха @ Четверг, 11 Декабря 2014, 22:07)
А можно я по-своему? НЕ?
Не-е! Надо по ихнему...
А вообще-то надо по канадски!
Автор: рифат [ Пятница, 12 Декабря 2014, 14:50]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Четверг, 11 Декабря 2014, 21:07)
А можно я по-своему? НЕ?
Цитата(abf @ Пятница, 12 Декабря 2014, 14:36)
Не-е! Надо по ихнему...
да просто тема "особенности российского пчеловодства по канадски" на мой взгляд это должна быть такой технология, может не совсем как они делают в канаде. но работа должна сводится к минимуму простоте. а то что матка держится в одном корпусе какой то определенный период то так водят уже давно.
Автор: kai_kz [ Пятница, 12 Декабря 2014, 17:49]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(abf @ Пятница, 12 Декабря 2014, 17:39)
А вообще-то надо по канадски!
Ваша ирония, уважаемый, совершенно ни к чему
. Я, например, хочу её освоить потому, что она позволяет тратить минимум времени на обслуживание, а это значит можно обслужить большое количество семей и снизить себестоимость. А не для того, чтобы кричать, что я работаю по "канадски". Технология сама по себе проста, логична и наименее трудоемка. Она отработана и полностью заточена. А мы как всегда начинаем все переделывать на свой манер, не поняв почему делается именно так, а не по другому и сразу все рушится. Увеличивается трудоемкость, уменьшается медосбор, начинаются проблемы с зимовкой. Или просто берем один элемент из целостной технологии и пытаемся его внедрить в другую технологию, а это тоже не всегда бывает удачно. Конечно у каждого свои климатические и медоносные условия, разные породы пчел и много ещё чего разного, но и в этих условиях надо постараться приспособить под свои условия максимум элементов из "канадской" технологии и получить максимум эффекта. И самое главное стараться снизить трудоемкость обслуживания одной семьи. Это очень важно, если собираешься заниматься пчеловодством профессионально, т.е. иметь основной доход от пчеловодства. А если вы завели пчел для души и любите поковыряться и успокоить пошатнувшиеся нервишки, то вам нафиг не нужна эта технология. Чой то я разошелся. Извините, за много букв. Можете не читать. Но, это моё мнение.
Автор: kai_kz [ Пятница, 12 Декабря 2014, 17:49]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(abf @ Пятница, 12 Декабря 2014, 17:39)
А вообще-то надо по канадски!
Ваша ирония, уважаемый, совершенно ни к чему
. Я, например, хочу её освоить потому, что она позволяет тратить минимум времени на обслуживание, а это значит можно обслужить большое количество семей и снизить себестоимость. А не для того, чтобы кричать, что я работаю по "канадски". Технология сама по себе проста, логична и наименее трудоемка. Она отработана и полностью заточена. А мы как всегда начинаем все переделывать на свой манер, не поняв почему делается именно так, а не по другому и сразу все рушится. Увеличивается трудоемкость, уменьшается медосбор, начинаются проблемы с зимовкой. Или просто берем один элемент из целостной технологии и пытаемся его внедрить в другую технологию, а это тоже не всегда бывает удачно. Конечно у каждого свои климатические и медоносные условия, разные породы пчел и много ещё чего разного, но и в этих условиях надо постараться приспособить под свои условия максимум элементов из "канадской" технологии и получить максимум эффекта. И самое главное стараться снизить трудоемкость обслуживания одной семьи. Это очень важно, если собираешься заниматься пчеловодством профессионально, т.е. иметь основной доход от пчеловодства. А если вы завели пчел для души и любите поковыряться и успокоить пошатнувшиеся нервишки, то вам нафиг не нужна эта технология. Чой то я разошелся. Извините, за много букв. Можете не читать. Но, это моё мнение.
Автор: kai_kz [ Пятница, 12 Декабря 2014, 18:12]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Вот, пример к тому, что я сказал выше. Медовуха, вместо замены маток в основных семьях делает отводки для облета маток и сброса "лишнего" расплода из основных семей с зимовалыми матками, для предотвращения роения. Казалось бы небольшое отступление, но это резко увеличивает трудоемкость обслуживания и дальше уже получается совсем не "канадская" технология. Пока у Медовухи семей немного и они стоят в 20 метрах от дома, то рост трудоемкости не заметен. Но представьте, что она решила увеличить до 100 семей и расположить их на 3 точках с расстоянием до 20-30 км? Уже начнутся проблемы с перекидкой расплода, а если семей 200 или 500 и точков 10 и чтобы все их объехать нужно неделя.
Поэтому, как не привлекательно сделать также, как Медовуха отводки и получить неплохой мед, я буду на своих 20-25 семьях отрабатывать замену маток в основных семьях через маточники. Если я отработаю этот элемент технологии, то это мне даст возможность снизить дальнейшую трудоемкость обслуживания семей, а значит возможность дальнейшего количественного роста.
Автор: Антон Юрьевич [ Пятница, 12 Декабря 2014, 22:37]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(медовуха @ Четверг, 11 Декабря 2014, 21:07)
Антон, ну что вы все выхватываете из контекста? Повторяю: в этом году взяла дай бог по 3 рамочки...
Пардон, не заметил, про 3 рамочки
Цитата(kai_kz @ Пятница, 12 Декабря 2014, 18:12)
вместо замены маток в основных семьях делает отводки для облета маток и сброса "лишнего" расплода из основных семей с зимовалыми матками, для предотвращения роения. Казалось бы небольшое отступление, но это резко увеличивает трудоемкость обслуживания и дальше уже получается совсем не "канадская" технология.
Дак и я про то, канадская не канадская но их осб плита разваливается
Автор: kai_kz [ Суббота, 13 Декабря 2014, 11:44]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 13 Декабря 2014, 1:37)
Дак и я про то, канадская не канадская но их осб плита разваливается
И вообще они по русски не бельмеса
Автор: Антон Юрьевич [ Суббота, 13 Декабря 2014, 19:46]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Суббота, 13 Декабря 2014, 11:44)
И вообще они по русски не бельмеса
Ну насмешил, наши Канадцы неплохо бельмеса
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 14 Декабря 2014, 16:55]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 13 Декабря 2014, 22:46)
Ну насмешил, наши Канадцы неплохо бельмеса
Я про тех кто, сделал ОСБ для тебя
Автор: Антон Юрьевич [ Понедельник, 15 Декабря 2014, 19:38]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 14 Декабря 2014, 16:55)
Я про тех кто, сделал ОСБ для тебя
Да они вообще хулиганы
Автор: igor36 [ Понедельник, 15 Декабря 2014, 20:00]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(kai_kz @ Пятница, 12 Декабря 2014, 19:12)
я буду на своих 20-25 семьях отрабатывать замену маток в основных семьях через маточники.
kai_kz , не трать зря время , лучше отрабатывай замену маток в основных семьях на ПЛОДНУЮ МАТКУ . То , что не получилось с нуками в этом году ( холод , снег ) , это форс- мажор , ты на правильном пути , доработай ( добавь пчелки . утепли и т.д. ) .
Автор: kai_kz [ Вторник, 16 Декабря 2014, 13:38]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(igor36 @ Понедельник, 15 Декабря 2014, 23:00)
kai_kz , не трать зря время , лучше отрабатывай замену маток в основных семьях на ПЛОДНУЮ МАТКУ .
Почему замена маток на маточники хуже, чем замена маток на плодных маток? При замене маток на плодных маток нужны нуклеусы (я имею в виду улья небольшого размера), кроме того нужны медовые рамки. И подсадка тоже лишняя проблема. А это опять время.
Я хочу заменить маток на маточники, а для страховки сделать еще 20% от общего количества нуков. Безматочные исправить взяв маток из нуков или если не будет маток объединить с семьями имеющими маток.
Автор: Антон Юрьевич [ Среда, 17 Декабря 2014, 11:50]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Вторник, 16 Декабря 2014, 13:38)
Почему замена маток на маточники хуже, чем замена маток на плодных маток?
Провал в яйцекладке - семья слабже.
Когда она выйдет из маточника, пока созреет, пока начнет рассеваться взяток уже будет, это если давать в нач. июня. Много мяса к концу и меньше меда.
Автор: maloy [ Среда, 17 Декабря 2014, 14:23]
Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA
[QUOTEПровал в яйцекладке - семья слабже. hi.gif] Если семью не делить и ни чего от нее не брать, то лучше маточник на выходе. Хрен зароиться. Плодную матку в зимовалую семью ещо нужно подсадить
Автор: Николай [ Среда, 17 Декабря 2014, 14:36]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 17 Декабря 2014, 10:50)
Провал в яйцекладке - семья слабже.
Когда она выйдет из маточника, пока созреет, пока начнет рассеваться взяток уже будет, это если давать в нач. июня. Много мяса к концу и меньше меда.
Да обычно маточник если дать то червит дней через 10 или даже 15 после дачи маточника- часто зависит от погоды. Есть шанс пропажи при вылетах на спаривание и облет.Когда она выйдет из маточника, пока созреет, пока начнет рассеваться взяток уже будет, это если давать в нач. июня. Много мяса к концу и меньше меда.
Цитата(maloy @ Среда, 17 Декабря 2014, 13:23)
[QUOTEПровал в яйцекладке - семья слабже. hi.gif] Если семью не делить и ни чего от нее не брать, то лучше маточник на выходе. Хрен зароиться. Плодную матку в зимовалую семью ещо нужно подсадить
Да если даем неплодку или маточник то в этом году не зароится. Маточник много дешевле и проще купить к нужному числу, проще подсадить. Плодную матку порой для гарантии долго держат в клеточке при подсадке и этим сглаживается преимущество в юолее быстром начале яйцекладки. Плодная матка при перевозке могла быть большое время в очень плохих условиях-жажда, голод, охлождение, перегрев что может её испортить. При даче маточника матка выходит созревает и облетывается в кругу своей семьи обласканная и откормленная.
Автор: kai_kz [ Среда, 17 Декабря 2014, 15:19]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 17 Декабря 2014, 14:50)
Когда она выйдет из маточника, пока созреет, пока начнет рассеваться взяток уже будет, это если давать в нач. июня. Много мяса к концу и меньше меда.
У меня медосбор начинается в первых числах июля. Нынче вообще после 15 го июля. Поэтому мне кажется времени на развитие хватит.
Автор: медовуха [ Четверг, 18 Декабря 2014, 1:10]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
kai_kz , попробуйте, попробуйте, причём сразу на всех семьях, чтоб уж прочувствовать. так прочувствовать...
Не забудьте рассказать о результате...
Автор: kai_kz [ Четверг, 18 Декабря 2014, 5:50]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Четверг, 18 Декабря 2014, 4:10)
kai_kz , попробуйте, попробуйте, причём сразу на всех семьях, чтоб уж прочувствовать. так прочувствовать... crazy.gif
Не забудьте рассказать о результате... lol.gif
Не забудьте рассказать о результате... lol.gif
Ну на всех конечно не буду. У меня есть 3 семьи, которые я отметил как племенные. А на остальных сделаю. Мне пока важен не мед, а технология.
А хорошо смеется тот, кто................ .
Автор: Tveriak [ Четверг, 18 Декабря 2014, 8:56]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 17 Декабря 2014, 8:50)
Провал в яйцекладке - семья слабже.
Когда она выйдет из маточника, пока созреет, пока начнет рассеваться взяток уже будет, это если давать в нач. июня. Много мяса к концу и меньше меда.
Когда она выйдет из маточника, пока созреет, пока начнет рассеваться взяток уже будет, это если давать в нач. июня. Много мяса к концу и меньше меда.
А кто заставляет убирать старую матку?
Сделайте отводок на маточник вторым корпусом, дайте ей облетаться, затем соедините к ГВ.
Можно только в отводок маточник ставить, а в материнке оставить старую матку. Заменить её после ГВ.
Технологии разные есть.
Одно из основных плюсов формирования отводков на маточник - разрыв в яйцекладке матки, как противоварроатозное мероприятие.
Сам разрыв яйцекладки снижает прогрессию развития клеща. А если ещё в этот период(безрасплодный) семью пролечить, то эффект будет максимальный. Если весной пролечить, то осеннего ослабления семей практически не будет.
Автор: Pasechnic [ Четверг, 18 Декабря 2014, 9:45]
Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ
Приношу свои извинения , что не по основной теме , правда полезной и увлекательной!
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 14:56)
Если весной пролечить, то осеннего ослабления семей практически не будет.
Хотелось отметить такой важный момент, как наличие соседних пасек, блуждающих роев, кочевых пасек , в ближайшем окружении. В этом случае весенняя обработка становится русской рулеткой.
Обработав весной вы будете ложно уверенны что все в порядке . А на самом деле вы будете находится в зависимости от сложившихся обстоятельств.
Автор: медовуха [ Четверг, 18 Декабря 2014, 9:57]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 9:56)
А кто заставляет убирать старую матку?
Сделайте отводок на маточник вторым корпусом, дайте ей облетаться, затем соедините к ГВ.
Можно только в отводок маточник ставить, а в материнке оставить старую матку. Заменить её после ГВ.
Технологии разные есть.
Сделайте отводок на маточник вторым корпусом, дайте ей облетаться, затем соедините к ГВ.
Можно только в отводок маточник ставить, а в материнке оставить старую матку. Заменить её после ГВ.
Технологии разные есть.
А вот это уже другая технология!
Пусть наш друг kai_kz попробует по-своему! Цитата(kai_kz @ Четверг, 18 Декабря 2014, 6:50)
А хорошо смеется тот, кто................ .
Это мы пока смеёмся- потом будем вам сочувствовать...
НЕ обижайтесь- я щучу. А вообще- тему не забывайте: Особенности , но по- канадски!
Цитата(Pasechnic @ Четверг, 18 Декабря 2014, 10:45)
Обработав весной вы будете ложно уверенны что все в порядке . А на самом деле вы будете находится в зависимости от сложившихся обстоятельств.
Соглашусь. Я в этом году весной обработала (полоски)- к осени лишилась многих семей. Кроме клеща- причин не вижу.
Автор: kai_kz [ Четверг, 18 Декабря 2014, 10:07]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Четверг, 18 Декабря 2014, 12:57)
Пусть наш друг kai_kz попробует по-своему!
Я и не обижаюсь. Вот именно, я хочу не по своему, а как делает Михаил и Работник!
Автор: Tveriak [ Четверг, 18 Декабря 2014, 10:09]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Pasechnic @ Четверг, 18 Декабря 2014, 6:45)
В этом случае весенняя обработка становится русской рулеткой.
Очень странное утверждение.
В современных условиях наличие весенней обработки, в дополнение к осенней, является гораздо более эффективным методом борьбы с варроатозом, ослаблением семей, и КПС. Именно её отсутствие больше рулетка.
Цитата(Pasechnic @ Четверг, 18 Декабря 2014, 6:45)
Обработав весной вы будете ложно уверенны что все в порядке .
Естественно. А как иначе?
Я буду гораздо более уверен, что уничтожив раннюю(весеннюю) генерацию клеща я существенно снизил его осенний пик, значит безопасность семей осенью выше. Почему Вы считаете эту уверенность ложной? Цитата(Pasechnic @ Четверг, 18 Декабря 2014, 6:45)
А на самом деле вы будете находится в зависимости от сложившихся обстоятельств.
Ещё более странное утверждение.
Есть обстоятельства, которые изменить нельзя. Это так! Если вокруг моей пасеки ещё 5, то я на это никак не повлияю.
Зато я могу снизить влияние не контролируемых обстоятельств другими своими действиями. Например, изменить свою технологию пчеловождения так, чтобы разорвать цикл развития клеща, и дополнительно пролечить пасеку.
Что не так?
Автор: kai_kz [ Четверг, 18 Декабря 2014, 10:27]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Четверг, 18 Декабря 2014, 12:57)
А кто заставляет убирать старую матку?
Сделайте отводок на маточник вторым корпусом, дайте ей облетаться, затем соедините к ГВ.
Можно только в отводок маточник ставить, а в материнке оставить старую матку. Заменить её после ГВ.
Технологии разные есть.
Сделайте отводок на маточник вторым корпусом, дайте ей облетаться, затем соедините к ГВ.
Можно только в отводок маточник ставить, а в материнке оставить старую матку. Заменить её после ГВ.
Технологии разные есть.
1. Мне надо сменить матку до ГВ, потому как надоело роение. Теряю много меда и роев, нет времени сидеть на пасеке, сторожить рои, да и пасека за 300 км.
2. Сделать отводок во втором корпусе и соединять тоже не фонтан. Лишние телодвижения, надо искать старую матку, а чем сильнее семья, тем более это проблемнее. Потом соединять, потом надо тусовать рамки, чтобы весь расплод и матку загнать в первый корпус. Сколько работы добавляется. А я приезжаю на пасеку обычно в пятницу вечером, уставший после раб дня и 310 км , не очень хорошей, горной дороги. А уезжаю в воскресенье, после обеда, потому как в понедельник с 8.00 работа.
Кроме того на пасеке есть и другая работа. Скосить траву, например, или поправить забор, или сколотить рамки, навощить и т.д. и т.п.. Кроме того, часто из за работы, не имею возможности посещать пасеку каждую неделю. Поэтому снижение трудоемкости ухода за п/с вопрос наипервейший, а не простое упрямство.
Автор: Pasechnic [ Четверг, 18 Декабря 2014, 10:45]
Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ
Все верно. + К необходимости дополнительных методов борьбы. В том числе и разрыв цикла развития клеща, а так же дополнительные обработки к весенней.
Проводя анализ на двух разных точках, один изолированно в горах, другой как и у вас 5 или более пасек во круге . На первом хватает одной обработки весной. На втором , это постоянная борьба, не всегда с положительным результатом.
Автор: Tveriak [ Четверг, 18 Декабря 2014, 11:02]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Четверг, 18 Декабря 2014, 6:57)
Соглашусь. Я в этом году весной обработала (полоски)- к осени лишилась многих семей. Кроме клеща- причин не вижу.
медовуха, мы с Вами это совсем недавно обсуждали.
Лечить весной при наличии расплода пустая трата времени и сил. Эффект минимален.
А вот в отводках на маточники, с появлением безрасплодного периода, точнее с отсутствием печатного расплода, очень эффективно.
Все технические элементы надо использовать с полным пониманием происходящих процессов. Иначе только вред будет.
Цитата(kai_kz @ Четверг, 18 Декабря 2014, 7:27)
Сделать отводок во втором корпусе и соединять тоже не фонтан. Лишние телодвижения, надо искать старую матку, а чем сильнее семья, тем более это проблемнее. Потом соединять, потом надо тусовать рамки, чтобы весь расплод и матку загнать в первый корпус. Сколько работы добавляется.
Однако промышленные "канадцы" так работают.
Вот Витяня так работает:
Цитата(Витяня @ Понедельник, 28 Октября 2013, 20:39)
С весны делите семьи пополам. В одну половину соберите весь печатный расплод и маточник, во второй половине со старой маткой оставьте открытый расплод и проведите обработку, эфективность обработки будет максимальной. В отводках с печатным расплодом, где будут сеять молодые матки, наступает период отсутствия печатного расплода, так же провести обработку, после этого можно дать какое то время сеять обеим маткам, а если поджимает взяток то просто объеденить основную семью с отводком, в таком случае у вас сохраняется ваше количество семей с разновозрастным расплодом и рабочей пчелой. При такой постановке, ваши семьи не будут нуждаться в многократной малоэффективной противо клещевой обработке.
Я отводки отставляю в сторону, а объединяю после ГВ, или продаю весной.
Надо подобрать что-то для себя из многообразия технологий.
Автор: kai_kz [ Четверг, 18 Декабря 2014, 11:03]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 13:51)
Лечить весной при наличии расплода пустая трата времени и сил. Эффект минимален.
Полоски ставят на длительный срок. 30-40 дней. Мне кажется, эффект от них есть. В прошлом году ставил весной китайские полоски, летом не замечал признаков заражения. А в этом году не ставил весной, и в июле визуально наблюдал клеща на пчелах, а в одной семье и бескрылых пчел.
Автор: kai_kz [ Четверг, 18 Декабря 2014, 11:18]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 14:02)
Однако промышленные "канадцы" так работают.
Вот Витяня так работает:
Вот Витяня так работает:
Посты Витяня читал не очень внимательно и давно. Но, почему мне не нравятся отводки я уже писал. К тому же в прошлом году пробовал такой метод. Зароилась семья, хоть матка была молодая. Очень они у меня ройливые.
Автор: Tveriak [ Четверг, 18 Декабря 2014, 11:22]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(kai_kz @ Четверг, 18 Декабря 2014, 8:03)
Полоски ставят на длительный срок. 30-40 дней.
Во! Это ещё один нюанс.
Если расплод есть, то полоски надо ставить на месяц. Весной на месяц, затем ещё осенью на месяц....
Токсическая нагрузка на семью огромная. Все акарациды резко снижают иммунитет пчёл, и это добавляет угрозы ослабления семей осенью.
Если печатного расплода в семье нет, то полоски можно поставить на сутки-двое с отличным эффектом.
Потом, полоски поставленные весной можно использовать осенью. Они вполне действенны, если их летом хранить в герметичной упаковке. И ещё одна деталь. Для более высокой эффективности действия полосок , при укороченной выдержке в улье, их надо резать пополам. Ставить в 4 улочки по 4 половинке.
А осенью полоски надо ставить одновременно с массированной закормкой сиропом, с ограничением червления матки. Тогда ставить их можно не на 30 дней, а на 14 - на период выхода всего печатного расплода.
Автор: kai_kz [ Четверг, 18 Декабря 2014, 11:32]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 14:22)
А осенью полоски надо ставить одновременно с массированной закормкой сиропом, с ограничением червления матки. Тогда ставить их можно не на 30 дней, а на 14 - на период выхода всего печатного расплода.
А почему 14 ?
Или ставите через 7-9 дней после окончания закормки?
Автор: kai_kz [ Четверг, 18 Декабря 2014, 11:58]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Извините, не внимателен. Ставите одновременно. Но, мне кажется, 14 дней мало.
Автор: Tveriak [ Четверг, 18 Декабря 2014, 12:02]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(kai_kz @ Четверг, 18 Декабря 2014, 8:32)
А почему 14 ?
Потому, что смысл длительной постановки полосок связан с периодом печатного расплода, и со снижением эффективности ДВ в полосках. В запечатанном расплоде ДВ на клеща не действует. И к концу своего срока годности, тоже плохо действует. Снижение эффективности ДВ по срокам пытаются компенсировать выдержкой нахождения ДВ в улье.
Как я писал выше, свежие и качественные полоски сбивают клеща с пчелы за сутки-двое. Первая интенсивная осыпь клеща появляется уже через 2 часа после постановки полосок.
Период печатного расплода 12 дней. Добавьте ещё 2-3 дня для страховки.
При постоянно червящей матке клещ с молодой пчелы может сразу уходить в новую запечатанную ячейку, и тогда он не попадает под контактное действие акарацида.
Если матка прекращает червление, то ему уходить некуда.
Двух недель для обработки осенью вполне достаточно. Ну, можно добавить ещё 2-3 дня для перестраховки.
Автор: kai_kz [ Четверг, 18 Декабря 2014, 12:26]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Спасибо. Понял
Автор: рифат [ Четверг, 18 Декабря 2014, 12:37]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Четверг, 18 Декабря 2014, 10:27)
. Сделать отводок во втором корпусе и соединять тоже не фонтан. Лишние телодвижения, надо искать старую матку, а чем сильнее семья, тем более это проблемнее. Потом соединять, потом надо тусовать рамки, чтобы весь расплод и матку загнать в первый корпус.
я тоже как и ты, до сего года ломал голову как поменять матку в основной семье и желание было только через маточник и без отводков. испробовал разные фокусы.
и пришел к тому, что проще будет сделать через отводок дав маточник в него и параллельно вывести в микрушках для ремонта.(без ремонтных маток вся работа пойдет кувырком это обязательно)
в книге Котова и Буренина "Практические советы пчеловоду" в теме "содержание пчел в многокорпусном улье " там дается способы смены через отводки сделанные над основной семьей...... почитай очень интересно но их способ можно чуть изменить чтоб было по канадски
положить разделительную решетку и держать матку постоянно в первом корпусе и при объединении матка будет уже в первом корпусе останется передать пчелу и печатный в замен (это не настолько сложно как кажется)....................да и меняй породу на чистокровных это многое говорит о стремлении пчел уходить в ройку. просто легче поддаются противороевым мерам.
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 11:22)
Все акарациды резко снижают иммунитет пчёл, и это добавляет угрозы ослабления семей осенью.
Tveriak
так эти же пчелы до осени не доживут все равно...... а так со всеми доводами вашими согласен.
а так семью весной пролечить и потом еще при формировании отводка, дать в отводок полосок.
Автор: Антон Юрьевич [ Четверг, 18 Декабря 2014, 12:50]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Николай @ Среда, 17 Декабря 2014, 14:36)
Да обычно маточник если дать то червит дней через 10 или даже 15 после дачи маточника- часто зависит от погоды.
Привет Николай
, пока расчервится время пройдет. До сих пор не могу нормально подойти к замене в начале июня, с молодой не набираю силу, не хватает времени Все тех же 15 дней...Цитата(kai_kz @ Четверг, 18 Декабря 2014, 5:50)
Мне пока важен не мед, а технология.
Технология и делает мед, зачем технология которая его не позволяет получить
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 8:56)
А кто заставляет убирать старую матку?
Сделайте отводок на маточник вторым корпусом, дайте ей облетаться, затем соедините к ГВ.
Сделайте отводок на маточник вторым корпусом, дайте ей облетаться, затем соедините к ГВ.
Это совсем другая технология. Офтоп так сказать.
Я тоже новичкам рекомендую старушку в отводок, в семью маточник, и переодически расплод от старушки... Чем хуже прием или злее семья тем меньше сила для маточника.
Но мы не о том.
Знаете как я делал когда отводки привезенные в середине июня на точек решили роится, задавил маток роздал маточнии. И, что много меда они принесли? Отводки не слабые, 1,5 корпуса битком.
Автор: kai_kz [ Четверг, 18 Декабря 2014, 13:17]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(рифат @ Четверг, 18 Декабря 2014, 15:37)
в книге Котова и Буренина "Практические советы пчеловоду" в теме "содержание пчел в многокорпусном улье " там дается способы смены через отводки сделанные над основной семьей
Обязательно почитаю.
Цитата(рифат @ Четверг, 18 Декабря 2014, 15:37)
меняй породу на чистокровных
Собираюсь прикупить в следующем году. Плодных.
Цитата(Антон Юрьевич @ Четверг, 18 Декабря 2014, 15:50)
Знаете как я делал когда отводки привезенные в середине июня на точек решили роится, задавил маток роздал маточнии. И, что много меда они принесли? Отводки не слабые, 1,5 корпуса битком.
Отводки были на старых матках? Почему мало меда дали? Медосбор сразу начался?
Автор: Tveriak [ Четверг, 18 Декабря 2014, 13:39]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(рифат @ Четверг, 18 Декабря 2014, 9:37)
так эти же пчелы до осени не доживут все равно......
В соответствующей теме я неоднократно описывал механизм развития КПС, петли развития этого явления.
В этой теме повторять всё подробно будет неуместно.
Обозначу основной механизм.
Если иммунная система весенних пчёл ослаблена(чем угодно), то они быстрее будут отмирать, полностью не отрабатывая свой срок. Будут быстрее расходовать свой внутренний биологический ресурс.
Значит, на их место быстрее, РАНЬШЕ БИОЛОГИЧЕСКОГО СРОКА, будут вставать ульевые пчёлы. А так как по физиологическим критериям они ещё не созрели для внеульевой деятельности, то и следующее поколение будет отмирать быстрее, и т.д. Таких петель четыре. И каждая петля уменьшает продолжительность жизни поколения пчёл на определённом этапе. Осенью все неблагоприятные факторы концентрируются по времени, и убивают семью. Однако накопление негативных эффектов в пчёлах, от воздействия этих факторов, происходит круглый год. Это замкнутый цикл без начала и конца.
По сути, любое воздействие пчеловода(внешних факторов) на семью в конкретный момент отражается на семье в следующем году, а то и через год, и далее. Не говоря уже о более ближних периодах. Это надо понимать.
Цитата(Антон Юрьевич @ Четверг, 18 Декабря 2014, 9:50)
Но мы не о том.
А о чём?
Смысл этой темы - научиться использовать промышленные технологии в "домашних условиях", т.е. адаптировать под любительские пасеки. Снизить затраты времени и сил.
В каждой промышленной технологии есть различи. Значит надо выбрать то, что больше подходит. Каждому своё.
Цитата(Антон Юрьевич @ Четверг, 18 Декабря 2014, 9:50)
Я тоже новичкам рекомендую старушку в отводок, в семью маточник,
Во! А я наоборот делаю.
Сарая матка остаётся на открытом расплоде и со старой лётной пчелой. Лечу сразу после деления.
А в отводок с печатным расплодом ставлю маточник. Лечу после начала червления матки.
От отводка на маточник много мёда конечно не взять, а вот старая матка, которая не прекращает червить, -40 /60 кг легко получается.
Цитата(Антон Юрьевич @ Четверг, 18 Декабря 2014, 9:50)
и переодически расплод от старушки...
Боже упаси! Какой перенос?! Поделил, пролечил и забыл. Дальше только корпуса под мёд подставлять, да и то
можно сразу ставить, если суши достаточно.
Автор: медовуха [ Четверг, 18 Декабря 2014, 13:44]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Ставила полоски СРАЗУ же как вынесла- 8 марта! Расплод был минимален.
Автор: kai_kz [ Четверг, 18 Декабря 2014, 14:38]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 16:39)
Боже упаси! Какой перенос?! Поделил, пролечил и забыл. Дальше только корпуса под мёд подставлять, да и то
можно сразу ставить, если суши достаточно.
можно сразу ставить, если суши достаточно.
То есть старушку не меняете? Отводок большой? Если оставляете старушку, то как обстоят дела с роением? Отводки дают меньше чем зимовалые семьи?
Автор: Tveriak [ Четверг, 18 Декабря 2014, 16:09]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(kai_kz @ Четверг, 18 Декабря 2014, 11:38)
То есть старушку не меняете?
Пробовал разные варианты.
Больше понравилось менять маток осенью с объединением семей.
А так, я старушек с семьями продаю весной. Этот метод ещё интереснее.
Цитата(kai_kz @ Четверг, 18 Декабря 2014, 11:38)
Отводок большой?
Всё по "канадской" методе - корпус Рута. С маткой и открытым расплодом остаётся на месте, с закрытым расплодом в сторону. Открытого расплода 3-4 рамки. А печатного 6-7....
Цитата(kai_kz @ Четверг, 18 Декабря 2014, 11:38)
Если оставляете старушку, то как обстоят дела с роением?
Ни как.
Нет его. Кому роиться то? Цитата(kai_kz @ Четверг, 18 Декабря 2014, 11:38)
Отводки дают меньше чем зимовалые семьи?
Меньше, естественно.
Автор: рифат [ Четверг, 18 Декабря 2014, 16:36]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 16:09)
А печатного 6-7....
по моему в "конадской" они увозят отводок на другой точек и слета нет. если делать на одном точке то мне кажется, что это может сработать не лучшую сторону. но если у вас все получается........... но я бы все равно не рискнул бы так
Автор: Антон Юрьевич [ Четверг, 18 Декабря 2014, 17:15]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Четверг, 18 Декабря 2014, 13:17)
Отводки были на старых матках? Почему мало меда дали? Медосбор сразу начался?
через пол месяца примерно, матки только начинали сеять или около того. Однако постепенно увеличивая, начали перегонять мед в расплод. Эти 15 дней и были для того чтобы была пчела на вторую половину взятка, та которая выращивает расплод. В итоге в начале взятка желание семьи расти, а не медосборничать.
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 13:39)
А о чём?
Ну никак не о старушках в отводок который не даст меда. У меня такие отводки наравне работают, да пусть у них не 6 корпусов, пусть 3 но свои 30-40-50 принесут.
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 13:39)
От отводка на маточник много мёда конечно не взять, а вот старая матка, которая не прекращает червить, -40 /60 кг легко получается.
А зачем отводок который не соберет свои 40-60кг
Это нук для следущего сезона Автор: Tveriak [ Четверг, 18 Декабря 2014, 17:25]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Антон Юрьевич @ Четверг, 18 Декабря 2014, 14:15)
Это нук для следущего сезона
Семья для следующего сезона. Она тоже денег стоит, и продаётся гораздо проще, чем мёд.
Автор: Брокман [ Четверг, 18 Декабря 2014, 17:56]
Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Отводок надо делать на лётной пчеле и откытом раслоде в конце апреля в начале мая . Никаких подсиливаний нет проблем с подсадкой матоу ни роения одни плюсы . Потеря лётной пчелы это противороевой приём . Сроки когда всё это происходит практически зимовалоя пчела которая скоро отомрёт . Такой отводок даёт 50 или 70 кг .
Автор: pchelovod [ Четверг, 18 Декабря 2014, 18:07]
Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 17:25)
Она тоже денег стоит, и продаётся гораздо проще, чем мёд. dntknw.gif
Хорошо когда спрос есть,а когда нет.....
Автор: igor36 [ Четверг, 18 Декабря 2014, 20:24]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Четверг, 18 Декабря 2014, 2:10)
kai_kz , попробуйте, попробуйте, причём сразу на всех семьях, чтоб уж прочувствовать. так прочувствовать...
Не забудьте рассказать о результате...
Не забудьте рассказать о результате...
Цитата(kai_kz @ Четверг, 18 Декабря 2014, 6:50)
Ну на всех конечно не буду. У меня есть 3 семьи, которые я отметил как племенные. А на остальных сделаю. Мне пока важен не мед, а технология.
А хорошо смеется тот, кто................ .
А хорошо смеется тот, кто................ .
kai_kz , она смеётся как раз в " тему" . Лично я на себе это " прочувствовал" в этом сезоне , почему и тебе советую не тратить на это время .
Автор: Антон Юрьевич [ Четверг, 18 Декабря 2014, 21:38]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 17:25)
Семья для следующего сезона. Она тоже денег стоит, и продаётся гораздо проще, чем мёд.
Да уж, мёд плохо идет
Но всетаки продавать принято старые семьи, а молодые-зимовалые себе оставлять. 3-4 корпуса меда интересней чем 2-3
Автор: Сергей Ш. [ Четверг, 18 Декабря 2014, 22:31]
Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 13:39)
От отводка на маточник много мёда конечно не взять, а вот старая матка, которая не прекращает червить, -40 /60 кг легко получается.
Очень ценная мысль!
Кто не пробовал, советую понаблюдать и засечь время, за которое старая матка восстановит силу семьи. Вы будите приятно удивлены. Только старая матка должна оставаться на том же месте, где была - против летка.
Что касается отводка на маточник, то всё зависит от времени его формирования. В этом году, например, отводки, сформированные на маточник 15 мая, принесли по 20 - 25кг.
Автор: kai_kz [ Пятница, 19 Декабря 2014, 4:01]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Брокман @ Четверг, 18 Декабря 2014, 20:56)
Отводок надо делать на лётной пчеле и откытом раслоде в конце апреля в начале мая . Никаких подсиливаний нет проблем с подсадкой матоу ни роения одни плюсы . Потеря лётной пчелы это противороевой приём . Сроки когда всё это происходит практически зимовалоя пчела которая скоро отомрёт . Такой отводок даёт 50 или 70 кг .
Немного необычно. А можно поподробнее? Отводок на старую матку или на свищевую? Сколько рамок?
Цитата(igor36 @ Четверг, 18 Декабря 2014, 23:24)
Лично я на себе это " прочувствовал" в этом сезоне , почему и тебе советую не тратить на это время .
Плохой облет маток? Или что то другое?
Автор: Усманбек Гаджиев [ Пятница, 19 Декабря 2014, 6:49]
Ульи: Даданы
Порода пчёл: Злые СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14
Какое редкое,красивое имя - Медовуха...Как музыка звучит.
Автор: Брокман [ Пятница, 19 Декабря 2014, 6:58]
Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(kai_kz @ Пятница, 19 Декабря 2014, 4:01)
Немного необычно. А можно поподробнее? Отводок на старую матку или на свищевую? Сколько рамок?
отводок получается на свищевую матку высокого качества работает два года
Одна рамка однодневного плюс лётная пчела .
Автор: Pasechnic [ Пятница, 19 Декабря 2014, 8:48]
Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Четверг, 18 Декабря 2014, 19:44)
Ставила полоски СРАЗУ же как вынесла- 8 марта! Расплод был минимален.
Уж простите, вспомнилось , "Кто о чем, а вшивый о бане" то есть мы о варроатозе.
С разрешения обсуждающих тут, отнести к особенности "НАШЕГО" пчеловодства, не бороться варроатозом. Не бороться всем и сразу. Предполагается наличие календарного плана обработок с утвержденным действующими веществами.
Тверяк меня не совсем правильно поняли, я не против весенних обработок, я всеми руками за их!
Хочу подвести параллель с выше написанным. Если мы ВСЕ сразу поставим полоски хорошего акарицидного препарата 8 марта! Результат нас обрадует.
Когда же все идет наоборот, этого паразита пчелы делят между собой с разных пасек.
Автор: медовуха [ Пятница, 19 Декабря 2014, 8:49]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Брокман @ Пятница, 19 Декабря 2014, 7:58)
отводок получается на свищевую матку высокого качества работает два года
Одна рамка однодневного плюс лётная пчела .
Одна рамка однодневного плюс лётная пчела .
Братцы, ну это уж вообще никакого отношения к обсуждаемой теме не имеет! перебирайтесь в соответствующую тему!
Итак уже тут пурги нагнали! Ещё про свищевых маток не хватало говорить!ФФууу!
Автор: Петр85 [ Пятница, 19 Декабря 2014, 15:35]
Ульи: многокорпусные на 10р.Лежакина 17р.,
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(huntsman @ Четверг, 02 Января 2014, 0:12)
Стенка из двух деталей в четверть. Не делают у нас обрезную шире 170.
Купил недавно 1 куб необрезной.все доски комель 60см. в верщине 34см.ТАк что можно сказать счастье.Вот еще пилят лес 100летний - елочка.С Ярославля возят.Сам в шоке когда увидел Бревна)))
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Усманбек Гаджиев [ Пятница, 19 Декабря 2014, 18:50]
Ульи: Даданы
Порода пчёл: Злые СР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 28 Октября 2012, 23:49)
У меня к примеру уже при выставке возник вопрос: а надо ли сокращать леток?
Нада!Советоют весною только верхний оставить,чай не в Канадах живем,у нас вёсны ой как суровы!
Цитата(Петр85 @ Пятница, 19 Декабря 2014, 16:35)
60см. в верщине 34см.
Не так давно на заводике бревна,что не влазили в пилораму на 80,пускали на дрова.Огромные ядреные бревна...
Автор: Черепан [ Пятница, 19 Декабря 2014, 20:50]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Петр85 @ Пятница, 19 Декабря 2014, 15:35)
все доски комель 60см. в верщине 34см
Только переложите их правильно а то так вывернет как сверло, жалко такой материал.
Автор: Черепан [ Пятница, 19 Декабря 2014, 20:50]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Петр85 @ Пятница, 19 Декабря 2014, 15:35)
все доски комель 60см. в верщине 34см
Только переложите их правильно а то так вывернет как сверло, жалко такой материал.
Автор: Черепан [ Пятница, 19 Декабря 2014, 20:50]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Петр85 @ Пятница, 19 Декабря 2014, 15:35)
все доски комель 60см. в верщине 34см
Только переложите их правильно а то так вывернет как сверло, жалко такой материал.
Автор: Tveriak [ Суббота, 20 Декабря 2014, 12:05]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(pchelovod @ Четверг, 18 Декабря 2014, 15:07)
Хорошо когда спрос есть,а когда нет.....
Спрос есть всегда, если цену не гнуть...
У Вас что, пакеты весной не возят с югов ?
Предложите свои семьи за две недели до завоза пакетов по соответствующей цене. Сформируйте их к продаже в гофротару(у Вас производитель под боком), обеспечьте доставку в пределах региона....
Цитата(Антон Юрьевич @ Четверг, 18 Декабря 2014, 18:38)
Но всетаки продавать принято старые семьи, а молодые-зимовалые себе оставлять.
Так я себе и оставляю молодые-зимовалые.
Цитата(Сергей Ш. @ Четверг, 18 Декабря 2014, 19:31)
Только старая матка должна оставаться на том же месте, где была - против летка.
Естественно. Обсуждаемая технология предполагает содержание гнезда в одном корпусе Рута.
Поделил, накрыл Р/решёткой, поставил корпуса под мёд, и забыл до откачки.
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 21 Декабря 2014, 17:26]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
igor36 нашел ваше сообщение в ветке Пахаря про замену маток в основных семьях через маточники - "Всем доброго времени суток ! Хочу высказаться о замене маток через маточник , т .с. поделится собственным опытом . В прошлом сезоне менял маток 50/50 , через маточник и через подсадку плодных ( семьи выдерживал без маток 7 дней , срывал свищи и давал в клеточке через канди ), в обоих приемах выход приема-облета был около 90% , получается , что через маточник вроде как "технологичнее ". В этом сезоне решил с " микрушками" не связываться и менять всю пасеку через маточники ... и попал под " каприз природы" . Маточники давал в семьи и в отводки , выход маток выборочно контролировался , выход был хороший , но на момент облета маток ( первая декада июня ) у нас подул очень сильный юго-восточный ветер , настолько сильный , что при попытке достать рамку из улья ,рамку крутило как флюгер . Когда настало время проверки на засев , картина оказалась удручающая , поцент облета менее 50% . Там ,где маточники не приняли и заложили свищевые , матки вышли позже и облетелись нормально ( ветер к этому времени уже стих). Так же в 60 семей давал маточник в "броне" не удаляя матку (для эксперемента) , поменялась всего ОДНА ! Во всех семьях матки из маточников вышли . Так что , для себя выводы сделал , возвращаюсь к "микрушкам", чтобы очередной " каприз погоды" отразился бы только на них , а в семьях пусть старые матки работают."
А может надо было закрыть летки РР пока не закончится ветер? Получается, что самый безопасный вариант подсадка плодных маток? Хотя тоже не очень безопасный. Но, по любому маток надо менять каждый год, а тусовка расплода кроме того, что трудоемка, ещё и опасна (я имею в виду болезни).
Легче делать как Tveriak.
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Декабря 2014, 17:37]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 21 Декабря 2014, 17:26)
Получается, что самый безопасный вариант подсадка плодных маток?
через отводки!
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 21 Декабря 2014, 17:26)
Но, по любому маток надо менять каждый год, а тасовка расплода кроме того, что трудоемка, ещё и опасна (я имею в виду болезни).
а что болезни! если на пасеке есть болезни то через медовые рамки можешь передать не в этом году, так на следующий
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 21 Декабря 2014, 17:54]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Через медовые редко передается, а вот через расплодные чаще. Ну речь не об этом.
Через отводок или все таки подсаживать плодных без пчел?
Наиболее важный элемент "канадской" технологии и получается ни у кого толком не отработан.
Плохо, однако.
Автор: igor36 [ Воскресенье, 21 Декабря 2014, 20:45]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 21 Декабря 2014, 18:54)
Наиболее важный элемент "канадской" технологии и получается ни у кого толком не отработан
Да нет 100% способа замены матки
, надо использовать наиболее рациональный , подходящий твоим условиям .
Автор: медовуха [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 0:25]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 21 Декабря 2014, 21:45)
Да нет 100% способа замены матки , надо использовать наиболее рациональный , подходящий твоим условиям .
Автор: Кирилл М [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 1:38]
Ульи: РУТ
Порода пчёл: полосатенькие
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU09
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 21 Декабря 2014, 21:45)
Да нет 100% способа замены матки
100%-ный способ замены матки есть, просто они сильно трудоёмки и уместны только для подсадки особоценных маток. А на пасеке при замене моток в рабочих семьях 90-95% приём - очень хороший результат
Автор: kai_kz [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 11:03]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Кирилл М @ Понедельник, 22 Декабря 2014, 4:38)
А на пасеке при замене моток в рабочих семьях 90-95% приём - очень хороший результат
Я знаю, что практически нет 100 % гарантии при замене матки.
. Не первый год замужем. Вопрос в том , как менять ? Через отводки или сразу в семье? Через отводок более трудоемко, а напрямую в семье, задавив старую матку дать маточник на выходе, больше риска. Вот об этом и разговор.
Автор: igor36 [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 20:45]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 22 Декабря 2014, 12:03)
а напрямую в семье, задавив старую матку дать маточник на выходе, больше риска.
А напрямую в семью , удалив ( задавив ,отсадив , убрав в отводок , отдав в хорошие руки и т.д. ) дать ПЛОДНУЮ МАТКУ
. Снизить риск можно , выдержав семью 7 дней без матки , удалив свищевые маточники , тем самым лишив пчел возможности вывести себе матку . Процент приема повышается ( у меня было около 90% ) , но потеря пчел из -за перерыва в яйцекладке , трудоёмкость ( удаление маточников ).
Автор: пчелодруг [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 21:36]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(igor36 @ Понедельник, 22 Декабря 2014, 23:45)
Снизить риск можно , выдержав семью 7 дней без матки , удалив свищевые маточники , тем самым лишив пчел возможности вывести себе матку . Процент приема повышается ( у меня было около 90% ) , но потеря пчел из -за перерыва в яйцекладке , трудоёмкость ( удаление маточников ).
Самое главное трудоёмкость. Несколько раз разобрать, перетрясти все рамки... В Канаде МишаК даёт плодных через клеточку сразу после удаления. Приём по-видимому не сто процентный. Но наверно можно смириться, ведь всё равно вытянут свищевую на крайний случай. Можно попробовать например давать матку сразу с рамкой и обсиживающей пчелой из нуклеуса. А в нулеус можно поставить ту рамку на которой нашли старую матку со свитой. Можно старую матку на какое то время оставить или удалить и дать маточник. Думаю это можно сделать без лишних движений. Например привезти с "облётника" 4 местные нуклеусы, расставить около заменяемых ульев, ульи стоят по 4-е на поддонах. Соответственно по корпусу с четырьмя нуками на поддон. Перекинул маток с рамкми и увёз нуки на облёт, если давать новые маточники, или по усмотрению.
Автор: igor36 [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 22:19]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 22 Декабря 2014, 22:36)
Самое главное трудоёмкость. Несколько раз разобрать, перетрясти все рамки
Да разобрать-перетрясти надо всего два раза , когда ищешь матку и когда срываешь свищи . Пробывал давать маток без срывания свищей ( матку выпускают из клеточки , свищи разгрызают ) , принимают , но не 100% .
Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 22 Декабря 2014, 22:36)
В Канаде МишаК даёт плодных через клеточку сразу после удаления. Приём по-видимому не сто процентный.
Пробывал и этот вариант , да , не 100% , но малозатратный по времени и нет перерыва в яйцекладке . Через неделю обязательная проверка на яйцекладку , там где нет , дается матка повторно , ( сам склоняюсь больше к этому способу замены ).
Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 22 Декабря 2014, 22:36)
Можно попробовать например давать матку сразу с рамкой и обсиживающей пчелой из нуклеуса.
Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 22 Декабря 2014, 22:36)
Например привезти с "облётника" 4 местные нуклеусы, расставить около заменяемых ульев, ульи стоят по 4-е на поддонах. Соответственно по корпусу с четырьмя нуками на поддон. Перекинул маток с рамкми и увёз нуки на облёт, если давать новые маточники, или по усмотрению.
Не думаю , что это будет "проще" , все эти манипуляции с перевозками и перестановками очень трудоёмко и по времени и физически . Проще отобрал маток в нуках и сунул туда маточники , чем таскать их по точкам .Можно , конечно , нуки держать на точках , но сразу поменять матку дачей новой матки с рамкой не получится , грохнут . Нужно дать время на осиротение , минимум часа на три ( "золотой час " Скленара ) , клеточка как раз это время дает . Давал в клеточках от " Лысонь" , там есть проход для пчел , пока канди съедят и выпустят матку , её феромон уже разнесен по улью .
Автор: rodnihek [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 23:23]
Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 22 Декабря 2014, 23:36)
Можно попробовать например давать матку сразу с рамкой и обсиживающей пчелой из нуклеуса.
В этом году так менял,в гнездовом,он у меня 10 рамок дадан.
Убирал кроющие 2 рамки,искал старую, удалял.
Рамки сдвигал к одной стенке,дальше диафрагма, рамка с маткой и газеткой верх накрывал,там где матка.
Это делал перед подсолнухом,уже даже начали нести,прием был хороший,почти 100 %.
Да дня через 2 удалял перегородку и до укомплектовывал гнездо вощиной.
Можно также ставить рамку с маткой и во 2 корпус,отделив ее от семьи газетами и диафрагмой,после приема опускать.
Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 23 Декабря 2014, 14:38]
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38
Самый простой способ замены матки - на соте. Отыскиваем старую матку, не распугивая пчёл, аккуратно ловим её а взамен сажаем на сот на то же место молодую, обязательно плодную. Погода и взяток должны быть. Желательно чтобы порода была схожая или ещё лучше матки родственные. Способ Прокоповича кажется.
Разумеется не 100 %, но можно проконтролировать приём сразу. Если не приняли, то кинутся прямо на глазах. Можно успеть отбить. Начали облизывать - дело в шляпе.
Автор: kai_kz [ Вторник, 23 Декабря 2014, 15:12]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(пчелодруг @ Вторник, 23 Декабря 2014, 0:36)
Можно попробовать например давать матку сразу с рамкой и обсиживающей пчелой из нуклеуса.
Пробовал в 2 семьях, грохнули, правда времени на осиротение не давал. Может если дать время на осиротение и кормить будет лучше, но не уверен
Лучший способ
это через клеточку с канди.
Автор: пчелодруг [ Вторник, 23 Декабря 2014, 20:09]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(kai_kz @ Вторник, 23 Декабря 2014, 18:12)
Лучший способ это через клеточку с канди.
Да. Как ни крути наверно это самый приемлимый при промтехнологии. Где не приняли можно дать повторно сорвав свищи при проверке и заборе клеточек. Вопрос только какую клеточку наиболее удобно применять? Автор: рифат [ Вторник, 23 Декабря 2014, 20:19]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(пчелодруг @ Вторник, 23 Декабря 2014, 20:09)
Вопрос только какую клеточку наиболее удобно применять?
думаю гайдаровская клеточка в этом плане лучше
Автор: Виктор36 [ Вторник, 23 Декабря 2014, 21:15]
Ульи: Дадан-10 +145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 22 Декабря 2014, 23:23)
Убирал кроющие 2 рамки,искал старую, удалял.
Рамки сдвигал к одной стенке,дальше диафрагма, рамка с маткой
Рамки сдвигал к одной стенке,дальше диафрагма, рамка с маткой
Так делаю весной только в место диафрагмы ставлю вскрытую полнамёдную рамку и самое главное 5 суток не подходить к улью результат 100%.
Автор: rodnihek [ Вторник, 23 Декабря 2014, 22:12]
Цитата(пчелодруг @ Вторник, 23 Декабря 2014, 22:09)
Да. Как ни крути наверно это самый приемлимый при промтехнологии.
Пробовал ,да и менял много раз и клеточками,мне не очень понравилось.
Успех зависит от многих факторов,погода, взяток,какая матка была в семье.
В процентном отношении прием меньше чем с рамкой,много и портят маток при приеме,после замены,семья хуже работает с неделю.
Эти факторы надо учитывать при замене.
Автор: Николай [ Вторник, 23 Декабря 2014, 22:21]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Pasechnic @ Четверг, 18 Декабря 2014, 8:45)
Хотелось отметить такой важный момент, как наличие соседних пасек, блуждающих роев, кочевых пасек , в ближайшем окружении. В этом случае весенняя обработка становится русской рулеткой.
Обработав весной вы будете ложно уверенны что все в порядке . А на самом деле вы будете находится в зависимости от сложившихся обстоятельств.
В какой зависимости? Возможность экспансии клеща с соседних пасек? Таким способом попадает очень мало клеща- только на развод Обработав весной вы будете ложно уверенны что все в порядке . А на самом деле вы будете находится в зависимости от сложившихся обстоятельств.
и ему нужно 2-3 года чтоб набрать численность вызывающую гибель пчелосемьи. Совсем иная картина когда клещ свой домашний-его просто количественно так много , что количество перерастает в качество с отрицательным знаком.Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 9:09)
Есть обстоятельства, которые изменить нельзя. Это так! Если вокруг моей пасеки ещё 5, то я на это никак не повлияю.
Зато я могу снизить влияние не контролируемых обстоятельств другими своими действиями. Например, изменить свою технологию пчеловождения так, чтобы разорвать цикл развития клеща, и дополнительно пролечить пасеку.
Что не так?
Всё так Зато я могу снизить влияние не контролируемых обстоятельств другими своими действиями. Например, изменить свою технологию пчеловождения так, чтобы разорвать цикл развития клеща, и дополнительно пролечить пасеку.
Что не так?
Цитата(kai_kz @ Четверг, 18 Декабря 2014, 10:03)
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Декабря 2014, 13:51)
Лечить весной при наличии расплода пустая трата времени и сил. Эффект минимален.
Полоски ставят на длительный срок. 30-40 дней. Мне кажется, эффект от них есть. В прошлом году ставил весной китайские полоски, летом не замечал признаков заражения. А в этом году не ставил весной, и в июле визуально наблюдал клеща на пчелах, а в одной семье и бескрылых пчел.
Лечить весной при наличии расплода пустая трата времени и сил. Эффект минимален.
Полоски ставят на длительный срок. 30-40 дней. Мне кажется, эффект от них есть. В прошлом году ставил весной китайские полоски, летом не замечал признаков заражения. А в этом году не ставил весной, и в июле визуально наблюдал клеща на пчелах, а в одной семье и бескрылых пчел.
Держать полоски в улье в пору медосбора- это не этично
Полоски это сильная химия а мы мед рекламируем как лекарство и питание для детей. Полоскам место в улье только в пору отсутствия взятка. В моей местности это август и сентябрь.
Автор: Guscha [ Вторник, 23 Декабря 2014, 22:28]
Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Николай @ Вторник, 23 Декабря 2014, 21:21)
Держать полоски в улье в пору медосбора- это не этично Полоски это сильная химия а мы мед рекламируем как лекарство и питание для детей. Полоскам место в улье только в пору отсутствия взятка. В моей местности это август и сентябрь.
Вы правы. А что посоветуете в период цветения садов? Автор: вэн [ Вторник, 23 Декабря 2014, 22:43]
Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 22 Декабря 2014, 20:36)
Можно попробовать например давать матку сразу с рамкой и обсиживающей пчелой из нуклеуса. А в нулеус можно поставить ту рамку на которой нашли старую матку со свитой.
Пользуюсь таким методом, нравится. Только при обмене, обе рамки опрыскиваю из росинки раствором мелисы, ну и в семьи для страховки по пару пшиков.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Вторник, 23 Декабря 2014, 13:38)
Самый простой способ замены матки - на соте. Отыскиваем старую матку, не распугивая пчёл, аккуратно ловим её а взамен сажаем на сот на то же место молодую, обязательно плодную.
Кашковский В.Г, такой метод применял. Тоже пробовал, пару раз. Получилось.
Автор: turok [ Среда, 24 Декабря 2014, 0:18]
Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Брокман @ Четверг, 18 Декабря 2014, 18:56)
Отводок надо делать на лётной пчеле и откытом раслоде в конце апреля в начале мая . Никаких подсиливаний нет проблем с подсадкой матоу ни роения одни плюсы . Потеря лётной пчелы это противороевой приём . Сроки когда всё это происходит практически зимовалоя пчела которая скоро отомрёт . Такой отводок даёт 50 или 70 кг .
А как с майским медом быть? Или Среднерусские в Воронежской области майского не дают?
Автор: михаил 66 [ Среда, 24 Декабря 2014, 0:54]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(пчелодруг @ Вторник, 23 Декабря 2014, 20:09)
Вопрос только какую клеточку наиболее удобно применять?
какую Титов ещё в 1890 году изобрёл работая на пасеке у Рутта.скоко времени прошло.а вопросы всё эти же.
матку пчёлы выпускали через канди.
Автор: Pasechnic [ Среда, 24 Декабря 2014, 1:36]
Ульи: Дадан, 10 рамок, пенопласт
Порода пчёл: Карпатка, Карника, г.Алматы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Николай @ Среда, 24 Декабря 2014, 4:21)
В какой зависимости? Возможность экспансии клеща с соседних пасек? Таким способом попадает очень мало клеща- только на развод и ему нужно 2-3 года чтоб набрать численность вызывающую гибель пчелосемьи. Совсем иная картина когда клещ свой домашний-его просто количественно так много , что количество перерастает в качество с отрицательным знаком.
Спорить с профессионалами не вижу смысла. Замечание воспринимаю как науку!
Этот год дал очень интересную картину по которой я сужу. При одинаковой равной обработки пасеки, страдали семьи только оставшиеся на домашнем точку , откочевывавшие, на изолированном в ущелье проблем ни каких не было.
С чем это связанно не знаю. Списывал на экспансию с соседних пасек, с ваших слов она не значительная(?). То есть обработав ранней весной свои семьи нет угрозы от соседа который вообще не обрабатывает ?
P.S.
Теперь появилось подозрение на некачественные полоски, весенние, разные упаковки разные фирмы ........Коллективный разум дает свои плоды!
Автор: Брокман [ Среда, 24 Декабря 2014, 6:55]
Ульи: 12рачные дадан
Порода пчёл: ср русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(turok @ Среда, 24 Декабря 2014, 0:18)
А как с майским медом быть? Или Среднерусские в Воронежской области
Майский мёд дают только ср пчёлы но так как оптовая цена 40 руб. гораздо выгоднее сосредоточися на подсолнечном
Автор: УТКУЛЬ [ Среда, 24 Декабря 2014, 7:13]
Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Брокман
Майский мед даёт -майская благоприятная погода.
Автор: медоед [ Среда, 24 Декабря 2014, 7:48]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(УТКУЛЬ @ Среда, 24 Декабря 2014, 8:13)
Майский мед даёт -майская благоприятная погода.
На все 100%
Автор: beeza [ Четверг, 08 Января 2015, 15:37]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: предположительно среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52
Кто нибудь зимует (зимовал) с потолочиной из фанеры, с отверстием посередине и в одном корпусе. Почему пчелки поднялись через отверстие на верх потолочины ? http://youtu.be/rHyUdjku8gI
Автор: rodnihek [ Четверг, 08 Января 2015, 16:34]
Цитата(beeza @ Четверг, 08 Января 2015, 17:37)
Почему пчелки поднялись через отверстие на верх потолочины ?
Беды в том что пчела вышла на верх не вижу,возможность зайти назад у них есть,при надобности зайдут.
Причин такого поведения думаю несколько,очень сильная семья,подели много корма дойдя до верха рамок,расплод в семье клуб рыхлый.
Как у них с кормом?можно попробовать на вес,если корма в достатке ,усилить вентиляцию и пусть зимуют дальше.
Автор: Черепан [ Четверг, 08 Января 2015, 17:31]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
beeza
если в омшаннике стоят зачем вкладыш в летке стоит?Семья большая может быть недостаток воздуха.Другие в таком же виде не выкучиваются.
Автор: медовуха [ Четверг, 08 Января 2015, 23:16]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(beeza @ Четверг, 08 Января 2015, 16:37)
Кто нибудь зимует (зимовал) с потолочиной из фанеры, с отверстием посередине и в одном корпусе. Почему пчелки поднялись через отверстие на верх потолочины ? http://youtu.be/rHyUdjku8gI
А зачем вы закрываете пенопластом и подушками? Это ни к чему!!! У меня зимовник не отапливаемый- и то у меня вечно к весне потолочины сырые! Я уж думала в этом году только холстиками обойтись. Но пока не решилась. Но утеплять точно не надо!
Автор: beeza [ Суббота, 10 Января 2015, 21:38]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: предположительно среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52
Назад в улей не заходят, хотя в рождество было -38 на улице, омшаник тоже не отапливаемый, температура от уличной отличается ненамного.
Сегодня t -12 посмотрел сидят плотно, не двигаются, думал все, дунул легонько зашевелились. Поднимал за край ульи -тяжеленькие. Мед должен быть, осенью смотрел. Осенью сложилось такое впечатление, что они сначала себе в корпус натаскали, а потом пошли на верх через решетку в корпуса. Еще сиропом подкармливал с лекарством от нозематоза 4-5 литров.
Всего насчитал таких выкученых 9 штук. Стоят один на другом, так выкучились нижние и упираются в дно верхнего, а верхние нормально стоят.
В прошедшую зиму 2013 зимовали тоже в 1 корпусе, под холстиком с подушкой, сокращенные до 8 рамок, крайние теплые разделительные доски с пенопластом. При этом я отгибал холстик с боков где доски.
Перезимовали сильные хорошо, у слабых подмору много.
Остается только наблюдать - ну для успокоения попробовать подкормить к весне поближе,
если не отойдут те пчелки что снаружи.
Медовуха у вас тоже потолочины с отверстием - такого выкучивания не было ?
Автор: georg [ Воскресенье, 11 Января 2015, 23:08]
Ульи: многокорпусные ппу
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(медовуха @ Пятница, 09 Января 2015, 0:16)
У меня зимовник не отапливаемый- и то у меня вечно к весне потолочины сырые!
Ну, так и должно быть. Верхний тип вентиляции в улье, а верх не утеплен. Влага конденсируется на потолочине. При резком понижении температуры в зимовнике на потолочине с внутренней стороны должен быть слой инея.
Автор: rodnihek [ Воскресенье, 11 Января 2015, 23:57]
Цитата(beeza @ Суббота, 10 Января 2015, 23:38)
Сегодня t -12 посмотрел сидят плотно, не двигаются, думал все, дунул легонько зашевелились
Надо наблюдать,если начнут сыпаться ,придеться открыть и стряхнуть.
При движении клуба вперед к стенке если не войдут во внутрь ,то погибнут
На будующее ,сеткой отверствия зарешечивайте.
Автор: медовуха [ Вторник, 13 Января 2015, 1:41]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(beeza @ Суббота, 10 Января 2015, 22:38)
Медовуха у вас тоже потолочины с отверстием - такого выкучивания не было ?
Никогда.
Цитата(georg @ Понедельник, 12 Января 2015, 0:08)
Ну, так и должно быть. Верхний тип вентиляции в улье, а верх не утеплен. Влага конденсируется на потолочине. При резком понижении температуры в зимовнике на потолочине с внутренней стороны должен быть слой инея.
По разному пробовала- и крышу оставляла. И пенофол клала- результат один. В прошлогоду , кстати, получше было- когда только потолочина и всё.
А почему у меня верхний тип вентиляции? У меня леток полностью открыт: 2см на 40см? Или это не считается?
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 12 Января 2015, 0:57)
На будующее ,сеткой отверствия зарешечивайте.
Я на отверстие в потолочине лёгкую тряпочку кладу.
Автор: skept [ Четверг, 15 Января 2015, 18:27]
Ульи: Рута.
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57
Приветствую всех кто читает эту тему и респект тем кто участвует в обсуждении. На форуме я не так давно, тему о "Канадское.." проштудировал не раз. На рут перешел в этом году. Но хочется сказать,что заблудившись чуть не выстроил другую технологию. Перечел темы не давно еще раз. Думаю надо двигаться в этом направлении
У меня тут вот такая идея возникла. Подкрышник из фанеры с отверстием. А почему бы не использовать вкачестве подкрышника пчелоудалитель? Отверстие есть, когда надо что бы работал как крыша, то сеткой ввсерх, а когда как удалитель - размещаем на тот уровень куда надо и как удалитель. Кто нибудь пробовал? Хочу в этом сезоне попробовать. Что скажете? Я о квебеке.
И кста о Канадском, Мишак на днях говорил о том, что первый корпус -расплодный на 300, что вся технология по откос? Это я к тому, что копировать всё и вся просто бессмысленно.
Автор: rodnihek [ Четверг, 15 Января 2015, 19:05]
Цитата(медовуха @ Вторник, 13 Января 2015, 3:41)
Я на отверстие в потолочине лёгкую тряпочку кладу.
Мне кажеться поэтому
Цитата(медовуха @ Вторник, 13 Января 2015, 3:41)
По разному пробовала- и крышу оставляла. И пенофол клала- результат один. В прошлогоду , кстати, получше было- когда только потолочина и всё.
georg написал все правильно,потолочины должны быть утеплены,но с отверствием для вентиляции,отверствие желательно у задней стенки,зарешеченно но не прикрыто ничем
Автор: медовуха [ Четверг, 15 Января 2015, 21:57]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Может просто потолочину сдвинуть на немножечко? Утеплять не буду.
А вы видели как у Пахаря? У него, правда стабильный плюс.
Автор: Сельчанин [ Четверг, 15 Января 2015, 23:43]
Ульи: Альпийский улей (Хомича), дадан, лежак.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU41
Цитата(медовуха @ Четверг, 15 Января 2015, 21:57)
У него, правда стабильный плюс.
и при плюсовой температуре возможен сырой потолок, вся причина в точке росы. и ее надо стараться убрать. вопрос как ?зимовка пчел в альпийцах н 108 на 4 корпусах,раньше замечал сырой подкрышник с отверстием 30 мм по середине.Клуб пчел расположен в нижних 3 корпусах,4 корпус с медом без пчел. сейчас зимовка проходит в 3 корпусах занимаемых пчелой сырость в подкрышнике пропала
Автор: пчелхом [ Пятница, 16 Января 2015, 6:15]
Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51
Цитата(Сельчанин @ Четверг, 15 Января 2015, 23:43)
сейчас зимовка проходит в 3 корпусах занимаемых пчелой сырость в подкрышнике пропала
Сейчас зимуют без крышки- сверху , с одним не утепленным подкрышником,
с открытым круглым отверстием по центру и не большим летком в нижней половине обвязки ???
Спасибо!
Автор: пчелхом [ Пятница, 16 Января 2015, 7:05]
Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51
P. S. (добавлено к вопросу)
Сейчас зимуют без крышки- сверху , с одним не утепленным подкрышником,
с открытым круглым отверстием по центру и не большим летком в нижней половине обвязки подкрышника, с полностью открытым нижним летком 300х20 и клубом ,расположенным у дна ???
Спасибо!
Автор: MishaK [ Пятница, 16 Января 2015, 7:52]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(skept @ Четверг, 15 Января 2015, 15:27)
И кста о Канадском, Мишак на днях говорил о том, что первый корпус -расплодный на 300, что вся технология по откос? Это я к тому, что копировать всё и вся просто бессмысленно.
skept был конкретный вопрос по пасеке на Алтаи и какие там ульи, так как большенство ульев начиналось с нуля, соответсвено пакеты закупались на 300, поэтому и сделали гнездо на 300
до 14 года у этого пчеловода было примерно 180 семей с гнездом на 240, они так и есть, зимуют, разнице по медосбору особой нет,
единственое что заметили при применении разделительных решеток-с металическими решетками пчелы легче и быствее шли в верх нежили с пластмасовыми.независимо от обьема гнезда.
Автор: Сельчанин [ Пятница, 16 Января 2015, 7:53]
Ульи: Альпийский улей (Хомича), дадан, лежак.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU41
Цитата(пчелхом @ Пятница, 16 Января 2015, 7:05)
Сейчас зимуют без крышки- сверху , с одним не утепленным подкрышником,
с открытым круглым отверстием по центру и не большим летком в нижней половине обвязки подкрышника, с полностью открытым нижним летком 300х20 и клубом ,расположенным у дна ???
Спасибо!
с открытым круглым отверстием по центру и не большим летком в нижней половине обвязки подкрышника, с полностью открытым нижним летком 300х20 и клубом ,расположенным у дна ???
Спасибо!
Всё верно
С просушенным зимовником, и с допустимой влажностью
Автор: пчелхом [ Пятница, 16 Января 2015, 8:53]
Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51
Спасибо, МишаК !
Это твоя школа...с подкрышником ,сокращенным гнездом -по силе ,не оставляющим место сырости ,невозможности попадания в улей мышей, при полностью открытых подконтрольных пчелам - летках,почти отсутствии подмора на дне, т.к. умирая ,пчелы успевают покинуть улей и весной нету надобности менять донья.
Автор: медовуха [ Пятница, 16 Января 2015, 22:09]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(пчелхом @ Пятница, 16 Января 2015, 7:15)
Сейчас зимуют без крышки- сверху , с одним не утепленным подкрышником,
с открытым круглым отверстием по центру и не большим летком в нижней половине обвязки ???
Спасибо!
с открытым круглым отверстием по центру и не большим летком в нижней половине обвязки ???
Спасибо!
О!
Автор: медовуха [ Пятница, 16 Января 2015, 22:09]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
упс
Автор: Roma-Tattoo [ Суббота, 17 Января 2015, 21:45]
Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
,сокращенным гнездом -по силе ,не оставляющим место сырости ,невозможности попадания в улей мышей, при полностью открытых подконтрольных пчелам -летках,почти отсутствии подмора на дне, т.к. умирая ,пчелы успевают покинуть улей и весной нету надобности менять донья.
*******************************************
Понимание простых истин приходило постепенно - одна сильная семья как боевая единица или ничего. Мне нравится что работа с семьями переходит в качественное развитие, нет хлопот со слабаками, а работа с крепкими семья имеет отдачу при тех же затратах
разделительных решеток-с металическими решетками пчелы легче и быствее шли в верх нежили с пластмасовыми
********************************
Пластик за 150р часто ломается - деньги на ветер, переходят тоже заметил плохо при этом лепят воском, металл - лучшее вложение.
Автор: beeza [ Суббота, 17 Января 2015, 22:29]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: предположительно среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52
Цитата(MishaK @ Пятница, 16 Января 2015, 9:52)
единственое что заметили при применении разделительных решеток-с металическими решетками пчелы легче и быствее шли в верх нежили с пластмасовыми
Как раз хочу решеток прикупить, думаю какие лучше - металл или пластик еще виндурин есть (как пленочные). Конечно разница в цене и производители разные. Сейчас пользуюсь нашими (из двух половинок) правда пришлось обвязку делать, а хочется цельную. За сезон использования ни одна не сломалась. Видел фото где Мишак стоит рядом с ульем, а в руках решетка согнутая, похоже виндуриновая. Да и где купить металл - в пчелокоме их нет, только пластик.
Автор: georg [ Воскресенье, 18 Января 2015, 18:56]
Ульи: многокорпусные ппу
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(медовуха @ Вторник, 13 Января 2015, 2:41)
По разному пробовала- и крышу оставляла. И пенофол клала- результат один. В прошлогоду , кстати, получше было- когда только потолочина и всё.
А почему у меня верхний тип вентиляции? У меня леток полностью открыт: 2см на 40см? Или это не считается?
А почему у меня верхний тип вентиляции? У меня леток полностью открыт: 2см на 40см? Или это не считается?
Так в потолочине же отверстие. Так что верхний тип вентиляции. Пенофол, даже 10 мм, не дает достаточное утепление, все-равно точка росы на внутренней поверхности потолочины. Да и лучше когда верхнее утепление проницаемо для водяного пара. Очень хорошо себя проявили подушки из двух-трех слоев синтепона.
Чтобы влага не конденсировалась над гнездом помогают боковые "карманы".
Автор: АВБ [ Воскресенье, 18 Января 2015, 19:39]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73
Цитата(beeza @ Воскресенье, 18 Января 2015, 0:29)
Да и где купить металл - в пчелокоме их нет, только пластик.
Я в Передовой пасеке брал.
Автор: Degtiarev [ Понедельник, 16 Февраля 2015, 13:14]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(Roma-Tattoo @ Понедельник, 16 Февраля 2015, 11:39)
если пчеловод не выполнил предписания что ему грозит?
где-то я читал, что у них инспектор сам может все сжечь, а пчеловод(владелец бизнеса) потом должен будет оплатить его работу. Да у нас то в этом плане вообще халява.
Автор: bezoar [ Среда, 18 Февраля 2015, 14:26]
Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(arviom @ Среда, 18 Февраля 2015, 16:14)
Пока MishaK не может ответить, может кто-то прокомментирует?
здесь описаны 2 способа.
1. получаем сильный медовик(налет на матку) со старой маткой и отводок
2. получаем 2 более менее ровных отводка(налет на маточник)
кстати этот вопрос уже обсуждался здесь или в дочерней теме.
Автор: рифат [ Среда, 18 Февраля 2015, 16:17]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(bezoar @ Среда, 18 Февраля 2015, 14:26)
1. получаем сильный медовик(налет на матку) со старой маткой и отводок
bezoar
будь внимательней где там получается медовик? это просто способы создания отводка без поиска матки (определение наличия матки, идет по засеву)
просто в первом случае оставляют старую матку на том же месте а во втором корпус с маткой переносят на другое место.
по моему потом MishaK считал что лучше с маткой оставлять на старом месте а отводку маточник.
Автор: рифат [ Среда, 18 Февраля 2015, 16:33]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(arviom @ Среда, 18 Февраля 2015, 14:14)
Целенаправленным делением никогда не занимались и сейчас думаю
и еще вы же будьте внимательны. MishaK так делит семьи (то есть пополам) только те которые опережают в развитии (сильных) и поздний взяток, а со средними и слабыми другой подход.
P.S. почему пишу, ото многие считаю, что раз рут, то там только корпусами кидаются.(хотя может и инфа устарела
)
Автор: arviom [ Среда, 18 Февраля 2015, 17:23]
Ульи: В основном многокорпусные
Порода пчёл: в основном карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU36
Цитата(bezoar @ Среда, 18 Февраля 2015, 14:26)
1. получаем сильный медовик(налет на матку) со старой маткой и отводок
Насчет медовика сомневаюсь, так как всего 10 мая к примеру, да и отобрав часть пчел в отводок ослабляется она в любом случае. остается много летной пчелы и открытого расплода, за которым также надо ухаживать. По сути мы просто эту семью ослабили отобрав молодежь и печатный расплод и отодвинули роение. Конечно семья будет работоспобнее чем отводок, но ей еще развиваться и развиваться.
Цитата(рифат @ Среда, 18 Февраля 2015, 16:33)
это просто способы создания отводка без поиска матки (определение наличия матки, идет по засеву)
и плюс сбиение роения
Цитата(рифат @ Среда, 18 Февраля 2015, 16:33)
и еще вы же будьте внимательны. MishaK так делит семьи (то есть пополам) только те которые опережают в развитии (сильных) и поздний взяток, а со средними и слабыми другой подход.
Я уже об этом писал
Цитата(arviom @ Среда, 18 Февраля 2015, 14:14)
Главное условие - сильные семьи с зимовки и будем пробовать.
Учитывая мое количество семей я думаю понимаю суть деления
и кого делить. Вся необходимая работа с рутами из года в год итак выполняется. Чего еще не делалось, так это смена матки на маточник в семье в которой имеется разновозрастной расплод. Вот что мне интересно. Скорость замены маток. А сделать отводки и дать туда маточник, так это не проблема для тех кто имеет представление об основных принципах работы с пчелами. Меня интересует вопрос деления семьи в одном улье и под одной крышей с последующим объединением и сменой таким образом матки и использовать при этом маточники. То есть какое-то время работают обе матки. Не имею пока возможности переставлять отводок на самостоятельное дно (мал запас). И вот тут и возникает вопрос на кого выполнять налет в итоге. Стоит еще учитывать, что в момент деления с цветением садов как пишет Михаил, я обычно даю третий корпус в котором и вощина. Вот как тут быть с отстройкой? Если налет на матку, то ей впринципе можно дать корпус вперемежку с вощиной. А если на маточник, то он пишет что корпус дает только когда начинает сеять молодая матка, но ведь дней 10 теряется в итоге. Информации много и надо ее просто переварить думаю и все понятно станет. обычно ставлю в
Автор: рифат [ Среда, 18 Февраля 2015, 18:35]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(arviom @ Среда, 18 Февраля 2015, 17:23)
Учитывая мое количество семей я думаю понимаю суть деления и кого делить
ладно не обижайтесь
просто я немного не правильно выразился, хотел сказать, что большинство говоря о канадской технологии(либо работу в рутах) говорят о работе только корпусами и не замечают работы, которые выполняются порамочно.
поэтому я и сделал акцент на то, что так проводят работы только с сильными...
Цитата(arviom @ Среда, 18 Февраля 2015, 17:23)
в которой имеется разновозрастной расплод
я так давал да просто и быстро но ремонтировать приходится все равно.
Цитата(arviom @ Среда, 18 Февраля 2015, 17:23)
Меня интересует вопрос деления семьи в одном улье и под одной крышей с последующим объединением и сменой таким образом матки и использовать при этом маточники. То есть какое-то время работают обе матки. Не имею пока возможности переставлять отводок на самостоятельное дно (мал запас
вот и я пока остановился на данном способе..
Цитата(arviom @ Среда, 18 Февраля 2015, 17:23)
И вот тут и возникает вопрос на кого выполнять налет в итоге. Стоит еще учитывать, что в момент деления с цветением садов как пишет Михаил, я обычно даю третий корпус в котором и вощина.
ну и у меня в числа 10-15 мая ставим 3 корпус
..(это я так между прочим)а тут нужно наверно смотреть когда взяток начнется. у меня в июне (рано) буду делать на молодую матку в отводок. а старушка пусть дальше работает в первом корпусе. а на взятке сменить корпуса с молодой в низ а старушку (а это уже другая история
.... ) на взятке проще прием новой матки. а если взяток поздний был бы у меня, так где то числа 15 июля, то я бы семью пополам. ну и так далее..
Автор: arviom [ Среда, 18 Февраля 2015, 18:55]
Ульи: В основном многокорпусные
Порода пчёл: в основном карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU36
Цитата(рифат @ Среда, 18 Февраля 2015, 18:35)
ладно не обижайтесь hi.gif
даже и не думал
Цитата(рифат @ Среда, 18 Февраля 2015, 18:35)
я так давал да просто и быстро но ремонтировать приходится все равно.
В смысле некоторые не принимают или с облетки не возвращается? Ну так это погрешность в любом случае будет. Для этого и хочу временно держать старую матку в отводке рядом чтобы в любой момент можно было объединить. Ну или всегда с рядом стоящей семьей это можно сделать.
Цитата(рифат @ Среда, 18 Февраля 2015, 18:35)
ну и у меня в числа 10-15 мая ставим 3 корпус smile.gif ..(это я так между прочим)
Я думал у вас теплее и пораньше это происходит
Цитата(рифат @ Среда, 18 Февраля 2015, 18:35)
а тут нужно наверно смотреть когда взяток начнется. у меня в июне (рано)
также и у меня с начала цветения эспарцета в июне и к 25 числу качаем первый раз.
Цитата(рифат @ Среда, 18 Февраля 2015, 18:35)
буду делать на молодую матку в отводок. а старушка пусть дальше работает в первом корпусе. а на взятке сменить корпуса с молодой в низ а старушку (а это уже другая история smile.gif .... ) на взятке проще прием новой матки.
Вот и я к такому же принципу все больше склоняюсь. Только не пробовал так резко менять корпуса. Изучаю пока опыт других в этом отношении. Вы так делали хоть раз? Интересует целостность матки, ведь летные пчелы от другой семьи могут и грохнуть молодую при резкой подстановке корпуса вниз. Или также удалить старую матку на 2-3 часа, а потом только переставить вниз отводок с молодой маткой. Приходилось присоединять отводки с семьями, но там больше для исправления семей без маток и открытого расплода было.
Автор: Светлоград [ Среда, 18 Февраля 2015, 19:18]
Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
arviom, рифат, может быть вы найдете другую площадку для обсуждения своих приемов пчеловождения ? Эта тема называется посты "Посты MishaK'а, Технология вождения пчёл в Канаде" если вы не в курсе . Народу интересно здесь читать что пишет MishaK и все кто пчеловодит в Канаде. Ваши наработки можете в отдельной теме выкладывать . А тут избавьте нас от этого чтива . Модераторы куда смотрят?
Автор: рифат [ Среда, 18 Февраля 2015, 19:59]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(arviom @ Среда, 18 Февраля 2015, 18:55)
не принимают или с облетки не возвращается?
ну тогда у меня семей было мало 7-10 где то. так у них все приняты были. как будет в большем количестве ?
Цитата(arviom @ Среда, 18 Февраля 2015, 18:55)
Для этого и хочу временно держать старую матку в отводке рядом чтобы в любой момент можно было объединить.
не! цель должна быть достигнута другим способом. а старушка должна быть сменена. надо запасных молодых маток выводить.
Цитата(arviom @ Среда, 18 Февраля 2015, 18:55)
Я думал у вас теплее и пораньше это происходит
там где я живу это сибирь крыма
Цитата(arviom @ Среда, 18 Февраля 2015, 18:55)
. Вы так делали хоть раз? Интересует целостность матки, ведь летные пчелы от другой семьи могут и грохнуть молодую при резкой подстановке корпуса вниз.
нет в этом году попробую. будет все хорошо в отводке своих пчел будет достаточно для защиты и взяток уже начался..
в моем случае меняется корпус на корпус ну и второй корпус под мед с молодой пчелой ну и летной от двух семей.... с последующим добавлением корпусов под мед. Автор: sinner [ Четверг, 19 Февраля 2015, 11:42]
Ульи: 10 стандартных рамок с +
Порода пчёл: наши, лесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69
Именно при отсутствии лишних доньев, когда используется фанерное между корпусами, дается маточник или выводятся свищевые
заметил, что если старая матка в верхнем корпусе с летком назад, то больше пчелы остается с ней. При отсутствии матки при залете в прежний леток больше пчелы не успокаивается пока не находят ее в верхнем корпусе
Если ставить маточник или выводить в верхнем свищевые в верхнем корпусе остается только нелетная пчела
На пол-лета удобнее... даже на фанерном дне
Зато старой матке в верхнем корпусе лучше наращивать расплод с нижним подогревом
Автор: arviom [ Четверг, 19 Февраля 2015, 14:26]
Ульи: В основном многокорпусные
Порода пчёл: в основном карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU36
sinner
Весьма интересные наблюдения. Вы каким способом пользуетесь?
Цитата(рифат @ Среда, 18 Февраля 2015, 18:35)
у меня в июне (рано) буду делать на молодую матку в отводок. а старушка пусть дальше работает в первом корпусе. а на взятке сменить корпуса с молодой в низ а старушку (а это уже другая история smile.gif .... ) на взятке проще прием новой матки.
Таким способом думаю тоже кто-то работает. Интересны ньюансы
Автор: рифат [ Четверг, 19 Февраля 2015, 15:06]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(arviom @ Четверг, 19 Февраля 2015, 14:26)
Таким способом думаю тоже кто-то работает. Интересны ньюансы
естественно я же это не придумал
в моем случае я хочу сделать своего рода медовичек. когда начинается взяток(он уже ка 2 дня идет) корпус с молодой маткой переводим в низ и при этом забираем у нее открытый (сразу скажу его там будет немного рамки 3) вот эти две забираем и отдаем семье со старой маткой а молодой печатный пару. и летную с двух семей(отводка и семьи) направляем к молодой матке. и к завершению взятка можно отдать еще летной пчелы.
конечно буду экспериментировать и без переноса расплода а только передам его в виде летной пчелы.
и без перестановки молодой матки в медовик (исключу тусовку корпусов) после взятка объединю на молодую..
сделаю вывод что проще и более эффективно по меду.
Автор: arviom [ Четверг, 19 Февраля 2015, 19:31]
Ульи: В основном многокорпусные
Порода пчёл: в основном карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU36
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Февраля 2015, 15:06)
естественно я же это не придумал smile.gif
Я понимаю, но и не пробовали лично так делать пока
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Февраля 2015, 15:06)
в моем случае я хочу сделать своего рода медовичек. когда начинается взяток(он уже ка 2 дня идет) корпус с молодой маткой переводим в низ и при этом забираем у нее открытый (сразу скажу его там будет немного рамки 3) вот эти две забираем и отдаем семье со старой маткой а молодой печатный пару. и летную с двух семей(отводка и семьи) направляем к молодой матке. и к завершению взятка можно отдать еще летной пчелы.
Оно может и резонно, но ерунда какая-то из-за того что слишком много лишней работы.
Суть канадского пчеловодства в том, чтобы сократить времязатраты, а не добавлять лишних и ненужных манипуляций. К примеру я и сейчас мало работаю рамками и то больше если необходимо отыскать матку или проконтролировать какое-то нововведение. Это когда семей мало можно по пасеке бегать и рамки переставлять. а когда их хотя бы по 100 штук уже такого желания не возникает ибо слишком много работы и другой есть на пасеке. Лично я не вижу разницы 1000 семей или 10 у пчеловода. Думаю и там и там должны работать одни принципы. И никто не может запретить работать с маленькой пасекой как на промышленной и к этом у стремиться надо. Поэтому я пытаюсь понять принцип работы по канадской технологии чтобы снизить количество операций и при этом сбить роение и заменить маток.
Автор: рифат [ Четверг, 19 Февраля 2015, 20:00]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(arviom @ Четверг, 19 Февраля 2015, 19:31)
а не добавлять лишних и ненужных манипуляций.
согласен но пака у меня семей мало хочу поэкспериментировать. к этому всему пришел пака искал способ, как сменить матку в семье
Цитата(arviom @ Четверг, 19 Февраля 2015, 19:31)
К примеру я и сейчас мало работаю рамками
согласен переставлять расплод из корпуса в корпус напряг. (но цель 150 кг на разнотравье и стационаре ) не дам расплодом передам летной! там вообще как 2 пальца об асфальт.
я вообще второй год контролирую начала взятка и конца его. в том году закончился 15 числах июля. то после взятка можно менять маток(после отбора меда, со всех корпусов 3 оставляю в одном корпусе всех пчел) вот тут можно найти матку задавить и поделить семью пополам дав зрелые маточники, и приготовить запасных для ремонта. для развития август, сентябрь, еще тепло . вполне хватает. конечно же подкармливать(стимулировать)
а до взятка дотянет и без деления и замены матки , по крайне мере в этом году дотянули
получив при этом свои 50кг
Автор: медоед [ Четверг, 19 Февраля 2015, 20:16]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Февраля 2015, 16:06)
в моем случае я хочу сделать своего рода медовичек. когда начинается взяток(он уже ка 2 дня идет) корпус с молодой маткой переводим в низ и при этом забираем у нее открытый (сразу скажу его там будет немного рамки 3) вот эти две забираем и отдаем семье со старой маткой а молодой печатный пару. и летную с двух семей(отводка и семьи) направляем к молодой матке. и к завершению взятка можно отдать еще летной пчелы.
Если взяток долгий то толк будет а если короткий и бурный то ожидания не сбудутся.
Автор: arviom [ Четверг, 19 Февраля 2015, 20:46]
Ульи: В основном многокорпусные
Порода пчёл: в основном карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU36
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Февраля 2015, 20:00)
но цель 150 кг на разнотравье и стационаре
Крутовато как думаю. У меня рекордитски такие были и даже 168 кг, но в том то и дело что рекордистки. Стремиться конечно нужно, но думаю врядли на круг будет. К примеру со 100 семей это будет 15000 кг. что очень прилично. но я такого не читал нигде и не слышал.
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Февраля 2015, 20:00)
к этому всему пришел пака искал способ, как сменить матку в семье
Кто как относится к книге Шабаршова и Радионова, но там все это описано. Несколько раз читал книгу. но каждый раз заостряю внимание на чем-то еще. Там впринципе и изложена система которая используется в Канаде, только она как бы более усовершенствована, но по сути в книге эти все основы описаны. Время-то идет и местность разная.
Автор: рифат [ Четверг, 19 Февраля 2015, 20:49]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медоед @ Четверг, 19 Февраля 2015, 20:16)
а если короткий и бурный
в принципе он не коротки, но начало было бурным почти до 5 кг. но 5 дней шел, потом град. и у пал от 1,5 до 2 кг и так где то недели три а потом упал до 500- 800гр. потом я уже отобрал все на откачку.
для короткого и бурного, знаем рецептик другой!
Автор: рифат [ Четверг, 19 Февраля 2015, 21:06]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(arviom @ Четверг, 19 Февраля 2015, 20:46)
но думаю врядли на круг будет.
да на круг пака я не рассчитываю
хотя если бы своих подвести какому нибудь хорошему взятку то взяли бы не плохо. а так пака рекорд около 70- 80 кг .
Цитата(arviom @ Четверг, 19 Февраля 2015, 20:46)
Шабаршова и Радионова
там жонглируют корпусами это тяжко. надо так дорос до корпуса, положил решетку, сверху корпус, доросли до второго еще корпус а там и взяток на носу.
Автор: arviom [ Четверг, 19 Февраля 2015, 21:13]
Ульи: В основном многокорпусные
Порода пчёл: в основном карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU36
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Февраля 2015, 21:06)
а так пака рекорд около 70- 80 кг .
рекорды свои уже писал. а на круг в 2013 году получилось 85 кг с зимовалой. весьма отличный результат для нашей местности. 2014 год в связи с плохой погодой сбил весь процесс и медосборы в разы упали, почему и задумался о делении семей.
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Февраля 2015, 21:06)
там жонглируют корпусами это тяжко.
Ну м ы жонглируем и ничего. Вдвоем правда. По другому не получается. На выкачке также надо верхние откачать. а потом на гнездо над решеткой поставить вот и приходится перекидывать. Только в августе все проще с этим, но все равно корпусов много за сезон перекидать приходится. используются в основном 4 корпуса, но бывает и по 5, а это уже высота приличная.
Автор: рифат [ Четверг, 19 Февраля 2015, 21:30]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(arviom @ Четверг, 19 Февраля 2015, 21:13)
в связи с плохой погодой сбил весь процесс и медосборы в разы упали, почему и задумался о делении семей.
вошли в роение?
Цитата(arviom @ Четверг, 19 Февраля 2015, 21:13)
Вдвоем правда.
нужно только отбирать мед это да. а так пока выращиваем силу нужно одному(технология должна быть канадской)
Цитата(arviom @ Четверг, 19 Февраля 2015, 21:13)
надо верхние откачать. а потом на гнездо над решеткой поставить
я ставил так сверху на медовый, откаченный разницы не увидел. просто я знал, что через неделю уже можно будет забирать и второй медовый. его забирал и оставлял только один и того двумя магазинами получилось собрать 70-80 кг.
я считаю если взяток несильны и длинный то можно обойтись и двумя магазинами на 230. главное вовремя отобрать и опять отдать. использую три корпуса на 230
Автор: arviom [ Пятница, 20 Февраля 2015, 11:32]
Ульи: В основном многокорпусные
Порода пчёл: в основном карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU36
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Февраля 2015, 21:30)
вошли в роение?
Именно так. С конца моя по примерно 15 июня было очень холодно и сплошные дожди. Грунтовые дороги были как болото. Такого давно не было. В то же время в 50 км от нас у ребят за все лето не было ни капли дождя.
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Февраля 2015, 21:30)
нужно только отбирать мед это да. а так пока выращиваем силу нужно одному(технология должна быть канадской)
Так по одному на семью и работаем, зачем вдвоем около одной кружиться. Если только что-то необходимо быстро разобрать и т.д. тогда вдвоем. Операции в основном все шаблонные.
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Февраля 2015, 21:30)
я ставил так сверху на медовый, откаченный разницы не увидел.
Однажды промахнулись в 2 семьях и не знаю как, но поставили откачанный не под медовый, так он не был такой увесистый и запечатанный как остальные. Через медовый корпус выше в итоге не пошли. Что было то было. Да и логично это как-то. В природе ведь у них не было подобных разрывов в меде и заливают они соты сверху вниз.
Автор: sinner [ Пятница, 20 Февраля 2015, 18:58]
Ульи: 10 стандартных рамок с +
Порода пчёл: наши, лесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(arviom @ Четверг, 19 Февраля 2015, 14:26)
Весьма интересные наблюдения. Вы каким способом пользуетесь?
На средние семьи ставлю магазин с вощиной и парой-тройкой рамок суши. Через пленку смотрю только за отстройкой вощины - больше половины отстроят, проверяю на засев маткой, при наличии готовых маточников отделяю магазин фанерным дном с летком в обратную сторону. Если слабовато отстроили, но расплод уже есть - отделяю решеткой на недельку, потом на фанерное донышко.
Нормально начинает сеять молодая - старую с магазином под взяток убираю на новое место, отдавая летную пчелу. Дальше или на корус 300 или магазин сверху. Иногда кормушку... Выживет за время взятка - хорошо. Бывает, что и кормить не надо, сами запасаются на зиму
Автор: Horon [ Четверг, 26 Февраля 2015, 18:06]
Ульи: двухкорпусные,многокорпусные.
Порода пчёл: Дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24
Здравствуйте,в пчеловодстве я новичок-это будет второй сезон.Читая с осени форум пришел к тому что "канадский" метод самое то что надо.В приципе почти все понято,кроме технической части формирования отводков.Как все таки правильно будет и кто как делал-Сильным 6-7 расплода полный корпус пчел, за 15-20 дней до деления даю корпус с вощиной с верху и развивайтесь милые, за неделю до деления даю
разделительные решетки, маток не ищу. При делении снимаю верхний корпус на новое дно
маток не ищу только нахожу в каком корпусе засев в том и маточка на 90% она в верхнем,
в другой корпус позже будет дан маточник. Корпус с маточником оставляю на старом
месте а со старой маточкой периношу на новое место или перевозятся на другое место. или при делении двух корпусов разделительной решеткой, всё таки болие эфективно формировать в верхнем корпусе расплод, при этом оставив маточку в нижнем, как семьи, так снятый корпус с расплодом получаются болие ровными ??? Если с первым способом в принципе все понятно,то как осуществить все технически во втором варианте.
И еще-маток в отводки хочу давать в виде маточников,а для замены прошлогодних и ремонта на случай необлета буду делать нуклеусы из стандартного рутовского корпуса поделенного на 4 отсека,вопрос такой-откуда брать расплод для нуклеусов???Точнее из какого корпуса?Просто тот в котором нет матки(предположительно нижний)раздербанит весь???
Заранее спасибо за ответы)
Автор: sinner [ Пятница, 27 Февраля 2015, 9:14]
Ульи: 10 стандартных рамок с +
Порода пчёл: наши, лесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69
Horon , по МишаКу второй корпус дается суперсильным семьям, и я далеко не уверен про "корпус вощины" сверху. Далее стоит определится со сроками получения плодных маток и нужен ли мед? Кто его носить будет? По моим наблюдениям нужно не менее трех недель, прежде чем уносить один корпус на новое место. И скорее всего придется поднимать часть расплода в верхний корпус... Есть ли поздний взяток? Много "но"...
Автор: tran [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 11:07]
Ульи: 435*300
Порода пчёл: kraina
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LV
Цитата(Работник @ Суббота, 17 Октября 2015, 10:20)
Так вот накачал 8 тонн в 80 семей,
хочется верить но на скаску сильно смахивает
Автор: Николай [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 11:49]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Alex_young @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 8:49)
видел на видео на пасеке американской по ходу систему содержание пчел на одном поддоне 2х3=6 ульев.
Я такое видел. Ставят тесно друг к другу и накрывают общей крышей. Осматривать так поставленные трудней. Обычно по шесть ставят когда далеко везут за 1000км и больше. чтоб эффективней фуру использовать.
Автор: Вячеслав Евгеньевич [ Воскресенье, 18 Октября 2015, 12:33]
Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: карпатка ,карника.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49
Цитата(tran @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 13:07)
хочется верить но на скаску сильно смахивает
По вашему 100кг с семьи не реально?
Автор: Alex_young [ Понедельник, 19 Октября 2015, 9:08]
Ульи: Лежаки и корпусные на дадановской рамке
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата
Я такое видел. Ставят тесно друг к другу и накрывают общей крышей. Осматривать так поставленные трудней. Обычно по шесть ставят когда далеко везут за 1000км и больше. чтоб эффективней фуру использовать.
Да, это жесть... Ясно) Не хотел бы я на такой пасеке улья обслуживать((( В Канаде на тыщи км не возят, там насколько я понял - максимум 100-200 км по ровным дорогам и все. Потому палеты 2х2 идеал для них.
У нас же предельное расстояние вообще до 50 км максимум по кривым дорогам. И погрузчик при оптовой цене на мёд 1,5 уе за кг роскошь непозволительная вообще((( Канадский способ намного дешевле, универсальней и удобней без спору, но иметь и использовать погрузчик дело пока не по карману(((
Потому скорее всего буду в следующем году делать поддончики для новых ульев по системе французской из-за бедноты нашей по системе 1х2:
вот видео нашел этой схемы:
разгрузка и установка:
https://www.youtube.com/watch?v=fxiqYhohuSk
погрузка:
https://www.youtube.com/watch?v=kIIBbmS5ZVM&index=33&list=PLYnuJH9doAO-FKGCoad9FE8ew72JFtQxM
п.с. там еще французский вариант в ряд 1х3 и 1х4, но это трэш какой-то как по мне уже:
https://www.youtube.com/watch?v=ayK4QOq0ZpQ&list=PLYnuJH9doAO-FKGCoad9FE8ew72JFtQxM&index=38
https://www.youtube.com/watch?v=mtpK9xsK6TQ&list=PLYnuJH9doAO-FKGCoad9FE8ew72JFtQxM&index=34
Автор: Naturalist [ Понедельник, 19 Октября 2015, 10:50]
Ульи: Лангстрот-Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24
Цитата(tran @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 11:07)
Так вот накачал 8 тонн в 80 семей,
*
хочется верить но на скаску сильно смахивает
*
хочется верить но на скаску сильно смахивает
Это смахивает не на сказку, а на другое... Человек, похоже, подобрал ключ к содержанию семей в его условиях, поскольку такой результат. У меня пока ТАК не получается. Одни семьи дают по 80 кг (стационар, лесной взяток), а другие- в два-три раза меньше. Матки из проверенного источника, семьи в одинаковых условиях содержатся. Но при тех же стартовых условиях весной одни семьи буквально "взрываются", другие- не хотят работать.
Как мне кажется, выход- это без раздумий менять маток в семьях, показывающих низкую продуктивность, при этом, маток в семьях с хорошим результатом оставлять и на второй-третий год. Таким образом со временем, пожалуй, и удастся получить более ровную картину.
А вопрос роения решается майскими отводками и делением.
Автор: Николай [ Понедельник, 19 Октября 2015, 11:09]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Alex_young @ Понедельник, 19 Октября 2015, 8:08)
Да, это жесть... Ясно) Не хотел бы я на такой пасеке улья обслуживать((( В Канаде на тыщи км не возят, там насколько я понял - максимум 100-200 км по ровным дорогам и все. Потому палеты 2х2 идеал для них.
Это вы МишаКу расскажите
Автор: Лазар Андрей [ Вторник, 20 Октября 2015, 8:18]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Naturalist @ Понедельник, 19 Октября 2015, 11:50)
Матки из проверенного источника, семьи в одинаковых условиях содержатся. Но при тех же стартовых условиях весной одни семьи буквально "взрываются", другие- не хотят работать.
Как мне кажется, выход- это без раздумий менять маток в семьях, показывающих низкую продуктивность, при этом, маток в семьях с хорошим результатом оставлять и на второй-третий год. Таким образом со временем, пожалуй, и удастся получить более ровную картину.
Как мне кажется, выход- это без раздумий менять маток в семьях, показывающих низкую продуктивность, при этом, маток в семьях с хорошим результатом оставлять и на второй-третий год. Таким образом со временем, пожалуй, и удастся получить более ровную картину.
А если выводить маток самому - из семей с "взрывным" развитием в твоих условиях. Но при этом стартёры и нуки нужно формировать из таких же семей.
Есть сведения о возможности передачи информации ДНК при пищевых контактах пчела-личинка. И пока не доказано, что это чушь, с этим не повредит считаться.
Автор: Naturalist [ Вторник, 20 Октября 2015, 9:09]
Ульи: Лангстрот-Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24
Цитата(Лазар Андрей @ Вторник, 20 Октября 2015, 8:18)
А если выводить маток самому - из семей с "взрывным" развитием в твоих условиях.
Вывожу. За 2 недели до прививки во второй корпус 7 рам печатки. На день прививки (9-10 мая обычно) молодой пчелы- битком, еще с нижнего стряхиваю. Потом между корпусами глухую перегородку с окошком из ганеманки. Прием хороший, личинки плавают в молочке. Вроде все по науке. А результат получается пестрым. Причем такая же картина и с покупными от людей, занимающихся матководством целенаправленно. Возможно, все же дело в качестве племенного материала.Цитата(Лазар Андрей @ Вторник, 20 Октября 2015, 8:18)
Но при этом стартёры и нуки нужно формировать из таких же семей.
Так не получится. К 20-м числам мая и слабачки разрастаются до того, что пару рамок расплода надо выдергивать, чтобы избежать роения. Вот эти рамки и идут на нуки. Да и потом, мне кажется, качество матки важнее, чем качество пчел в нуке.
Автор: Лазар Андрей [ Вторник, 20 Октября 2015, 10:20]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Naturalist @ Вторник, 20 Октября 2015, 10:09)
Так не получится. К 20-м числам мая и слабачки разрастаются до того, что пару рамок расплода надо выдергивать, чтобы избежать роения. Вот эти рамки и идут на нуки. Да и потом, мне кажется, качество матки важнее, чем качество пчел в нуке.
Сделай повторную замену маток.
И почитай http://www.pchelovod.info/lofiversion/index.php/t8071-500.html.
Автор: Naturalist [ Вторник, 20 Октября 2015, 11:02]
Ульи: Лангстрот-Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24
Цитата(Лазар Андрей @ Вторник, 20 Октября 2015, 10:20)
Сделай повторную замену маток.
Что ты имеешь ввиду? В мае дать маточники, выращенные воспиталками, усиленными расплодом от других семей, а после главного взятка этих маток заменить другими, выращенными на взятке от лучших семей? Что то я не уверен, что это выход (если правильно тебя понял). Да и работы дополнительно сколько... Цитата(Лазар Андрей @ Вторник, 20 Октября 2015, 10:20)
И почитай здесь.
Да, впереди еще 5 месяцев зимы. Есть время почитать. И подумать. А в Онтарио, сообщают, снега 7см уже выпало...Автор: Пчеловодов [ Вторник, 20 Октября 2015, 11:52]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Суббота, 17 Октября 2015, 9:20)
Так вот накачал 8 тонн в 80 семей
Т.е. можно говорить что эксперимент http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4816&view=findpost&p=1560773 прошел удачно?
Автор: Naturalist [ Вторник, 20 Октября 2015, 12:06]
Ульи: Лангстрот-Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24
Лазар Андрей, хорошую ты ссылку дал. И участие в обсуждении пахаря, мнение которого я ценю, делает обсуждение особенно содержательным. С другой стороны, из практики промышленных пасек (МишаК): "... в слабых что меньше 6 рам. расплода просто меняю маток". Так вот, после замены матки в такой семье она начинает "переть" или так и остается в лучшем случае середнячком? Хотелось бы услышать ответ от тех, кто имеет (работает) на пасеках под 1000 и более семей. Там ведь статистика должна быть хорошей.
Автор: ved [ Вторник, 20 Октября 2015, 19:44]
Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Работник @ Суббота, 10 Октября 2015, 21:17)
сбиваем и натягиваем и вощим.
Заренее готовим на каждую семью по 5-7 рам с вощиной. Храним в корпусах.
Заренее готовим на каждую семью по 5-7 рам с вощиной. Храним в корпусах.
Может уже где то было....вощину не крутит при хранении?ладно магазинная рамка а вот гнездовая
может и мне наващивать весной а то летом уже не успеваю
Автор: Черепан [ Вторник, 20 Октября 2015, 22:49]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(ved @ Вторник, 20 Октября 2015, 19:44)
может и мне наващивать весной а то летом уже не успеваю
А может быть осенью.
Автор: Пчеловодов [ Среда, 21 Октября 2015, 9:02]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Николай @ Воскресенье, 18 Октября 2015, 11:49)
Я такое видел. Ставят тесно друг к другу и накрывают общей крышей.
А магазины общие используют?
Автор: Работник [ Среда, 21 Октября 2015, 22:43]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 20 Октября 2015, 10:52)
Т.е. можно говорить что эксперимент http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1560773 прошел удачно?
....ну , если как всегда накачали тонн по15-20 то удачно.
эти ребята вышли на кранику самых различных линий. С деньгами не жмутся, да и по другим вопросам просчитывают вложения.
хочу ответить за 80 семей- 8 тонн, если имярек читал и хотя бы представляет мёдопродуктивность череды медоносов - чего тут сомневаться
Автор: Николай [ Среда, 21 Октября 2015, 22:55]
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 21 Октября 2015, 8:02)
А магазины общие используют?
как вы это себе представляете?
На огромную рамку?
Автор: Черепан [ Четверг, 22 Октября 2015, 11:58]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Ну по закорму с бочек Ваше утверждение слишком быстрое.Да действие не простое как и все другие в нашем деле,но вполне решаемое и выполнимое.
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 22 Октября 2015, 12:16]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Среда, 21 Октября 2015, 22:43)
эти ребята вышли на кранику самых различных линий
думал что одним материалом пользуются
Цитата(Николай @ Среда, 21 Октября 2015, 22:55)
как вы это себе представляете?
Геннадий Сергеевич подробно рассказывал об этом, утверждал что продуктивность повышается, живьем можно увидеть тут http://www.youtube.com/watch?v=Pt95yLdlGz4
Автор: huntsman [ Четверг, 22 Октября 2015, 19:08]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 22 Октября 2015, 12:16)
Геннадий Сергеевич подробно рассказывал об этом, утверждал что продуктивность повышается, живьем можно увидеть тут http://www.youtube.com/watch?v=Pt95yLdlGz4
Да до 500 ужалеваний за 1 день. Очередной трёп.
Автор: Алиме [ Четверг, 22 Октября 2015, 20:24]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(huntsman @ Четверг, 22 Октября 2015, 19:08)
Да до 500 ужалеваний за 1 день. Очередной трёп.
500 умножаем на 365 днейЗалива так по полной программе
Автор: Алиме [ Четверг, 22 Октября 2015, 21:38]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
А сколько интересно меда мировой рекорд ?
Просто . что-бы сравнить
Автор: сашук [ Вторник, 03 Ноября 2015, 10:25]
Ульи: 16 рамочный
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU83
Цитата(Tokpay @ Суббота, 10 Октября 2015, 23:14)
Кроме того-даже закона о пчеловодстве нет.Что же мне продвигать этот закон?
Не вздумайте!!!
Думаете, закон о пчеловодстве будет полезен пчеловодам? Вот про ответственность за плохие дороги-это правильно. Не нужен закон о пчеловодстве, со стороны государства надо жёстче следить за качеством мёда, да и других продуктов, и чтоб никто не увильнул! А насчет воровства, может решить проблему милиция и видеокамеры. Ещё нужна справедливая страховка, вот бы кто специализировался на пчеловодах
Автор: OSSlavik [ Вторник, 17 Ноября 2015, 17:56]
Ульи: Рут
Порода пчёл: украинская степная, карника, бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Канадцы меняют маток каждый год, сам вижу пользу от замены матки каждый год. Вот Мишак писал что раздает маточники. Приехал маток убрал маточники раздал, а как с трутнем обстоят дела ? Точки по +-40 семей на точке. Отцовских семей нет на этих точках? Обходятся тем трутнем что есть в 1расплодном корпусе на 230? Спасибо!
Автор: Zauri [ Понедельник, 30 Ноября 2015, 23:30]
Ульи: Langstroth
Порода пчёл: Caucasian, Karnika
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BE
Миша ты писал что держишь 200 семей круглый год на сетке!
Как теперь ты доволен сеткой, или считаешь сплошное дно более рентабельней?
Ведь как я понял ты весной задвижки или вкладыши не используешь, иначе еще надо возится с задвижками.
Как семьи не сильно весной отстают?
Автор: Pasichniy [ Среда, 02 Декабря 2015, 9:39]
Ульи: лежаки
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA
Zauri, Михаил уже писал об этом. Насколько я помню, то ощутимой разницы между сплошным дном и сеткой в зимовке Михаил не заметил, поэтому от сетчатых доньев он отказался, сейчас вся пасека на поддонах. По поводу заградителей, то Михаил их тоже не использует, леток открыт круглый год, если семья сильная то большой разницы в развитии нет. В тоже время, Тэд Пала заградители весной использует, так же если почитать посты Ktisha, то у них на пасеке заградители тоже используются. Но они в Альберте, а Михаил в Онтарио, где немного теплее.
Автор: Zauri [ Среда, 02 Декабря 2015, 19:41]
Ульи: Langstroth
Порода пчёл: Caucasian, Karnika
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BE
За всеми постами невозиожно уследить, это нормально!
Просто если они используют потолочину с вентиляцией вместо пленки и дно сетка то получаеться сквозняк, полюбому весной если не прикрыть в развитии затормозят.
Это надо применять пленку то еще возможно сетчатое дно круглый год держать без прикрытия весной, тепло как в куполе будет, но на 230 сложней чем на Дадан.
Хотелось бы узнать реали?!:)
Автор: igor36 [ Среда, 02 Декабря 2015, 23:17]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Zauri @ Среда, 02 Декабря 2015, 20:41)
Это надо применять пленку то еще возможно сетчатое дно круглый год держать без прикрытия весной, тепло как в куполе будет, но на 230 сложней чем на Дадан.
Zauri, а в чем сложность ?
Автор: Черепан [ Среда, 02 Декабря 2015, 23:23]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Zauri @ Среда, 02 Декабря 2015, 19:41)
потолочину с вентиляцией вместо пленки и дно сетка то получаеться сквозняк
Сделайте на одном так и понаблюдайте.Увидите что они двери сами закрывают и открывают когда им надо.
Автор: Zauri [ Четверг, 03 Декабря 2015, 0:09]
Ульи: Langstroth
Порода пчёл: Caucasian, Karnika
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BE
А что кто то то из вас реально сетчатое дно весной откытым держит на 1 корпус 230 и семья не отстает в развитии?
И еще к тому же одновременно канадскую паталочину с отверстием ставите?
А как канди пчелы берут когда клуб не активен?
МишаК много чего недописал я читал его посты и видео смотрел:)
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 03 Декабря 2015, 8:14]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Zauri @ Четверг, 03 Декабря 2015, 0:09)
А что кто то то из вас реально сетчатое дно весной откытым держит на 1 корпус 230
Нет конечно, у меня часть доньев с отверстием где то 20/20 см. при выставке кладу картонку по размеру, в мае они сами ее выносят, часть доньев просто обвязка, эти весной меняю на "канадское" дно с ограничением летка в зависимости от силы семьи.
Автор: вэн [ Четверг, 03 Декабря 2015, 8:24]
Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 03 Декабря 2015, 7:14)
весной меняю на "канадское" дно с ограничением летка
Где посмотреть? Ткни. Или фото выложи, плиз.
Автор: Zauri [ Четверг, 03 Декабря 2015, 8:59]
Ульи: Langstroth
Порода пчёл: Caucasian, Karnika
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BE
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 03 Декабря 2015, 8:14)
часть доньев с отверстием где то 20/20 см. при выставке кладу картонку по размеру, в мае они сами ее выносят, часть доньев просто обвязка, эти весной меняю на "канадское" дно с ограничением летка
Сколько возни!
Лекче тогда сетку на целое дно поставить и задвижку закрывающую дно и задвижку для летка.
Я скорей всего так буду донья делать чтоб семьи весной не тормазнули и пленка сверху она тепло держит и канди прям на рамки. Зимой на сетке под сетку магазин и черный пакет чтоб потеплей было и улья не коробились.
Хотел без задвижек делать упростить но думаю не стоит!
Автор: Лазар Андрей [ Четверг, 03 Декабря 2015, 12:01]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Zauri @ Среда, 02 Декабря 2015, 20:41)
Это надо применять пленку то еще возможно сетчатое дно круглый год держать без прикрытия весной, тепло как в куполе будет, но на 230 сложней чем на Дадан.
Хотелось бы узнать реали?!:)
Хотелось бы узнать реали?!:)
Держать дно открытым можно но не нужно. Испытано.
В канадской потолочине (с дыркой) пчёлки дырку регулируют своими телами - по возможности. У нас открытые летки в корпусах точно так регулируют.
Цитата(Zauri @ Четверг, 03 Декабря 2015, 9:59)
Я скорей всего так буду донья делать чтоб семьи весной не тормазнули и пленка сверху она тепло держит и канди прям на рамки.
Испытано. Работает.
Цитата(Zauri @ Четверг, 03 Декабря 2015, 9:59)
Зимой на сетке под сетку магазин и черный пакет чтоб потеплей было и улья не коробились.
Зачем себя и пчёлок мучить. Задвижку на зиму закрыл и усё. Весной открыл - по надобности.
Автор: Zauri [ Четверг, 03 Декабря 2015, 16:34]
Ульи: Langstroth
Порода пчёл: Caucasian, Karnika
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BE
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 03 Декабря 2015, 12:01)
Зачем себя и пчёлок мучить. Задвижку на зиму закрыл и усё. Весной открыл - по надобности.
То есть сетчатое дно только для летней жары и качевок а зимой закрыл!
Тогда в чем смысел сетчатого дна?
Лекче и дешевле делать сплошное дно из фанеры как кстати делают в Канаде а при качевках сетка из капрона под крышу и винтиляция готова!
Вес смысел удешевлять работу и чтоб пчелам в кайф было!
Паталочина по Канадски в чем смысел, только чтоб пленку не использовать летает при ветре?
Как пчелы канди брать с патолочины зимой будут, хотя в Канаде зимой не стимулируют?!
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 04 Декабря 2015, 10:20]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(вэн @ Четверг, 03 Декабря 2015, 8:24)
Где посмотреть?
До что смотреть, обычное дно, фанера в обвязке с летком на всю ширину.
Цитата(Zauri @ Четверг, 03 Декабря 2015, 8:59)
Лекче тогда сетку на целое дно поставить и задвижку закрывающую дно и задвижку для летка.
Вам возможно и легче, а я не представляю как задвижку закрывающую дно на коленке сделать, а дно я делал именно распилив на коленке доску на 5 заготовок, чем делать такое дно мне легче картонку положить и леток газетой заткнуть
Автор: алексей [ Пятница, 04 Декабря 2015, 14:50]
Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53
Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 04 Декабря 2015, 18:20)
мне легче картонку положить и леток газетой заткнуть
при переездах не вылетает?
Автор: трифон [ Пятница, 04 Декабря 2015, 17:07]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 04 Декабря 2015, 10:20)
Вам возможно и легче, а я не представляю как задвижку закрывающую дно на коленке сделать, а дно я делал именно распилив на коленке доску на 5 заготовок, чем делать такое дно мне легче картонку положить и леток газетой заткнуть
Очень забавно все описал Амшеюс в в одном из видео о посещении одной из пасек в Аргентине(2000пчелосемей)Там говорит сильные ветра 2 месяца в год и при посещении пасеки ветром сорвало несколько крышек.Альгирдас стал советовать как сделать замки на крышке улье чтобы их ветром не сорвало.В ответ на это хозяин пасеки сказал что это очень большая потеря времени и с этими словами лопатой накидал земли на крышки ульев.Через 2 месяца ветра закончатся и землю просто можно будет стряхнуть,сказал хозяин пасеки
Цитата(Zauri @ Четверг, 03 Декабря 2015, 16:34)
Как пчелы канди брать с патолочины зимой будут, хотя в Канаде зимой не стимулируют?!
Тоже интересно
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 04 Декабря 2015, 17:51]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(алексей @ Пятница, 04 Декабря 2015, 14:50)
при переездах не вылетает?
дно вот такое http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4350 только без перемычки с летком, и доски пошире а отверстие соответственно помешьше, картонка "утопляется", никуда она не денецца
Весной любое дно нянчится, приложить картонку и провести ножом по размеру 2-х секундное дело.Цитата(трифон @ Пятница, 04 Декабря 2015, 17:07)
и с этими словами лопатой накидал земли на крышки ульев
кирпич белый, силикатный
Цитата(трифон @ Пятница, 04 Декабря 2015, 17:07)
(2000пчелосемей)лопатой накидал земли на крышки ульев.
да это так поле перекопать можно
Автор: Vasilii_VK [ Пятница, 04 Декабря 2015, 17:52]
Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20
Цитата(Zauri @ Четверг, 03 Декабря 2015, 21:34)
Как пчелы канди брать с патолочины зимой будут, хотя в Канаде зимой не стимулируют?!
Не жалейте корма в зиму - и не потребуется канди....
Автор: Черепан [ Пятница, 04 Декабря 2015, 19:25]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(алексей @ Пятница, 04 Декабря 2015, 14:50)
при переездах не вылетает?
Раньше тоже не понимал как кочевать с открытыми летками.Затыкаю только когда вожу и ставлю на прицеп.Всех составил,привязал,летки открыл 20 минут постоял,успокоились и поехал.
Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 04 Декабря 2015, 17:51)
кирпич белый, силикатный
100 семей 100 кирпичей 200 семей уже пачка.При каждом осмотре еще и пачку кирпичей перекидывать не гуд.
Автор: medodel [ Пятница, 04 Декабря 2015, 20:42]
Ульи: рут
Порода пчёл: карпатка карника F1
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Черепан @ Пятница, 04 Декабря 2015, 20:25)
100 семей 100 кирпичей 200 семей уже пачка
дороговато крышки обойдутся ,разве что кирпич есть халявный ,землей проще и бесплатно
Автор: Черепан [ Пятница, 04 Декабря 2015, 20:51]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(medodel @ Пятница, 04 Декабря 2015, 20:42)
разве что кирпич есть халявный
На кочевку еще и кирпич возить.
Автор: трифон [ Пятница, 04 Декабря 2015, 21:40]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 04 Декабря 2015, 17:51)
да это так поле перекопать можно
Ну на точке то наверное 30-50 единиц было(наверное)
Автор: ved [ Суббота, 05 Декабря 2015, 12:58]
Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(трифон @ Пятница, 04 Декабря 2015, 17:07)
Очень забавно все описал Амшеюс в в одном из видео о посещении одной из пасек в Аргентине(2000пчелосемей)Там говорит сильные ветра 2 месяца в год и при посещении пасеки ветром сорвало несколько крышек.Альгирдас стал советовать как сделать замки на крышке улье чтобы их ветром не сорвало.В ответ на это хоз
А где видео посмотреть можно?
Автор: трифон [ Суббота, 05 Декабря 2015, 14:15]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
http://www.fayloobmennik.net/4688394
вроде как здесь.Ну или через поисковик поискать лекции Амшеюса
Автор: Щелкун [ Суббота, 05 Декабря 2015, 20:43]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: перехожу на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(трифон @ Суббота, 05 Декабря 2015, 14:15)
вроде как здесь.Ну или через поисковик поискать лекции Амшеюса
http://www.youtube.com/watch?v=bEHrXa-JiuU
Автор: Лазар Андрей [ Понедельник, 07 Декабря 2015, 15:57]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Zauri @ Четверг, 03 Декабря 2015, 17:34)
То есть сетчатое дно только для летней жары и качевок а зимой закрыл!
Да.
Цитата(Zauri @ Четверг, 03 Декабря 2015, 17:34)
Лекче и дешевле делать сплошное дно из фанеры как кстати делают в Канаде а при качевках сетка из капрона под крышу и винтиляция готова!
Вес смысел удешевлять работу и чтоб пчелам в кайф было!
Вес смысел удешевлять работу и чтоб пчелам в кайф было!
Прикиньте порядок подготовки к кочёвке.
Если в дне сетка - леток заткнул и потарабанил улей на прицеп/кузов. Другой вариант считайте сами.
Цитата(Zauri @ Четверг, 03 Декабря 2015, 17:34)
Как пчелы канди брать с патолочины зимой будут
Из под потолочины.
Цитата(алексей @ Пятница, 04 Декабря 2015, 15:50)
при переездах не вылетает?
А что ей (картонке) там делать при переездах? Вентиляцию ухудшать?
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 07 Декабря 2015, 21:26]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Черепан @ Пятница, 04 Декабря 2015, 19:25)
При каждом осмотре еще и пачку кирпичей перекидывать не гуд.
Ну я не в Аргентине живу, мне достаточно на крышу или половинки или вообще трети, а желающие могут и по паре класть, на всякий случАй
Цитата(medodel @ Пятница, 04 Декабря 2015, 20:42)
дороговато крышки обойдутся ,разве что кирпич есть халявный
сейчас по-моему в любой деревне такого наследия полно, в смысле не хорошего кирпича а всяких остатков после уничтожения ферм и брошенных построек на участках. Ну а так, 16 рублей в магазе стоит, пополам - 8 руб.Автор: медовуха [ Четверг, 10 Декабря 2015, 23:46]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Может кому любопытно. Кое-что из летнего.
http://www.youtube.com/watch?v=qoTNFcGZD_c
Можно опять повспоминать сезон, пообсуждать наши "рутовские" проблемы. Не все ещё вопросы решены.
Автор: НиколайГ [ Пятница, 11 Декабря 2015, 11:54]
Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
медовуха
А в самом нижнем корпусе что было, перга?
Автор: медовуха [ Пятница, 11 Декабря 2015, 22:25]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Было немного расплода и и в основном перга.
Автор: НиколайГ [ Суббота, 12 Декабря 2015, 11:11]
Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
медовуха
Из-за таких вот разделительных решеток от них и отказался. Четко прослеживается -на 2-х корпусах Рут гнездо. Выше магазины на 145, в которые матка практически не идет. Ранний мед мой!, а не преобразованный в расплод. Может и влияние породы, медосбор и пр. Не хуже 1 корпус на 300 и магазины на 145. Правда гнездо труднее обновить.
Автор: медовуха [ Суббота, 12 Декабря 2015, 16:06]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Решётки у меня хорошие.Может руки кривоваты?
Не очень поняла что вы хотите донести... Но у меня обычно гнездо в одном корпусе.
И мёд весенний берём... И гнездо меняем...
Автор: рифат [ Суббота, 12 Декабря 2015, 18:41]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(arviom @ Среда, 18 Февраля 2015, 17:23)
Меня интересует вопрос деления семьи в одном улье и под одной крышей с последующим объединением и сменой таким образом матки и использовать при этом маточники. То есть какое-то время работают обе матки.
испытал такой способ
.... свои ожидаемые 150 кг не взял но 100кг одна семья все таки принесла и гнездо залила рамки четыре, не хватило ведать место в магазинах мало времени на развитие отводка у меня. а как способ смены матки нормально, но только вся эта суета сводит всю прелесть работы в рутах на нет. поэтому менять так маток не хочу.
для тех у кого время на развитие отводка буде достаточное получится отличный медовик.
решил раз взяток у меня ранний то маток буду менять после медосбора, это как раз после 20 июля тогда и пчелы в одном корпусе, проще проводить манипуляции. а по весне делать противороевые отводки у самых сильных, средних грузить вощинной. эти отводки делать сборные по три. и работать с этими семьями по простому
Автор: НиколайГ [ Суббота, 12 Декабря 2015, 19:16]
Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Суббота, 12 Декабря 2015, 17:06)
Не очень поняла что вы хотите донести...
Да просто довольно часто матки через решетки "проскакивали" вверх. А при наличии двухкорпусного гнезда, а выше магазины на 145, без всяких решеток, матка в магазины не идет. В улье с однотипными рамками (300, 230, 145) матка начинает "бродяжничать" по всем корпусам, нужна хорошая решетка.
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 12 Декабря 2015, 20:06]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(медовуха @ Суббота, 12 Декабря 2015, 1:25)
Было немного расплода и и в основном перга.
Цитата(НиколайГ @ Суббота, 12 Декабря 2015, 22:16)
Да просто довольно часто матки через решетки "проскакивали" вверх.
Скорее всего и в видео, матка проскочила вверх... И у меня такое бывает... А семья хорошая, потому как матка хорошая...
Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 12 Декабря 2015, 23:41]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(НиколайГ @ Суббота, 12 Декабря 2015, 19:16)
А при наличии двухкорпусного гнезда, а выше магазины на 145, без всяких решеток, матка в магазины не идет. В улье с однотипными рамками (300, 230, 145) матка начинает "бродяжничать" по всем корпусам, нужна хорошая решетка.
Вот ведь, при доступности для хорошей матки двух корпуов рута:- по этому плоховатому году - хороший медовый итог семья показала! Да, выше гнезда на два корпуса рута (а у меня и двух даданов) - матки в магазины на 145 не идут и без всяких решоток. А при явно хороших взятках выдворяются матки без решоток в нижний корпус "автоматоически"! Ну, бывает во вторых корпусах минимум расплодика - рамках на двух (у меня очень часто без решоток во втором корпусе дадана - только полномедные - все 12ть с мёдом и весь расплод в низу) На украине опытный рутовец (смотрел ролик с конфенции - с руководством Измайлова) - семей 300 держит. оптимальным признаёт:- два рута матке под гнздо, и выше маги на 145. Без ганеманок!
Вот у медовухи была хорошая матка (наверно F1), а ганеманки провоцируют тихо-решотчатую смену!! (хоть и редко, но бывает такая смена хороших однолеток - даже через нижний корпус, куда не смотрим и когда в верхнем и заложить то матку - не на чем! Вот и у медовухи дело то кончилось появлением в семье уже матки F2. Которая может быть уже значительно хуже по качеству, чем F1. (тем более, если она не чисто Т.См., а решотчато- тихосменная (решотчато-свищевая)
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 8:22]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Виновата не решетка, а подъем открытого расплода во второй корпус за ганемановскую решетку. Если подняли расплод надо через несколько дней проверить на свищи. По "канадской" технологии подъема расплода во второй нет, слишком трудоемко и чревато роением и сменой матки, что у вас медовуха и произошло.
По поводу того, что матка и без рр не идет выше 2 корпуса, могу сказать на собственном опыте, что идет. У меня сеяли и в 3 и даже 4 корпусе, при этом рамки в нижнем корпусах забивали пергой. Правда у меня были все корпуса на 230. Но думаю, что дело не в размере рамок, а в медосборе. При обильном матка не идет наверх, т.к. пчелы заливают сверху напрыск и мед, если слабенький взяток то матка пойдет наверх и будете иметь кучу проблем. Так, что работать без ганеманки с многокорпусными, это работа на авось. Хотите уменьшить трудоемкость применяйте рр.
Кстати, медовуха, точно такая ситуация была у меня. Матки F1, краинки, 4 семьи, матки сеголетки, в одной семье поднял открытый, 3 рамки, за решетку во второй корпус. На свищи не проверял. Матка F1, с синей меткой исчезла, предполагаю ушла с роем. В 3 х где расплод не поднимал все нормально. Вот и вся загадка. Больше расплод поднимать не буду.
Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 9:46]
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 8:22)
По поводу того, что матка и без рр не идет выше 2 корпуса, могу сказать на собственном опыте, что идет. У меня сеяли и в 3 и даже 4 корпусе, при этом рамки в нижнем корпусах забивали пергой. Правда у меня были все корпуса на 230. Но думаю, что дело не в размере рамок, а в медосборе. При обильном матка не идет наверх, т.к. пчелы заливают сверху напрыск и мед, если слабенький взяток то матка пойдет наверх и будете иметь кучу проблем. Так, что работать без ганеманки с многокорпусными, это работа на авось. Хотите уменьшить трудоемкость применяйте рр.
Всё зависит от вашей пчелы. От того, как она располагается в улье. Порода такая, клон такой. Медосбор ни при чём, тип рамок - тем более. - Пользуетесь, чем дают, и думаете, что у всех так.
Как правило поднимаются с расплодом вверх и по всему улью, пчёлы со склонностью к большой силе семей. Так что какая там у вас карника - не знаю. Со склонностью в сторону СР или итальянки.
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 8:22)
Кстати, медовуха, точно такая ситуация была у меня. Матки F1, краинки, 4 семьи, матки сеголетки, в одной семье поднял открытый, 3 рамки, за решетку во второй корпус. На свищи не проверял. Матка F1, с синей меткой исчезла, предполагаю ушла с роем.
Это показатель качества. Не очень, если ушла с роем. Таких и без меток у людей полно. Я бы деньги за таких не платил.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 12 Декабря 2015, 23:41)
На украине опытный рутовец (смотрел ролик с конфенции - с руководством Измайлова) - семей 300 держит. оптимальным признаёт:- два рута матке под гнздо, и выше маги на 145. Без ганеманок!
Несколько лет работал с РР. У меня корпус 300 + магазин 145 10-и рамочные под гнездо. Дальше магазины 145 под мёд. Но я отводки не делаю, расплод никуда не поднимаю. Ветродувкой не пользуюсь. Семьи со спокойным характером. Поэтому последний сезон посчитал РР не нужными.
И что? Так и есть. Матка может подняться в верхние корпуса только трута подсеять. А так, задействуют только первый магазин под расплод, и то периодически, % на 50.
А с РР бывает пролезет вверх, а вернуться вниз не может... Так расплодная мешанина по всему улью получается.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 11:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 0:41)
при доступности для хорошей матки двух корпуов рута:- по этому плоховатому году - хороший медовый итог семья показала!
Должна сказать, что это я специально выбрала для съёмки в прошлом слабую семейку. У меня семей принёсших неплохой мёд ( в среднем 78кг с зимовалой с улья) немало.И во всех их матка после переноса (о котором я говорю в видео), работала в одном корпусе. Здесь просто ситуация для меня была интересная.
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 9:22)
Если подняли расплод надо через несколько дней проверить на свищи.
А в улей ( в гнездо у этой семейки) я не заглядывала в середины июня точно!
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 9:22)
По "канадской" технологии подъема расплода во второй нет, слишком трудоемко и чревато роением и сменой матки, что у вас медовуха и произошло.
Делала я и по канадской - не понравилось. нет никакой уверенности, что к моменту формирования отводков во втором корпусе будет только закрытый расплод. Тем более, если ганеман ставить "не глядя".
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 12:22]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Евгений, у вас понимаю, пчела вумная как вутка, только вотруби не ест. Вы ей погрозили пальчиком и сказали- " неззя матке в магазин идти" и она под козырек и матку не пущает. А вот у других не такие умные. Не надо лабуду тут пороть, вводить в заблужление новичков. Матка пойдет вверх независимо от породы и вумности. Особенно весной или летом когда ночами прохладно. В дадановской рамке матку тормозит медовый венчик над расплодом, но и то не всегда. Попробуйте корпус рута и ваша вумная матка насеет вам во всех магазинах.
Матку я брал у проверенного матковода, и я писал, что предполагаю, что она ушла с роем, но точно не могу сказать, т.к. "воскресный" пчеловод. может её просто грохнули, т.к. местная пчела у меня и сейчас меняю пчелу на краинку.
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 14:39)
Делала я и по канадской - не понравилось. нет никакой уверенности, что к моменту формирования отводков во втором корпусе будет только закрытый расплод. Тем более, если ганеман ставить "не глядя".
Не совсем понял, вы поднимаете расплод, чтобы сделать отводок на крытый расплод? Тогда почему не сделали отводок от этой семьи? Ставьте ганеманку за 9 дней до формирования отводка не глядя и будет вам счастье в виде печатного, но где он будет в первом или во втором выясните при осмотре. В большинстве случаев матка будет во втором корпусе. У вас я думаю пчела не такая умная и породистая как у Евгения.
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 13:29]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Что-то, медовуха, в вашей системе все меньше и меньше канадского . Это не упрек, каждый имеет право на свою собственную систему приспособленную под свои медосборные условия, своих пчел, своего умения и знаний. Поэтому у нас (я говорю про Россию, Казахстан, Белоруссию и др. страны бывшего Союза) так много умных пчеловодов и так мало пчеловодов которые держат по 500 и более семей. . А у вас медовуха получилось "канадское" пчеловодство именно по российски. Тема названа точно
Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 14:31]
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 12:22)
Матка пойдет вверх независимо от породы и вумности.
Обзаведись сначала хорошей пчелой. Твоя пчела низкого качества. Работает на расплод слишком усердно. Расплодолюбивая. Ты в результате не добираешь мёда, особенно в начале медосбора.
Но не горюй, здесь большинство таких, так что ты в толпе.
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 12:22)
Особенно весной или летом когда ночами прохладно. В дадановской рамке матку тормозит медовый венчик над расплодом, но и то не всегда.
Насмешил, так насмешил...
Венчик пчеле преграда. А в 5-м магазине, когда всё мёдом залито, трутней не резал при распечатке? Когда расплод весь основной в единственном нижнем корпусе?А весной, что у тебя, в 4-х корпусах замёрзли? Оставь 2, а 2 убери - и выше второго не поднимутся...
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 12:22)
Матку я брал у проверенного матковода,
Вот я про неё и говорю. Фигня.
Есть такие пчёлы - понас рут расплоду везде... А ты себя секи. Думай, что ты виноват.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 15:15]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 14:29)
Что-то, медовуха, в вашей системе все меньше и меньше канадского
Есть основополагающие вещи - для меня это - гнездо в одном корпусе. А далее - и Мишак меняет какие-то вещи в зависимости от удобства. Для меня найти матку- и переставить рамку с ней вниз- дело 5 минут. Зато потом я отводки делаю практически за минуту. А вот когда ты ставишь не глядя ганеман и оказывается, что отводки сделать не на чем, потому что и внизу и вверху расплод открытый или едва закрытый - это реальная проблема. Короче, из двух зол...
Я делаю отводки от всех. И от этой делала. Более того- делаю по 2 отводка. В специальные облётники. А в корпусе остаются невостребованные рамки и добавляю вощину или сушь. Как расширюсь- может и буду снимать корпус и давать матку. Но не уверена- в больших отводках , мне кажется, хуже облёт. Да второй точок далековато
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 15:21]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:31)
Обзаведись сначала хорошей пчелой.
Завожу, я уже писал.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:31)
Венчик пчеле преграда.
Не пчеле, матке.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:31)
трутней не резал при распечатке?
Не режу, у меня ганеманка на первом корпусе, пчелу при откачке сдуваю воздуходувкой. Нынче качал 13-15 августа. Дымарем при отборе не пользовался. Снимал медовые корпуса один. Ни на одной рамке расплода не было.
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:31)
А весной, что у тебя, в 4-х корпусах замёрзли? Оставь 2, а 2 убери - и выше второго не поднимутся...
Зимуют в одном корпусе рута. Весной до начала мая семья в 1 корпусе. Пасека у меня в горах Алтая, высота над уровнем моря 800 м.. Снег бывает выпадает даже в конце мая. Ставлю 2 ой корпус по погоде. Обычно в начале мая. Спорить неохота. Поэтому больше писать не буду. Каждый водит пчел как хочет, в этом и проблема.
Медовуха спрашивала в видео что случилось с семьей, я предложил свой вариант.
Автор: рифат [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 15:40]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 15:15)
Для меня найти матку- и переставить рамку с ней вниз- дело 5 минут.
а как так получается, что вы ищете маток и отпускаете в низ? при подъеме расплода вы не стряхиваете пчел?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 15:47]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 16:40)
при подъеме расплода вы не стряхиваете пчел?
Нет, конечно. Главное матку найти. Её с рамкой переставляю и всё. Ну ещё рамку поставлю с расплодом.
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 15:54]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 18:15)
Есть основополагающие вещи - для меня это - гнездо в одном корпусе.
Я тоже раньше держал пчел в дадане 12 рамочном + 1-2-3 магазина, тоже практически гнездо в одном корпусе.
Это одно из основных, но это только один элемент. Надо наверно помучиться с даданами, поработать по роебойной системе, когда каждые 5-7 дней ворошишь весь улей на предмет поиска маточников, полазить за роями, которые как всегда прививаются на неудобные места, собирать гнездо после медосбора и еще всякой бесполезной работы, чтобы понять в полной мере прелесть системы предложенной МишаКом. Наша беда в том, что берем только один элемент и говорим, что работаем по "канадски". Для себя я решил, что сначала освою систему полностью или хотя бы основополагающие вещи , а потом уже буду модернизировать. Хотя не всегда получается. Точнее не все пока получается.
Автор: рифат [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 16:00]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 15:47)
. Её с рамкой переставляю и всё. Ну ещё рамку поставлю с расплодом.
а вы на старой матке отводок делаете
тогда понятно.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 16:14]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 16:54)
Наша беда в том, что берем только один элемент и говорим, что работаем по "канадски".
У меня лично нет никакой беды. Я вывожу маток по-Мишаку, вожу в одном корпусе, расплод готовлю к отводкам- тоже по его же принципу и т. д. Выдувалкой тоже пользовалась. Я ничего не модернизирую, а подстраиваю под своё- тема об этом!И меня интересует как оно у других.
Почитайте Мишака внимательнее- особенно последние 2-3 года. Он тоже не стоит на месте.
Цитата(рифат @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:00)
а вы на старой матке отводок делаете тогда понятно.
отводки я делаю на неплодную матку.
Цитата(рифат @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 16:40)
при подъеме расплода вы не стряхиваете пчел?
Я распод вообще не поднимаю. Я матку опускаю, когда добавляю второй корпус. Матка с двумя рамками открытого внизу, а весь расплод - вверху.
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:07]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 16:14)
Я распод вообще не поднимаю. Я матку опускаю, когда добавляю второй корпус. Матка с двумя рамками открытого внизу, а весь расплод - вверху.
Понравилось
.До сей поры поднимал расплод стряхивая или ставил разделительную между корпусами за 9 дней.Но при любом из "своих" двух способов все таки стараюсь сперва найти матку на рамке и испытываю большое моральное облегчение что не пришлось трясти пчелу.Все таки стресс они испытывают приличный от этого.Так что Ваш способ хорош.К тому же,если в силу ряда причин матку не нашел,можно поставить в нижний под решетку те же 2 рамки открытого,по бокам кроющие и стрясти перед летком пчелу из верхнего корпуса.медовуха
Метите каким-либо образом рамки из гнезда прошедшие обработку.Все таки когда они попадают в корпуса над решеткой или в отводок высока вероятность что они попадут в откачку.Конечно,до сей поры наши санитарные нормы такие вещи не замечают но это скорее всего "до поры до времени".Или же у Вас только 145мм над решеткой?
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:09]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 13:29)
А у вас медовуха получилось "канадское" пчеловодство именно по российски. Тема названа точно
kai_kz , не обижай Медовуху. Ты хотел что бы как у Цебро , шаг влево , вправо, прыжок на месте -расстрел.
Разные условия , разные пасеки по размеру . Всё придёт к своему решению когда нужно. Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:10]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Меня давно интересует этот вопрос и в этом году начал метить гнездовые рамки в рутах,вкручивая в верхнюю планку саморез с пресс-шайбой.Потом вытавил такие рамки в октябре на улицу на разграбление в погожий день.Хотел откачать и доя канди и других подкормок использовать но не успел по времени(а может заленился )
Валера Т
медовуха
В дополнение хочу задать вопрос о толщине стенок ваших рутах
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:34]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(трифон @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:10)
доя канди
для канди
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(трифон @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 18:07)
Метите каким-либо образом рамки из гнезда прошедшие обработку.Все таки когда они попадают в корпуса над решеткой или в отводок высока вероятность что они попадут в откачку.Конечно,до сей поры наши санитарные нормы такие вещи не замечают но это скорее всего "до поры до времени".Или же у Вас только 145мм над решеткой?
Для меня это вопрос серьёзный. Никак не мечу, ориентируюсь по виду- рамки и печатки. А надо бы что-то придумать. Но таких рамок у меня ведь не ахти много. У меня под мёд в основном только магазины на 145.Считай- вечные .
Толщина стенок 35, но муж говорит- многовато это. Можно поменьше.
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:46]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:39)
У меня под мёд в основном только магазины на 145
Да это верно.Так в идеале и должно быть.Но мне как-то вот второй корпус на 230 над решеткой все же просится(может до взятка расплодику поднять,или кроющую туда убрать.Да и для выбраковки)В этот же улей.Ну,хочется понимаете ли какое-нибудь "добро причинить" пчелам 
.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:49]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
В прошлом году (2014) магазинов не хватало - хоть и сушь была- у меня её полно-я впервые ставила корпуса под мёд. Осталось много чистой суши- вот и в этом использовала.
Автор: Loner [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:50]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 16:14)
Я распод вообще не поднимаю. Я матку опускаю, когда добавляю второй корпус. Матка с двумя рамками открытого внизу, а весь расплод - вверху
Считаете, что отыскать матку быстрее, чем стряхнуть пчел?
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 18:03]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:39)
Толщина стенок 35, но муж говорит- многовато это. Можно поменьше.
Насколько он видит "поменьше"?Ведь если сделать 20мм переднюю стенку то при выборке альца под рамки останется 9мм.Маловато...Не столько интересует возможность зимовки в тонкостенном(всегда можно утеплить если что) а технологичность экспуатации
Цитата(Loner @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:50)
Считаете, что отыскать матку быстрее, чем стряхнуть пчел?
Бывает что по хорошей погоде и мирной,усидчивой на рамках пчеле она прямо на виду(особенно меченая,да еще весной)Ну а если не нашел то можно и трясануть
.Извините что влез,уж очень хотелось рассказать о своем взгляде на это делоНо пчел стряхнуть конечно быстрее.Корпус с пчелой убрал.Пустой поставил.Две рамки расплода открытого в него не глядя с пчелой перенес,гнездо сформировал(ну там медовые кроющие,,вощина)Решеткой накрыл.Сверху пустой поставил и тряси перед летком рамочки туда переставляя.Но все таки если время позволяет то лучше конечно найти.Стресс меньше.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 18:23]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Loner @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 18:50)
Считаете, что отыскать матку быстрее, чем стряхнуть пчел?
Цитата(Loner @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 18:50)
Считаете, что отыскать матку быстрее, чем стряхнуть пчел?
меченую-то?
толщина?
25-говорит.
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 18:32]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:09)
не обижай Медовуху. Ты хотел что бы как у Цебро , шаг влево , вправо, прыжок на месте -расстрел.
И не думал. Но, если что, извиняюсь перед медовухой.
.
Автор: рифат [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 18:56]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Loner @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:50)
Считаете, что отыскать матку быстрее, чем стряхнуть пчел?
в их случае проще найти. если еще меченая... трясти 10 рамок
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 16:14)
Я матку опускаю, когда добавляю второй корпус. Матка с двумя рамками открытого внизу, а весь расплод - вверху.
Аа... вон оно как хитро
а расплод второго корп куда? разделяете на отводки ?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 19:37]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 19:56)
а расплод второго корп куда? разделяете на отводки ?
именно так.
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 19:52]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 18:23)
толщина?
25-говорит
25-говорит
Да?Все стенки?А мне нравится 30 передняя-задняя стенка а боковые 20(
правда у меня ни одного такого корпуса еще нет.Просто я так себе представляю)Но это все из-за "выборки" под рамки.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:04]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(трифон @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:52)
Да?Все стенки?А мне нравится 30 передняя-задняя стенка а боковые 20(
Да вы эстет!
Мы до таких "тонкостев" ещё не додумались!
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:11]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(трифон @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:10)
Валера Т
медовуха
В дополнение хочу задать вопрос о толщине стенок ваших рутах
медовуха
В дополнение хочу задать вопрос о толщине стенок ваших рутах
трифон
Были 35мм. Все новые сейчас на 25мм. Но если бы сейчас начал , то и 20 можно . Спереди и сзади планки-ручки и тогда тонкая выборка в 9мм превратится в 19-24мм от толщины планки.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:33]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Специальных облетников нет,поэтому формирую отводки в корпусах.Так вот,подождав 2 недели и не увидев маток и засева в части отводков,обьединил их с другими семьями.В результате в двух рутах получил двухматочные семьи.То есть вторую матку и расплодное гнездо над решеткой.Руты были на 5 корпусах и расплодное с маткой было в одном случае 3-м а во втором случае в 4 корпусах.А в первом корпусе работала основная матка.В одном корпусе над решеткой была щель а во втором возможность облета была исключена.Видимо уже с оплодотворившейся перенес.По меду чуть больше обычного но пчелы в зиму пошло с двух расплодных гнезд в одном корпусе битком.
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:04)
Да вы эстет! Мы до таких "тонкостев" ещё не додумались!
Ну я же не для красоты.Просто спереди после выборки фальца стеночка больно тонкая получится.25-11=14мм.Да и четверть на передней-задней стенке надо выбирать.Я только поэтому.Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:11)
Были 35мм. Все новые сейчас на 25мм. Но если бы сейчас начал , то и 20 можно . Спереди и сзади планки-ручки и тогда тонкая выборка в 9мм превратится в 19-24мм от толщины планки.
Да.Это хороший выход.Думал над этим.Просто у кого на фото ни гляну так почти у всех эти планки-ручки набиты ближе к середине.Вот я подумал что раз уж даже у профи они так прибиты то может неспроста.
Мне бы хотелось спросить дает ли кто-нибудь из вас канди в конце зимы-ранней весной через пресловутые 30-35 мм в потолочине?Пчелы до него дотягиваются.Или вы это не применяетеВалера Т
медовуха
Рифат и др.
В этом году первый раз в зимовку пошли с потолочинами.До этого подкрышники были с холстиком и утеплением.
Автор: рифат [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:37]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:11)
Но если бы сейчас начал , то и 20 можно
вот и я задумал такие тонкостенные сделать. десяток ульев со всеми прибамбасами, типа постоянной кормушки, вместо потолочины. соединение буду делать в шип.
Цитата(трифон @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:24)
Мне бы хотелось спросить дает ли кто-нибудь из вас канди в конце зимы-ранней весной через пресловутые 30-35 мм в потолочине?
нет не даю
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:47]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Я канди кладу прямо на рамки. раскатываю в блин. Но в этом году поставила в зимовник под холстики. И у задней стенки ещё оставила продыхи по см. Без подкрышников. С ними из зимы выходят сыроватые. Посмотрим , как будет с холстиками.
Автор: Loner [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:54]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(трифон @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 18:03)
Но пчел стряхнуть конечно быстрее
Так и я об этом, если речь о скорости операций.
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 18:23)
меченую-то?
Да хоть какую. Но, если матка своя и меченая, то время на метку тоже следует добавить ко времени манипуляции с отыскиванием. Она же метится тогда ради отыскивания.
Цитата(рифат @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 18:56)
в их случае проще найти. если еще меченая... трясти 10 рамок
Стряхиваются 4-5 рамок, те, что переносятся. Остальные-то зачем? Всем рекомендую для выводов в сравнении простоты операций пользоваться секундомером. Много вопросов отпадет.
Ну и переносить логичнее печатный. Пока матка сеет сушь и вощину, печатный выходит. А если для отводка все равно выжидать пока запечатают, то зачем открытый оттуда переносить и занимать им место в корпусе у сеющей матки?
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:56]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:47)
Я канди кладу прямо на рамки. раскатываю в блин.
.трифон
Мёд в пакете(иногда) , плёнка и пенофол
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:08]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Валера Т
На отверстие потолочины мед в пакете?
Цитата(Loner @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:54)
Ну и переносить логичнее печатный. Пока матка сеет и вощину, печатный выходит. А если для отводка все равно выжидать пока запечатают, то зачем открытый оттуда переносить и занимать им место в корпусе у сеющей матки?
Да.Это верно.Логичнее печатный.Только если для отводка все равно 7(а лучше 9) дней ждать.Потому как даже на полностью засеянной рамке с печатным расплодом попадаются яйца или личинки.Бывает так что пока ждешь 9 дней почти весь расплод выйдет.А если не ждать 9 дней и отводок на не плодную матку делать(я не плодных покупаю) то это для матки "гроб и свечи"
Для плодной может и не страшно но для подсаживаемой не плодной открытый "родной" расплод очень рискованно.
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:09]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(трифон @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:03)
На отверстие потолочины мед в пакете?
У меня нет потолочин. На рамки кладу.
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:11]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:09)
У меня нет потолочин. На рамки кладу.
А...без потолочины и я на рамки кладу.Мне бы хотелось узнать как с потолочиной народ в феврале-марте подкармливает
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:14]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Loner @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:54)
Ну и переносить логичнее печатный. Пока матка сеет сушь и вощину, печатный выходит. А если для отводка все равно выжидать пока запечатают, то зачем открытый оттуда переносить и занимать им место в корпусе у сеющей матки?
Правильно делает Медовуха. Переносить в нижний корпус нужно открытый. Но и такой способ имеет свои минусы. Когда семья занимает один корпус , второй лучше ставить сверху. Для раннего взятка это лучше. В её случае идёт торможение в росте семьи . Так можно если некуда спешить.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:16]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Loner @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:54)
Ну и переносить логичнее печатный. Пока матка сеет сушь и вощину, печатный выходит. А если для отводка все равно выжидать пока запечатают, то зачем открытый оттуда переносить и занимать им место в корпусе у сеющей матки?
Я делаю отводки недели через 2 после переноса расплода. Мне нужно, чтобы расплода осталось немного и на выходе.Я делаю маленькие отводки. Потом подсиливаю. Пока расплод зреет- пчёлы носят майский мёд. И пчелы увеличивается и потом много остаётся в семье. А я из гнезда у них ещё рамочку- другую дёрну после облёта.
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:18]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Loner @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:54)
Ну и переносить логичнее печатный. Пока матка сеет сушь и вощину, печатный выходит. А если для отводка все равно выжидать пока запечатают, то зачем открытый оттуда переносить и занимать им место в корпусе у сеющей матки?
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:14)
Правильно делает Медовуха. Переносить в нижний корпус нужно открытый
Прошу прощения.Я ошибочно подумал чтоLoner рекомендовал переносить печатный расплод для инкубации расплода для отводка
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:19]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
У меня племенная в этом году вышла не просто слабая- а просто горсть пчелы. Не подсиливала совсем!Но развилась прекрасно. А сколько я с неё рамочек с расплодом надёргала! Рамок 6 точно. И при этом она 2 магазина принесла.
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:24]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:16)
.Я делаю маленькие отводки
Мне тоже нравятся маленькие отводки.Лучше 2 маленьких сделать чем средний или большой один.На случай не облета,а если в обоих облетятся то можно через отводок можно матку в основной семье перед взятком поменять.И семья сильно не ослабляется.Вот у Цебро расположение зимовалой и отводков мне нравится.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:25]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(трифон @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:24)
Мне тоже нравятся маленькие отводки.Лучше 2 маленьких сделать чем средний или большой один.На случай не облета,а если в обоих облетятся то можно через отводок можно матку в основной семье перед взятком поменять.И семья сильно не ослабляется.Вот у Цебро расположение зимовалой и отводков мне нравится.
Думаю так же.
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:27]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:19)
Не подсиливала совсем!
Но раз племенная то в кормушечку-то 250-500 мл плескала до наступления взятка когда вспоминала и руки "доходили"?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:28]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(трифон @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:27)
Ну раз племенная то в кормушечку-то 250-500 мл плескала до наступления взятка когда вспоминала и руки "доходили"?
Нет. У меня полно мёда в рамочках. Подставляю эти рамки.
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:36]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Ну это возможно еще лучше .Возможно потому что когда сыту или сироп сделаешь один к одному то вроде как им за водой не надо летать
Обьединение на главный взяток кто-то делает?Или пчелу летную отдает?
Автор: igor36 [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:59]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 14:29)
Что-то, медовуха, в вашей системе все меньше и меньше канадского . Это не упрек, каждый имеет право на свою собственную систему приспособленную под свои медосборные условия, своих пчел, своего умения и знаний. Поэтому у нас (я говорю про Россию, Казахстан, Белоруссию и др. страны бывшего Союза) так много умных пчеловодов и так мало пчеловодов которые держат по 500 и более семей. . А у вас медовуха получилось "канадское" пчеловодство именно по российски. Тема названа точно
Молодец земляк , точнее не скажешь !
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:04]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
igor36
А Вы как работаете с рутами?Что Вам нравится в зарубежном опыте и что для себя взяли
Автор: igor36 [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:09]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:16)
Я делаю отводки недели через 2 после переноса расплода. Мне нужно, чтобы расплода осталось немного и на выходе.Я делаю маленькие отводки. Потом подсиливаю. Пока расплод зреет- пчёлы носят майский мёд. И пчелы увеличивается и потом много остаётся в семье. А я из гнезда у них ещё рамочку- другую дёрну после облёта.
Цитата(трифон @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:24)
Мне тоже нравятся маленькие отводки.Лучше 2 маленьких сделать чем средний или большой один.На случай не облета,а если в обоих облетятся то можно через отводок можно матку в основной семье перед взятком поменять.И семья сильно не ослабляется.Вот у Цебро расположение зимовалой и отводков мне нравится.
Ну и хде тут "канадское" ? Читаю тему и все больше удивляюсь ... Впрочем ,чему удивлятся , все делается по российски ... " Вырезаем гланды через задний проход ... автогеном ... "
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:15]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:09)
Ну и хде тут "канадское" ? Читаю тему и все больше удивляюсь ... Впрочем ,чему удивлятся , все делается по российски ... " Вырезаем гланды через задний проход ... автогеном
Гм,под "канадским" опытом Вы наверное понимаете опыт содержания МишаК и Duboor?Вы взяли на вооружение их опыт работы и не отклоняетесь от него?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:18]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(трифон @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:04)
igor36
А Вы как работаете с рутами?Что Вам нравится в зарубежном опыте и что для себя взяли
А Вы как работаете с рутами?Что Вам нравится в зарубежном опыте и что для себя взяли
Было бы любопытно.
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:09)
Вырезаем гланды через задний проход ... автогеном ...
Берегите себя...
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:30]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:09)
Вырезаем гланды через задний проход ... автогеном
Возможно в Вашем круге общения это смешно.Ну да ладно.Оставим это.Почти все мои скромные достижения связаны с тем что я прочел,увидел или знающие люди со мной поделились.Могли бы Вы как знающий человек(стаж,большое количество пчелосемей) поделиться с тем как Вы делаете отводки.
А я Вас тогда гланды правильно удалять научу
Кстати на канадской ветке ник kitch(вроде так) появился пару лет назад.У них на пчелоферме содержание на двух корпусах.По принадлежности к стране тоже получается по "канадски"
Автор: igor36 [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:34]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(трифон @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:04)
А Вы как работаете с рутами?Что Вам нравится в зарубежном опыте и что для себя взяли
Я работаю одинаково ,что с рутом , что с даданом и в зарубежном опыте мне нравится ВСЕ ! Жалею, что поздновато узнал об этих технологиях . Медовуха вроде начала тему " за здравие " , а дальше " я сделала маленький отводочек " , " подсилила " , " надёргала расплода "... ну Вы , блин , даете , перечитайте еще раз первоисточник !!! У Вас просто много свободного времени и мало пчел , вот когда у Вас будет не 30-40 п/с , а 130-140 , а еще лучше 230-240 и вы будете это все обслуживать ОДИН , вот тогда, все что написали выше позабудете и станете работать по"канадской технологии" .
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:47]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:34)
Я работаю одинаково ,что с рутом , что с даданом и в зарубежном опыте мне нравится ВСЕ
Но зарубежный опыт ведь разный.И технология ухода пары написавших человек о своем методе не говорит за всю Канаду.
igor36
Ну как отводки-то делаете напишите.Ну хотя бы в кратце.А мы Вам за это спасибо скажем
.
Автор: Loner [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:48]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:16)
Я делаю отводки недели через 2 после переноса расплода. Мне нужно, чтобы расплода осталось немного и на выходе.Я делаю маленькие отводки. Потом подсиливаю. Пока расплод зреет- пчёлы носят майский мёд. И пчелы увеличивается и потом много остаётся в семье. А я из гнезда у них ещё рамочку- другую дёрну после облёта.
Как-то это все не рационально. Искать маток, делать слабые отводки, подсиливать их по несколько раз...
Если отводок нужен через 2 недели после переноса, то тем более в том корпусе нужно оставить весь открытый, а не занимать им корпус с работающей маткой
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:48]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:34)
У Вас просто много свободного времени и мало пчел , вот когда у Вас будет не 30-40 п/с , а 130-140 , а еще лучше 230-240 и вы будете это все обслуживать ОДИН , вот тогда, все что написали выше позабудете и станете работать по"канадской технологии"
Да.Так и есть
Автор: медовуха [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:49]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:34)
У Вас просто много свободного времени и мало пчел , вот когда у Вас будет не 30-40 п/с , а 130-140 , а еще лучше 230-240 и вы будете это все обслуживать ОДИН , вот тогда, все что написали выше позабудете и станете работать по"канадской технологии" .
Ну , вообщем, так и есть. И я с ними, как с детьми. Хочется с небольшого кол-ва взять поболе. В прошлом году удалось взять 133кг с зимовалой. Ну и расширяюсь. Пытаюсь.
Автор: igor36 [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:49]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
[quote=трифон,Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:30]
Возможно в Вашем круге общения это смешно.
[/quote]
Если я Вас этим оскорбил , ну...
, право , наболело .[quote=трифон,Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:30]поделиться с тем как Вы делаете отводки.
[/quote]
Отводки делаю и маток вывожу по " методу Работника"[quote=трифон,Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:30]
[quote=трифон,Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:30]
Кстати на канадской ветке ник kitch(вроде так) появился пару лет назад.У них на пчелоферме содержание на двух корпусах.По принадлежности к стране тоже получается по "канадски"
[/quote]
А MishaK и не претендовал на " абсолют" , он написал как ОН работает , мы же его посты обсуждаем в применении к российским реалиям .
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:58]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:49)
Если я Вас этим оскорбил , ну... , право , наболело .
Конечно не оскорбили.Вы пошутили и я пошутил
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 22:49)
Отводки делаю и маток вывожу по " методу Работника
Спасибо!
igor36
Вы используете потолочину с отверстием?Даете ли канди на потолочину в феврале-марте?
Автор: igor36 [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:04]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(трифон @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:58)
Вы используете потолочину с отверстием?Даете ли канди на потолочину в феврале-марте?
Потолочину с отверстием использую , канди ложу на рамки , потолочину переворачиваю . Может в эту зиму попробую дать в полтолочину нескольким семьям , самому интересно как будут брать .
Автор: трифон [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:19]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Спасибо!Отверстие 30мм?Выемку в обвязке для облета под крышей практикуете?
Автор: beegun [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 0:15]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:14)
Переносить в нижний корпус нужно открытый. Но и такой способ имеет свои минусы. Когда семья занимает один корпус , второй лучше ставить сверху. Для раннего взятка это лучше. В её случае идёт торможение в росте семьи .
Может открытый расплод с маткой ставить верхним корпусом?
А печатный вниз, под решетку. Матка будет в тепле и не сбросит темпа.
Автор: медовуха [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 0:33]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(beegun @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 1:15)
Может открытый расплод с маткой ставить верхним корпусом?
А печатный вниз, под решетку. Матка будет в тепле и не сбросит темпа.
А печатный вниз, под решетку. Матка будет в тепле и не сбросит темпа.
Нижний будут забивать пергой, а верхний мёдом. К тому же ганемановки в таком случае где ставить?
Вообщем, вопроса "как делать?" лично для меня не стоит - на данный момент,для меня это- оптимальная метода. Удобная и чрезвычайно продуктивная.Дальше будет видно.
Автор: Валера Т [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 8:11]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(медовуха @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 0:33)
.Дальше будет видно.
Самое главное . А канадский метод ради метода -это всегда успеет.
Цитата(beegun @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 0:15)
Может открытый расплод с маткой ставить верхним корпусом?
А печатный вниз, под решетку. Матка будет в тепле и не сбросит темпа.
А печатный вниз, под решетку. Матка будет в тепле и не сбросит темпа.
Матка вниз , решётка , потом только накидываю корпуса под мёд по мере поступления. Это с мая и до конца сезона . Магазинщик по Вараксино. Отсталый совсем.
Автор: Loner [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 8:55]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 8:11)
Магазинщик по Вараксино. Отсталый совсем.
Разве, что по Вараксино. На самом деле, по его методу можно работать на одних магазинах, не отступая от методы ни на шаг.
Автор: beegun [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:01]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:11)
Матка вниз , решётка , потом только накидываю корпуса под мёд по мере поступления. Это с мая и до конца сезона . Магазинщик по Вараксино. Отсталый совсем.
Так делаете после отбора отводка. Но чтобы взять отводок, нужно отделить расплод от матки для запечатывания. Оставляя матку под печатным расплодом, мы держим ее на холоде. Она замедляет. Так вроде бы.
Автор: kai_kz [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:35]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:11)
А канадский метод ради метода -это всегда успеет.
Если бы это написала медовуха (стаж 3-7 лет), я бы еще понял, но от вас с таким пчеловодным стажем я не ожидал.
Цитата(igor36 @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 2:04)
Потолочину с отверстием использую , канди ложу на рамки , потолочину переворачиваю .
Зачем даете канди? Перестраховка или мало сиропа осенью даете? Я своим даю 10-12 литров сиропа 1,5:1, хватает до выставки ( в этом году выставлял 22 марта). Правда потом в апреле приходится еще кормить. Все времени и средств пока не хватает дать литров 20-25 сиропа и не мучиться в апреле.
Кстати, впервые нынче кормил из бочек. Нормально. Было немного чужих, но мало. До ближайшей пасеки около 1 км. по прямой.
Пробовал менять маток в семьях маточниками, принимают. Но тянут свои и потом роятся, где прозевал при осмотре. Маточники давал часов через 5-6. А вы, igor36, как меняете в основных?
Может попробовать как Работник, давать маточник дня через 3, предварительно сорвав свищи? Или выждать дней 7 и и удалив все свищи, давать маточник ? Вот в чём вопрос. И у меня проблема с выводом маток. В апреле и в начале мая холодно. Нынче прививал 13-14 мая. Облетелись и начали сеять только после 10 июня. Медосбор начался гдето 27-30 июня. Закончился 15-18 августа. Недобрал меда.
Автор: рифат [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 12:32]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:35)
Может попробовать как Работник, давать маточник дня через 3,
у них дают в течении трех дней. так слажена работа а не именно через 3 дня...
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:35)
Или выждать дней 7 и и удалив все свищи, давать маточник ?
уже тогда можно и маток плодных подсаживать
kai_kz
когда(апрель, май) у вас семья занимает корпус пчелы и рамок 6-7 расплода
Автор: kai_kz [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 12:45]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(рифат @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 15:32)
когда(апрель, май) у вас семья занимает корпус пчелы и рамок 6-7 расплода
В этом году большинство семей имело столько рамок 9 мая. Сильно зависит от погоды и сроков выставки. В 2013 6-7 расплода было на 26-27 апреля.
Хочу в следующем сезоне выписать плодных к 15-20 мая.
Автор: трифон [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 13:05]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:35)
Если бы это написала медовуха (стаж 3-7 лет), я бы еще понял, но от вас с таким пчеловодным стажем я не ожидал.
То есть Вы хотели подчеркнуть что у пчеловода со стажем 7-15 лет знаний больше?
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:35)
Пробовал менять маток в семьях маточниками, принимают. Но тянут свои и потом роятся, где прозевал при осмотре. Маточники давал часов через 5-6. А вы, igor36, как меняете в основных?
И я пробовал.Иногда грызут.Иногда роятся.Иногда обходится нормально.Поэтому стал менять маток через отводок в основной семье.С одной стороны это не по "канадски,а с другой что же делать раз не получается так.А те кто знает подсказать не хотят(да и знают ли на самом деле
)
Автор: kai_kz [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 13:48]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(трифон @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 16:05)
То есть Вы хотели подчеркнуть что у пчеловода со стажем 7-15 лет знаний больше?
По крайней мере, так должно быть.
Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 19:10]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(beegun @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:01)
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:11)
Матка вниз , решётка , потом только накидываю корпуса под мёд по мере поступления. Это с мая и до конца сезона . Магазинщик по Вараксино. Отсталый совсем.
Так делаете после отбора отводка. Но чтобы взять отводок, нужно отделить расплод от матки для запечатывания. Оставляя матку под печатным расплодом, мы держим ее на холоде. Она замедляет. Так вроде бы.
Матка вниз , решётка , потом только накидываю корпуса под мёд по мере поступления. Это с мая и до конца сезона . Магазинщик по Вараксино. Отсталый совсем.
Так делаете после отбора отводка. Но чтобы взять отводок, нужно отделить расплод от матки для запечатывания. Оставляя матку под печатным расплодом, мы держим ее на холоде. Она замедляет. Так вроде бы.
beegun, нужно чётко понимать, что для рутов и для 12рамочных даданов оптимальные технологии вождения:- для наращивания максимальной силы к Г.В разные! И для взятия раннего мёда (назовём - майский) - разные!
И регионы пчеловождения РАЗНЫЕ! И породы пчёл у многих разные. Руты - это 10 рам на 230 и один нижний (большой!) леток. Дадан - это 12 рамок на 300. С летками у многих в даданах - по разному!
У Валера Т @- краснодарский край! Более ранний набор силы, теплынь, ранний взяток с садов, затем белая акация. У него хорошая карника. И его технология для него хорошая. Ему можно матку в низ под ганеманку и в надставки выше будут заливать с садов, белой акации, а потом и с разнотравья, подсолнуха. Возможно, что его карника даже без отводков минует роение. У медовухи тоже руты. Она держит матку в низу в одном руте. Ей уже роения не избежать даже с её карникой, если не делать отводочки (два, или отводок - более сильный) и надо отбирать ещё печатный расплод для подсилки отводков. Ей тоже хочется брать немного майского мёда. Поэтому отводки делает слабые! А после обрыва майского взятка - уже отбирает печатку. (Роиться могут!)
Вот медовуха забраковала твою рекомендацию. Не понимая, что водить в двух корпусах рута и в двух корпусах дадана можно по разному и при грамотном подходе можно избегать минусов, обрисованных медовухой - к твоей рекомендации. Да, при её пчеловождении, если матке дать комфорт в верху - над решоткой, а печатку готовить для отводков в низу, (да ещё без открытия летка в корпусе с маткой - над решоткой!? Ведь рутовцы все помешаны - на одном лишь летке. Жаль им летки сверлить и во вторых корпусах!?) То у Медовухи низ будут забивать пергой. А из всего 10 рамок над решоткой на 230 ( а, не 12 дадана на 300) при майском взятке будут заливаться мёдом. И матка в верхнем руте у Медовухи будет иметь недостаток ячеек под черву! Медовуха переносит этот недостаток автоматом и на даданы! Но она не испытывала технологию в даданах, при которой и низ, с готовящейся печаткой под отводки - пергой особо не забьют! И матке в комфортном верху места под черву будет в достатке! И матка там разовьёт МАКСИМАЛЬНОЕ червление. И вощину там будут над решоткой - при матке рядом - тянуть моментально! (большинство наверное видели ролик Старателя - по отстройке вощины- в комфортном втором - над решоткой. И ролик как он делает отводки - на основе готовой печатки в нижнем дадане. Лишь чуть больший напряг -не верхний корпус (где многим нравиться печатку готовить) отнести в сторону на новое дно. А верх поставить с маткой на новое дно, а низ отнести в сторону с его дном (или на другой точок увезти!?) Но чуть больший напряг - с лихвой при этом окупится большем объёмом червы - от матки в верху и большими кол-м отстроенной - качественно - вощины! Холодный низ и тёплый верх для матки (в даданах!!) и для отстройки сот - большая разница! Чтобы низ дадана не забивался сильно пергой - нужно там до отбора отводка (или двух слабых) держать 9 рамок! (с пятью расплода и достатком кормовых, с распечаткой мёда) И из 8 ми, обычно - стартовых расплодных оставлять под ганеманкой все рамки с открытым, (открытый и сокращённый низ - это не даст длительно забиваться низу пергой!!) а над ганеманкой с маткой поднимать лишь одну с открытым (и две печатного), чтобы рядом с открытым ставить стартовый лист вощины.(быстрее вощину тянут рядом с открытым!) Вообщем в прохладных регионах надо вторые корпуса ставить раньше (начало самое мая), но плавно вытягивая в начале корпус дадана - в 16ти рамочный стояк. В начале в верху над решоткой - 7 рамок: с теплого бока кормовая, вощина, рамка одна открытого, две с наибольшей печаткой, сушь под черву и маломедка. При более слабом начале в силе - в верх одну печатного. Можно в верху и 8 рамок начально размещать. Тогда две суши под черву и восьмая кроющая с кормом. Обязательно открыть леток во втором корпусе! Обножку туда понесут напрямую к матке, бурно червящей, и на не слабое сотостроительство - обножки пойдут на прямую! Поэтому низ также не будет забиваться изрядно (чем озабочены очень многие!) пергой! При прохладной погоде при переносе основных работ в комфортный верх - нижний леток нужно сократить до 3см, но верхний в нижнем корпусе должен быть открытым. (основной лёт перестроится через два верхних летка (низа и второго корпуса) Второй корпус вощиной и сушью в один или в два этапа доводится до 12 рамок. В нижнем зреет печатка. Для неплодок её готовть не 9, а 11 дней!! Чтобы и трутневые все были печатные!! (для плодных инопородных 9 достаточно). Ну, а дальше как делать отводок (или на два низ - 9 рамок- дробим!?) раздербанить всем понятно. При разных соотношениях молодой пчелы в нижнем без матки и при обилии молодой в верху с маткой (при не перемещении на другой точёк отводка, отводочков) много пчелы слетает к матке, мало остаётся молодой, чтобы хорошо обсиживать все рамки низа. Поэтому нужно сокращать от 9ти число рамок (для одного хорошего отводка - до рамок 7-6, убирая опустощённые кормовые, и с почти всей вышедшей печаткой) И иногда требуется смести пчелу ещё с рамок 2-3 х с молодого открытого расплода - с корпуса с маткой. Ну и, формируя отводки на базе рамок низа - контроль и удаление возможных решотчато-свищевых маточников!! К такой технологии стал склоняться и старатель. (я вожу так лет 14ть!) Но у него хорошие взятки в июне, поэтому он отделив отводок на нижнем корпусе - далее ставит магазины под июньский мёд. Ну, а я отобрав нижний через недельку снова ставлю второй корпус, также вытягивая в начале в стояк 16ти-17 рамочный. (с аналогичным распределением рамок) И как (уже без ганеманок!) матка забьёт много расплода в верху (из 12 рамок) Спускаю три рамки ОТКРЫТОГО в низ и низ доводится до 12 рамок! (опять сжатый низ и перевод открытого в низ В ЦЕНТР - воспрепятствует сильному забиванию низа пергой! (но стоит ли перги бояться!?? Перга продаётся быстрее мёда!!) Если не планировать майский мёд и вообще обходиться без отводков, (что мне всё больше начинает нравиться - с карникой не ройливой!! Раньше то с метисами и карпаткой не особо чистой но шибко МЯСНОЙ - без сильного отводка - не обходился! Мёда брал не мало в сумме, но майский мёд терял!) то водим в даданах по такой же технологии с размещением рамок! Только без ганеманок! Матка автоматом уходит в верх! В низу также 9 рамок (конечно диафрагмы и утепления в обеих корпусах - общеизвестны и обязательны!) При доведении верха до 12 рамок с обилием крупнопластного там расплода - три рамки самого открытого перемещаются в центр низа! (Брокман, фанат С.Р. пчелы с Борисоглебска - хоть и сказочник по медовым итогам! Но я солидарен (по опыту своему) с ним, что расположение открытого расплода в центре - напротив летков низа - сдерживает переход в роевой настрой! (а про пергу - сроки с открытым расплодом - не дающие место под пергу в низу - всем ясны! Да и при обрыве майского взятка - пыльцовый взяток тоже слаб! Пергой то в основном забивают с ивовых, одувана.)
Теперь как мне понравилось брать майский мёд и по максимуму брать мёд Г.В. Но нужна не ройливая ПОРОДИСТАЯ пчела. В 2016г попробую больше семей включить в такое испытание испытание. (с объединением не 2-3х в зимовку - по Цебро, а с весенним объединением двух среднячков - с прицелом на майский не малый! Подобное- чем то делает и ВИК с северозапада)
И так. Две средних семьи (у меня F1 тр-07 и F1-тр-1075 с двух летками моего вывода) в конце апреля объеденил через газету. Матку тр-07 с двумя откр.р. + корма+пчела с 2х рамок в отводок. Газетку прочитали. Излишки открытого и с малым печатным - в слабыши без пчёл. Корпус дадана забит более зрелым расплодомии пчелой в набой! Ставлю магазин (10 рамок!) без ганеманки. Заливают лихо! Ставлю второй магазин. Вижу немного расплодика набросанного, хоть и улочки широкие в магазинах) Конец мая. Два магазина полны! Отводок с отделёной маткой расширяемый, с подкормкой сытой в пакетах растёт! Близится ройка. Привесов больше нет. Вытягиваю корпус дадана в 18 ти рамочный стояк (в нём уже расплод на 10 рамках). Открытый в нижнем, с печаткой в верх. 9ть в низу 9ть в верху. Затем два полных мага с верха на дозревание майского мёда. Затем верх до 12 рамок довожу. В начале июня два мага с майским снимаю (вылетело с них 23,5кг - по этому плохому с майским мёдом взятку) Спускаю в центр низа 3 рамки открытого. Пополняю в низу корма, с их распечаткой, изымая пустоватые. У меня на выходе маточки бакфаста. Магазинки (штуки три) с уже лупящимся печатным, с медовыми венцами - переставляю в магазинный корпус, на новое дно, утепляю и даю неплодку бафаста. (получаю слабый отводочек) Как оба корпуса дадана близки к перенаселению и роению ставлю магазин с верха. Но не для мёда а для простора. (это всегда делаю и с необъединяемыми семьями - при аналогичном вождении - в начале июня) У многих в июне 14-20 дней БЕЗВЗЯТОЧЬЯ! Эта эксперементальная семья у меня стояла на весах. И так 23,5 кг майского мёда. С 27.06 по 29.07 суммарных привесов было 109 кг.
Откачано 4ре магазина, и второй корпус с весом брутто-58кг. Расплодика там мизер был лишь на двух рамочках. Весь расплод в низу! С корпуса вылетело мёда 33-35кг. С магазинов (4ый был не полноватый!) - 52-53кг. (в том году без отбора отводков карника хорошая заливала по 6ть магов на двух корпусах. И так же в большинстве вуесь расплод в нижнем! И ни каких ганеманок! ) Отделённый отводок с Тр-о7 двух леткой - вышел к Г.В. в полноценнейшую семью и дал 3,5 магазина полных! (один был из них на 150!) И плюс отводочек на бакфасте слабенький получил - но ценный. При решотках под майский заливали бы маги медленнее и печатали бы медленнее! А тут у меня и печатный на 145 рамке в дело пошёл - без заметного ослабления семьи! (на полурамках расширял его до двух полукорпусов - по 8 верх и 8 низ, а в зиму перевёл на 300рамки с задействованием кормов хороших от зимовалых семей)
Может быть с двух средних семей мёда в сумме качнул бы больше!? Но майский мёд у нас с среднячками (да при плохой весне!) брать проблематично! По 8-10кг майского взял я с некоторых более сильных семей (без подсилки) А майский мёд уходит моментально и по отличным ценам! Так, что стало мне нравиться работать без отводков, без роений ( Технология важна, порода и селекция на неройливость!) - брать майский мёд, брать липу с неослабленной отводками силой! А маток менять осенью, когда нет расплода, нет анатомических трутовок.
Я сторонник классики! замена маток перед Г.В. уменьшает выхлоп мёда на 30% (это давно изучено и доказано!) Цебро хоть многие критикуют, но его (и других авторитетов!) постулат:- отводок достигший силы хотя бы в 10 улочек (рамок) - должен работать на Г.В. САМОСТОЯТЕЛЬНО!
(а объединяться - после Г.В. И маток менять ПОСЛЕ- Г.В.! Зимовалые матки и без ганеманок межкорпусных - нормально держат расплодное гнездо- хороших пород! А сеголетки - просят ганеманок - они безудержны в стремлениях к червлению (по многим корпусам) - даже при больших приносах!)
Автор: pons [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 20:45]
Ульи: - 1/2 DN
Порода пчёл: - Karnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата
Открытый в нижнем, с печаткой в верх. 9ть в низу 9ть в верху. Затем два полных мага с верха на дозревание майского мёда.
Здравствуй, дед Андрей ! Пишете много, но суть понятна. По поводу летков, у Вас, мне не ясно, только в низу, или в каждом расплодном. Если только в низу,- тогда вопрос, - почему закрытый расплод в верх, а открытый вниз ? Важно лично Ваше мнение, как Вы это объясните ! И не торопитесь, можно коротко, я пойму, и не упустите,- наверху 2 мага с мёдом, и без Р.Р.
Цитата
Так, что стало мне нравиться работать без отводков, без роений ( Технология важна, порода и селекция на неройливость!) - брать майский мёд, брать липу с неослабленной отводками силой! А маток менять осенью,
Вот ! Только по такой схеме у меня и можно брать весь весенний мёд. Даже пришлось уйти на другой формат для этого, свои наработки, но принцып, 1 в 1 .
С наилучшими пожеланиями.
Автор: igor36 [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 20:57]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(трифон @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 0:19)
Спасибо!Отверстие 30мм?Выемку в обвязке для облета под крышей практикуете?
Отверстие в подкрышнике есть , выемка тоже есть , но облетываются в основном через леток .
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:35)
Зачем даете канди? Перестраховка или мало сиропа осенью даете?
Подстраховка , зимуют на улице , да и с канди делаю профилактику нозематоза .
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:35)
Пробовал менять маток в семьях маточниками, принимают. Но тянут свои и потом роятся, где прозевал при осмотре. Маточники давал часов через 5-6.
Роятся потому что довёл до такого состояния , если уже есть яйцо в мисочке , это уже приговор , летят и неплодки ,вышедшие из маточников и принятые плодные .
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:35)
Или выждать дней 7 и и удалив все свищи, давать маточник ?
Тогда уж лучше плодную давать . Маточник можно давать сразу , без ожидания , только "броню" на него надеть ( фольга , спиралька из проволоки , специальные клеточки ) .
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:35)
Может попробовать как Работник, давать маточник дня через 3, предварительно сорвав свищи?
Цитата(рифат @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 13:32)
у них дают в течении трех дней.
Работникготовит места для маточников за три дня , а раздает за один день и свищи при этом не срываются .
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 20:10)
Я сторонник классики!
Андрей Кочемасов , букфф очень много , только не понятно , какое отношение эта Ваша "классика" имеет к " канадским технологиям " ?
Автор: трифон [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 21:13]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(igor36 @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 20:57)
Отверстие в подкрышнике есть
Как считаете,достаточно ли 30мм для подкормки весной канди(медом) пакетом сверху?Как посмотрю у Пахаря отверстие под горлышко трехлитровой банки сделано.Правда зимует в зимовнике и отверстие у него закрыто наглухо
Автор: igor36 [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 21:28]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(трифон @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 22:13)
Как считаете,достаточно ли 30мм для подкормки весной канди(медом) пакетом сверху
Я думаю , вполне , им не большую дирочку сделать , а там они сами в очередь организуются .
Автор: медовуха [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 21:51]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
igor36 Работаете с даданами и рутами одинаково? Но как же с постановкой вторых корпусов- если руты ещё с натягом могу поверить. что ставите корпус с вощиной и сушью одномоментно, но дадан? Неужели рискуете?
Кстати, по-моему, Работник писал. что можно и не целым корпусом расширять. Я так делала, но для меня это более трудозатратно, чем корпус вниз.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 20:10)
Жаль им летки сверлить и во вторых корпусах!?)
Дело не в том, что жаль корпуса. Мне лично "жаль" сушь магазинную. Поскольку в ней перги, при одном нижнем летке, нет совсем, а поэтому проблем с хранением никаких.
Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 22:30]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(pons @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 20:45)
Здравствуй, дед Андрей ! Пишете много, но суть понятна. По поводу летков, у Вас, мне не ясно, только в низу, или в каждом расплодном. Если только в низу,- тогда вопрос, - почему закрытый расплод в верх, а открытый вниз ?
pons, мне хоть и 65, но дедом я себя пока не считаю! С женой живу душа в душу и всё нормуль, которая на 23 года моложе меня. Вторые полные корпуса по 50к, гпри своих не хилых силёгках, я ещё поднимаю на два пустых мага распологаемые на нижний корпус - в разрез. Все семьи из зимовника с двух ярусов выставлял прошлые три года на точок один. По леткам - всё вроде ясно я написал. Поставил второй - леток в нём открыт! Ранней весной холодно ещё - поэтому, ставя второй корпус - нижний - сократил до 3см. Верхний леток в нижнем у меня открыт с облёта!! С облёта нижний расширяется очень осторожно! Взгляните, хоть на мои фото от 2011г и по леткам всё будет ясно! Проводил в 2011г испытание моих карпаток не особо чистых но мясных и медистых на ройливость. При расписанной мной технологии без малейщего ослабления в 2011г из 22двух испытуемых семей в роевое вошли семь семей. РОи не выпустил с них, но мёд уменьшил с них. А 15 семей залили по 6 магов и вторые мкорпуса (в основном без расплода весили 55-58 кг брутто! В 2014г также (но меньшее кол-во) пытал карнику. На роение не было даже намёка, залили по 6 магов над полными вторыми корпусами (пару семей по половине седьмых магов залили) В 2015г не много карники пытал также (ни чего не отбирая, без претензий на майский мёд) Также без роевых намёков, но в год этот плоховатый - более 4-х магов не заливали над вторыми полными корпусами. (во многих было 12 полномеднейших рамок! В одной семье с чистейшей карникой с изолированного облётника - было 13ть рамок тяжеленных! во вторых корпусах!) Но при всех таких вождениях я не брал майский мёд в 2011г и в 2014г, А в 2015г -ни чего не отбирая испытывал всего семьи 4ре.
Печатный в комфортном верху быстро освобождает ячейки и матка их по новой с удовольствием зачервляет! Открытый расплод в низу менее чувствителен к весенним холодам, дольше выходя - не позволяет забивать сокращённый низ пергой! А ближе к роевой поре - открытый в низу в центре - уменьшает роевые настроения и также отнимает на долго место у перги! Вощину в холодном низу в даданах не тяну! (только позже ставлю совсем не много). Вощину махом строят в верху! И расплод там от бруска до бруска! А в нижних даданах матки с расплодом не спускаются к нижним планкам! Даданы это не руты!
Цитата(igor36 @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 20:57)
Андрей Кочемасов , букфф очень много , только не понятно , какое отношение эта Ваша "классика" имеет к " канадским технологиям " ?
В этой теме многие отписались, мало имевшие отношения к канадской технологии. Также и водящие в даданах - встревали в эту тему. Видя, что многие не различают разницу в вождениях в рутах и в даданах (с двумя корпусами!) и отвечая для beegun c Башкирии!! (задавшего разумный вопрос!) Я и написал очень много букфф! Раскрыл свой не малый опыт. И чтобы не оценивали под общую копирку - вождения в рутах и в даданах! Разница между этими ульями весьма велика!
Ни малейшего отношения к канадской, написанное мной - не имеет! И приемлема она лишь для семей 50. (не для больших пасек и промышленников) Чтобы и порамочной работой не пренебрегать и медку брать поболее! Об этом и Медовуха хлопочет! (у меня стационар с двумя точками). Взятков с акации, (или с озимого рапса, как в Белорусии, Литве) черноклёна, эспарцета у меня (да и у многих в центральном и приволжмком, уральском регионе) нет!! Но есть 14-20 дней июньского безвзятка. Майский взяток слаб (в отличии от северозапада). Вот и технологии с отводками или без них и подогнаны под мой регион (и под схожие климатические регионы подходят!)
Автор: igor36 [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 22:31]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 22:51)
Но как же с постановкой вторых корпусов- если руты ещё с натягом могу поверить. что ставите корпус с вощиной и сушью одномоментно, но дадан? Неужели рискуете?
Да все просто , ни каких постановок вторых корпусов НЕТ , я уже выше писал по какой причине . Корпус , решетка , магазины . Вы думаете у меня все тип-топ , да нет , все еще "обкатываю" технологию применительно к своим условиям . У меня взяток в конце мая все карты путает , хочется и "медку съесть и на дерево не залезть " . Вот решил в этом сезоне "взять майского меда" ,т.е. менять маток на плодных после взятка , да , меда взял , но пол пасеки (на карнику не всю перевел пока ) в роевом состоянии , со всеми вытекающими ... . На следующий сезон вернусь опять к маточникам и делением перед взятком .
Автор: рифат [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 22:35]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(igor36 @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 20:57)
Работникготовит места для маточников за три дня , а раздает за один день
да точно
Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 22:51]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(медовуха @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 21:51)
Мне лично "жаль" сушь магазинную. Поскольку в ней перги, при одном нижнем летке, нет совсем, а поэтому проблем с хранением никаких.
Так оставляй под гнездо - для работы матки два рута. При холодноватой весне расширяй корпусом рута в низ. При тёплой весне расширяй корпусом рута в верх. Можно и по Работнику - через ограниченный (до тепла) в верх доступ по улочкам во второй корпус. Летки открой и во вторых корпусах. Меняй корпуса рута по старой обкатанной технологии. (Почитай Абрикосова, как раньше водили в Штатах в рутах, не будучи зацикленными на ганеманках!) Выше двух рутов - на Г.В. магазины знай успевай накидывать! Взятки у тебя шикарные! Полурамки забиваться пергой не будут! И поверь, что в зиму, пойдут у тебя более сильные семьи, чем при ограничении матки - одним корпусом. С карникой даже без отводков могут не зароиться (при работе матки в двух рутах!) Выдавят твои большие привесы - матку автоматом в низ! (зимовалую, - даже без ганеманок).
А как водишь ты, отбирая два отводка, отбирая печатку. К наращиванию зимовалой пчелы - не нарастишь большой силы с маткой в одном корпусе рута под ганеманкой в зиму. Прекрасно пчёлы чувствуют объём гнезда и стараются этому объёму соответствовать - с поддержанием соответствующей силы!
Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 23:10]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(igor36 @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 22:31)
Да все просто , ни каких постановок вторых корпусов НЕТ , я уже выше писал по какой причине . Корпус , решетка , магазины .
Так при 300-500 семей пусти сотню бакфастов по своей технологии. Корпус дадана, решотка, магазины. Воронежская обл не хуже Белорусии может подойти под такую технологию. Белая акация, черноклён у Вас доступны! Должно пркатывать с бакфастами не хуже, чем у Белорусов прокатывает У них рапс озимый не хило даёт! Ну ихорошая карника может не будет так с ройкой озадачивать! Ведь Рвач 71 (цапствие ему небесное!
) так с карникой и работал в Тамбовщине! Малыгин там изобрёл свою технологию - для взятия майского мёда с карникой (узкий низ - 9 рамок!) и широкий верх! Но дальше видимо отводками от роения уходит!? Интригу он создал, но не расшифровал методу по полной!
Автор: igor36 [ Понедельник, 14 Декабря 2015, 23:12]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 23:51)
Меняй корпуса рута по старой обкатанной технологии. (Почитай Абрикосова, как раньше водили в Штатах в рутах, не будучи зацикленными на ганеманках!)
Давай Медовуха , только не забудь пояс как у штангистов прикупить .
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 23:51)
С карникой даже без отводков могут не зароиться (при работе матки в двух рутах!)
Карника и в одном корпусе рута не роится без отбора для отводков .
Автор: медовуха [ Вторник, 15 Декабря 2015, 0:03]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 23:31)
Корпус , решетка , магазины .
Если вы ставите магазин на корпус весной- вы не расширяете. Расширение- это увеличение ГНЕЗДА.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 23:51)
А как водишь ты, отбирая два отводка, отбирая печатку. К наращиванию зимовалой пчелы - не нарастишь большой силы с маткой в одном корпусе рута под ганеманкой в зиму.
В зиму отводки майские (принесли по 3 в среднем магазина) пошли хорошие. Улочек 7-8 точно. Они на видео в противоположном первом ряду. Более поздние отводки есть и сильнее, но они на мёд почти не работали.
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 15 Декабря 2015, 1:04]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(igor36 @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 23:12)
Карника и в одном корпусе рута не роится без отбора для отводков .
В регионах с июньским безвзяточьем в 14-20 дней - в одном руте ЗАРОИТСЯ! При почти непрерывных взятках (чередующихся) - может быть и прокатит!? Пахарь с Алтая в авторитете, пожалуй!! Разочаровался в вождениях на одном руте! Сейчас руты переделывает в руданы! Регионы разные надо во внимание брать!!
Цитата(медовуха @ Вторник, 15 Декабря 2015, 0:03)
В зиму отводки майские (принесли по 3 в среднем магазина) пошли хорошие. Улочек 7-8 точно.
Хороший ранний майский отводок (да если ещё на плодной) 40-50 кг конечно даст в нормальный год. Но при таковом майского мёда будет недобор! А в этот плоховатый год, с ранней (что становится обычным) липой :- ценную липубрали лишь отлично - семьи не ослабленные отводками и без роевых конечно настроений! А поздние взятки - (на них отводки силу набирают и берут не слабо!) - дают мёд (мне например!) менее ценный! Чтобы лихо брать липу они без донорских подсилок - не тянут!!
Автор: рифат [ Вторник, 15 Декабря 2015, 7:59]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
медовуха
вы когда отбираете расплод на отводки у семьи как рассчитываете у кого сколько отобрать..
желающие высказать свои подсчеты было бы интересно. спасибо
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 15 Декабря 2015, 8:18]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(igor36 @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 23:12)
только не забудь пояс как у штангистов прикупить
вспоминаю вторые корпуса на Рутах как страшный сон
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 15 Декабря 2015, 8:43]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(медовуха @ Вторник, 15 Декабря 2015, 0:03)
В зиму отводки майские (принесли по 3 в среднем магазина) пошли хорошие. Улочек 7-8 точно.
Такая же ситуация, это при том что отводки делаются на маточники. Основная семья приносит еще 4-5 магазинов. Таким образом с зимовалой выходит под 100 кг. товарного+семья на продажу. Считаю эту технологию отличной.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 1:04)
Но при таковом майского мёда будет недобор! А в этот плоховатый год, с ранней (что становится обычным) липой
это очень капризные взятки, лучше синица в руках
Автор: Loner [ Вторник, 15 Декабря 2015, 9:52]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 21:51)
Дело не в том, что жаль корпуса. Мне лично "жаль" сушь магазинную. Поскольку в ней перги, при одном нижнем летке, нет совсем, а поэтому проблем с хранением никаких.
Так если второй корпус с открытым летком расплодный, то в нем же перга и остается, в магазины не идет.
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 8:18)
вспоминаю вторые корпуса на Рутах как страшный сон sad.gif
Как минимум отводок вторым же корпусом делается?
Автор: igor36 [ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:06]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Вторник, 15 Декабря 2015, 1:03)
Если вы ставите магазин на корпус весной- вы не расширяете. Расширение- это увеличение ГНЕЗДА.
Расширение - это увеличение ВСЕГО ОБЪЕМА УЛЬЯ . Уже не однократно писалось , что для расплодного гнезда одного корпуса рута вполне достаточно .
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 2:04)
Пахарь с Алтая в авторитете, пожалуй!! Разочаровался в вождениях на одном руте! Сейчас руты переделывает в руданы! Регионы разные надо во внимание брать!!
Это проблема Пахаря , а не технологии. В Канаде тоже много регионов с разным типом взятков , но никто не занимается изобретением "руданов" .
Автор: Работник [ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:10]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
всем привет
к меня иногда ссылаются, в отрыве от того, что было до и что после...
В Израиле давим маток и готовим семьи к взятку через 4 месяца оттдачи маточника
матки все поменяны.....По этому на первый корпус ганеман, далее только корпуса под мёд, до первой качки. пчела накапливается во второй корпусе, а мы знай отбираем отстроенную вощину...( всё это уже описано в моём методе на форуме)
Точно также делал и перед черноклёновым взятком в России.
Как взяток, всё ждём откачки.
далее деле отводки.. НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ ВЗЯТЬ ОТ НИХ МЁД... или расширение или продажа ( в дальнейшем.) после черноклёна
делал на маточники с отбором просто пчелы в 6 рамочные нуки.
пчёлку тряс со всех 120 семей в 60 нуков. и давал маточники.
после того, кк матки облётывались и начинали червить под липу выжидал пару недель и тряс с этих облетевшихся всех ещё в половину от червящиъ.облетелось 48 значит делил на 25.и давал маточники.( как пример)
далее вс
Автор: Работник [ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:27]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
откачивалось и решалось сколько оставлять. для зимовки.
по задачам был задумка на стационаре иметь семей 150-200.весной, начато прикупать место\а под другие точки и расширяться.проще ездить к пчёла , чем возить их за собой.
это касаться меда. который я готов ббы реализовывать.Черноклён, липа , лес и разнотравье.
Пчела вся у меня была карника, от пани Гембел, Это один( точёк) От Сергей Афанасенко.( второй точёк)
М
Миша прислал из Харькова маток для отдельного липового точка украинку( третий )
Если бы продолжал б работать так и обновлял бы семьи через отводки.
Автор: MishaK [ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:31]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(igor36 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 7:06)
Это проблема Пахаря , а не технологии. В Канаде тоже много регионов с разным типом взятков , но никто не занимается изобретением "руданов" .
как минимум 6 вариантов расплодного гнезда тут встречал
1. в одном корпусе рута- мёдовое направление
2. в одном корпусе гнездо рамка на 300, пасека с 1921 года - 800 семей- мёдовое
3. снизу магазин на 150 и корпус рута 6000 семей- опыление
4. в двух корпусах на 230 --10 000 семей- опыление
5. в 3х копусах на 150 --800 семей - опыление
6. рамки на 230 -но 12 рам в гнезде, пасека 1200 семей, но магазины под мёд стандартные 10 рам.- медовое
а также видел варики, цандеры и только с верхней планкой кенийские.
Автор: Работник [ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:32]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
и по поводу бакфаста--НИ ЗА ЧТО....
Автор: igor36 [ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:37]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 9:43)
это очень капризные взятки, лучше синица в руках
Это точно , сам уже не раз убеждался .
Автор: Работник [ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:40]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
видиться мне, что тут больше приверженцы рута деляться. удачами и не...
По этому поточнее обсуждать при1мы их "за " и против" с привязкой к местности и медоносам.
Может и пахарь выскажется почему меняет размер, да и по технологии .
Автор: igor36 [ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:43]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(MishaK @ Вторник, 15 Декабря 2015, 11:31)
в одном корпусе гнездо рамка на 300,
Во , это и есть "рудан" Пахаря, а у всех просто "дадан".
Цитата(Работник @ Вторник, 15 Декабря 2015, 11:32)
и по поводу бакфаста--НИ ЗА ЧТО....
И я , и я , и я того же мнения !
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:59]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Loner @ Вторник, 15 Декабря 2015, 9:52)
Как минимум отводок вторым же корпусом делается?
вторым ульем
Цитата(igor36 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:43)
Во , это и есть "рудан" Пахаря
вот в этот рудан еще и бакфаст
Автор: ПЕСТИК [ Вторник, 15 Декабря 2015, 11:25]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(рифат @ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:59)
вы когда отбираете расплод на отводки у семьи как рассчитываете у кого сколько отобрать..
желающие высказать свои подсчеты было бы интересно. спасибо
желающие высказать свои подсчеты было бы интересно. спасибо
Расплод отбирается с учётом, чтоб к основному взятку, основная семья имела 6 кг пчелы... Это оптимальный размер семьи... Зная сроки созревания расплода, сроки начала ГВ, состояние семьи, примерно прикидываешь , сколько должно остаться расплода в семье... остальное можешь забирать...Если есть что....
Стандартному пчелопакету - 1,5 кг пчелы, две рамки печатки на выходе и рамка разновозрастного, нужно 45 дней до достижения силы 6 кг... примерно...!!!
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 15 Декабря 2015, 11:57]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(ПЕСТИК @ Вторник, 15 Декабря 2015, 11:25)
Расплод отбирается с учётом, чтоб к основному взятку, основная семья имела 6 кг пчелы... Это оптимальный размер семьи... Зная сроки созревания расплода, сроки начала ГВ, состояние семьи, примерно прикидываешь , сколько должно остаться расплода в семье... остальное можешь забирать...Если есть что.... Стандартному пчелопакету - 1,5 кг пчелы, две рамки печатки на выходе и рамка разновозрастного, нужно 45 дней до достижения силы 6 кг... примерно...!!!
ой замороч какой, дни считать, начало ГВ
Обычно к +-15 мая (обычный срок созревания маточников) зимовалые трещат по швам и что самое главное расплод большей частью в печатке и на выходе, делишь пополам +1 рамка отводку (компенсация за ушедшую летную).Все что ползает у улье, ну кроме матки естессно, трусишь в отводок. Из двух очень сильных семей делаешь 3 отводка, добиваешь сушью/вощиной, раздаешь маточки, аминь. Раньше делал ремонтную прививку маточников, в новом сезоне наверное не буду, бОльшее кол-во отводков позволяет компенсировать недооблет и в итоге вырастаешь по плану.
Автор: lleoon [ Вторник, 15 Декабря 2015, 12:02]
Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(igor36 @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 22:31)
Вот решил в этом сезоне "взять майского меда" ,т.е. менять маток на плодных после взятка , да , меда взял , но пол пасеки (на карнику не всю перевел пока ) в роевом состоянии , со всеми вытекающими ...
Карники много семей роилось?
Автор: Работник [ Вторник, 15 Декабря 2015, 13:01]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(ПЕСТИК @ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:25)
Расплод отбирается с учётом
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:57)
ой замороч какой, дни считать, начало Г
..
достаточно по моему просто отобрать всю пчелу со второго корпуса и сделать на неё отводки( правда отвезти прид1тся ) и раздать маточники, и проблемв ройки решается.т.б. что в основных семьях матки июльского вывода или чуть позже или чуть раньше опять же вопрос
как берём мёд по срока или просто всё на начало ГВ или по мере начала цветения разные точки на разных медоносах.
Тогда надо начинать думать, ведь семечка позже, а эспарцет - раньше, а тут ещё и акация у кого то встревает,
Автор: Валера Т [ Вторник, 15 Декабря 2015, 13:08]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:35)
Если бы это написала медовуха (стаж 3-7 лет), я бы еще понял, но от вас с таким пчеловодным стажем я не ожидал.
У Витяни в Канаде нет белой акации -это ранний взяток . Для меня чисто по их методу -потеря акации . Ранний этап не мой. Потом одни магазины. А Витяня ещё и для облёта маток делает четырёхместные нуклеусы на три рамки. Мои такие же и дно такое но на две рамки. Опять нарушаю?
Да и маток мне выводить ранних не нужно и не нет нужды и семьи нельзя трогать до акации , только после, иначе недобор мёда.Андрей Кочемасов , пока дочитаю до конца , забываю с чего начал
Не могу читать длинные посты. Автор: Aleksei34 [ Вторник, 15 Декабря 2015, 13:40]
Ульи: Bee-Box
Порода пчёл: Apis Mellifera
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 8:11)
Матка вниз , решётка , потом только накидываю корпуса
Валера Т,какой силы семьи у тебя,после подсолнуха?,хотя у тебя Юг,
возможно успевают до зимовки нараститься,у меня всегда слабее семьи если матка в одном корпусе (рут) ,
чем там, где матке позволенно червить в двух корпусах весь сезон,всё зависит от взятка
,не всем эта "канадская" система подходит,не всем.... . Автор: Валера Т [ Вторник, 15 Декабря 2015, 13:50]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Aleksei34 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 13:40)
,какой силы семьи у тебя,после подсолнуха?,хотя у тебя Юг,
возможно успевают до зимовки нараститься,у меня всегда слабее семьи если матка в одном корпусе (рут) ,
чем там, где матке позволенно червить в двух корпусах весь сезон,всё зависит от взятка
возможно успевают до зимовки нараститься,у меня всегда слабее семьи если матка в одном корпусе (рут) ,
чем там, где матке позволенно червить в двух корпусах весь сезон,всё зависит от взятка
Aleksei34 ,после семечки пчёлы не помещаются в один корпус , висят. А потом проседают , засуха . Нужно на развитие хоть несколько раз дать что нибудь. То лень , то некогда.
Автор: Aleksei34 [ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:20]
Ульи: Bee-Box
Порода пчёл: Apis Mellifera
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13
Цитата(Валера Т @ Вторник, 15 Декабря 2015, 13:50)
после семечки пчёлы не помещаются в один корпус , висят
это понятно,много старой пчелы,но она отойдёт до зимовки,
я не правильно поставил вопрос
Цитата(Aleksei34 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 13:40)
какой силы семьи у тебя,после подсолнуха
какой силы идут в зиму?,во как нужно
в моих условиях,там где матка была в одном корпусе,
в зиму 5-6 улочек пчёл,там где в двух,то идут на 9-10 улочках,хотя матки родные сёстры с одной закладки и в одном месте облёт.
Цитата(Валера Т @ Вторник, 15 Декабря 2015, 13:50)
А потом проседают , засуха
вот это слово ЗАСУХА почему просели/проседают...,держа матку в одном корпусе рут
(и решил для себя) нет достаточного запаса в гнезде белкового корма,тк пыльца идёт с "колёс",проще говоря,нет места ложить пыльцу про запас,стимульнуть то можно,но что толку, если нет пыльцы.
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:32]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Валера Т @ Вторник, 15 Декабря 2015, 13:08)
Андрей Кочемасов , пока дочитаю до конца , забываю с чего начал Не могу читать длинные посты.
Валера Т, Да, есть у меня склонность длинные посты выдавать. И если уж пишу по технологии, то рассматриваю - вождение в разных ульях, в разных регионах, какой мёд хотим брать, с какими породами пчёл. С отводками, или без.
Цитата(Aleksei34 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 13:40)
у меня всегда слабее семьи если матка в одном корпусе (рут) ,
чем там, где матке позволенно червить в двух корпусах весь сезон,всё зависит от взятка ,не всем эта "канадская" система подходит,не всем.... .
чем там, где матке позволенно червить в двух корпусах весь сезон,всё зависит от взятка ,не всем эта "канадская" система подходит,не всем.... .
Aleksei34, конечно в зиму меньше нарастит пчелы матка, ограниченная одним корпусом рута, чем работающая в двух рутах. Такая же картина отмечается и при оценке зимующей силы в корпусах дадана. В зиму с двух корпусов дадана (без ограничений матки ганеманкой) улочки на две - пчелы идёт больше, чем при матке, работающей в одном корпусе. (с ганеманкой, или просто маги с широкими улочками - над корпусом) Особенно это выявляется у карники! С наклонностью карники - подзаливать расплодное гнездо - при его ограничении. (карпатки этим страдают минусом меньше! Итальянки прекрасно держат расплодное гнездо, не ройливые, но майский ранний мёд с итальянками не возьмёш. Бакфаст - только начну пытать)
Вот как водит успешно в рутах Maikl c Рязанщины.
"Много лет именно по такой технологии и работаю. Есть одно обязательное условие, когда добавляю новый корпус под мёд, всегда переношу из гнезда в каждый новый корпус по 3-4-5 рамок печатного расплода, а взамен в гнездо всегда даю вощину. Тем самым к ГВ семьи вырастают до 4 корпусов, а в гнёздах полностью обновляются рамочки!! Перед липой 19.06.15г. - семьи на 4х корпусах рута! Стоят ганем.решётки(к стати решётки стоят с апреля месяца, когда ещё ставил вторые корпуса). На липе за 8 дней привес около 60 кг!!"
Конечно перестановка печатного в новые корпуса, в замен вощину (раза три получается) - не претендует на промышленную технологию, но при не большом кол-ве семей -даёт хороший итог медовый!
Автор: igor36 [ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:41]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(lleoon @ Вторник, 15 Декабря 2015, 13:02)
Карники много семей роилось?
Да практически ни одной , даже двулетки в ройку не пошли .
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 12:57)
Из двух очень сильных семей делаешь 3 отводка, добиваешь сушью/вощиной, раздаешь маточки, аминь.
Точно также сам работаю .
Цитата(Aleksei34 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:40)
,не всем эта "канадская" система подходит,не всем...
Да здесь никто ни кого не принуждает . У меня тоже есть семьи 5-6 улочек , а есть 8-9 , что в руте что в дадане .
Автор: рифат [ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:57]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Работник @ Вторник, 15 Декабря 2015, 13:01)
достаточно по моему просто отобрать всю пчелу со второго корпуса и сделать на неё отводки( правда отвезти прид1тся ) и раздать маточники, и проблемв ройки решается.т.б. что в основных семьях матки июльского вывода или чуть позже или чуть раньше
здравствуйте.
наверно так и сделаю! надо будет наверно еще подумать об изготовлении 6-местных облетников....
Автор: rossech [ Вторник, 15 Декабря 2015, 15:27]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Валера Т @ Вторник, 15 Декабря 2015, 15:05)
rossech, а следующий вопрос?
Всё будет зависеть от ответа на этот Автор: Пчеловодов [ Вторник, 15 Декабря 2015, 15:41]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Вторник, 15 Декабря 2015, 13:01)
отобрать всю пчелу со второго корпуса и сделать на неё отводки( правда отвезти прид1тся )
возить я не согласен, это ж головняк какой
Цитата(Валера Т @ Вторник, 15 Декабря 2015, 13:08)
Не могу читать длинные посты.
я уже давно не читаю
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:32)
конечно в зиму меньше нарастит пчелы матка, ограниченная одним корпусом рута, чем работающая в двух рутах
Это почему? Да еще и конечно?
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:32)
С наклонностью карники - подзаливать расплодное гнездо - при его ограничении.
Где вы только берете карнику такую
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:32)
Конечно перестановка печатного в новые корпуса, в замен вощину (раза три получается)
Да, ставит жирный такой крест
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:32)
на промышленную технологию
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 15 Декабря 2015, 15:48]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(рифат @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:57)
надо будет наверно еще подумать об изготовлении 6-местных облетников....
Рифат, а разве Работник писал о 6-ти местных облётниках!?
Он написал:- "делал на маточники с отбором просто пчелы в 6 рамочные нуки."
Я понял так, что безрасплодные - на 6ть рамок рута. (таковым и по полоске с флувалинатом поставить не плохо бы!?) А вообще то самый высокий процент облёта в нуках на одно маткоместо! (Вроде так и считают Тамбовчане:- Малыгин и Работник, пожалуй!? ) Ну и на два маткоместа терпимо! А на 4ре - это уж для тех кто маток клепает на продажу - не мерено!? (а на шесть маток нук - это уже дикость! Тем более для твоего кол-ва!)
Автор: Aleksei34 [ Вторник, 15 Декабря 2015, 16:10]
Ульи: Bee-Box
Порода пчёл: Apis Mellifera
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13
Цитата(igor36 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:41)
Да здесь никто ни кого не принуждает
согласен.
Цитата(igor36 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:41)
У меня тоже есть семьи 5-6 улочек , а есть 8-9 , что в руте что в дадане
с чем это связанно? содержать матку в одном корпусе и иметь такой разброс по силе семей,
в вашем случае имеет место быть качество самих маток,кто вытягивает на 9 улочек,а кто нет.
Автор: рифат [ Вторник, 15 Декабря 2015, 16:11]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Андрей Кочемасов
за что нравится форум солгать не дадут
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 15:48)
(а на шесть маток нук
оговорился я ... шести рамочные облетник
Автор: lleoon [ Вторник, 15 Декабря 2015, 16:26]
Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(igor36 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:41)
Да практически ни одной , даже двулетки в ройку не пошли .
Тогда может и вторую половину пасеки на карнику перевести и брать ранние взятки, желтяк ведь особо никому и не нужен.
Автор: ПЕСТИК [ Вторник, 15 Декабря 2015, 16:49]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:57)
ой замороч какой, дни считать, начало ГВ
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:57)
ой замороч какой, дни считать,
Цитата(Работник @ Вторник, 15 Декабря 2015, 16:01)
достаточно по моему просто
Цитата(Работник @ Вторник, 15 Декабря 2015, 16:01)
опять же вопрос
Было-бы просто, не было бы вопросов... Тем более совет на все регионы, которые отличаются и по срокам ГВ, и по погоде и т. д. ... По хорошему, надо учить математику...
Автор: рифат [ Вторник, 15 Декабря 2015, 16:51]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 15:41)
это ж головняк какой
это как посмотреть.
вот убирать корпус верхний, лезть в гнездо, искать расплод, трясти пчел, подымать расплод, выждать время чтоб вдруг открытый не оказался, смотреть на наличие свищей дергать их и так не у двух трех ульев.... вот головняк где!
а если иметь крышки и днища временные легкие и корпусов в достатке.. снял корпус поставил на временное дно и крышкой накрыл, если нужно убрал лишние рамки(сократить) и увез . через неделю вспомнил пошел привез ....
а если точков несколько отобрал на этом точке (все равно ехать на другой) отвезли туда, а от туда на другой...
Автор: Loner [ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:00]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:59)
вторым ульем
Можно и вторым ульем, но вторым корпусом отводок делать проще
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:05]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 15:41)
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:32)
С наклонностью карники - подзаливать расплодное гнездо - при его ограничении.
Где вы только берете карнику такую
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декаб
С наклонностью карники - подзаливать расплодное гнездо - при его ограничении.
Где вы только берете карнику такую
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декаб
Да у всех у нас в ходу F1 от островных и у многих своего вывода!
Вот опыт с карникой n farmer (Московия)
"на гнезде в 1 корпус дадана на 9 или 12 рамок, гнездо заливают в нуль, и в мае, и в июне, пока малина цветет. даже если дожди. В нуль, это значит: ни одной свободной ячейки в нижнем корпусе, несмотря на подстановку вощины временами..
А работать без решетки.. ну это, помоему, все равно что ездить на лошади вместо автомобиля."
Вот опыт с не малым числом семей!
"Цитата(Мансурф @ Понедельник, 28 Сентября 2015, 14:57)
Карнике ставил магазины, некоторым по 2 магазина. Нельзя сказать что в магазинах меда не было, но и нельзя сказать что магазины были полностью залиты медом к концу майского взятка. Вот после того как откачал майский мед на слабом июньском медосборе они уже не таскали мед в пустые магазины а складывали все только в гнездо. Потом когда начался главный взяток пошли в магазины но как и писал
Цитата(Мансурф @ Понедельник, 28 Сентября 2015, 11:10)
на главный взяток с липы подходят не такими сильным как хотелось бы.
Все бы ничего, если бы липовый не был во всех отношениях намного ценнее других медов которые можно у нас откачать."
Ну, а у Вас с igor36 - рисковано настраиваться на майский, на липу. Вы дербаните схоже семьи в середине мая пополам. Вощины суши в половины ставите прилично. Сеголетки у Вас не так просядут к зиме (где они в половинах). Зимовалые матки просядут, вероятно поболее!?
Вот у Вас и разброс в силе - в зиму!Пчеловодов, попробуй не дробить свою карнику 15 мая. Попробуй брать майский с рутом и маткой под ганеманкой, а затем попробуй взять липу (не дробя также!) И сравни силу карники в зиму. И достаточно испытав, такое вождение - будешь делать выводы и превозносить свою карнику- якобы не заливающее расплодное гнездо.
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 15:41)
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:32)
конечно в зиму меньше нарастит пчелы матка, ограниченная одним корпусом рута, чем работающая в двух рутах
Это почему? Да еще и конечно?
конечно в зиму меньше нарастит пчелы матка, ограниченная одним корпусом рута, чем работающая в двух рутах
Это почему? Да еще и конечно?
Потому что, из выше приведённых примеров - матка может быть ограничена в достатке ячеек суши под черву - для зимовки.
И мнение Aleksei34 - может быть верным!?
"почему просели/проседают...,держа матку в одном корпусе рут
imho.gif (и решил для себя) нет достаточного запаса в гнезде белкового корма,
тк пыльца идёт с "колёс",проще говоря,нет места ложить пыльцу про запас,"
И Пахарь убедился, что из за не достатка перги в рамках одного корпуса рута- тормозится весенне развитие.
Вот у тебя с карникой корпус рута трещит к 15 мая, а у меня корпус дадана трещит к первым числам мая!
Хотя у тебя и облёт пораньше, и потеплее с весны, и несут пораньше - обножку и нектар.
Присоветуйте - (почти промышленникам) Кемеровчанину - Искателю,
Ермолаеву (водят поболее 500 семей!!) держать маток в одном руте под ганеманкой.... Ответ их будет весьма очевидным....
Автор: Искатель [ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:29]
Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28
Ответ такой: под гнездо 12 рамочный дадан, выше решётка и над решёткой магазины на 145 по силе семьи, но всегда над решёткой иметь пустой магазин. Тогда гнездо не заливает и не израивается.
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 15 Декабря 2015, 18:18]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Искатель @ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:29)
Ответ такой: под гнездо 12 рамочный дадан, выше решётка и над решёткой магазины на 145 по силе семьи, но всегда над решёткой иметь пустой магазин. Тогда гнездо не заливает и не израивается.
Искатель, как успешно обкатываешь работу с карникой понял!
Так буду пробовать водить бакфаст. А карнику по комбинированной:- под майский маги, а с обрывом майского сразу перевод на два корпуса! (нет привесов сначала июня до липы. а сила на грани ройки) Пчеловодову и в руданах (10рам) так бакфаст водить нравится! А до карники у нас были интересные дебаты в твоей теме. Тогда ты и с даданами двухкорпусными работал при большом кол-ве семей. Но тогда у тебя карники ещё не было!? (если мне память не изменяет!?) А как сейчас водит (в каких корпусах и со сколькими корпусами?) Ермолаев? Какую породу держит? Ведь Вы часто общаетесь с ним на Ваших собраниях! Интересно же знать больше о наших сибирских промышленников.
Автор: pons [ Вторник, 15 Декабря 2015, 18:30]
Ульи: - 1/2 DN
Порода пчёл: - Karnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:32) Конечно перестановка печатного в новые корпуса, в замен вощину (раза три получается) * Да, ставит жирный такой крест Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 14:32) на промышленную технологию
Просто добавлю,- на Даданах и Рутах ,- жирный такой крест.
Кочемасов,- у Вас чуйка на пчёл- зверинная. Ваши посты за последние сутки, со ссылками на Добрых пчеловодов, с их опытом и методами, если на них смотреть с моей колокольни,- это что-то...
И чего Вы хотите ? Да всё очень просто.( и логично)
1. - с зимы сильная семья.
2. - в семье достаточный запас корма и перги.
3. - семья развивается без каких-то там ослаблений и тем паче подсиливаний.
4. - роение отсутствует без оговорок.
5. - место под мёд - неограничено.
Имея такую пасеку ,- возьмёшь всё, что есть в природе. Как просто всё.
Не скучно в этой теме, и читатели серьёзные, всё в одном слове - Зима...
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 15 Декабря 2015, 19:01]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(pons @ Вторник, 15 Декабря 2015, 18:30)
Кочемасов,- у Вас чуйка на пчёл- зверинная.
pons, Так меня батя приобщал к пчёлам с 4го класса с 1961г. У него пасека доходила до 100 семей. Перечитал я массу всей литературы. В 1970г он заставлял меня сдавать ему экзамен по "Биология пчелиной семьи" Таранов. До его кончины помогал ему весьма часто. Самостоятельно с 1998г, уже будучи весьма подкованным - начал самостоятельно. и С 1999 сразу начал вывод маток и усовершенствовать вождение пчёл в двухкорпусных даданах. Поклонником ганеманок был (при пред Г.В. перегруппировке с ганеманками) был до 2003года. Потом с более менее породистой пчелой стал противником ганеманок. Но стараюсь опираться на биологию П.С. и подобранную ПОД СЕБЯ технологию. Если бы не отнимали шахматы полжизни - водил бы семей побольше. Да не любли коротко постить, без учета - ульев, регионов, планируемого мёда, чужого опыта, своего опыта и.т.д. Поэтому многих и утомляю.
Автор: медовуха [ Вторник, 15 Декабря 2015, 22:08]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 2:04)
Пахарь с Алтая в авторитете, пожалуй!! Разочаровался в вождениях на одном руте!
У него главная проблема- отсутствие пыльцы на основном точке весной.
Цитата(Loner @ Вторник, 15 Декабря 2015, 10:52)
Так если второй корпус с открытым летком расплодный, то в нем же перга и остается, в магазины не идет.
Не вижу смысла.
Цитата(igor36 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 11:06)
Расширение - это увеличение ВСЕГО ОБЪЕМА УЛЬЯ . Уже не однократно писалось , что для расплодного гнезда одного корпуса рута вполне достаточно .
Это заблуждение. Если вы весной в момент бурного развития семьи оставите один гнездовой корпус и через ганеман пяток магазинов- это не будет рсширением.
Цитата(Работник @ Вторник, 15 Декабря 2015, 11:27)
Если бы продолжал б работать так и обновлял бы семьи через отводки.
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 15 Декабря 2015, 22:23]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(ПЕСТИК @ Вторник, 15 Декабря 2015, 16:49)
По хорошему, надо учить математику...
да тут и арифметики хватит
а вообще да, я конечно не прав, каждый описывает как делает а другие молча учатся/смеются. Доказывать что лучше бессмысленно Цитата(рифат @ Вторник, 15 Декабря 2015, 16:51)
и увез . через неделю вспомнил пошел привез ....
а если точков несколько отобрал на этом точке (все равно ехать на другой) отвезли туда, а от туда на другой...
а если точков несколько отобрал на этом точке (все равно ехать на другой) отвезли туда, а от туда на другой...
Да, если есть возможность это лучше. У меня нету
найти транспорт, точок, силы потягать их для меня не вариант Цитата(Loner @ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:00)
но вторым корпусом отводок делать проще
а как, научите? Я исхожу из следующего, делаю отводок, пусть будет вторым корпусом, добиваю рамками и жду.Семьи подрастают, ставлю магазины. Чтобы на материнскую поставить четвертый магазин мне надо отводок с его 2-3 магазинами поднять? Я не понимаю как тут сделать проще
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:05)
гнездо заливают в нуль, и в мае, и в июне, пока малина цветет. даже если дожди. В нуль, это значит: ни одной свободной ячейки в нижнем корпусе, несмотря на подстановку вощины временами..
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:05)
карнику- якобы не заливающее расплодное гнездо.
На фото гнездо карники, что полек что тройзека. Ну не могу я поверить что если с верху есть место то все равно она зальет гнездо
(регионы где подсолнух по два месяца не в счет).Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:05)
Зимовалые матки просядут, вероятно поболее!?
Зимовалых мы на каком нить подсолнухе "бронированными " заменим, вы запамятовали, 2-х и 3-х летние матки это ваш конек.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:05)
Попробуй брать майский с рутом и маткой под ганеманкой
А вы думаете я не пробовал?
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:05)
а затем попробуй взять липу (не дробя также!)
Зимовалые к липе себя уже отлично чувствуют, только вот липа каждый год дает только в Нижегородской обл.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:05)
И сравни силу карники в зиму.
меня устраивает ее сила, гнездо ведь у меня не заливают
Вот в этом году бакфапст помощнее пошел, посмотрим как это ему поможет весной.Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:05)
Потому что, из выше приведённых примеров - матка может быть ограничена в достатке ячеек суши под черву - для зимовки.
А в трех еще сильнее будет? Мне и одного достаточно.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:05)
нет достаточного запаса в гнезде белкового корма,
тк пыльца идёт с "колёс",проще говоря,нет места ложить пыльцу про запас
тк пыльца идёт с "колёс",проще говоря,нет места ложить пыльцу про запас
Это что, и крайние рамки "доски"
10 рам Рута от бруска до бруска это прорыв в пчеловодстве Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:05)
Вот у тебя с карникой корпус рута трещит к 15 мая, а у меня корпус дадана трещит к первым числам мая!
Так он может и с первых чисел трещать
объективно пчелы там столько же сколько смогла подать матка, не больше не меньше хоть ту ее в лежак посади.Цитата(медовуха @ Вторник, 15 Декабря 2015, 22:08)
Если вы весной в момент бурного развития семьи оставите один гнездовой корпус и через ганеман пяток магазинов- это не будет рсширением.
а по моему это самое натуральное расширение
если есть взяток понесет в магазины, если нет повиснет под ульем, от того что вы поставите второй гнездовой не изменится ничего
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: igor36 [ Вторник, 15 Декабря 2015, 22:41]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Aleksei34 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:10)
в вашем случае имеет место быть качество самих маток,кто вытягивает на 9 улочек,а кто нет.
Совершенно верно , но я над этой проблемой работаю .
Цитата(lleoon @ Вторник, 15 Декабря 2015, 17:26)
Тогда может и вторую половину пасеки на карнику перевести и брать ранние взятки, желтяк ведь особо никому и не нужен.
Переводим , но не все так просто , в темах про карнику предупреждали ,сезона 2-3 придется помучится .
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 18:05)
И Пахарь убедился, что из за не достатка перги в рамках одного корпуса рута- тормозится весенне развитие.
А откуда она у него будет , если он все 500 п/с ставит на один точек ?
Цитата(медовуха @ Вторник, 15 Декабря 2015, 23:08)
Это заблуждение. Если вы весной в момент бурного развития семьи оставите один гнездовой корпус и через ганеман пяток магазинов- это не будет рсширением.
Это не заблуждение , это практика ! Я уже ставил , пчелы залили его медом , а матка засеяла по ладошке на 3-х рамках по центру , хотя сверху еще стоял магазин через ганеманку, он был пустой . Если Вам нравится тягать корпуса , тягайте , мне проще и главное быстрее снять 1-2 магазина , раздербанить гнездо как мне надо , вернуть магазины на место и фсё .
Автор: медовуха [ Вторник, 15 Декабря 2015, 23:05]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 23:41)
Если Вам нравится тягать корпуса , тягайте ,
Цитата(igor36 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 23:41)
проще и главное быстрее снять 1-2 магазина ,
Корпуса значит Тягать, а магазины-снять?
Да всё моё тяганье- это поднять гнездовой, поставить его на корпус с перенесённой маткой и всё! Отводки формируются вашим же способом:
Цитата(igor36 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 23:41)
раздербанить
Не будет путного без второго корпуса весной.
Рифат спрашивал, как рассчитываем, у кого сколько отбирать на отводки:
Корпус с расплодом поднимается вверх полностью, кроме 2ух рамок с маткой, которые ставятся нижним корпусом. А потом, через 2 недели, весь расплод. что остался в верхнем корпусе раскидывается на отводки. И всё это вне звисимости от силы семьи, т.к. слабую матку надо менять в любои случае. На крайняк семью можно поджать и вверху и внизу. Отводки важнее. Через них матку поменять легче.
Автор: igor36 [ Вторник, 15 Декабря 2015, 23:57]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Среда, 16 Декабря 2015, 0:05)
Корпуса значит Тягать, а магазины-снять?
А что из них легче ?
Цитата(медовуха @ Среда, 16 Декабря 2015, 0:05)
А потом, через 2 недели, весь расплод. что остался в верхнем корпусе раскидывается на отводки.
И что через 2 недели там останется ?
Автор: трифон [ Вторник, 15 Декабря 2015, 23:58]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(медовуха @ Вторник, 15 Декабря 2015, 23:05)
Не будет путного без второго корпуса весной
Присоединяюсь!Под отводки или для расширения гнезда(если правильно назвал) второй корпус нужен.
Автор: медовуха [ Среда, 16 Декабря 2015, 0:02]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Среда, 16 Декабря 2015, 0:57)
И что через 2 недели там останется ?
Что мне надо - то и останется. Мало расплода на выходе и много лётной. Лётная останется в улье и продолжит носить майский. А я после облёта матки из гнезда 2 рамочки возьму на подсилку и майский откачаю.
Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 16 Декабря 2015, 0:44]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 22:23)
Так он может и с первых чисел трещать объективно пчелы там столько же сколько смогла подать матка, не больше не меньше хоть ту ее в лежак посади.
Сколько любой (даже самой лучшей!) матке можно будет плодить пчелы:- решают пчёлы!! И если в корпусе рута сложно иметь ДОЛЖНОЕ (не менее 6-8 кг. классика!) кол-во мёда и перги с весьма быстрым достижением крупнопластного расплода - рамках на 8ми рута, то пчёлы, фиксируя явную нехватку кормов в рутовском корпусе на 10 рамок (да при отсутствии приносов- в силу плохой погоды!):- не позволят матке проявлять максимальную яйцекладку! Как пчёлы это регулируют - всем известно!) А вот, большеобъёмные корпуса, легко позволяют размещать для пчелосемьи кормовые запасы в 6-10кг. И при таких доступных запасах, матки быстро выйдут на пик яйцекладки и пчёлы будут этому способствовать! Не тормозя рост семьи (червления матки) - даже при возможных плохих погодах. Как хорошо, имея запас в объёме корпуса- подставлять в гнездо медоперговые рамочки с распечаткой мёда! Найчуков в сибири наращивал силу до 8-10кг пчелы с одной маткой. Да и мне в годы 2003-2009 не редко удавалось иметь расплода к концу июня на 14-15 рамках (это не менее 8-9 кг. пчелы) и с липы, зацветающей в те годы с 7.07 (имея большую, выходящую пчелиную расплодную мощь) фиксировать СУТОЧНЫЕ (не дневные!!) привесы в 10-12-15кг - дней по 6-7 (в плохие годы по дня 3-4) и семьи некоторые - в те времена достигали 5ти корпусов дадана. (но пчела была "мясная",злая, входила иногда в роевое!) Вывод:- не малый объём гнезда, позволяющий поддерживать дОлжный запас кормов очень важен для наращивания силы и получения БОЛЕЕ ДОЛГОЖИВУЩИХ ЗДОРОВЫХ пчёл. Роль качества матки велика, но истина "разжёванная" мной - мне также дорога!
Цитата(igor36 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 22:41)
Я уже ставил , пчелы залили его медом , а матка засеяла по ладошке на 3-х рамках по центру , хотя сверху еще стоял магазин через ганеманку, он был пустой .
То, что у тебя получилось с постановкой второго рута, не раскрывает то, как ты его ставил! Ведь ставить вторые корпуса можно по разному и в разное время. Более быстро и охотно начнут работать пчёлы и матка во втором корпусе, если ставить его до значительных приносов. Если поднять в него рамки с расплодом. И если в нём будет открыт леток (это
) Тогда корпус второй будет поболее восприниматься - как объект для расширения расплодного гнезда. И меньше будет восприниматься как корпус для мёда. Любят у меня пчёлы прямёхонько через леток второго - лихо нести в него обножки и нектар. Порой и вентиляция через него полезна. Вот часто вижу у многих на фотках, видео:- выкучиваются пчёлы на передней стенке, висят под прилётками. Многие этим хвалятся. А у меня очень и очень редко (итальянка лишь в памяти в 2014г разок всплывает) вижу, хоть малое - выкучивание пчёл. (даже при их массе большой, и на солнце - в некоторых, но НЕ МНОГИХ!) Так как объём улья расширяю с опережением! Летки открыты все в двух корпусах. Часто и в магазинах, ( в магах - минус лишь - рздувают к зади, но ставя очередной в разрез - переворачиваю - на 180*,а в жару ещё и расклиниваю! Пока жара и взяток не обрывается) А сколько много "мучителей" пчёл с одним лишь нижним летком!? Порой и не большим, (как в новомодных рутах,) и без сетчатого дна, улучшающего вентиляцию!!)
Автор: Хуторянин [ Среда, 16 Декабря 2015, 7:05]
Ульи: гнездо рамка рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU37
.
Цитата(igor36 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 11:06)
Расширение - это увеличение ВСЕГО ОБЪЕМА УЛЬЯ . Уже не однократно писалось , что для расплодного гнезда одного корпуса рута вполне достаточно .
*
Это заблуждение. Если вы весной в момент бурного развития семьи оставите один гнездовой корпус и через ганеман пяток магазинов- это не будет расширением.
igor36 , я на ВАШЕЙ стороне.У меня Гнездовой рут 9 рам - корпус один, затем РР, затем магазины. Эта система уже более 35 лет. До этого пасека более сотни семей была на дадане . Дадан- плохо зимует, а летом - спина недовольна. Это откуда такое повелось, Андрей Кочемасов , что магазины не являются расширением для пчелосемьи?
более сотни
Автор: Валера Т [ Среда, 16 Декабря 2015, 7:08]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(igor36 @ Вторник, 15 Декабря 2015, 22:41)
Цитата(медовуха @ Вторник, 15 Декабря 2015, 23:08)
Это заблуждение. Если вы весной в момент бурного развития семьи оставите один гнездовой корпус и через ганеман пяток магазинов- это не будет рсширением.
*
Это не заблуждение , это практика ! Я уже ставил , пчелы залили его медом , а матка засеяла по ладошке на 3-х рамках по центру , хотя сверху еще стоял магазин через ганеманку, он был пустой . Если Вам нравится тягать корпуса , тягайте , мне проще и главное быстрее снять 1-2 магазина , раздербанить гнездо как мне надо , вернуть магазины на место и фсё .
Это заблуждение. Если вы весной в момент бурного развития семьи оставите один гнездовой корпус и через ганеман пяток магазинов- это не будет рсширением.
*
Это не заблуждение , это практика ! Я уже ставил , пчелы залили его медом , а матка засеяла по ладошке на 3-х рамках по центру , хотя сверху еще стоял магазин через ганеманку, он был пустой . Если Вам нравится тягать корпуса , тягайте , мне проще и главное быстрее снять 1-2 магазина , раздербанить гнездо как мне надо , вернуть магазины на место и фсё .
igor36 , тут я совсем не согласен . Может в твоей местности и нужно ставить магазин на расплодный а в моей местности при силе семьи весной в один корпус нужно ставить второй под гнездо . Взятка для мёда ещё нет и развитие идёт за счёт того ,что маломальски цветёт в природе и маломёдных рамок во втором корпусе. Мишак второй корпус ставит для развития , тут совпадает.
Ещё хочу исправить свою ошибку . Думал за Мишака(Канада) а написал Витяня(Калифорния , США).
Ещё когда анализируем чужой опыт , смотрим в личных данных какой улей человек использует. Разница между Рут и Дадан всё же даёт знать на практике.
Автор: рифат [ Среда, 16 Декабря 2015, 7:53]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Вторник, 15 Декабря 2015, 22:08)
Если вы весной в момент бурного развития семьи оставите один гнездовой корпус и через ганеман пяток магазинов- это не будет рсширением.
медовуха
а так много сразу не нужно. достаточно одного лишь бы он оттягивал молодую пчелу, которая будет бездействовать в низу, а в верху грузить ее отстройкой. может показаться, что пчела медленно идет во второй корпус нежели без генеманки. но я скажу что она(пчела) подымается туда по факту развития семьи .
а не из за того что матка выскочила во второй корпус а пчелы за ней . так конечно освоение второго корпуса идет быстрей, но только корпуса но не развития семьи, семья развивается постепенно.
можно не согласится право любого, но оно работает.............
Автор: Пчеловодов [ Среда, 16 Декабря 2015, 8:15]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 16 Декабря 2015, 0:44)
И если в корпусе рута сложно иметь ДОЛЖНОЕ (не менее 6-8 кг. классика!)
Кому сложно? Весной они их там имеют, в мае они имеют либо деление либо магаз над головой
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 16 Декабря 2015, 0:44)
А вот, большеобъёмные корпуса, легко позволяют размещать для пчелосемьи кормовые запасы в 6-10кг.
Ага, большеобъемные корпуса требуют от пчел больших затрат на обогрев. что тормозит развитие, про метод Блинова слыхали?
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 16 Декабря 2015, 0:44)
Найчуков в сибири наращивал силу до 8-10кг пчелы с одной маткой. Да и мне в годы 2003-2009 не редко удавалось иметь расплода к концу июня на 14-15 рамках (это не менее 8-9 кг. пчелы)
я же говорю
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 15 Декабря 2015, 22:23)
это прорыв в пчеловодстве
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 16 Декабря 2015, 0:44)
Вывод:- не малый объём гнезда, позволяющий поддерживать дОлжный запас кормов очень важен для наращивания силы и получения БОЛЕЕ ДОЛГОЖИВУЩИХ ЗДОРОВЫХ пчёл.
Это понятно, не понятно с чего вы взяли что корпуса Рута для этого мало
Не иначе потому что Пахарь отказывается Автор: Пчеловодов [ Среда, 16 Декабря 2015, 8:43]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Валера Т @ Среда, 16 Декабря 2015, 7:08)
при силе семьи весной в один корпус нужно ставить второй под гнездо . Взятка для мёда ещё нет и развитие идёт за счёт того ,что маломальски цветёт в природе и маломёдных рамок во втором корпусе
А как в этом случае выглядит развитие? Матка пятаками сеет в обоих корпусах а остальное пчела заносит напрыском и пергой? Это оправдано только тем что вы подставляя маломедные рамки кормите их. Но даже в этом случае мне проще их кормить через кормушку. Постановка второго корпуса влечет следующие проблемы:
1. Тягание туда сюда.
2. При формировании отводка надо их перебирать, чтобы сбалансировать количество расплода в семье и отводке.
А если они сидят в одном то можно смело делить пополам, т.к. расплод не размазан на 20 рамках. А так матка может работать либо только в верхнем либо пчела уже успела медом придавить матку в нижнем, вот такие мои мысли
Цитата(Хуторянин @ Среда, 16 Декабря 2015, 7:05)
Дадан- плохо зимует, а летом - спина недовольна.
Даже если я не прав и действительно увеличение дадана вторым корпусом способствует более лучшему развитию семей то сам по себе факт установки второго корпуса дадана нивелирует этот плюс, поднимать его туда сюда это очень тяжело, здоровье дороже
Автор: igor36 [ Среда, 16 Декабря 2015, 11:15]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Среда, 16 Декабря 2015, 1:02)
Что мне надо - то и останется. Мало расплода на выходе и много лётной.
Я спросил про 2-й корпус ? Вы же его отделили ганеманкой ? Через две недели 1-й корпус будет на 2/3 занят разновозрастным расплодом , который оттянет всю молодую пчелу со 2-го корпуса и что там останется для отводков ?
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 16 Декабря 2015, 1:44)
. Вот часто вижу у многих на фотках, видео:- выкучиваются пчёлы на передней стенке, висят под прилётками. Многие этим хвалятся. А у меня очень и очень редко
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 16 Декабря 2015, 1:44)
. Вот часто вижу у многих на фотках, видео:- выкучиваются пчёлы на передней стенке, висят под прилётками. Многие этим хвалятся. А у меня очень и очень редко
А у меня леток во всю ширину и дно сетка, и жара +35 в тени , один корпус ,3-5 магазинов в зависимости от силы п/с и НЕ ВЫКУЧИВАЮТСЯ !
Цитата(Валера Т @ Среда, 16 Декабря 2015, 8:08)
igor36 , тут я совсем не согласен . Может в твоей местности и нужно ставить магазин на расплодный а в моей местности при силе семьи весной в один корпус нужно ставить второй под гнездо .
Валера Т ,да кто бы спорил , где Краснодарский край , а где Воронежская область ! У нас в первой декаде мая часто возвратные холода , зачем мне второй корпус , что бы гнильца "словить"? А после 10-го резко идет тепло и начинается взяток ( желтая акация , черноклен потом белая ) , вот и приходится приспосабливаться .
Цитата(рифат @ Среда, 16 Декабря 2015, 8:53)
а так много сразу не нужно. достаточно одного лишь бы он оттягивал молодую пчелу, которая будет бездействовать в низу,
Вот и рифат мыслит в правильном направлении !
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 16 Декабря 2015, 9:43)
А как в этом случае выглядит развитие? Матка пятаками сеет в обоих корпусах а остальное пчела заносит напрыском и пергой? Это оправдано только тем что вы подставляя маломедные рамки кормите их. Но даже в этом случае мне проще их кормить через кормушку. Постановка второго корпуса влечет следующие проблемы:
1. Тягание туда сюда.
2. При формировании отводка надо их перебирать, чтобы сбалансировать количество расплода в семье и отводке.
А если они сидят в одном то можно смело делить пополам, т.к. расплод не размазан на 20 рамках. А так матка может работать либо только в верхнем либо пчела уже успела медом придавить матку в нижнем, вот такие мои мысли
1. Тягание туда сюда.
2. При формировании отводка надо их перебирать, чтобы сбалансировать количество расплода в семье и отводке.
А если они сидят в одном то можно смело делить пополам, т.к. расплод не размазан на 20 рамках. А так матка может работать либо только в верхнем либо пчела уже успела медом придавить матку в нижнем, вот такие мои мысли
Все правильно , так оно и есть .
Автор: Aniskin [ Среда, 16 Декабря 2015, 11:19]
Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 16 Декабря 2015, 1:44)
ДОЛЖНОЕ (не менее 6-8 кг. классика!)
Ранней весной 8-10 кг, осенью (август) для развития 10-15 кг. При меньших запасах пчёлы количество расплода будут ограничивать даже с очень хорошими матками(классика). Весной развитие тормознётся до приноса пыльцы нектара. Осенью же семья вырастет соразмерно кормовым запасам - зачем плодить едоков, если еды минимум?
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 16 Декабря 2015, 9:15)
Это понятно, не понятно с чего вы взяли что корпуса Рута для этого мало
Попробуйте разместить в одном корпусе и минимальный(10-15кг) запас корма и расплод и напрыск с пыльцой. Весной (апрель)нередко в перерывах между похолоданиями пчёлы пару рамок забивают свежей пыльцой - потом правда всё съедают, но тем не менее. Как всё запихать в один рутовский корпус?
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 16 Декабря 2015, 9:15)
Ага, большеобъемные корпуса требуют от пчел больших затрат на обогрев. что тормозит развитие, про метод Блинова слыхали?
По минимальным теплопотерям самая оптимальная форма - это шар. Какую форму имеет расплод в рутовской рамке? Метод Блинова скорее подходит слабым семьям. Семьи же которые развиваются в нормальных условиях(при обильных запасах гнезда) излишнее уплотнение не нужно http://wwwvsmedejru.com/forum/5-83-1
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 16 Декабря 2015, 9:43)
Даже если я не прав и действительно увеличение дадана вторым корпусом способствует более лучшему развитию семей то сам по себе факт установки второго корпуса дадана нивелирует этот плюс, поднимать его туда сюда это очень тяжело, здоровье дороже
Тут солидарен, один корпус удобней чем два - и поднимать лишнее не надо - и рамок тусовать в два раза меньше.
Автор: рифат [ Среда, 16 Декабря 2015, 11:50]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Aniskin @ Среда, 16 Декабря 2015, 11:19)
Ранней весной 8-10 кг, осенью (август) для развития 10-15 кг. При меньших запасах пчёлы количество расплода будут ограничивать даже с очень хорошими матками(классика). Весной развитие тормознётся до приноса пыльцы нектара. Осенью же семья вырастет соразмерно кормовым запасам - зачем плодить едоков, если еды минимум?
как минимум !
там его валом то естьдавайте про осенние развитие какие пчелы уйдут в зиму июльские так вот когда снимаем медовые (у меня допустим) 20 июля в низу расплода рамок 8 так вот он и уйдет в зиму, ну еще и под сеит матка если не залью я сиропом гнездо пораньше...
весна ранняя конец февраля начало марта матка сеит не много. пака в семье только пару пятаков с хорошую ладошку на двух рамках а остальное это все корм 8 рамок это гораздо больше чем вы указали на необходимое количество корма на весну .весь корм к концу апреля почти израсходован.
только не спрашивайте куда будет сеять матка все будет происходить постепенно
Автор: Валера Т [ Среда, 16 Декабря 2015, 11:52]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Разговор слепого с глухим .
Матка сеет в обоих корпусах хорошо , с большой площадью засева . У меня так , в ваших краях не знаю. Остальное не заносится нектаром и пергой , т.к. небольшой взяток для развития и всё съедается быстрее чем заносится , ещё и добавлять нужно , что и делаю давая второй корпус под гнездо. Кормить каждый может как хочет , хоть соломинкой рот в рот каждой пчеле , мне удобно один раз поставил корпус с маломёдками и сушью, и забыл.
1. Тягание туда-сюда . На пасеке вообще то весь сезон тягают в этом направлении . Я со склада и на пасеку , один раз. Обратно зачем? Только в конце сезона.
2. 2.При формировании отводка … Я же писал что не работаю по Мишаку в начале сезона , до акации нефиг дёргать семью и отвлекать её на отводки.
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 16 Декабря 2015, 8:43)
А если они сидят в одном то можно смело делить пополам, т.к. расплод не размазан на 20 рамках. А так матка может работать либо только в верхнем либо пчела уже успела медом придавить матку в нижнем, вот такие мои мысли dntknw.gif
Пчеловодов , а ты заглядывал в нормальную семью что бы писать такое?
Цитата(igor36 @ Среда, 16 Декабря 2015, 11:15)
Валера Т ,да кто бы спорил , где Краснодарский край , а где Воронежская область ! У нас в первой декаде мая часто возвратные холода , зачем мне второй корпус , что бы гнильца "словить"? А после 10-го резко идет тепло и начинается взяток ( желтая акация , черноклен потом белая ) , вот и приходится приспосабливаться .
Игорь , а я про кого писал? Вроде за себя и что тупо копировать не хочу Мишака .
Вот смотрю Aniskin опять ту же песню запел . Ребята , вы на юг катите бочку, что валом мёда по низкой цене рушим северян. Так с чего же мёд если всё неправильно делаем?
Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 16 Декабря 2015, 12:02]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Хуторянин @ Среда, 16 Декабря 2015, 7:05)
У меня Гнездовой рут 9 рам - корпус один, затем РР,
Браво!
Ну у кого корпус рута под гнездо ещё меньше - 9ти рамок на 230!? Вот где прорыв в технологии и гарант наращивания пчелиной мощи, минуя риска(из за погоды, частенько - длительно не лётной) :- плодить не докормленную, менее долгоживущую пчелу:dntknw: Или кому то проще с февраля канди класть и с кормушками по холодной весне заморачиваться.
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 16 Декабря 2015, 8:15)
Весной они их там имеют, в мае они имеют либо деление либо магаз над головой
Климат разный в разных регионах, интенсивность пыльцового взятка также разная (да и по его началу) Для выкормки одной крупнопластной рамки расплода - уходит 2кг мёда с пергой. Магазин то поставили над решоткой, а погоды нет!? В магазе - "шаром покати" А корма то подъели - на хороший расплод в действительно комфортном весьма гнезде рута (по температурному режиму!) И при кормах ниже дОлжного уровня, яйцекладка матки пчелами будет сокращена, а соответственно и тормознётся рост семьи. Погода - она не предсказуема. Помню 2007г начало июня. Качнул я магаз с майским мёдом, в гнездо глянуть на контроль кормов не успел. В Нижнем торгую мёдом дня три. А в эти дни заморозки от -3до минус 6ти. Приехал на точок, а там у этой семьи пчела с голода начала сыпаться на дно и под прилёткой. Весь майский мёд то в магаз подняла! В корпусе расплода на 11 рамках и ноль кормов. Вроде бы уже был не новичок, но вот к моему стыду был раз такой случай поучительный! Теперь всегда к месту под корма в гнезде и к наличию кормов в семье (особенно при значительном расширении гнезда под расплод) отношусь по канонам классики. Лучше иметь избыток кормов, чем рисковать не достатком их - для стабильного роста и здоровья семьи.
Так, что коллеги, имейте расплодные гнёзда - какие хотите! И водите пчёл кому как угодно. Удачи и флаг Вам в руки! Но всё же помните порой основы, заложенные в пчеловодство корифеями минувших давних лет:- по обеспеченности кормами, о том, что рост, темп - силы пчелиной:- также не мало зависит от предоставляемого расплодного гнезда (крайности в меньшую, или большую сторону - нужно исключать!) И помните, что хорошему расплоду нужен достаток кислорода! (с доступом его лучше - напрямую!) Это намёк Вам, в отношении подхода к леткам в корпусах.
Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 16 Декабря 2015, 12:21]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 16 Декабря 2015, 8:43)
Матка пятаками сеет в обоих корпусах а остальное пчела заносит напрыском и пергой? Это оправдано только тем что вы подставляя маломедные рамки кормите их.
Матка в комфортном верху сеет отлично и расплод всегда более крупнопластный чем в низу! Вощину в верху тянут махом! В холодноватом низу (больше относится к рамкам на 300 и выше) матка часто долго не спускается с червой низко. Ну и прав Валера Т. - всегда есть место под подстановку маломедок с распечаткой мёда, для отличной стимуляции роста и для пополнения кормов.
Автор: Aniskin [ Среда, 16 Декабря 2015, 12:42]
Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51
Цитата(рифат @ Среда, 16 Декабря 2015, 12:50)
авайте про осенние развитие какие пчелы уйдут в зиму июльские так вот когда снимаем медовые (у меня допустим) 20 июля в низу расплода рамок 8 так вот он и уйдет в зиму, ну еще и под сеит матка если не залью я сиропом гнездо пораньше...
весна ранняя конец февраля начало марта матка сеит не много. пака в семье только пару пятаков с хорошую ладошку на двух рамках а остальное это все корм 8 рамок это гораздо больше чем вы указали на необходимое количество корма на весну .весь корм к концу апреля почти израсходован.
только не спрашивайте куда будет сеять матка все будет происходить постепенно
весна ранняя конец февраля начало марта матка сеит не много. пака в семье только пару пятаков с хорошую ладошку на двух рамках а остальное это все корм 8 рамок это гораздо больше чем вы указали на необходимое количество корма на весну .весь корм к концу апреля почти израсходован.
только не спрашивайте куда будет сеять матка все будет происходить постепенно
У меня немного не так - июль основной принос мёда, пчёлы по большей части заняты приносом и переработкой нектара - ни о каком наращивании в зиму и речи нет, это происходит в августе - при уже снятых магазинах, поддерживающем взятке, но иногда случается затяжное ненастье - вот тут большое гнездо с нормальными запасами мёда и перги и наличием свободного места под засев как нельзя кстати. В сентябре расплод есть, но уже мало ( в этом году не было) развитие семьи не растягивается даже с карникой ф1 успевают всё вовремя- в августе - сентябре - наверно из-за наличия места и запасов
Весной насчёт запасов вообще не парюсь - оставляю по принципу - пусть останется лишнее , чем не хватит каплю, но как правило к маю остаётся не много - тонкая полоска на каждой рамке - крайние медовые отбираю и под навес - получается дополнительный взяток весной. В феврале и у нас немного сеят, да и то не все
Массово червить начинают после облёта (апрель) Вот на этот момент и важно что бы и место под засев было и мёда запас. И вопрос с расширением не стоит как в случае семья развилась - расширять пора - а тут похолодание не вовремя. При большом гнезде можно не париться и не бояться, что как потеплеет что семьи в роевом будут - всё таки по времени с большим гнездом манёвра больше
Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 16 Декабря 2015, 13:40]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Aniskin @ Среда, 16 Декабря 2015, 12:42)
И вопрос с расширением не стоит как в случае семья развилась - расширять пора - а тут похолодание не вовремя.
Aniskin, мне импонирует Ваш подход к кормам и к объёму!
Я не сторонник расширения сразу полным корпусом, тем более - при его ранней весьма постановке. Просто я вытягиваю 12 рамочное гнездо первоначально - всего в 16ти рамочное вертикальное. (9ть - низ и 7 - верх) С тщательными боковыми и верхними утеплениями рамок низа и верха. Размещая конечно расплод поднятый над расплодом, с обязательным пополнением кормов при первом таком расширении и при последующих (если с погодой не фартит). Такое расширение по объёму (на 4ре рамки дадана) будет даже более плавное, чем расширить сразу целым корпусом рута!!! (с 10ю рамками на 230) Затем без напряга силовой - верх доводится до 12 рамок и лишь разок в низ спускается в центр три Откр. Р. И ни каких дальше подъёмов корпусов (при вождении без отводков!) А просто снял крышку и дополняй верх сушью, вощиной. Изымай вощину отстроенную в прок для разных нужд. Отстраивай мигом новую вощину. Хорошие матки не слабо спускаются с червлением и в нижний корпус - супротив расплода в верхнем (только расплод в нижнем не от бруска до бруска) Затем магазин для простора (не для мёда. Нет его до 25 июня) и только в Г.В. успевай ставить маги под мёд. Вторые корпуса весом 50-58 кг порамочно отбираю в начале сентября. Матки плодят пчелу в зиму при гаранте перги в низу (порой перги не мало, как следствие технологии! А это не плохо совсем!) А над головой у расплода в нижнем до 30-35 кг мёда. Убрал вторые и залповый закорм в начале сентября (при подозрении на падь, можно со второго спустить в низ ранний мёд! Ну и уьрать избыток перги на весну, или продажу с центра низа. Отводками можно вообще не заморачиваться! Но конечно отводок (да на раннию плодную!), дающий 1/3 мёда и плюс материнка дающая 2\3 мёда в сумме, да вхорошие года:- могут давать такой итог (как в 2013г!
) С отводков на ранних плодных от 40-60кг. И с материнок от 80-до 120кг. Но жаль что не со всех семей! (ровности достигнуть сложно!) Медовуха вот и по 130кг на круг берёт! Значит она на верном пути!! Минус в отводках ощущаемый - в недоборе майского мёда. А он большим спросом пользуется и уходит в лёт- по отличным ценам!
Автор: Aniskin [ Среда, 16 Декабря 2015, 14:51]
Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51
Цитата(рифат @ Среда, 16 Декабря 2015, 12:50)
только не спрашивайте куда будет сеять матка все будет происходить постепенно
Это понятно - так или эдак пчёлы всё равно весной разовьютя и всё освоят - вопрос в скорости. Если по факту мои семьи на больших рамках по весеннему развитию и изначальной силе(по вышеперечисленным мной причинам) обгоняют семьи в даданах (наблюдал лично в течении нескольких сезонов одновременно используя и такие и такие) наблюдал вопреки устоявшемуся мнению, что в тесном пространстве развитие идёт быстрее. Так вот у меня вопрос - почему же в одном корпусе рута семья должна обогнать в развитии семью в корпусе дадана? За счёт чего это может произойти? По моим размышлениям этого не может произойти в принципе
Автор: igor36 [ Среда, 16 Декабря 2015, 14:53]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 16 Декабря 2015, 14:40)
Я не сторонник расширения сразу полным корпусом, тем более - при его ранней весьма постановке. Просто я вытягиваю 12 рамочное гнездо первоначально - всего в 16ти рамочное вертикальное. (9ть - низ и 7 - верх) С тщательными боковыми и верхними утеплениями рамок низа и верха.
Андрей Кочемасов , пожалуйста , прочтите название темы !!! Если Вы против " канадских" технологий , создайте свою тему " Классические технологии против канадских " и расписывайте там свою методу , лично мне не хочется вступать с Вами в дискуссию и что-то доказывать ,т.к. все ,что Вы описываете , я испытал на себе лет 20 назад .
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 16 Декабря 2015, 14:40)
Но конечно отводок (да на раннию плодную!), дающий 1/3 мёда и плюс материнка дающая 2\3 мёда в сумме, да вхорошие года:- могут давать такой итог (как в 2013г! ) С отводков на ранних плодных от 40-60кг. И с материнок от 80-до 120кг. Но жаль что не со всех семей! (ровности достигнуть сложно!) Медовуха вот и по 130кг на круг берёт! Значит она на верном пути!! Минус в отводках ощущаемый - в недоборе майского мёда. А он большим спросом пользуется и уходит в лёт- по отличным ценам!
Фсё , здаюсь ... сразили наповал !!!
Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 16 Декабря 2015, 16:25]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(igor36 @ Среда, 16 Декабря 2015, 14:53)
Андрей Кочемасов , пожалуйста , прочтите название темы !!! Если Вы против " канадских" технологий ,
Так МишаК расписал же, что в Канаде держат промышленники пчёл и на даданах, и на двух рутах И на 12р рутах (Тверяк хороших итогов достигает на таковых. Больше на две рамки на 230, но они в пользу идут не малую!
) А у Хуторянина рут 9 рамок, Это "супер канадец". Тема та эта вдруг стала весьма интересная многим. Постят здесь и Анискин и содержащие и даданы. (демократия! РОССИЙСКИЕ особенности- в отличии от чисто канадской.) Ладно, выхожу, пожалуй. Всё что касается моего взгляда и подхода к разным способам пчеловождения - вроде подробно (даже через чур) я изложил.
Автор: рифат [ Среда, 16 Декабря 2015, 16:28]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Aniskin @ Среда, 16 Декабря 2015, 14:51)
- почему же в одном корпусе рута семья должна обогнать в развитии семью в корпусе дадана? За счёт чего это может произойти?
лично мое мнение, если правильно подойти к тем и другим(любому) ульям то развитие будет одинаковое.вот только расширять естественно раньше будем тот у кого корпуса меньше и всего то
Автор: Пчеловодов [ Среда, 16 Декабря 2015, 19:24]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Валера Т @ Среда, 16 Декабря 2015, 11:52)
Матка сеет в обоих корпусах хорошо , с большой площадью засева . У меня так , в ваших краях не знаю. Остальное не заносится нектаром и пергой
ну да, в наших краях не так, если матка зашла в верхний корпус то при наличии с боку свободных ячеек, тем более весной, вниз она не пойдет.
Цитата(Валера Т @ Среда, 16 Декабря 2015, 11:52)
мне удобно один раз поставил корпус с маломёдками и сушью, и забыл
все верно, а мне не удобно корпуса таскать, всего то и делов
Цитата(Валера Т @ Среда, 16 Декабря 2015, 11:52)
Я со склада и на пасеку , один раз. Обратно зачем? Только в конце сезона.
и это лишнее
Цитата(Валера Т @ Среда, 16 Декабря 2015, 11:52)
до акации нефиг дёргать семью и отвлекать её на отводки
а после акации отводки самостоятельно делаются?
Цитата(Валера Т @ Среда, 16 Декабря 2015, 11:52)
Пчеловодов , а ты заглядывал в нормальную семью что бы писать такое?
Конечно нет, в нормальные семьи заглядываешь только ты
Цитата(Aniskin @ Среда, 16 Декабря 2015, 11:19)
Попробуйте разместить в одном корпусе и минимальный(10-15кг) запас корма и расплод и напрыск с пыльцой.
это вы про какой минимальный, вот этот?
Цитата(Aniskin @ Среда, 16 Декабря 2015, 11:19)
осенью (август) для развития 10-15 кг.
В этом году на август они у меня под 3 магазинами меда еще сидели, этого достаточно?
Цитата(Aniskin @ Среда, 16 Декабря 2015, 11:19)
Как всё запихать в один рутовский корпус?
Элементарно
Цитата(Aniskin @ Среда, 16 Декабря 2015, 11:19)
Семьи же которые развиваются в нормальных условиях(при обильных запасах гнезда) излишнее уплотнение не нужно
А кто говорит про излишнее, я говорю про оптимальное
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 16 Декабря 2015, 12:21)
Матка в комфортном верху сеет отлично и расплод всегда более крупнопластный чем в низу!
Согласен, но по ходу не у всех так
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 16 Декабря 2015, 12:02)
И помните, что хорошему расплоду нужен достаток кислорода! (с доступом его лучше - напрямую!) Это намёк Вам, в отношении подхода к леткам в корпусах.
У меня дно-сетка, я думаю они сами определяют достаток кислорода
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 16 Декабря 2015, 12:02)
Так, что коллеги, имейте расплодные гнёзда - какие хотите! И водите пчёл кому как угодно. Удачи и флаг Вам в руки!
Алилуйя
Автор: Aniskin [ Среда, 16 Декабря 2015, 19:44]
Ульи: рамка гнездовая435на435
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 16 Декабря 2015, 20:19)
осенью (август) для развития 10-15 кг.
*
В этом году на август они у меня под 3 магазинами меда еще сидели, этого достаточно?
*
В этом году на август они у меня под 3 магазинами меда еще сидели, этого достаточно?
Даже одного магазина с мёдом сверху гнезда на этот период будет вполне достаточно.
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 16 Декабря 2015, 20:19)
Как всё запихать в один рутовский корпус?
*
Элементарно smile.gif
Цитата(Aniskin @ Среда, 16 Декабря 2015, 11:19)
Семьи же которые развиваются в нормальных условиях(при обильных запасах гнезда) излишнее уплотнение не нужно
*
А кто говорит про излишнее, я говорю про оптимальное
*
Элементарно smile.gif
Цитата(Aniskin @ Среда, 16 Декабря 2015, 11:19)
Семьи же которые развиваются в нормальных условиях(при обильных запасах гнезда) излишнее уплотнение не нужно
*
А кто говорит про излишнее, я говорю про оптимальное
Ваше право так считать - устраивает - то пожалуйста. Всего лишь озвучил свои доводы - не обращайте внимание.
Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 16 Декабря 2015, 19:48]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 16 Декабря 2015, 19:24)
У меня дно-сетка, я думаю они сами определяют достаток кислорода
К доньям с сетками мой намёк не нужен! Сетчатое дно это отлично!
Но не у всех имеются таковые! Вот для них и намёк на достаток кислорода для расплода! У меня пока сетчатых доньев нет:hi:
Автор: медовуха [ Среда, 16 Декабря 2015, 23:32]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Среда, 16 Декабря 2015, 12:50)
как минимум ! там его валом то есть
давайте про осенние развитие какие пчелы уйдут в зиму июльские так вот когда снимаем медовые (у меня допустим) 20 июля в низу расплода рамок 8 так вот он и уйдет в зиму, ну еще и под сеит матка если не залью я сиропом гнездо пораньше...
весна ранняя конец февраля начало марта матка сеит не много. пака в семье только пару пятаков с хорошую ладошку на двух рамках а остальное это все корм 8 рамок это гораздо больше чем вы указали на необходимое количество корма на весну .весь корм к концу апреля почти израсходован.
только не спрашивайте куда будет сеять матка все будет происходить постепенно
давайте про осенние развитие какие пчелы уйдут в зиму июльские так вот когда снимаем медовые (у меня допустим) 20 июля в низу расплода рамок 8 так вот он и уйдет в зиму, ну еще и под сеит матка если не залью я сиропом гнездо пораньше...
весна ранняя конец февраля начало марта матка сеит не много. пака в семье только пару пятаков с хорошую ладошку на двух рамках а остальное это все корм 8 рамок это гораздо больше чем вы указали на необходимое количество корма на весну .весь корм к концу апреля почти израсходован.
только не спрашивайте куда будет сеять матка все будет происходить постепенно
Цитата(Aniskin @ Среда, 16 Декабря 2015, 13:42)
При большом гнезде можно не париться и не бояться, что как потеплеет что семьи в роевом будут - всё таки по времени с большим гнездом манёвра больше
Причём тут большое гнездо и малое гнездо? Здесь в теме отметились поклонники всех, наверное . типов пчеловождения. Но мы то говорим о руте. О работе с этим ульем. И для нас вопрос размера рамки и гнезда уже решён.
Я вот не понимаю, к примеру, Андрей Кочемасов когда он говорит о заливке гнезда у краинки. У меня в руте я такого не наблюдаю. Если матка сильная - она не даст залить, а если слабая - то пчёлы скорее забьют всё пергой, нежели зальют мёдом. Весь мёд- в магазинах. Я поэтому в августе ликвидирую тех маток, у которых гнездо забито пергой.
Цитата(рифат @ Среда, 16 Декабря 2015, 8:53)
а так много сразу не нужно. достаточно одного лишь бы он оттягивал молодую пчелу, которая будет бездействовать в низу, а в верху грузить ее отстройкой.
Да это ясно- я специально утрирую, чтоб понятней.
Цитата(igor36 @ Среда, 16 Декабря 2015, 12:15)
Я спросил про 2-й корпус ? Вы же его отделили ганеманкой ? Через две недели 1-й корпус будет на 2/3 занят разновозрастным расплодом , который оттянет всю молодую пчелу со 2-го корпуса и что там останется для отводков ?
Да её и через 9 дней не сильно много останется, если что. Поэтому я и жду поменьше расплода.
Умоляю гостей! Не забивайте тему! Пока она ещё полезна и не замусорена!!!!!
Автор: медовуха [ Среда, 16 Декабря 2015, 23:52]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Я вообще, не понимаю, как люди, не работавшие с рутом, могут рассуждать и умозрительно сравнивать.Без личной практики- все ваши инсинуации- болтовня, не более.
Взять , к примеру,того же Мишака - человек работал всё жизнь с даданами. В Канаду приехал - пришлось работать с рутами. И на своей пасеке что-то не перешёл вновь на даданы. Видимо понял всю прелесть рутов. В сранении с даданами.
Так, что дадановцы- описание ваших методов- в отдельной теме. Там они принесут больше пользы!
Автор: Хуторянин [ Четверг, 17 Декабря 2015, 6:19]
Ульи: гнездо рамка рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU37
Плохо когда рецензентом становится тот, кто не имея рамки рута. становится судьей по данной теме являсь пчеловодом - заочником.
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 17 Декабря 2015, 8:45]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Aniskin @ Среда, 16 Декабря 2015, 19:44)
Даже одного магазина с мёдом сверху гнезда на этот период будет вполне достаточно.
ну вот, а когда снимаешь последний либо закорм начинаешь либо перегоняешь на полномедные.
Цитата(Aniskin @ Среда, 16 Декабря 2015, 19:44)
Ваше право так считать - устраивает - то пожалуйста.
Цитата(медовуха @ Среда, 16 Декабря 2015, 23:32)
Я вот не понимаю, к примеру, Андрей Кочемасов когда он говорит о заливке гнезда у краинки. У меня в руте я такого не наблюдаю.
Остается только завидовать таким взяткам
Автор: трифон [ Четверг, 17 Декабря 2015, 21:12]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
медовуха
Вы меняли маток перед(на) взятке через отводок?Часто ли обнаруживали в конце сезоначто пчелы потом сменили матку?
Цитата(медовуха @ Среда, 16 Декабря 2015, 23:32)
Да её и через 9 дней не сильно много останется, если что. Поэтому я и жду поменьше расплода.
Сколько отводков делаете с верхнего корпуса за раз( со средней по силе семьи)Возможно так попробую,а то печатку для отводков брал с семей там где расплод ПОСЛЕ9дней а пчелу тряс с семей ДО 9дней.Мне еще казалось что это пчел с толку сбивает и они легче не плодных принимают
Автор: 7taras7 [ Четверг, 17 Декабря 2015, 21:19]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Четверг, 17 Декабря 2015, 0:52)
что дадановцы- описание ваших методов- в отдельной теме. Там они принесут больше пользы!
Это вы не путайте тему, здесь не про рут, а промышленное пчеловодство. В России рамка на 300 распространена по медосбору не уступает 230. Под мед используют магазины, а пчела работает на любой раке если она с хорошего источника и получает должный уход.
Автор: медовуха [ Четверг, 17 Декабря 2015, 21:53]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(трифон @ Четверг, 17 Декабря 2015, 22:12)
Сколько отводков делаете с верхнего корпуса за раз( со средней по силе семьи)
Сколько надо - столько и делаю!
И по 6 за раз делала. Маток-то всех надо рассадить. Я, если заметили , вообще, делаю всё поперёк.
Ну меньше двух не будет никогда. Один- обязательно страховочный.
Неплодок принимают прекрасно. Ни одной ещё не грохнули. Сажаю , правда, через клеточку.
Цитата(трифон @ Четверг, 17 Декабря 2015, 22:12)
Вы меняли маток перед(на) взятке через отводок?Часто ли обнаруживали в конце сезоначто пчелы потом сменили матку?
В этом году меняла маток на излёте взятка. После первой качки. Меняла налётом.Матку никак не защищала.Приняли всех. Работа не прерывалась. Отводки были относительно небольшие. Специально выращенные для смены.
Для того, чтобы матку гарантированно приняли при смене таким образом, она должна червить не менее 3 недель.
Цитата(7taras7 @ Четверг, 17 Декабря 2015, 22:19)
Это вы не путайте тему, здесь не про рут, а промышленное пчеловодство.
Прошу прощения, тему начинала я - и слова "промышленное" я в название не вписывала.
"канадское" для меня и для большинства на форуме ассоциируется с рутами.
Автор: Ногаец [ Пятница, 18 Декабря 2015, 3:38]
Ульи: 8-рамочники ППУ - Дадан с надставками
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09
Уважаемая Медовуха , канадское, оно-то ассоциирутся с рутами, конечно , но вот российское по-канадски... оно... это... у меня и с даданами ассоциируется . А у Мишака я на форуме переспрашивал - что, если не рут+надставки, а десятирамочный дадан+надставки - так вот он большого криминала не нашел Я сам как любитель и с даданами работал, и с рутами работаю... и того... этого... вполне себе пытался приноровить дадан с надставками к канадской технологиии (не говорю, что хорошо получалось, но тут не в улье, а в пчеловоде закавыка ).
А Вам за интересные тему и выкладываемую информацию спасибо! 
Автор: медовуха [ Пятница, 18 Декабря 2015, 8:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Ногаец @ Пятница, 18 Декабря 2015, 4:38)
вполне себе пытался приноровить дадан с надставками к канадской технологиии
А я пытаюсь Рут к российским реалиям и к своим возможностям приспособить. И мне (и надеюсь кому-то ещё) интересно как у других. Я всему, что умею ,научилась исключительно благодаря форуму и людям, которые делятся знаниями.
Автор: diesel [ Пятница, 18 Декабря 2015, 10:45]
Ульи: деревянные
Порода пчёл: покупная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64
Цитата(медовуха @ Среда, 16 Декабря 2015, 23:52)
Взять , к примеру,того же Мишака - человек работал всё жизнь с даданами. В Канаду приехал - пришлось работать с рутами.
Была ли у МишаК-а возможность выбора между даданами и рутами? Не стоит придумывать СВОИ объяснения действиям ДРУГОГО человека.
Цитата(медовуха @ Среда, 16 Декабря 2015, 23:52)
И на своей пасеке что-то не перешёл вновь на даданы. Видимо понял всю прелесть рутов. В сранении с даданами.
А посчитайте-ка стоимость перехода на крупной пасеке с одного на другой тип ульев (оборудования). И сразу станет понятна вся "прелесть рутов". Конкуренция там - не чета нашей - пчеловодов-то всего ничего - около 7 тысяч и пчелосемей около 600 тысяч на всю Канаду (средний размер пасеки коммерческого пчеловода, а в их руках сосредоточено 80 процентов семей, составляет от 600 до 5000 семей, в зависимости от региона расположения пасеки).
Кстати, насчет типа ульев - ассоциации пчеловодов всех провинций Канады рекомендуют любые типы ульев, подходящие именно для вас, НО!
Но в основном производятся и продаются ульи рута, потому как Дадан (как производитель) в этом смысле несостоятелен - он свечечки выпускает и аналогичную фигню, а не ульи... А вопрос производства ульев в Канаде - не для этой темы.
Информация не из пальца высосана, взята http://www.honeycouncil.ca/about.php
А технология МишаК-а (в основе которой лежит использование одного гнездового корпуса) применима не только к руту, но и к дадану.... ИМХО!
Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 18 Декабря 2015, 11:00]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(медовуха @ Пятница, 18 Декабря 2015, 0:53)
"канадское" для меня и для большинства на форуме ассоциируется с рутами.
Ошибочно... Там такой-же разбег вкусов , как и везде... И не важно , пром или не пром... Как и во всём, дадан и рут , палка с двумя концами... Вот я , отказался от 230 рамки, так как продаю отводки.... И на 230 пакеты никому не нужны... Есть ещё фишки ....И там и там есть и плюсы и минусы...
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 18 Декабря 2015, 11:12]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(diesel @ Пятница, 18 Декабря 2015, 10:45)
Но в основном производятся и продаются ульи рута, потому как Дадан (как производитель) в этом смысле несостоятелен - он свечечки выпускает и аналогичную фигню, а не ульи...
Цитата(ПЕСТИК @ Пятница, 18 Декабря 2015, 11:00)
Ошибочно... Там такой-же разбег вкусов , как и везде...
капец теме
Автор: рифат [ Пятница, 18 Декабря 2015, 12:24]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Четверг, 17 Декабря 2015, 21:53)
"канадское" для меня и для большинства на форуме ассоциируется с рутами.
так точно!
Цитата(медовуха @ Четверг, 17 Декабря 2015, 21:53)
Сколько надо - столько и делаю! И по 6 за раз делала. Маток-то всех надо рассадить.
а почему нуклеусный парка не заведете для этого? понимаю лишние коробки ... но зато отводки так бы не дробили и они бы возможно приносили наравне и с основной семьей.
Автор: пчелодруг [ Пятница, 18 Декабря 2015, 18:08]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Ногаец @ Пятница, 18 Декабря 2015, 6:38)
Я сам как любитель и с даданами работал, и с рутами работаю... и того... этого... вполне себе пытался приноровить дадан с надставками к канадской технологиии (не говорю, что хорошо получалось, но тут не в улье, а в пчеловоде закавыка ).
Наговорили много, всех цитировать не стал... Хочу высказать своё виденье по этому вопросу. Какой улей у нас распространён? Дадан. Поэтому в штыки воспринимается Рут. Оно и понятно.Отлажено всё и ульи, и рамки, и технологии. Если и берём "канадсткую технологию", то пытаемся приспособить под тот же Дадан. Но! Если речь идёт о любительском пчеловодстве, то можно и согласиться с теми кто против Рутов. Может их аргументы и весомы в этой весовой категории.
А вот кто развивает большие промышленные пасеки, те по большей части помалкивают. Конкуренты никому не нужны Не буду перечислять плюсы и минусы. Просто прошу обратить внимание на один маленький, но существенный плюс Рутов на большой пасеке. Это не большая высота корпуса, облегчающая изготовление корпусов из одной цельной доски. Попробуйте изготовить 500 корпусов Дадана? Сколько потребуется лишнего времени и материалов на сращивание доски до нужного размера?
Автор: рифат [ Пятница, 18 Декабря 2015, 18:35]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(пчелодруг @ Пятница, 18 Декабря 2015, 18:08)
но существенный плюс Рутов на большой пасеке. Это не большая высота корпуса, облегчающая изготовление корпусов из одной цельной доски.
не думаю, что это плюс. потому как еще ни один рутовский корпус не удалось сделать из цельной доски. а последние которые делаю, так те вообще разрезал на доли, из пяти реек
. в каждом деле в том числе и столярном, есть свои нюансы, как сделать хорошо....Цитата(пчелодруг @ Пятница, 18 Декабря 2015, 18:08)
А вот кто развивает большие промышленные пасеки, те по большей части помалкивают. Конкуренты никому не нужны
вы не могли бы рассказать хотя бы в кратко про свое пчеловождение. а мы вам за это спасибо скажем
Автор: пчелодруг [ Пятница, 18 Декабря 2015, 19:32]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(рифат @ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:35)
не думаю, что это плюс. потому как еще ни один рутовский корпус не удалось сделать из цельной доски
Ну как сказать? Кто то и магазины на 145 делает сборные... У вас в Крыму напряг с пиломатериалом, это понятно, но в других областях где лес произрастает это не проблема. Но тем не менее найти большой объём заготовок на дадановский корпус проблематично. Кроме того даже если и делать из цельной доски, то страдает качество. Как правило тонкие и широкие корпуса "рвёт" Цитата(рифат @ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:35)
вы не могли бы рассказать хотя бы в кратко про свое пчеловождение.
Ну если кратко. Работаю "по МишаКу, кое что применяю из рекомендаций наших зарубежных товарищей. Не всё гладко получается. Например смена маток в основных семьях не получается как хотелось бы.
Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 18 Декабря 2015, 19:56]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(пчелодруг @ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:32)
Ну если кратко. Работаю "по МишаКу,
пчелодруг не буду цитировать твоё видение... Но, чтобы работать по промышленной технологии Канады, подойдут ни только Руты.... Важен принцип! Понимание процесса.... а не просто копирование....Магазины на 145 гораздо удобней рутовских... Гнездо на 300 так-же удобно... Единственно, что не 12 рамок, а 8-10....
Так-же 145 корпус технологичнее в изготовлении... А два 145 корпуса, это корпус на 300....
Автор: пчелодруг [ Пятница, 18 Декабря 2015, 20:16]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ПЕСТИК @ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:56)
пчелодруг не буду цитировать твоё видение... Но, чтобы работать по промышленной технологии Канады, подойдут ни только Руты...
Конечно подойдут. Кто же против?
И магазины я использую обязательно. Корпус только под гнездо. Только вот ПЕСТИК ответь мне почему в той же Канаде Америке не используют рамку Дадана под гнездо за редким исключением? У них ведь и оборудование для изготовления ульев не кустарное... Срастить корпуса не проблема... Хотя впрочем никого убеждать не хочу. Каждый волен выбирать то что ему нравится. Цитата(ПЕСТИК @ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:56)
А два 145 корпуса, это корпус на 300....
Это мы тоже проходили. Только к промтехнологии это не имеет отношения. Представляю того же Палу с 10 000 семей, содержащего гнездо на дадановских рамках в корпусах составленных из двух магазинов . Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 18 Декабря 2015, 20:18]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(пчелодруг @ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:12)
Только вот ПЕСТИК ответь мне почему в той же Канаде Америке не используют рамку Дадана под гнездо за редким исключением?
Традиции...наверно У нас свои, у них свои.... Важна суть... А суть в технологиях... под которые что те что эти ульи подойдут...Цитата(пчелодруг @ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:16)
Представляю того же Палу с 10 000 семей, содержащего гнездо на дадановских рамках в корпусах составленных из двух магазинов .
А что здесь такого?
И почему не относится к пром технологиям?
Автор: пчелодруг [ Пятница, 18 Декабря 2015, 20:42]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ПЕСТИК @ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:18)
Традиции...наверно У нас свои, у них свои.... Важна суть... А суть в технологиях... под которые что те что эти ульи подойдут...
Получается что во всём мире одна традиция - для промпчеловодства использовать Рут, а мы, не имеющие промышленного пчеловодства в широком смысле, пытаемся приспособить дадан. Цитата(ПЕСТИК @ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:18)
А что здесь такого? И почему не относится к пром технологиям?
Палу спроси. Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 18 Декабря 2015, 20:46]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(пчелодруг @ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:42)
Палу спроси.
Чего Палу спрашивать? Я вас спрашиваю... копирующих технологию....Какая связь технологии по Канадски с Рутом? Какие операции нельзя повторить в Дадане?
Автор: Араптанов [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:04]
Ульи: 9 рамочные как у Палы
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49
ПЕСТИК
рутовскую (канадскую) технологию надо приспасабливать к определенной местности и все, ничего изобретать, хочешь липу и акацию делишь одна технология, хочешь подсолнух, другая, принцип работы в канадских уликах легче.
я юзал 150 семей в этом году по канадской технологии и 380 по канадской только в 12 и 8 рамочных даданах, небо и земля. К примеру раздать сироп в пакетах. В канадских уликах приподнял крышку кинул пакет на дырку в середке и дальше пошел, а в наших, надо снять крышку убрать подушку, снять подкрышник, поднять холстик положить пакет и в обратном порядке, ладно, потом приловчились на корточках гусиным шагом ходить, один с холстиком все поднимает другой пакет закидывает, но зачем этот героизм? На раздачу 150 пакетов в канадские улья уходит 30 минут. А на раздачу в 150 даданов 1,5 часа, то же самое и со всем остальным, а отбор мёда, а перевозка мёда на базу, для откачки, и сама скорость откачки дадановских и рутовских рамок. :blink:
взгляд на пчеловождение после 300-400 семей меняется, а до сотни можно нянчится хоть как каждые 3 дня ревизии делать.
перехожу на рут -канадской технологией
у крупного перекупщик а спрашиваю, по чем бы ты взял мой весенний мед который брал по 140 сейчас - ответ максимум по 90. Зачем рисковать и брать весенний мед, когда можно в 3 или в 4 раза больше подсолнуха взять и остаться на осень с гораздо большим количеством семей.
Много что можно написать, поддержу Медовуху, кто не пробовал и не вник в канадскую систему, даданцы не умничай те в этой теме.
ПЕСТИК
у меня 210 ульев 8 рам дадан и дальше магазины, главная проблема, даже с запасом сверху магазинов, заливают гнезда, а в рутах такой проблемы нет, вот так как то.
Автор: трифон [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:06]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(ПЕСТИК @ Пятница, 18 Декабря 2015, 20:46)
Какая связь технологии по Канадски с Рутом?
Надо ответить себе на вопрос что есть технология "по канадски"(ведь по сути своей такой технологии-то нету
)Но если мы назовем технологией "по канадски" ту технологию по которой работает МишаК то связь с Рутом прямая.И о Дадане здесь говорить нечего.Опять же зависит о топик-стартере(какую цель он преследовал открывая тему.
Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:09]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Араптанов @ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:59)
а в наших, надо снять крышку убрать подушку, снять подкрышник, поднять холстик положить пакет и в обратном порядке,
Араптанов ты как с ёлки свалился... Кто-же не даёт, в наших сделать потолочины...? Кто мешает сделать кормушки потолочные, литров на 25.... У меня потолочины к примеру... И вообще я из бассейна закармливаю... Цитата(трифон @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:06)
Но если мы назовем технологией "по канадски" ту технологию по которой работает МишаК то связь с Рутом прямая.
Какая прямая связь?
У меня 8 рамок Дадан.... гнездо, 145 магазины.... Что я не могу сделать по Мишаку, если это нужно ?
Автор: трифон [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:09]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
А в остальном да.вСЕ(или почти все операции) можно повторить и с даданом(я повторяю)Но если называть технологией "по канадски" называть опыт описанный с рутом МишаК то Дадан здесь ни при чем
Автор: Араптанов [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:10]
Ульи: 9 рамочные как у Палы
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49
По пакетам на рамку 230 и 300. Приходит покупатель за пакетами я ему предлагаю 3+1 ладан и 4 на 4 рут, смотрит на расплод в руте от бруска до бруска, говорит на...хн нужен мне дадан, я лучше у тебя рут возьму, хотя ни одной рамки рута у него нет.
Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:11]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Араптанов @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:04)
ПЕСТИК
у меня 210 ульев 8 рам дадан и дальше магазины, главная проблема, даже с запасом сверху магазинов, заливают гнезда, а в рутах такой проблемы нет, вот так как то.
у меня 210 ульев 8 рам дадан и дальше магазины, главная проблема, даже с запасом сверху магазинов, заливают гнезда, а в рутах такой проблемы нет, вот так как то.
Гнёзда заливают только та пчела, которая предрасположена к этому... Те которые у меня заливали, выбраковал.... Сейчас нигде не заливают...
Автор: трифон [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:12]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(ПЕСТИК @ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:09)
Какая прямая связь? dntknw.gif У меня 8 рамок Дадан.... гнездо, 145 магазины.... Что я не могу сделать по Мишаку, если это нужно ?
Да все то же самое можешь.Тем более обьем гнезда тот же
Но тут от топик-стартера зависит.То есть если Медовуха имела ввиду рут то и обьект обсуждения соответствующий.
Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:14]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Араптанов @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:10)
По пакетам на рамку 230 и 300. Приходит покупатель за пакетами я ему предлагаю 3+1 ладан и 4 на 4 рут, смотрит на расплод в руте от бруска до бруска, говорит на...хн нужен мне дадан, я лучше у тебя рут возьму, хотя ни одной рамки рута у него нет.
Так-же нет связи... Матки сеют одинаково... Если матка хороша и условия позволяют, то и с расплодом проблем нет...И Дадан рамку сеют от бруска до бруска...
Автор: Араптанов [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:14]
Ульи: 9 рамочные как у Палы
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49
ПЕСТИК
пивка попил вот решил написать, ёлки еще маленькие которые сажал около метра.
я бочками закармливаю 8-10 сентября, в поле рядом никого. В руте семья быстрее развивается, чем в 8 рам дадане.
Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:15]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(трифон @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:12)
Но тут от топик-стартера зависит.То есть если Медовуха имела ввиду рут
Тогда надо подправить название темы... Только для Рутов....
Автор: Араптанов [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:17]
Ульи: 9 рамочные как у Палы
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49
В руте быстрее идут в магазин чем в дадане, что бы не спорить лучше по юзать с десяток, я улики делал по Мишаку только на 9 рамок как у Палы.
Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:19]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Араптанов @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:14)
В руте семья быстрее развивается, чем в 8 рам дадане.
Не несите пургу товарищи... Нет связи развития с конструкцией... Есть связь качества матки, наличия корма, состояния семьи...
Цитата(Араптанов @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:17)
В руте быстрее идут в магазин чем в дадане,
ерунда... Араптанов
работал и с Рутами и с чем только не работал.... Не вводите в заблуждение...
Автор: Ногаец [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:20]
Ульи: 8-рамочники ППУ - Дадан с надставками
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09
Араптанов , а по какой причине у Вас развитие в руте лучше, чем в 8-рамочном дадане, как Вы считаете?
И значит ли это, что и меда Вы в руте ощутимо больше берете? А большим ли преимуществом считаете 8-рамочные надставки Дадана? Вопросы мои очень непраздные - самого мучает выбор между теми ульями, что Вы используете Правда, крышу у Дадана я сразу рутовскую собираюсь делать .
Автор: Араптанов [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:21]
Ульи: 9 рамочные как у Палы
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49
Ульи есть 12 рам ладан, стандарт с от темным дном, 8 рамочный стенка на 25, и наконец 9 рам рут. До 150 семей можно работать с любым ульем, но ближе к 500, это жесть, главное экономия времени.
Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:27]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Араптанов @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:21)
До 150 семей можно работать с любым ульем, но ближе к 500, это жесть, главное экономия времени.
Поясните плиз с примерами.... Какие именно усложнения с пасекой после 150 на ульях Дадан 8-10 рамок?
Автор: Араптанов [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:27]
Ульи: 9 рамочные как у Палы
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49
Ногаец
ощутимо легче.
ПЕСТИК
в руте им теплее, тем что в дадане гнездо яйцом стоя, в руте чйцом лежа, думаю я понятно написал.
Автор: Ногаец [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:31]
Ульи: 8-рамочники ППУ - Дадан с надставками
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09
Араптанов , а почему 9 рам рута? И держите ли на одном корпусе гнездо или двух? Спасибо
Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:32]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Араптанов @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:27)
в руте им теплее, тем что в дадане гнездо яйцом стоя, в руте чйцом лежа, думаю я понятно написал.
Нет , непонятно...
Автор: Валера Т [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:40]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(ПЕСТИК @ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:32)
Нет , непонятно...
Сжато по высоте , ниже дадана . Легче обогреть , расширение целым корпусом , вверх. А дадан -слабо накинуть второй корпус с полным комплектом рамок весной под гнездо?
Автор: ПЕСТИК [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:51]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Валера Т @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:40)
Сжато по высоте , ниже дадана . Легче обогреть , расширение целым корпусом , вверх. А дадан -слабо накинуть второй корпус с полным комплектом рамок весной под гнездо?
Когда вы мужики уясните , пчёлы не греют улей.... Хоть корпус накидывай, хоть два... Иначе дырка в потолке, замедляла бы процесс развития напрочь....И я работаю корпусами... Весной ставлю второй корпус....
Давайте не будем заострять внимание Дадан или Рут... Главное СУТЬ технологии...
Автор: Валера Т [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:55]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(ПЕСТИК @ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:45)
Когда вы мужики уясните , пчёлы не греют улей.... Хоть корпус накидывай, хоть два...
А может и три накинуть , при количестве пчёл на два в весенний период?
Возьми комнату высокую и низкую , где меньше разница по температуре ? В низкой. А у самого что такие ульи ? Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145. 8 рамок зачем , когда наш дубовый российский стандарт -12 рамок. Что бы объём был меньше. Так это и есть 10 рамок Рута . Только невысокая рамка всё равно лучше в гнезде. Не моё это мнение .
Автор: Араптанов [ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:58]
Ульи: 9 рамочные как у Палы
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49
Грее улей расплод, но изначально с весны пчелы греют его. Рут быстрее отстраивается вощина, нет вероятности появления болячек от холода, при наличии магазина в разрез не заливаюг гнездо, в даданах надо 14 авг отбирать мед из гнёзд, а в рут 7 расплода, путем приподнимания корпуса с гнездом видно наличие засева а отводках или роевое состояние. Я два года назад имел 150 семей и был противником рута, решил дальше развиваться в 8 рам даданах, но с приходом расширения до меня доперло, что велосипед изобретен
Автор: медовуха [ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:12]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(diesel @ Пятница, 18 Декабря 2015, 11:45)
А технология МишаК-а (в основе которой лежит использование одного гнездового корпуса) применима не только к руту, но и к дадану.... ИМХО!
Мы о Рутах.
Цитата(рифат @ Пятница, 18 Декабря 2015, 13:24)
а почему нуклеусный парка не заведете для этого? понимаю лишние коробки ... но зато отводки так бы не дробили и они бы возможно приносили наравне и с основной семьей.
Пока мне удобно так.Но уже задумываюсь о нуках.
Цитата(ПЕСТИК @ Пятница, 18 Декабря 2015, 20:56)
пчелодруг не буду цитировать твоё видение... Но, чтобы работать по промышленной технологии Канады, подойдут ни только Руты.... Важен принцип! Понимание процесса.... а не просто копирование....Магазины на 145 гораздо удобней рутовских... Гнездо на 300 так-же удобно... Единственно, что не 12 рамок, а 8-10.... Так-же 145 корпус технологичнее в изготовлении... А два 145 корпуса, это корпус на 300....
Мы о Рутах!
Цитата(ПЕСТИК @ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:46)
Чего Палу спрашивать? Я вас спрашиваю... копирующих технологию....Какая связь технологии по Канадски с Рутом? Какие операции нельзя повторить в Дадане?
Мы о Руте!!!
Цитата(трифон @ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:06)
Опять же зависит о топик-стартере(какую цель он преследовал открывая тему.
У меня очень простая цель- узнать , как у других получается на Рассейской почве в РУТАХ! пчёл водить! Спасибо всем, кто не троллит, а пишет по -существу! Аж до слёз обидно, когда загаживают тему!
Автор: Пчело-дед [ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:33]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: дворяне
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64
В дадане есть еще одна рамка - это на 145....
Вот хочу такую попробовать по методу много корпусного. Снимается много проблем.
это и вес, и весеннее верхнее расширение, и отстройка рамок, и откачка ( видел , ножом как шашкой машуть! раз и готово!), И отводки делать тоже хорошо.
Есть у меня и руты, и даданы всякие, вот только таких ишо нету....
Автор: igor36 [ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:37]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:02)
Мы о Руте!!!
Да не о руте , а об этом
Цитата(медовуха @ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:02)
А технология МишаК-а (в основе которой лежит использование одного гнездового корпуса) применима не только к руту, но и к дадану.... ИМХО!
Какая проблема поставить корпус дадана на рутовское дно и одеть рутовский подкрышник и крышу ?
Все операции делаю одинаково , но корпус рута более технологичен . Как пример : при весенней ревизии рут просмотрел и закрыл , а в дадане я ограничиваю гнездо диафрагмой на 6-7 рамок , а это уже лишнее движение и инвентарь . " Канадские технологии " - это не корпус рута , это набор технологических приемов для выполнения работ по обслуживанию пчелосемей с минимальными затратами ВРЕМЕНИ и ФИЗИЧЕСКИХ УСИЛИЙ ! Вот Медовуха пишет , что пользуется воздуходувкой , а на видео машет щеточкой ! Это по " канадски" ?
Автор: медовуха [ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:56]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:37)
Да не о руте , а об этом
Цитата(медовуха @ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:02)
А технология МишаК-а (в основе которой лежит использование одного гнездового корпуса) применима не только к руту, но и к дадану.... ИМХО!
Цитата(медовуха @ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:02)
А технология МишаК-а (в основе которой лежит использование одного гнездового корпуса) применима не только к руту, но и к дадану.... ИМХО!
Не надо мне приписывать чужие реплики!
Автор: igor36 [ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:03]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(diesel @ Пятница, 18 Декабря 2015, 11:45)
А технология МишаК-а (в основе которой лежит использование одного гнездового корпуса) применима не только к руту, но и к дадану.... ИМХО!
Сударыня , извиняюсь ...
Автор: медовуха [ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:21]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Пятница, 18 Декабря 2015, 23:37)
анадские технологии " - это не корпус рута , это набор технологических приемов для выполнения работ по обслуживанию пчелосемей с минимальными затратами ВРЕМЕНИ и ФИЗИЧЕСКИХ УСИЛИЙ !
В этой теме мы пытаемся говорить о канадской технологии, применительно к Рутам, если вам угодно.
Вы действительно не понимаете, что не может быть одной технологии в применении к таким разным ульям, как Рут и Дадан? Даже, если вы поставите на дадан рутовский подкрышник и крышу- это не приблизит вас к рутовской технологии. Элементарно:вы по разному будете начинать сезон и по-разному заканчивать. По разному будете готовить семью к медосбору и формировать отводки. Вы по разному будете расширять и сокращать. По- разному будете готовить -стартёр и семью- воспитательницу. И это далеко не полный перечень работ, как вы понимаете.
И что самое важное для меня - всё это вы можете обсудить в отдельной теме!
С таким примерно названием:
"Канадская технология применительно к даданам."
Но: если у вас есть . что полезного написать по этой теме- мы рады вас здесь почитать. У вас же есть опыт работы и с.Рутами, я так понимаю.
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:00]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
медовуха
сударыня, вы в технологию вникайте, а не бонально копируйте... И в названии темы пометьте что косается только рутов...Была бы пометка, небыло -бы споров... А вникли бы в технологию, то поняли бы , что дадан на 8-10 рамок, с магазинами, что рут ... Всё то-же самое...
Автор: Viktor Veles [ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:24]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(Валера Т @ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:40)
расширение целым корпусом , вверх. А дадан -слабо накинуть второй корпус с полным комплектом рамок весной под гнездо?
так второй корпус вверх или вниз?
если вниз то для сбора перги что ли? ведь весной забьют весь нижний
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:00)
А вникли бы в технологию, то поняли бы , что дадан на 8-10 рамок, с магазинами, что рут ... Всё то-же самое... bye.gif
ну да, в руте все корпуса и рамки одинаковые. и технология работ совсем отличается от дадана.
Автор: михаил 66 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:38]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:00)
сударыня, вы в технологию вникайте, а не бонально копируйте... И в названии темы пометьте
Цитата(Ногаец @ Пятница, 18 Декабря 2015, 21:31)
Особенности российского пчеловодства "по-канадски", Что получилось, а что-не очень.И поч
солидарен
с ПЕСТИК обозвала бы тему ,как водить руты в Ярославле,и тихо опыта набиралась.
медовуха или совершенству нет пределов.берёшь по 150 с улья,сама должна уроки проводить.
Автор: пчелодруг [ Суббота, 19 Декабря 2015, 5:50]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 3:00)
А вникли бы в технологию, то поняли бы , что дадан на 8-10 рамок, с магазинами, что рут ... Всё то-же самое...
ПЕСТИК Может и тоже самое, кто бы спорил? Но попробуй изготовить 500 корпусов рута и 500 дадана? Есть разница? Или переносить? Улей рута мне сподручнее взять и нести, прижав крышкой к животу одному, а дадан? Или .... ладно не буду перечислять. Тема не про это. Давайте лучше по теме.
Автор: ПолковникЪ [ Суббота, 19 Декабря 2015, 7:44]
Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(пчелодруг @ Суббота, 19 Декабря 2015, 5:50)
Улей рута мне сподручнее взять и нести, прижав крышкой к животу одному, а дадан?
Разница в 7 см. Нужно ориетироваться на конечную продукцию. РУТовцы выиграют время при обслуживании, а ДАДАНовцы при завершении откачки. Получается равный счет.
Автор: Валера Т [ Суббота, 19 Декабря 2015, 7:52]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Viktor Veles @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:24)
так второй корпус вверх или вниз?
Наверх лучше . Если вниз то у меня в это время не забивают пергой. Некоторым более слабым семьям я делаю так , чисто технически что бы расширить за раз максимальное количество семей.
пчелодруг им просто завидно , не берут их в компанию а свою тему сами не потянут.
Автор: igor36 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 9:36]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:21)
Даже, если вы поставите на дадан рутовский подкрышник и крышу- это не приблизит вас к рутовской технологии.
ПОЧЕМУ ??? Если Вы представляете " рутовскую технологию" как работа с перестановкой корпусов , то ДА , но мы же обсуждаем технологию содержания гнезда в одном корпусе , как описывал МишаК , то КАКЯ РАЗНИЦА ???
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 0:21)
Элементарно:вы по разному будете начинать сезон и по-разному заканчивать. По разному будете готовить семью к медосбору и формировать отводки. Вы по разному будете расширять и сокращать. По- разному будете готовить -стартёр и семью- воспитательницу. И это далеко не полный перечень работ, как вы понимаете.
ДА ВСЕ ДЕЛАЮ ОДИНАКОВО !!! Разница лишь размерах ГНЕЗДОВЫХ РАМОК и ВСЁ !!!
Автор: НиколайГ [ Суббота, 19 Декабря 2015, 10:18]
Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 10:36)
Разница лишь размерах ГНЕЗДОВЫХ РАМОК и ВСЁ !!!
А все-таки предпочтение какое?
Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 10:51]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Валера Т @ Суббота, 19 Декабря 2015, 8:52)
им просто завидно , не берут их в компанию а свою тему сами не потянут.
Ура! Братцы! Я нашла для дадановцев тему- как вы хотели!Поговорите со своими!
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=28500
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=60987
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 1:38)
обозвала бы тему ,как водить руты в Ярославле,и тихо опыта набиралась.
медовуха или совершенству нет пределов.берёшь по 150 с улья,сама должна уроки проводить.
медовуха или совершенству нет пределов.берёшь по 150 с улья,сама должна уроки проводить.
Мужиков -то совсем не осталось? Стыд какой.
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 10:36)
ДА ВСЕ ДЕЛАЮ ОДИНАКОВО !!! Разница лишь размерах ГНЕЗДОВЫХ РАМОК и ВСЁ !!!
Позвольте, эмоциональный вы наш, задать вам всего несколько вопросов по вашей технологии в даданах, мы и сравним "так или не так
:Как вы расширяете гнездо весной?
Какой у вас в улье леток?
Сколько у вас летков?
Как формируете отводки?
Качаете ли вы из гнезда?
Как готовите к закорму?
Как собираете в зиму?
Ну хоть вот это. Хоть и не по теме, но вы же всё равно не успокоитесь. А так хоть предметный разговор.
Автор: 7taras7 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 12:34]
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145
Порода пчёл: карника, итальянка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Араптанов @ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:04)
на раздачу в 150 даданов 1,5 часа, то же самое и со всем остальным, а отбор мёда, а перевозка мёда на базу, для откачки, и сама скорость откачки дадановских и рутовских рамок.
Это минус дадана это ваша ошибка в изготовлении улья, рамка на скорость раздачи сиропа не влияет
Цитата(Араптанов @ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:10)
пакетам на рамку 230 и 300. Приходит покупатель за пакетами я ему предлагаю 3+1 ладан и 4 на 4 рут, смотрит на расплод в руте от бруска до бруска, говорит на...хн нужен мне дадан, я лучше у тебя рут возьму, хотя ни одной рамки рута у него нет.
бредЦитата(Араптанов @ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:17)
руте быстрее идут в магазин чем в дадане, что бы не спорить лучше по юзать с десяток, я улики делал по Мишаку только на 9 рамок как у Палы.
Под гнездо магазин на 145 право еще быстрее в магазин под мед перейдут
Цитата(Араптанов @ Пятница, 18 Декабря 2015, 22:27)
в руте им теплее, тем что в дадане гнездо яйцом стоя, в руте чйцом лежа, думаю я понятно написал.
Тогда почему владельцы ульев фаррада рекомендуют слабые семьи весной сжимать в двух корпусах по 5 рам а не в одном 10 рам?
Цитата(пчелодруг @ Суббота, 19 Декабря 2015, 6:50)
ПЕСТИК Может и тоже самое, кто бы спорил? Но попробуй изготовить 500 корпусов рута и 500 дадана? Есть разница? Или переносить? Улей рута мне сподручнее взять и нести, прижав крышкой к животу одному, а дадан? Или .... ладно не буду перечислять. Тема не про это. Давайте лучше по теме.
500 корпусов рута хватит на 125 семей, а 500 корпусов дадана хватит на 166 семей. Что ты хотел сказать своим постом?
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 11:51)
Ура! Братцы! Я нашла для дадановцев тему- как вы хотели!Поговорите со своими!
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=28500
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=60987
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=28500
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=60987
хозяйка форума нашлась! Если что-то не нравится насильно ни кто не заставляет сидеть на форуме.
Автор: bezoar [ Суббота, 19 Декабря 2015, 13:02]
Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(7taras7 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 14:34)
хозяйка форума нашлась! Если что-то не нравится насильно ни кто не заставляет сидеть на форуме.
не форума, но темы точно хозяйка
Автор: трифон [ Суббота, 19 Декабря 2015, 13:12]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Надо попросить модераторов название темы подправить.Чтобы слово "рут" в названии было
Цитата(7taras7 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 12:34)
фаррада
А что это за улей?
Автор: КАС [ Суббота, 19 Декабря 2015, 13:21]
Ульи: даданы, лежаки,рута,удавы
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU77
Цитата(пчелодруг @ Пятница, 18 Декабря 2015, 18:08)
Это не большая высота корпуса, облегчающая изготовление корпусов из одной цельной доски. Попробуйте изготовить 500 корпусов Дадана? Сколько потребуется лишнего времени и материалов на сращивание доски до нужного размера?
В таком случае малоформатные Альпийские,Удавы еще лудше.
Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 13:27]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Прошу обратить внимание на название темы:"Особенности пчеловодства в рутах "по-канадски", Что получилось, а что-не очень.И почему?"
Автор: михаил 66 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 13:37]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 10:51)
Мужиков -то совсем не осталось? Стыд какой.
в чём стыд то.то что ваших результатов достигнуть не можем.дык мы к вам учится пришли опыта перенять.
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 10:51)
Как вы расширяете гнездо весной
разово.сначало медом и пергой,потом 2 корпусом.
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 10:51)
Какой у вас в улье леток?
в основном нижний шелевой.
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 10:51)
Сколько у вас летков?
летков сделано несколько,но пользуюсь в основном нижним.
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 10:51)
Как формируете отводки?
зависит от сроков формирования и от погоды.
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 10:51)
Качаете ли вы из гнезда?
нет,для этого есть медовые корпуса и магазины.
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 10:51)
Как готовите к закорму?
ни как,скоко принесли в нижний всё ихнее плюс рамки со 2 корпуса медовые могу опустить вниз или на склад.
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 10:51)
Как собираете в зиму?
ни как.гнездо сами формируют не лезу.
Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 13:40]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
михаил 66
вопросы были заданы не вам.
Автор: михаил 66 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 13:41]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 13:27)
Прошу обратить внимание на название темы:"Особенности пчеловодства в рутах "по-канадски", Что получилось, а что-не очень.И почему?"
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 13:27)
Прошу обратить внимание на название темы:"Особенности пчеловодства в рутах "по-канадски", Что получилось, а что-не очень.И почему?"
вот и убеди меня в преимуществе последних.есть возможность изготовить относительно не дорого ульев 20 рута.
есть смысл или нет.
Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 13:45]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
МИхаил 66 - вопросы были адресованы не вам, а igor36 ибо он утверждает, что он с Рутами работает так же, как с даданами.
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 10:36)
ДА ВСЕ ДЕЛАЮ ОДИНАКОВО !!! Разница лишь размерах ГНЕЗДОВЫХ РАМОК и ВСЁ !!!
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 14:41)
вот и убеди меня в преимуществе последних.есть возможность изготовить относительно не дорого ульев 20 рута.
есть смысл или нет.
есть смысл или нет.
Не было цели кого-то в чём-то убеждать.Придётся думать самому.
Автор: igor36 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 14:54]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 11:51)
Позвольте, эмоциональный вы наш, задать вам всего несколько вопросов по вашей технологии в даданах, мы и сравним "так или не так :
Медовуха , отвечаю лично для Вас :
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 11:51)
Как вы расширяете гнездо весной?
Никак , гнездо в одном корпусе , в даданах отделяю диафрагмой 6-7 рамок , как они их полностью "забьют" расплодом , диафрагму убираю . В рутах ничего не делаю . В начале мая , по мере заполнения корпусов пчелой , ставлю магазин через решетку .
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 11:51)
Какой у вас в улье леток?
Сколько у вас летков?
Сколько у вас летков?
Леток ОДИН в съемном днище на всю ширину , высота 20 мм , в корпусах и магазинах НИКАКИХ летков НЕТ .
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 11:51)
Как формируете отводки?
Отводки формирую сборные на 6 рамок , 3 расплодные + 3 кормовые , от семьи отбираю 4 рамки , 2+2 , время формирования середина мая .Одновременно меняются матки в зимовалых семьях на маточники . Исключение только для маток карники , их пока оставляю . Но это не окончательный вариант , т.к. много зависит погоды и массы других обстоятельств , иногда приходится " маневрировать".
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 11:51)
Качаете ли вы из гнезда?
Из гнезда не качаю , только магазины выше решетки . Практикую ротацию магазинов как в фильме Паллы " Сезон 2006 " .
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 11:51)
Как готовите к закорму?
Как собираете в зиму?
Как собираете в зиму?
К закорму не готовлю , в зиму не собираю . После снятия магазинов ,закорм сиропом из бочек , три 200 литровые бочки на 48 семей . Если есть поблизости другая пасека , ставлю потолочные кормушки , наливаю литров 15 . Еще раз повторюсь - делаю все одинаково , что для семей в даданах , что для семей в рутах .
Цитата(НиколайГ @ Суббота, 19 Декабря 2015, 11:18)
А все-таки предпочтение какое?
Предпочтение руту , как то с ним легче работается .
Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 15:46]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 15:54)
К закорму не готовлю , в зиму не собираю .
В зиму Даданы идут на всех рамках?
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 15:54)
Отводки формирую сборные на 6 рамок , 3 расплодные + 3 кормовые , от семьи отбираю 4 рамки , 2+2 ,
И с дадана и с Рута берётся одинаковое кол-во расплода?
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 15:54)
Леток ОДИН в съемном днище на всю ширину , высота 20 мм ,
Это всё про дадан?
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 15:54)
Из гнезда не качаю ,
А медовые все в зиму идут?
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 15:54)
Предпочтение руту , как то с ним легче работается .
Ясное дело- технология-то под рут разрабатывалась. к дадану её можно только приспособить. С грехом пополам.
Автор: Viktor Veles [ Суббота, 19 Декабря 2015, 16:00]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 14:54)
В начале мая , по мере заполнения корпусов пчелой , ставлю магазин через решетку .
как делаешь замену гнездовых рамок в руте?
Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 16:07]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Капусту теоретически и пилой можно резать, но неудобно, если на практике. Также и рутовская технология для даданов- можно, но неудобно.
Автор: rodnihek [ Суббота, 19 Декабря 2015, 16:29]
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 17:46)
её можно только приспособить. С грехом пополам.
Я бы поспорил,но не буду,тема ведь о рутах
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 17:28]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 13:51)
Как вы расширяете гнездо весной?
Какой у вас в улье леток?
Сколько у вас летков?
Как формируете отводки?
Качаете ли вы из гнезда?
Как готовите к закорму?
Как собираете в зиму?
Ну хоть вот это. Хоть и не по теме, но вы же всё равно не успокоитесь. А так хоть предметный разговор.
Какой у вас в улье леток?
Сколько у вас летков?
Как формируете отводки?
Качаете ли вы из гнезда?
Как готовите к закорму?
Как собираете в зиму?
Ну хоть вот это. Хоть и не по теме, но вы же всё равно не успокоитесь. А так хоть предметный разговор.
Тема о Канадской технологии...1. В 8-ми - 10-ти рамочном Дадане , весной ставится второй корпус, как и на Руте...
2.Леток во всю ширину высотой 2 см... Прикрывается брусочком с меньшим летком в межсезонье..
3.Леток один.
4. Отводок формируется снятием второго корпуса на новое дно.
5.Из гнезда рамки не откачиваются... Только из магазинов.
6.К закорму семья готова после снятия магазинов.
7.В зиму не собираю.
медовуха где отличие от технологии по Канадски в Рутах?
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:07)
Также и рутовская технология для даданов- можно, но неудобно.
В чём неудобство? Забудьте про Даданы... Давайте по теме не разделяя конструкции ( имею ввиду 8-10 рамочные Даданы.... про что некоторые никак не врубятся...)
Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 17:38]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:28)
Забудьте про Даданы... Давайте по теме не разделяя конструкции ( имею ввиду 8-10 рамочные Даданы.... про что некоторые никак не врубятся...)
Боязно. почитайте тему с начала- пока здесь не появились дадановцы- это была довольно любопытная и ,может быть, даже полезная тема.
8ми рамочный дадан - это по площади - схоже с рутом. Но режьте меня- не поверю, что в 10 рамочном дадане можно водить также, как в Руте. Вы что в зиму- на 10 рамках идёте?
Автор: Viktor Veles [ Суббота, 19 Декабря 2015, 17:42]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 17:28)
Тема о Канадской технологии...1. В 8-ми - 10-ти рамочном Дадане , весной ставится второй корпус, как и на Руте...
куда ставится второй,под или на? как обновляется гнездо новыми рамками - по рамочно?
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 17:59]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:38)
Вы что в зиму- на 10 рамках идёте?
Так-то и на 12 рамках идут в зиму, и на 14-ти....
Ни это главное...Цитата(Viktor Veles @ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:42)
куда ставится второй,под или на? как обновляется гнездо новыми рамками - по рамочно?
Ставится на первый корпус... Хотите, можете и под... Так-же как и в Рутах порамочно...
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:38)
Но режьте меня- не поверю, что в 10 рамочном дадане можно водить также, как в Руте. Вы что в зиму- на 10 рамках идёте?
медовуха А Вы понимаете, зачем Канадцы зимуют на воле в двух корпусах, а в омшаниках - в одном? И по чему?
Автор: Tveriak [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:03]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 14:28)
медовуха где отличие от технологии по Канадски в Рутах?
В Даданах рамки двух типов: гнездовые и магазинные.
В Рутах все рамки одного размера.
Изготовление однотипного оборудования - это тоже технология, которая экономит время.
Дальше.
Ваши Даданы на 8 и 10 рамок - это не совсем те Даданы, которые обычно используют пчеловоды.
Но, в принципе, Вы абсолютно правы. Дадановскими корпусами на 8-10 рамок можно работать, как Рутовскими корпусами. У меня Руты на 12 рамок, а не на 10(8), как принято. Но я вполне активно стараюсь использовать элементы "канадской" технологии.
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 14:38)
Но режьте меня- не поверю, что в 10 рамочном дадане можно водить также, как в Руте.
А почему нет?
Любая технология пчеловождения во многом зависит от объёма корпусов. Если объемы корпусов одинаковые, а рамки разные, то почему нельзя работать одинаково? "Канадская" технология, и вообще многокорпусная - это работа корпусами, а не рамками. Это самое главное.
Автор: Viktor Veles [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:06]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 17:56)
Ставится на первый корпус... Хотите, можете и под... Так-же как и в Рутах порамочно...
поставить над- тормозится развитие семьи,холодно.Поставить под - забьют пергой и матка вниз не пойдёт
В рутах меняю гнездо корпусом,не по рамочно.Быстрее перерабатывают нектар и запечатывают чем в даданах.Корпус легче.
Автор: пчелодруг [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:08]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:38)
8ми рамочный дадан - это по площади - схоже с рутом. Но режьте меня- не поверю, что в 10 рамочном дадане можно водить также, как в Руте. Вы что в зиму- на 10 рамках идёте?
Медовуха когда были 10 рамочные даданы работал так же как с рутом. В зиму тоже шли на 10 - 9 рамках. На 9 рамках это когда с лета так держал гнездо . Когда гнездо 10 рам трудно вытаскивать рамки, поэтому одну вынимал. А так работал так же. Тут согласен с igor36.
Но отводки делать мне легче на рутах. Во второй корпус через решётку накидал расплода и используй по назначению. А в даданах так делать не решался по весне. Всё таки холодновато бывает, в руте легче обогреть расплод. Ну и повторюсь, мне легче изготовить корпуса рута нежели дадана. Экономия времени и материалов. Так же легче управляться с корпусами рута при замене доньев и других манипуляциях. Напомню всем что под мёд у меня магазины на 145 мм. Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:10]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:59)
зачем Канадцы зимуют на воле в двух корпусах, а в омшаниках - в одном? И по чему?
МишаК зимует на улице в одном. И здесь есть люди которые зимуют на улице в одном.
Цитата(Tveriak @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:03)
В Рутах все рамки одного размера.
У Миши (как и у меня) корпуса и магазины- рамки разные.
Цитата(Tveriak @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:03)
Если объемы корпусов одинаковые
Золотые слова!
Автор: пчелодруг [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:11]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Tveriak @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:03)
В Рутах все рамки одного размера.
Это кто же так утверждает? Может сам Рут шепнул? Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:13]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Viktor Veles @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:06)
поставить над- тормозится развитие семьи,холодно.Поставить под - забьют пергой и матка вниз не пойдёт
Блин, каждый о своём, как щука , рак и лебедь....
В Руте корпус ставится то-же над. не греют пчёлы улей....Пергой первый не забивается, потому как второй становится первым, после снятия его на отводок... ( Говорим про Канадскую технологию...)Цитата(Viktor Veles @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:06)
В рутах меняю гнездо корпусом,не по рамочно.
В какое время ставится корпус с вощиной ? Как меняете гнездо?
Цитата(Viktor Veles @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:06)
Быстрее перерабатывают нектар и запечатывают чем в даданах.Корпус легче.
Быстрее в 145 рамке, про которую я говорю...Магазины на 145 , а не на 300... Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:17]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Теперь тема , чувствую, уйдёт в философию : где у палки конец, а где начало? (С) Что лучше дадан или рут!
А мечталось почитать у кого какие при работе с РУТОМ ситуации были и как из них выходили, с чем столкнулись на практике, что получилось хорошо, а что неважно и почему...
Но , видать, не судьба...
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:13)
В какое время ставится корпус с вощиной ? Как меняете гнездо?
Смена гнезда- вот это действительно интересно!
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:26]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(пчелодруг @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:08)
в руте легче обогреть расплод.
Обогреть легче узковысокое гнездо, а не низкоширокое...
Потому как, легче перекрыть подсос холодного воздуха и выход тёплого вверху на узковысоком гнезде.... Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:17)
Но , видать, не судьба...
Сами заострили вопрос... на Даданах...
Давайте по технологии без разделения... Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:10)
МишаК зимует на улице в одном.
Где это он пишет? Можно цитату?
Автор: пчелодруг [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:26]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:21)
Давайте по технологии без разделения...
А как без разделения когда рамка разная? Тогда уж вы открывайте свою тему там и рассуждайте. А мы только можем к вам в гости придти. Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:32]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(пчелодруг @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:26)
А как без разделения когда рамка разная? Тогда уж вы открывайте свою тему там и рассуждайте. А мы только можем к вам в гости придти.
Рамка разная, да работы одинаковые....
Автор: бай [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:37]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:26)
Обогреть легче узковысокое гнездо, а не низкоширокое...
ПЕСТИК
в твоём улье холодной зоны больше Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:38]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(бай @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:37)
ПЕСТИК в твоём улье холодной зоны больше
Это как и где? Автор: Сельчанин [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:41]
Ульи: Альпийский улей (Хомича), дадан, лежак.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU41
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:32)
Рамка разная
А обьемы 8 рам дадан с рутом почти одинаковы
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:42]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Сельчанин @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:41)
А обьемы 8 рам дадан с рутом почти одинаковы
Да не почти, а - одинаковые...
Автор: Антон Юрьевич [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:45]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:17)
Что лучше дадан или рут!
Ничего. Многокорпусник на 145.
Марина, подожди все устаканится, сама масло подливаешь. Нет принципиальной разницы между Д и Р. Нету.
Рамки порамочно, я и в руте перебираю, как и ты. По факту корпусами никто не работает.
В нашем регионе нельзя корпус на расширение сразу кинуть. На 145 можно. Если бы не пакеты, всю пасеку перевел на 145 рамку, точней на 112
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:47]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:45)
Если бы не пакеты, всю пасеку перевел на 145 рамку,
Вот тут прям в точку с моим видением.... Тоже нравится 145... да пакеты просят на 300...
Автор: бай [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:48]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:38)
Это как и где?
между медовой крайней рамкой и стенкой улья, и чем слабже семья тем больше площадь.
Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:50]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:26)
Где это он пишет? Можно цитату?
Фотографии есть. Его.Ищите сами.Вы МишаКа-то читали?
Автор: Сельчанин [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:50]
Ульи: Альпийский улей (Хомича), дадан, лежак.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU41
Цитата(Viktor Veles @ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:06)
поставить над- тормозится развитие семьи,холодно.Поставить под - забьют пергой и матка вниз не пойдёт
Можно и корпусом на 145 расшириться а позже и отводок сделать
Автор: Viktor Veles [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:50]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:13)
В какое время ставится корпус с вощиной ? Как меняете гнездо?
сразу после облёта под
Автор: Tveriak [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:51]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 19 Декабря 2015, 15:45)
В нашем регионе нельзя корпус на расширение сразу кинуть.
Кидаю уже который год! И почему нелья в начале мае нельзя поставить корпус Рута?
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 19 Декабря 2015, 15:45)
По факту корпусами никто не работает.
Ну, все работы - нет конечно. Но некоторые- запросто. Отводки корпусами делаю. Вехний вниз, нижний в сторону. Все расширения только корпусами. По другому просто уже влом, разучился.
Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:58]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 14:54)
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 11:51)
Как вы расширяете гнездо весной?
Никак , гнездо в одном корпусе , в даданах отделяю диафрагмой 6-7 рамок , как они их полностью "забьют" расплодом , диафрагму убираю . В рутах ничего не делаю . В начале мая , по мере заполнения корпусов пчелой , ставлю магазин через решетку .
Как вы расширяете гнездо весной?
Никак , гнездо в одном корпусе , в даданах отделяю диафрагмой 6-7 рамок , как они их полностью "забьют" расплодом , диафрагму убираю . В рутах ничего не делаю . В начале мая , по мере заполнения корпусов пчелой , ставлю магазин через решетку .
У Вас сбоку от диафрагмы, отделяющей 6-7 рамок;- что находится!?? Кормовые рамки - с доступом к ним под диафрагмой, или там пустота. И при пустоте там:- ожидаете - когда 6-7 рамок полностью "забьют" расплодом.
Стоит ли у Вас на каждой семье пыльцесборник!?? Если нет, то не ужели у Вас (малообъёмников многих) пчёлы так отселектированны, что они при наличии обильных пыльцовых взятков (когда обножки несут СПЛОШНЯКОМ! С ивовых, клёнов, одувана) - отказываются от приноса обножек, чтобы не забивать Ваше малое число рамок в гнёздах - пергой!?? Или перга в Ваших малых объёмах на столько много и быстро расходуется (без запаса на "чёрные дни"), что маткам у Вас хватает свободных ячеек, под нарастающую черву!? И не слишком ли длительно придётся ждать "полного забивания" 6-7 рамок - именно крупнопластным расплодом!? Сложно будет видеть шикарный расплод - не отбирая пыльцу пыльцесборником. (у себя в 12 рамочных даданах, не имея пыльцесборников - наблюдаю, при должном размещении КОРМОВ на кроющих. и при порой всего 7ми рамках с расплодом - отмечается не малая уже забитость ячеек пергой и матка бегает ища свободные ячейки. И при полном дадане пчёл - приходится вытягивать в два корпуса семьи - не дожидаясть классических - расплода на 8ми рамках (а при семи ставлю тогда второй, но рано)
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 14:54)
Отводки формирую сборные на 6 рамок , 3 расплодные + 3 кормовые , от семьи отбираю 4 рамки , 2+2 , время формирования середина мая .Одновременно меняются матки в зимовалых семьях на маточники .
Не понял! Если сборные отводки делаете на зимовалых матках и с параллельным отбором таковых в отводки:- даёте в зимовалые семьи маточники, то даёте маточники сразу - без старения О.Р. в течении 7-5 дней, (для более надёжного приёма маток сматочника) или через 7-5 дней. И даёте маточники бронированные, или нет!? А может сборные отводки делаете на сеголетках (плодных, или неплодных) А от зимовалых отбираете пакеты на продажу, а в хвосты - даёте маточники!? Или вообще пакеты не продаёте. Или просто в зимовалые семьи с матками даёте маточники, надеясь на большой процент замены маток!? (вряд ли будет хороший прцент замены! Даже по Филатову, заменяя маточниками в броне в конце Г.В. - не меняли маток более, чем в 30% семей! Это при однопородности!! При разнопородной замене - будут менять ещё меньше!! Могут и принять и дать посеять, а потом по тихому сменят.)
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:00]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(бай @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:48)
между медовой крайней рамкой и стенкой улья, и чем слабже семья тем больше площадь.
бай на что это влияет?
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:50)
Фотографии есть. Его.Ищите сами.Вы МишаКа-то читали?
Спасибо!Цитата(Viktor Veles @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:50)
сразу после облёта под
Ну, если позволяет весенний взяток, то почему нет... У нас , вторым ставится корпус с кормовыми свежими рамками и вощиной... Приток нектара весной есть не всегда и к концу мая...Кормов на весну надо много, не до отстройки корпуса вощины...Автор: бай [ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:02]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Viktor Veles @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:50)
сразу после облёта под
и тормоз в развитии на не опредилённый срок
нехотя матки идут в нижний корпус- прохладно там только с верху . к 9 мая вторые корпуса уже освоены 
Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:04]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Viktor Veles @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:50)
сразу после облёта под
В наших условиях он 1-1,5 мес он так и будет стоять с вощиной.
Автор: бай [ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:05]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:00)
бай на что это влияет?
ПЕСТИК, на твоё утверждение что то там плохо где то греется, может некем
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:14]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 22:04)
В наших условиях он 1-1,5 мес он так и будет стоять с вощиной.
Да и там так-же....
Цитата(бай @ Суббота, 19 Декабря 2015, 22:05)
ПЕСТИК, на твоё утверждение что то там плохо где то греется, может некем
Не понял я тебя.... Я про то , что узковысокое гнездо обогреть легче ... Ты сам это можешь наблюдать в своих Рутах... Когда ставишь второй корпус, независимо переизбыток ли пчелы в первом или нет, а пчёлы устремляются вверх... Форма расплода превращается в узковысокий элипс... Не хочет матка идти на крайние рамки в первом, идёт вверх над расплодом в нижнем... Автор: Pure [ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:19]
Ульи: корпуса на 10рам 435х300, 435х145
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
ошибка
Автор: бай [ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:26]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:14)
Форма расплода превращается в узковысокий элипс...
сильная матка держит прямоугольный расплод
Автор: рифат [ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:27]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 14:54)
В начале мая , по мере заполнения корпусов пчелой , ставлю магазин через решетку .
а в магазине что...?
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:39]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(бай @ Суббота, 19 Декабря 2015, 22:26)
сильная матка держит прямоугольный расплод
На рамке может и квадрат...
А в улье - элипс... примерно...
Автор: михаил 66 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:09]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(бай @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:26)
сильная матка держит прямоугольный расплод
от центра гнезда в виде спирали.
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:17]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Давайте по теме... Название поменялось... можно объединять темы с Канадским пчеловодством.... Одно и то-же...
Автор: Viktor Veles [ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:18]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(бай @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:02)
и тормоз в развитии на не опредилённый срок
это у тебя тормоз в развитие и не два корпуса у тебя осваивают,а перешли в верхний.
а у меня к 9 мая над РР уже третий стоит с мёдом
Автор: Антон Юрьевич [ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:25]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Суббота, 19 Декабря 2015, 18:51)
Кидаю уже который год! И почему нелья в начале мае нельзя поставить корпус Рута?
Tveriak, мы не в одном регионе это раз, и начало мая и конец энто разные вещи это два. На сильную можно кинуть, но по факту в среднем рано им.
Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:28]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:17)
звание поменялось... можно объединять темы с Канадским пчеловодством....
Вам помочь открыть свою тему о 8ми рамочных даданах? Или сами справитесь?
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:37]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 19 Декабря 2015, 23:25)
На сильную можно кинуть, но по факту в среднем рано им.
А слабой зачем второй ...?
Антон Юрьевич у вас ульи по Канадски? С дыркой в потолочине?Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 23:28)
Вам помочь открыть свою тему о 8ми рамочных даданах? Или сами справитесь?
Уже есть такие темы... Давайте уже про особенности " по Канадски"...медовуха какие у вас особенности?
Автор: igor36 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:41]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:58)
У Вас сбоку от диафрагмы, отделяющей 6-7 рамок;- что находится!??
Кормовые рамки , доступ хоть под , хоть над диафрагмой .
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:58)
Стоит ли у Вас на каждой семье пыльцесборник!?
Пыльцесборников никогда не было . У меня облет в среднем 1 апреля , месяц уходит на смену пчелы , матки засевают ограниченные рамки от бруска до бруска , когда на крайней рамке у диафрагмы появляется засев , диафрагмы убираю , иногда запаздываю , матки сами за диафрагму уходят .
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:58)
Не понял! Если сборные отводки делаете на зимовалых матках и с параллельным отбором таковых в отводки:- даёте в зимовалые семьи маточники, то даёте маточники сразу - без старения О.Р. в течении 7-5 дней, (для более надёжного приёма маток сматочника) или через 7-5 дней.
В отводки и семьи даю маточники , зимовалые матки давятся или раздаются знакомым пчеловодам . Исключение делается только для маток карники , этих зимовалых оставлял в семьях , отработали отлично , в ройку ни одна не пошла . Маточники раздаю ,как рассказывал Работник в своем выступлении , три дня формирую ,на четвертый раздаю , броню не ставлю . Часть маточников даю в микронуки для ремонта не облетевшихся . В прошлом году пробывал на некоторой части семей замену по Филатову , не понравилось .
Цитата(рифат @ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:27)
а в магазине что...?
Рифат , ну от тебя я не ожидал... Что может быть в магазине - конечно рамки !
Хотел бы тоже уточнить - магазины у меня на 145 .
Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:51]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:37)
медовуха какие у вас особенности?
Читайте сначала. Может и поймёте что-нибудь.
Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:01]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 23:51)
Читайте сначала. Может и поймёте что-нибудь.
Читал периодически.... Особенностей не увидел... Видно недопонимание некоторых процессов .... освоение, учёба...
Автор: Антон Юрьевич [ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:13]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:37)
Антон Юрьевич у вас ульи по Канадски? С дыркой в потолочине?
ПЕСТИК, нет конечно, глухой потолок. Внизу сетка, какая дырка нафиг вверху.
Автор: Работник [ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:15]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
медовуха
привет.....
если не обращать внимания на"не нужные2 посты, НЕ вестись на подначки -много оставят тему в покое.
igor36
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 19:41)
на четвертый раздаю , броню не ставлю
% облета каков:?.... Спасибо.
Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:24]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Работник
спасибо.всем поддерживающим.впервые с таким столкнулась.Тема с 2012 года - вдруг тролли привязались.
Автор: рифат [ Суббота, 19 Декабря 2015, 22:20]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:41)
Рифат , ну от тебя я не ожидал... Что может быть в магазине - конечно рамки ! Хотел бы тоже уточнить - магазины у меня на 145 .
я имел ввиду магазин оснащен чисто вощинной ,сушью, вперемешку ....таким образом один или два магазина вы встречаете майский(ранний) взяток ? или его нет...
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:41)
В отводки и семьи даю маточники ,
как происходит разделение отводка и семьи ... как рассчитываете сколько убрать сколько оставить, или пополам?
Автор: igor36 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 22:23]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Работник @ Суббота, 19 Декабря 2015, 22:15)
% облета каков:?.
70-80% , в зависимости от погоды . Сергей Алексеевич , спасибо за науку !
Автор: Pchelkin [ Суббота, 19 Декабря 2015, 22:24]
Ульи: ульи Л-Р
Порода пчёл: Районированная Карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12
медовуха
Использую потолочину как у Мишака, но немного видоизменённую, без отверстия сверху. Обвязка с одной стороны высотой 40 мм. Укладываю под ней полномёдную рамку плашмя в октябре. Это позволяет отказаться от подкормок "канди" в феврале-марте и можно уменьшить количество сиропа при закорме, корма всегда хватает до выставки. После выставки потолочину переворачиваю или заменяю на линолеум. 
Леток после выставки затыкаю пенопластом.
Пчёлы сами его прогрызают где им нужно и на сколько нужно. К 1 мая он уже как правило полностью свободен.
Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 19 Декабря 2015, 22:44]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:41)
матки засевают ограниченные рамки от бруска до бруска , когда на крайней рамке у диафрагмы появляется засев , диафрагмы убираю , иногда запаздываю , матки сами за диафрагму уходят .
igor36, Теперь понял! Аналогичный подход к формировке весенней и у Вашего земляка Ткачёва.
По даче маточников тоже всё Вами делаемое понял. Присоединяюсб к вопросу Работника! Каков % приёма маток из маточников (я предпочёл бы давать бронированные!?) и % облёта. Может выходит у Вас с заменой маток в материнских и не плохо!? Но, всё же перерыв в червлении - (при успехе на:- 4+2+12 (10)=18 (16 дней)), когда бы зимовалая, не удалённая матка, выйдя уже на пик яйцекладки - с середины мая гнала бы и гнала пчелиную силу - весьма отрицательно скажется на достижении максимума силы! (если бы матку не давили! И двух летки работают нормально... Но, дань моде...) Лучше бы получали плодную карнику в нуках и отводках, а менять не угодных метисных - после Г.В.!?
Но понятно желание - перейти быстрее на хорошую карнику! (поэтому и давим маток в середине мая - смиряясь с потерей в силе пчелиной) А земляк Ваш Ткачёв считает, что надо иметь силу пчелиную - способные брать ЛЮБЫЕ ВЗЯТКИ. А у Воронежцев доступна коегде и акация и прекрасный черноклён и шалфей и липа у Вас раньше цветёт! (а тут перерыв в червлении дней на 16-18ть. Возьмёте по полной более поздние меда, но они хуже! Цитата(Pchelkin @ Суббота, 19 Декабря 2015, 22:24)
После выставки потолочину переворачиваю или заменяю на линолеум.
Линолеум - это же "вредная химия" - над пчелиным гнездом.
(уж брезент бы хоть толстый применял бы!?)
Автор: igor36 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 22:58]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(рифат @ Суббота, 19 Декабря 2015, 23:20)
таким образом один или два магазина вы встречаете майский(ранний) взяток ? или его нет...
Магазины с сушью , взяток бывает есть , а бывает нет , магазин "оттягивает" на себя лишнею пчелу .
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 23:23)
как происходит разделение отводка и семьи ... как рассчитываете сколько убрать сколько оставить, или пополам?
"Как" я уже описал выше , а сколько - это уже по семье смотрю , стараюсь оставить в семье 6-7 рамок .
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 19 Декабря 2015, 23:36)
когда бы зимовалая, не удалённая матка, выйдя уже на пик яйцекладки - с середины мая гнала бы и гнала пчелиную силу - весьма отрицательно скажется на достижении максимума силы! (если бы матку не давили! И двух летки работают нормально... Но, дань моде...)
Да работают они нормально, но к концу сезона "проседают" относительно сеголеток , да и куда мне "гнать пчелиную силу" , если у меня Г.В. начинается примерно с 5-10 июля , а до этого вялотекущий 200-400 гр. Сеголетка даже больше "нагонит" , максимальная яйцекладка маток первые 20 дней жизни .
Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 23:12]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Pchelkin @ Суббота, 19 Декабря 2015, 23:24)
Пчёлы сами его прогрызают где им нужно и на сколько нужно. К 1 мая он уже как правило полностью свободен.
Вот это классная идея!
Цитата(Pchelkin @ Суббота, 19 Декабря 2015, 23:24)
Обвязка с одной стороны высотой 40 мм. Укладываю под ней полномёдную рамку
Интересно, спасибо!
А под линолиумом они всё лето стоят? И почему отверстия нет в потолочине?
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 23:58)
максимальная яйцекладка маток первые 20 дней жизни .
Слушала Пупкявичуса - утверждает, что максимальная яйцекладка у матки 8ми месячного возраста.
Именно поэтому стараюсь менять в августе.
Автор: igor36 [ Суббота, 19 Декабря 2015, 23:17]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 0:12)
Именно поэтому стараюсь менять в августе.
Я ,честно , не понимаю , как можно поменять матку в августе ?
Автор: медовуха [ Суббота, 19 Декабря 2015, 23:29]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 0:17)
,честно , не понимаю , как можно поменять матку в августе ?
Я об этом писала- несколько страниц назад.Вы , видимо в тот момент были сосредоточены на чём-то другом.
Для этого я заранее готовлю отводки.Рядом с семьёй, в которой буду менять матку.Налёт основного улья на отводок. После первой качки.Взяток продолжается. Работа по сбору нектара тоже.Пока так. Будем думать дальше.
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 0:54]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 23:29)
Для этого я заранее готовлю отводки.Рядом с семьёй, в которой буду менять матку.Налёт основного улья на отводок
Впервые читаю о таком способе замены маток:- через налёт на отводок с сеголеткой - с зимовалой весьма сильной семьи! Рискованное такое мероприятие! Тем более при инопородных налётах! (у тебя то хоть карника уже во всех семьях!? А вот если Туляк Трифон будет тебя копировать с рутами и тремя у него разными породами!?
) Доказано учёными, что в зимовалых семьях в конце июля ив августе имеется МАКСИМАЛЬНОЕ присутствие пчёл - анатомических трутовок! ( Они и самые враждебные к чужим маткам! Мало их в мае, начале июня и почти нет в сентябре.) . Подобные- массированные налёты не редко заканчиваются подсеканием маток (коих хотим оставить сохранными). Это отмечается не редко и при налётах с прицелом на майский мёд (расставляя семьи парами:- при удалении одной - с целью налёта!) И в июле бывает подобное! Чаще такой МИНУС видим конечно в случаях с обрывом взятка! (а погода не предсказуема) В памяти не мало случаев у меня (и у моих знакомых - НЕ НОВИЧКОВ!) - гибели маток от налётов. Я стал при налётах (хоть и редко применяемых мной) брать маток часиков на 5-6ть под колпак. Выпуская маток, когда пчёлы разберутся и успокоятся от такого стресса) А Вы, Медовуха - предохраняете ли маток на время- колпаком (изолируя) - при налётах!?? А что же делаете с оставшимся расплодом в ослабленных налётом семьях зимовалых!? Ведь перекидка - в отводок с сеголеткой лётной пчелы -с малым остатком срока жизни и с анатомическими трутовками :- даст мало пользы для запуска в зимовку сильной семьи с сеголеткой. Более оправдано в конце взятка (в августе) перекинуть в отводки весь печатный и зрелый расплод. (можно и с пчелой, но размещая (временно) во втором руте - через газету!? А остаток материнской с её лётной (староватой) срабатывать на закормке сиропом. А после можно и окончательно зимовалую ликвидировать. (отобрав у неё корма - для нуждающихся и в запасник. И отобрать оставшийся расплодик, если таковой там ещё будет!?) . Но надёжнее всех менять маток или до первой декады июня (не будет потери в 20-30% - мёда от Г.В.) Или менять в сентябре маток, когда в семьях не будет уже расплода, не будет характерного семейного запаха индивидуального - связанного с приносами с различных медоносов (нет уже взятка) и нет уже в семьях анатомических трутовок. Я вот часто меняю маток в конце октября, вернувшись с отдыха на югах. (но при температурах не выше градусов 6-7ми. Можно и при низших и при слабых минусах. Но при низших и слабых минусах - менять через отводок - без изъятия зимовалой матки (надеясь - на то, что к весне останется молодая!? Но не всегда остаётся молодая по весне. Поэтому надёжнее с изъятием зимовалой матки! При этом сито с ганеманкой, прибитой к корпусу (магазину) и метки на матках - в помощь нам! Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 1:11]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 22:58)
но к концу сезона "проседают" относительно сеголеток , да и куда мне "гнать пчелиную силу" , если у меня Г.В. начинается примерно с 5-10 июля , а до этого вялотекущий 200-400 гр.
Да, в зиму у большинства - сеголетки наращивают бОльшубю силу. Вот вспоминаю, что у Старателя (при послевзяточной ревизии) как ни странно сеголетки раньше бросили червить, чем зимовалые матки!?
Да, вашим Г.В. основным с 5-10 июля не позавидуешь. А я думал, что у вас есть и кочевые точки - для взятия (хотя бы некоторыми семьями) черноклёна! (люблю я черноклён! Меняю его баш на баш на мою липу - для моей семьи) Воронежцы многие и на липу кочуют в хопёрский заповедник. А пакеты (семьи) Вы продаёте? Или только работа всех семей (и такое не малое кол-во!) - на мёд?
Автор: трифон [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 2:30]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 0:54)
А вот если Туляк Трифон будет тебя копировать с рутами и тремя у него разными породами!?
Гм,у Туляка Трифона из 30 семей пошедших в зиму 26 карникаF1(ну может сменился если кто по тихому то тогда F2)а из оставшихся 4-х,местная одна.Но не в этот дело.С тем что разные породы могут более агрессивно относится друг к другу нужно считаться.Мне не удобно менять маток в августе.Мне удобнее менять перед взятком(во время) или в сентябре во время закорма(обьединяемую семью сиропом обрызгиваю и кормушку на "голову" общую ставлю.Если придерживаться "темы" то это маточник(плодную) в основную семью после(вместо) организации отводка.Но я маток не вывожу .Покупаю не плодных.А подсадка неплодной в семью с открытым и летной...сам понимаешь Но когда нибудь выводить буду или маточники покупать.Поэтому мне крайне интересна смена старой матки маточником.Тем более что такая работа будет строго соответствовать технике ухода обсуждаемой в теме
Автор: бай [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 5:35]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Viktor Veles @ Суббота, 19 Декабря 2015, 21:18)
это у тебя тормоз в развитие и не два корпуса у тебя осваивают,а перешли в верхний.
а у меня к 9 мая над РР уже третий стоит с мёдом
а у меня к 9 мая над РР уже третий стоит с мёдом
Viktor Veles , я так понимаю что ВЫ толщиной корпусов уже мериться намерены, я пас
Не советую ставить корпус с низу под расширение Цитата(медовуха @ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:04)
В наших условиях он 1-1,5 мес он так и будет стоять с вощиной.
так и есть
Автор: igor36 [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 10:29]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 0:29)
Для этого я заранее готовлю отводки.Рядом с семьёй, в которой буду менять матку.Налёт основного улья на отводок. После первой качки
Понятно , но для меня это не приемлемо .
Автор: медовуха [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 10:30]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 1:54)
Впервые читаю о таком способе замены маток:- через налёт на отводок с сеголеткой - с зимовалой весьма сильной семьи! Рискованное такое мероприятие! Тем более при инопородных налётах! (у тебя то хоть карника уже во всех семьях!?
У меня карника во всех семьях.
Я второй год меняю в августе.Делала и через газету, делала через изолятор. Не понравилось. Через налёт - понравилось больше всего. Справилась вообще одна, без помощи мужа. Пчелу всю стряхнула на прилётку,рамки переставила, а лётная с взятка сама прилетела. Нет ни одной пропажи матки,. Важно здесь , я думаю, чтобы матка была уже хорошо расчервлёная и чтобы шёл взяток и по- Прозаику (не пишет теперь, к сожалению) - ставим в чужой обеим семьям домик.
Но в идеале хотелось бы по- осени- , когда практически в клубе- посадить маточку в семью, без отыскания старой. Не рискнула пока так попробовать.
Но в начале лета меняю только определённо плохих маток. Раньше меняла всех- не понравилось. Всё же считаю - хорошая прошлогодняя маточка сильнее, чем совсем молоденькая.
Автор: igor36 [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 10:39]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 2:11)
А я думал, что у вас есть и кочевые точки - для взятия (хотя бы некоторыми семьями) черноклёна!
Черноклен у нас зацветает перед акацией , у меня его не очень много , качаю его вместе с акацией , но эти взятки у нас весьма" капризные". Чернрклена очень много в пойме Дона , но я туда не езжу , " за морем телушка - полушка , да рупь перевоз " .
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 2:11)
А пакеты (семьи) Вы продаёте?
Если есть спрос- продаю , стараюсь семьями , " хвосты" от пакетов не вписываются в график .
Автор: пахарь [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 11:52]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
медовуха
Учитесь мужики, с не большим стажем ,не в медоносном краю больше 100кг с улья. Мне напомнили мою маму , отец ни когда не лазил в ульё зато был председателем пчеловодческого общества и всех учил а мать постоянно песталась с ульями и хорошо брала мёда.
Еле осилил с 70 страницы.
igor36 у Вас 300-500 ульев ,значит у Вас минимум пчелы стоят в двух местах сначала цветения ранних цветков и до окончания поздних , чтоб не почувствовать что такое пыльцевой голод или надо уменьшить кол-во пчелосемей в личной карточке.!?
пару слов про рудан
у меня на пасеке есть улья 10рамочные на рамку 300 в конструктивном исполнении дадан имя пользуюсь .
И вот когда изготовили рудан , подсобники у меня не пчеловоды и была путаница пока обьяснишь какое ульё надо на полном серьезе и прозвали руданом ,сразу ясно корпус на 300 остальное все рутовское .
чем отличается 10рам. дадан от рудана
общее -рамка на 300 и всё.
дадан -дно может сьемное может не сьемное ,корпус 300, 1леток-ширина 12см высота 9мм ,2леток или круглый или щелевой,подрамник , полотнушко или палочки между рамок , подушка утеплительная , крыша.
рудан-дно сьемное ,корпус300 ,1.леток во всю ширину высота 22мм, 2леток щелевой длина 8см высота 9мм ,деревянный потолок, крышка.
Разница конструктивная есть ???
Второй леток в корпусе сделал из-за того что при зимовке в омшаннике , даданы если не открыть верхний леток то сырость в улье 100%.
руданы для эксперимента, но я водил в 10 рамочных ульях давно, в журнале пчеловодства пропогандировались здорово 10 рамочные улья из прибалтики , сделанные из ДВП , ну как всегда и меда много и т.к. по сравнению с обычным . я года четыре подержал и бросил . лежачок 16 рамок лучше не надо. Ну может сейчас умудренный опытом лучше получится . да я и сделал 50 штук на пробу .
ПЕстик если к руту в одном корпусе подойдешь как дадану. то 4 часть пасеки по весне после зимовки не досчитаешься. Хочешь убедится попробуй!!! я писал ранее причины.
Почему зимуют в двух корпусах на улице за границей писали , зимовка лучше , клуб далеко от дна ,летка =комфортнее , у меня средние и выше= клуб упирается в дно, "лежит " можно так сказать на дне улья . так они в омшаннике и минусовой нет температуры а если на улице
Канадское значит промышленное пишут , нет это большая разница и правильно Мария пишет , тема пчеловождении по канадски потому что как Вы многие описываете работы с пчелами далеко до промышленного . один писал=я матку ищу чтоб не было стресса у пчел при стряхивании (отводки) ,да Вы ульё открыли у них уже стресс вот только на час или двое суток ни кто не знает из" пальца высосено" .Конечно матку можно найти быстро но и долго . Я не надеюсь на авось ,стряхнул по быстрому , сделал что надо (отводки) закрыл .
пасека ульев до 200 можно муссировать любое ульё и подойдет любое -можно получать хорошие результаты но когда пасека растет и будет расти дальше, то встаёт много проблемм , перевозка на качевку , перевозка рамок с медом на базу , место в омшаннике ,не маловажно переносимый вес улья с медом , с пчелами, работа воздуходувкой , лишние детали в конструкции дадан= полотнушко -подушка-подкрышник в ульё рут один деревянный потолок и много можно перечислять и даже изготовление ульев ====для промыщленных пасек ульё рут !!1 Есть большиё пасеки на даданах ,спохватились наверно поздно а даданы понастрогали .
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 12:30]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 10:30)
Через налёт - понравилось больше всего. Справилась вообще одна, без помощи мужа. Пчелу всю стряхнула на прилётку,рамки переставила, а лётная с взятка сама прилетела. Нет ни одной пропажи матки,. Важно здесь , я думаю, чтобы матка была уже хорошо расчервлёная и чтобы шёл взяток и по- Прозаику (не пишет теперь, к сожалению) - ставим в чужой обеим семьям домик.
Медовуха, теперь понятно - как Вы объединяете. Всё же налёт (в чистом виде) подразумевает:- стоят два улья рядом, отнесли один в сторону и получаем налёт лётной пчелы. А у Вас один из обычных способов объединения. Матку то на прилётке зимовалую изымаешь, или в улье удаляешь при объединении?
Также объединяет отводки с зимовалыми (и у неё карника) Ирина - Тамбовчанка. Но в сентябре! (она не видит минусов, что у неё карника идёт в зиму силой хорошей! С таких сильных весной берёт и майский мёд в Тамбовщине! Потом, правда, дербанит на отводки, избегая роения) В августе, когда у многих взятка уже нет и на пасеках бывает и воровство (при избытках ещё - не загруженной взятком лётной пчелы):- могут и "драчки" возникать (стали рядом стоящие семьи уже самостоятельными Б.Ц.О.) и чужой для обеих улей - может не пресечь бойню!? И как задействуешь "чужой домик"? Пересаживаешь отводок в новый улей, широкая к нему прилётка, и с улья с зимовалой - всю пчелу с рамок - на прилётку. Расплод перемещаешь в отводок.(набивая один малый весьма корпус, или размещаешь - во втором корпусе!? ) Молодые поднимут зад в верх и с впрашиванием заходят, потом и масса лётной нахлынет в отводок. Всё же, для страховки, не плохо бы, коли в новый улей отводок пересаживаешь -по Прозаику. (Так и я всегда делаю при объединении через газету. Семью без матки в новый улей, чтобы злой хозяйкой себя не ощущала и в низ, семью с сеголеткой через газету с верха, и с приданием общего запаха, орашая из росинки сиропчиком 1/4 с каплями мяты перечной) - матку сеголетку временно колпачком изолировать. :imho:Август - это не сентябрь, когда и расплода обычно нет и лётная старая уже ушла в мир иной и анатомических трутовок уже нет. В августе могут сеголетку и не подсечь, но настроится на позднюю Тих. См. А при поздней может матка Т.См. и не облетаться.(и только весной увидешь матку трутовку не облётанную в сентябре) Ну и как при твоих заменах маток (фактически у тебя объединение двух семей!) - вся сила пчелиная размещается в зиму в одном корпусе рута!? Или в двух корпусах при этом пускаешь в зиму!? Я при октябрьской замене маток распределяю пчелу с кормовыми рамками от обезматочиваемой семьи с зимовалой маткой - на два отводка с сеголетками. И то в зиму идёт полный корпус дадана пчелы. Отказался в октябре от присоединения в зиму - всей обезматочной ( не удаляя матку при объединении - рискуем получить два клуба пчёл в зиму) так как слишком много пчелы набивается в корпус дадана (что уж говорить о корпусе рута - когда две загоним в один) - Долго при этом клуб имеем рыхловатый и риск не хватки кормов. Все объединения (с целью замен маток) хороши в меру! И в оптимальное время - для разных целей и в разных регионах!
Автор: пахарь [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 12:41]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
медовуха
очень хороший прием замены маток у Вас , жалко для меня не приемлимо.
Замена матки после первой откачки мёда .
1,матка молодая выведена выращена в хорошие дни .
2,замена матки во время медосбора а тем более выкачали мёд ,тут вообще не до матки .Меда нет а тут с молодухой еще и приплод добавочно кормить всех надо а в улье пусто!!! прием самый лучший . Осенью матку менять рискованно,воровство ,нектара нет , пчелы в штыки встречают любое вскрытие полотношу ,матку грохнут и погода плохая-всё потеря семьи тут как в рулетке а оно нам надо??
спрашивали про канди или пакет с сиропом через отверстие в потолке , если откроете и пчелы не сидят прям здесь на рамке сверху то давать бесполезно . Я тут умишком прикинул , мол семья за зиму сьедает мед и будет у задней стенки , просверлил у нескольких потолков отверстия у задней стенки , не хватило извилин . семья слабая да и средние и меда очень много, так и до половины не доходят к весне .
Рут в одном корпусе Пишут рамки с расплодом ставить на вверх а маткам давать вощину-сушь под засев мол чтоб больше сеяла . Это не приемлимо для промышленных пасек , из-за мёда . В расплодных рамках накапливается лекарства которые Вы давали пчелам а Вы их на вверх и при заполнении медом будете выкачивать !!!! Продаете баночками , перекупщикам мелким а когда вот мёда много приходится сдавать серьёзным клиентам и наличие лекарств и т.д. не должно быть .
медовуха не делайте нуклеусный парк , ни к чему . поверьте на слово . Через отводок самое то.
Как происходит замена рамок в корпусе . На данном этапе пока пасеку наращиваю . май (у меня май а у кого то и в апреле)семей 10 бегло осмотрел -в среднем матке скоро места мало будет сеять. забираю медовые крайние рамки обычно 2-3 (на остальных засев) даю строевую , недостроенную сушь под засев, у меня есть запас если нет то вощину, раздел.решетка ,ставлю второй корпус в него мёд из первого корпуса добиваю вощиной сушью , потом этот корпус уйдет на отводок с добавлением расплода.вот так 3-4 рамки меняю каждый год в расплодном гнезде .
Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 13:06]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 14:52)
ПЕстик если к руту в одном корпусе подойдешь как дадану. то 4 часть пасеки по весне после зимовки не досчитаешься. Хочешь убедится попробуй!!! я писал ранее причины.
Почему зимуют в двух корпусах на улице за границей писали , зимовка лучше , клуб далеко от дна ,летка =комфортнее , у меня средние и выше= клуб упирается в дно, "лежит " можно так сказать на дне улья . так они в омшаннике и минусовой нет температуры а если на улице
Почему зимуют в двух корпусах на улице за границей писали , зимовка лучше , клуб далеко от дна ,летка =комфортнее , у меня средние и выше= клуб упирается в дно, "лежит " можно так сказать на дне улья . так они в омшаннике и минусовой нет температуры а если на улице
пахарь Вы что-то то-же о своём... Что, зачем и почему я прекрасно понимаю.... Хоть в той , хоть в этой технологии... По этому и говорю, за свой Дадан на 8 рамок, что разницы для Канадской технологии , нет ... Все работы один в один. Объём гнезда один в один... Так-же потолочина, без подушек. РР и т.д. Единственное отличие,никто про него не сказал, скажу я - это высота .... Про зимовку , то-же хотел объяснить... ну да ладно...
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 14:52)
многие описываете работы с пчелами далеко до промышленного
Потому как , многие , просто копируют, не понимая связи, что зачем и почему.... Особенности или отличия могут быть только от региона пчеловождения и конкретного взятка... В остальном, какие особенности, отличия... Тема ни о чём... О, опять название темы поменялось... Автор: пахарь [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 13:16]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
осень .
Если семья дала много меда , после медосбора сразу к ней а не к паршивцам . Обычно семья на мёд и матку не кормили мало насеяла , надо ей дать рамочку с закрытым от молодежи и под засев . . матки молодые особенно сеют в сентябре хорошо, вот для даданов это не страшно ,ореал меда всегда над головой есть а у рута может сеять до бруска и нужен поздний осмотр с перетасовкой или поздняя кормешка . даданы можно кормить после медосбора будут давить медом сверху а вот у рута стаскают на крайние и запечатают , не запечатанный мёд они перетаскивают при благоприятных условиях на место вышедшего расплода . так что гибель семей или слабенькие из зимовки --это рамка оставшаяся без меда при позднем расплоде.
Нельзя тусовать , что-то делать в расплодном гнезде , то есть в первом корпусе за две недели до окончания медосбора тем более давать вощину .
медовуха сырость в ульях при зимовки в омшанниках , в старых было , если температура падает ниже нуля то образуется сырость в ульях ,но она не страшна . А вот когда убирают подушки и вдобавок меняют на новые положки то тогда да сырости не будет ,вся сырость вместе с теплом вылетает из улья и чтоб сохранить тепло в клубе пчелам приходится больше употреблять мёд
Всё про рут в одном корпусе..
в омшаннике убирай полностью вкладышь , ну если потолок утеплен.
Автор: Jury1 [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 13:55]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
…8ми рамочный дадан - это по площади - схоже с рутом. Но режьте меня- не поверю, что в 10 рамочном дадане можно водить также, как в Руте. Вы что в зиму- на 10 рамках идёте?...
Зимовал один сезон на 10 рамках Рута во мшанике с одним нижним летком с верху лежала клеёнка и крышка с утеплителем из пенопласта. Рамки были полномедные. Весной, однако, пришлось положить с верху канди, т.к. с верху мед пчелы съели полностью там уже пошел расплод. Еше один минус такой зимовки - пчелы могут выкучиваться на летке. Подмор забивает улочки – приходится часто чистить поддон в улье. Сейчас держу гнездо в 2х 10 рамочных корпусах Рута и зимой и летом. Зимой открываю верхний леток. Гнездо расширяю в низ. Матка всегда во втором корпусе, открытый расплод так же во втором корпусе. В нижнем (первом) корпусе закрытый расплод и медоперговые рамки.
Автор: пахарь [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 14:09]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:55)
Зимовал один сезон на 10 рамках Рута во мшанике с одним нижним летком
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:55)
Подмор забивает улочки – приходится часто чистить поддон в улье
ну рамка то Рут а вот ульё не рутовскоё , как можно забить подмором , если леток у рута во всё дно и высота летка 22мм и дополнительно до нижней планки еще 2-3 миллиметра .
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 14:32]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 12:41)
Осенью матку менять рискованно,воровство ,нектара нет , пчелы в штыки встречают любое вскрытие полотношу ,матку грохнут и погода плохая-всё потеря семьи тут как в рулетке а оно нам надо??
Именно осенью, когда нет расплода в семьях и анатомических трутовок:- прекрасно можно менять матку плодную зимовалую - на плодную из нука! Только матку на матку -а, не с отводком! Делал это не редко, когда имел поздние, слабые нуки, формируемые на матках решоточно-тихосменных. Которых получал при пред Г.В. перегруппировке - через ганеман (был в те времена поклонником ганеманок!):- во вторых корпусах - лучших по ХПП семей. (матки эти бывали и хорошие, но в 30% - не более. Так как Г.В. не лучшее время для качества маток! Пчела зациклена на мёде!) А вот, в начале августа - заменять так матку на матку плодную (без отводка) - многих сеголеток грохнут! (полно ещё анатомических трутовок!!) А в сентябре то, при не особо лётной погоде - так менять (только маток!) хорошо! Нашёл, изъял старушку и подсадил через клеточку с канди сеголетку. И не грохнут её! А слабый отводок без матки отнёс к другому слабому и присоеденил через второй корпус с газетой, или через газету, прикрывающее не полное, ужатое кол-во рамок - вертикально газету размещая (в не полном корпусе) - разместив рамки с пчелой обезматочного отводка с боку, придав общий запах. В конце то сентября, даже пчела с происоединяемого безматка - остаётся там, куда пчелу перемещаем. Мизер её слетает на прежнее место- расположение. А в октябре по холодку откуда хочешь присоединяй (переноси) :- или отводок к безматочной зимовалой, или безматочную зимовалую (или её две половины) - к отводку.
Автор: Jury1 [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 14:33]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
ну рамка то Рут а вот ульё не рутовскоё , как можно забить подмором , если леток у рута во всё дно и высота летка 22мм и дополнительно до нижней планки еще 2-3 миллиметра .
У меня «классический рут». Стенка 22 мм подрамочное пространство 20 мм. Между крышкой и верхом рамки 8мм. Нижний леток (по неопытности) оставил на ширину 150мм*10мм и закрыл решеткой…
Автор: Tveriak [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 14:40]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 19 Декабря 2015, 17:25)
Tveriak, мы не в одном регионе это раз,
Ну, да - я посевернее. А чё это меняет то?
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 19 Декабря 2015, 17:25)
и начало мая и конец энто разные вещи это два.
Ваще не понял аргумента.
В первых числах мая корпус Рута 12 уже битком пчелы. В этом случае ставлю полный корпус сушь+вощина сверху.
Через 3-4 дня матка уже будет сеять в верхнем корпусе.
А к в двадтцатых числах мая семью делю на отводки прямо корпусами. Причём на корпус с маткой тут же ставлю пустой корпус с сушью через Р/Р. Матка будет сеять внизу, пчёлы ещё и мёда с малины принесут.
И то что Вы не работаете корпусами в Рутах, странно.
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 19 Декабря 2015, 17:25)
На сильную можно кинуть, но по факту в среднем рано им.
Я не знаю, что такое "рано- поздно". Пчёлы появляются в крайних улочка- ставлю корпус. Обычно это приходится на майские праздники. Первой партии ульев ставлю 1-3 числа, второй - 7-9. Всё отработано на автомате.
Автор: рифат [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 15:02]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 14:40)
А к в двадтцатых числах мая семью делю на отводки прямо корпусами. Причём на корпус с маткой тут же ставлю пустой корпус с сушью через Р/Р.
Tveriak
получается к этому времени в низу выйдет весь расплод его и будите делить ?
Автор: Tveriak [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 15:36]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(рифат @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 12:02)
получается к этому времени в низу выйдет весь расплод его и будите делить ?
Не, весь не выйдет. В основном печатный. Отводки на нём и делаю.
Автор: igor36 [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 15:44]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 12:52)
igor36 у Вас 300-500 ульев ,значит у Вас минимум пчелы стоят в двух местах сначала цветения ранних цветков и до окончания поздних , чтоб не почувствовать что такое пыльцевой голод или надо уменьшить кол-во пчелосемей в личной карточке.!?
Пахарь , Вы меня хотите уличить во лжи , что кол-во семей в карточке не соответствует действительности ?
Свои 300-500 я после 9-го мая развожу по точкам , точек 48 семей , никакого пыльцевого голода у меня нет . Вы же сами в другой теме говорили , что на точке у Вас 500 п\с в одном месте и фото выложено , так что не надо свои " косяки" переводить на других .
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 12:52)
И вот когда изготовили рудан , подсобники у меня не пчеловоды и была путаница пока обьяснишь какое ульё надо на полном серьезе и прозвали руданом ,сразу ясно корпус на 300 остальное все рутовское .
Ну и пускай это название и использовалось у Вас на пасеке ! Зачем на форуме это подавать , как открытие нечто нового в пчеловодстве ?!
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 16:02]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(ПЕСТИК @ Суббота, 19 Декабря 2015, 17:59)
Цитата(Viktor Veles @ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:42)
куда ставится второй,под или на? как обновляется гнездо новыми рамками - по рамочно?
*
Ставится на первый корпус... Хотите, можете и под... Так-же как и в Рутах порамочно...
куда ставится второй,под или на? как обновляется гнездо новыми рамками - по рамочно?
*
Ставится на первый корпус... Хотите, можете и под... Так-же как и в Рутах порамочно...
В смысле как в рутах порамочно? Второй корпус даётся с 10-ю рамками сразу.
Цитата(Pchelkin @ Суббота, 19 Декабря 2015, 22:24)
Обвязка с одной стороны высотой 40 мм. Укладываю под ней полномёдную рамку плашмя в октябре. Это позволяет отказаться от подкормок "канди" в феврале-марте
У меня рамка с мёдом ни как не помещается , если только распилить.
Пакет с мёдом , зачем канди?И опять -двадцать пять . Все кто пытается тут примазаться , у вас не дадан уже в прямом смысле. Классический дадан- это 12 рамок. Сделали меньше рамок из-за неудобства работы. Вот и получается от дадана ушли , к руту не пришли . И не нужно доказывать того чего нет.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 16:11]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 13:30)
Матку то на прилётке зимовалую изымаешь, или в улье удаляешь при объединении?
удаляю, прежде чем стряхивать.
Рамки с расплодом переставляю в один улей (чужой для обоих) . Отводок-то маленький. Поэтому практически все рамки умещаются. Что не умещается- по обстоятельствам. Можно другим отдать, можно сверху- вместе с медовыми.
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 14:55)
Матка всегда во втором корпусе, открытый расплод так же во втором корпусе. В нижнем (первом) корпусе закрытый расплод и медоперговые рамки.
Это слишком трудоёмко. Я ,честно, даже не понимаю зачем? Я думаю это клише- страхи, что места матке не хватит. Всё хватает.
Андрей Кочемасов буду, конечно,пробовать разные способы замены маток. Ибо уверена, что "всё гениальное- просто".
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 15:40)
В первых числах мая корпус Рута 12 уже битком пчелы. В этом случае ставлю полный корпус сушь+вощина сверху.
Через 3-4 дня матка уже будет сеять в верхнем корпусе.
А к в двадтцатых числах мая семью делю на отводки прямо корпусами.
Через 3-4 дня матка уже будет сеять в верхнем корпусе.
А к в двадтцатых числах мая семью делю на отводки прямо корпусами.
НЕт никакой гарантии, что матка не накидает внизу яиц- я так один год замучилась отводки собирать.
Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 16:15]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:02)
В смысле как в рутах порамочно? Второй корпус даётся с 10-ю рамками сразу.
Хорошо... Когда ставите второй корпус? Куда деваете первый со старой сушью? Гнездо на одном корпусе? Осенью объединяете отводок с семьёй?Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:02)
Все кто пытается тут примазаться , у вас не дадан уже в прямом смысле. Классический дадан- это 12 рамок. Сделали меньше рамок из-за неудобства работы. Вот и получается от дадана ушли , к руту не пришли . И не нужно доказывать того чего нет.
Как раз от Рута и ушёл.... Пакеты людям нужны на 300... Автор: трифон [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 16:26]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 12:41)
Как происходит замена рамок в корпусе . На данном этапе пока пасеку наращиваю
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 12:41)
.вот так 3-4 рамки меняю каждый год в расплодном гнезде .
Это пока наращиваете пасеку рамки к выбраковке уходят в отводки.А какие планы у Вас по выбраковке после того как остановитесь на определенном количестве семей а отводки не будут продаваться(невыгодно)Наверняка есть мысли?Автор: Jury1 [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 16:27]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Господа пчеловоды , при переходе с рамок Дадана на рамки Рута, столкнулся с проблемой.
Матка не в какую не хотела червить на Рутовских рамках. «Переход» делал постепенно рамки дадана и рута ставил в 2х корпусах - через одну. Пилить рамки с расплодом, рука не поднялась.
В конце концов плюнул и принудительно стряхнул маток на рутовскую сушь. После такого перехода произошла следующая ситуация. Одни семьи восприняли три вертикально стоящие рамки Рута как одну большую и застроили межрамочное пространство сотами. На взятке они сразу стали таскать нектар в третий корпус. Другие семьи категорически не хотели заливать третий корпус. Они ограничивали кладку матки и заливали нектар в гнездо.
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 16:29]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 14:40)
В первых числах мая корпус Рута 12 уже битком пчелы. В этом случае ставлю полный корпус сушь+вощина сверху.
Через 3-4 дня матка уже будет сеять в верхнем корпусе.
А к в двадтцатых числах мая семью делю на отводки прямо корпусами. Причём на корпус с маткой тут же ставлю пустой корпус с сушью через Р/Р. Матка будет сеять внизу, пчёлы ещё и мёда с малины принесут.
И то что Вы не работаете корпусами в Рутах, странно.
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 19 Декабря 2015, 17:25)
На сильную можно кинуть, но по факту в среднем рано им.
Через 3-4 дня матка уже будет сеять в верхнем корпусе.
А к в двадтцатых числах мая семью делю на отводки прямо корпусами. Причём на корпус с маткой тут же ставлю пустой корпус с сушью через Р/Р. Матка будет сеять внизу, пчёлы ещё и мёда с малины принесут.
И то что Вы не работаете корпусами в Рутах, странно.
Цитата(Антон Юрьевич @ Суббота, 19 Декабря 2015, 17:25)
На сильную можно кинуть, но по факту в среднем рано им.
Вот рут на 12 рамок, как у Tveriak - мне более всего импонирует! По примеру МишаК в канаде на мёд 1200 семей в таких рутах держат.
"6. рамки на 230 -но 12 рам в гнезде, пасека 1200 семей, но магазины под мёд стандартные 10 рам.- медовое направление"
При желании взять ранний майский мёд (а не с малины, крушины) и Tveriak может при желании также в начале маги на 145 накинуть, а потом уж на отводки делить без промедления. Но он пчеловод выходных и праздничных дней, поэтому для большей надёжности, чтобы в роение не загнать - ставит вторые корпуса рутовские. С двумя лишними рамками в руте и кормов для весеннего развития больше имеем! (можно и без заморочек с размещением канди - в конце зимовки обходится! Имеяя достаток корма в зиму!) И при - зимовочном наращивании пчелы у Tveriak - маткам хватит места (без залива карникой гнезда!) и под черву крупнопластную (видел его фото с шикарным расплодом, дающим зимовалую пчелу в его корпусах) И кормов в зиму можно больше пустить.
Ну, а Антон Юрьевич, видимо силёнок меньше имеет:- коли даже от рамки на 145 - о рамке на 112 - задумывется!? Да и в зиму, и из зимы семьи у него должны и будут - выходить - слабее чем у Tveriak! (пчела, чувствуя объём гнезда и силу пчелиную держит - соответственно - предоставляемому ей объёму!. Но все хорошо в меру и по разным регионам по разному!)
Автор: трифон [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 16:36]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 12:41)
Вы давали пчелам а Вы их на вверх и при заполнении медом будете выкачивать !!!!
Этот мед (с меченых рамок из гнезда)можно использовать для подкормок(закормов) а можно отдать прямо в рамках в сентябре-октябре пчелам пограбить.
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 16:38]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(ПЕСТИК @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 16:15)
Хорошо... Когда ставите второй корпус? Куда деваете первый со старой сушью? Гнездо на одном корпусе? Осенью объединяете отводок с семьёй?
по срокам или по силе семьи? Если по силе то как только вижу что пчела занимает почти весь объём корпуса и по расплоду , рамок 7 уже можно. Первый корпус остаётся нижним , потом когда нужно ставить третий , матка с 1-2 мя рамками откр. расплода в первый , вощина и белая сушь , решётка , второй корпус с остальным расплодом , выше сушь под мёд . Потом тёмная в конце сезона на перетопку. Пока в основном так , на чисто белую сушь под все магазины -это идёт процесс перехода . Не так просто это. Отводки как у Медовухи , я не делаю. После акации в 4-х местных нуклеусах облётываются матки начинают работать , выбраковываются и пересаживаются в отдельные корпуса , подсиливаются от основных и идут самостоятельно в зиму.
Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 16:50]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:38)
Первый корпус остаётся нижним , потом когда нужно ставить третий , матка с 1-2 мя рамками откр. расплода в первый , вощина и белая сушь , решётка , второй корпус с остальным расплодом , выше сушь под мёд . Потом тёмная в конце сезона на перетопку.
Валера Т погодите... Т.е. когда ставите третий корпус, вы всё-таки перебираете рамки.... ( это и есть порамочно)... И гнездовая сушь попадает в магазины ..... Мы говорим о ПРОМ технологии, где гнездовая сушь ни должна попасть в магазины.... Вот у меня магазинная на всегда магазинная , а гнездовая навсегда - гнездовая...
Автор: Jury1 [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 16:58]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Это слишком трудоёмко. Я ,честно, даже не понимаю зачем? Я думаю это клише- страхи, что места матке не хватит. Всё хватает.
Осмотр пасеки провожу 1 раз в 10 дней. За пол дня спокойно успеваю в каждую семью поставить 6-7 рамок вощины. Сразу определяю состояние семьи. Если есть свищевые маточники – делю на пол лета. Если роевое состояние – делаю налёт на матку. Работаю без помощников.
По поводу страхов.
Вы наверняка обращали внимание на то, что в зоне летка нижний край сота пчелы подгрызают?
Поднимая расплод на верх вы заставляете пчел лить нектар в освободившиеся ячейки от расплода, пока весь расплод не выйдет мед качать вы не будите. А как быть в ГВ, Когда в день привес 15-20 кг? Ставить 5-6 корпусов?
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 16:59]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 16:11)
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 15:40)
В первых числах мая корпус Рута 12 уже битком пчелы. В этом случае ставлю полный корпус сушь+вощина сверху.
Через 3-4 дня матка уже будет сеять в верхнем корпусе.
А к в двадтцатых числах мая семью делю на отводки прямо корпусами.
НЕт никакой гарантии, что матка не накидает внизу яиц- я так один год замучилась отводки собирать.
В первых числах мая корпус Рута 12 уже битком пчелы. В этом случае ставлю полный корпус сушь+вощина сверху.
Через 3-4 дня матка уже будет сеять в верхнем корпусе.
А к в двадтцатых числах мая семью делю на отводки прямо корпусами.
НЕт никакой гарантии, что матка не накидает внизу яиц- я так один год замучилась отводки собирать.
Медовуха, вот теперь понял все Ваши приёмы!
Так ни что не мешает Tveriak @, когда матки перейдут в комфортный верх через 3-5 дней, а это будет не менее, чем в 90% случаев:- без дыма и "шума" положить ганеманку меж корпусами. Дать созреть печатке в низу 9 дней (при даче маточников и 7мь прокатит. При неплодке - 11 дней). Потом корпус верхний с маткой на старое место, туда слетит лётная! И несут у него ещё мёд с малины в корпус (а он и второй ставит без промедления!) с зимовалой маткой. А нижний с печаткой пускай, хоть на один сильный отводок, хоть дроби на два отводка. Пусть Старатель водит не в рутах, его земляк Александр Новгородский также:- но они (а я уже давно совсем, коли нацеливаюсь на сильный отводок) готовим печатку на базе нижнего корпуса!! А матке даём в комфортном верху простор под мощное червление и быстрое, качественное - сотостроительство!! И плюсов в таком приёме - просматривается не мало!! А делать так в рутах, или в даданах (с разным числом рамок!) - разницы нет! Другое нужно вождение, конечно, при нацеливании на ранний мёд! - Без ослабления ранними отводками! (кто его брать планирует. Кто то в магазины, кто то в рутовских корпусах. На рамках на 300 ранний мёд размажут - без его концентрации и только выборочно можно по рамочке 1-2-3 отобрать - не полномедных.)
Автор: Tveriak [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:08]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 13:11)
НЕт никакой гарантии, что матка не накидает внизу яиц-
Ну, если даже и накидает. В чём проблема то?
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 13:11)
я так один год замучилась отводки собирать.
А в чём мучение?
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:18]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(ПЕСТИК @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 16:50)
погодите... Т.е. когда ставите третий корпус, вы всё-таки перебираете рамки.... ( это и есть порамочно)... И гнездовая сушь попадает в магазины
Порамочно можно перебирать весь сезон а можно иногда. В данном случае пром. технология не самоцель .То что гнездовая сушь попадает в магазин оправдывается применением хим. препаратов после последнего забора рамок с мёдом (август) и возвращаются они под мёд только через полгода минимум и не составляют большинство из магазинных.
Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:26]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 20:17)
.То что гнездовая сушь попадает в магазин оправдывается применением хим. препаратов после последнего забора рамок с мёдом (август) и возвращаются они под мёд только через полгода минимум и не составляют большинство из магазинных.
Если-бы ещё они там не накапливались... в суши...
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 20:17)
Порамочно можно перебирать весь сезон а можно иногда.
Ну какой весь сезон.... говорим же за пром технологию... Конечно разово. При формировании отводка ...Автор: Tveriak [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:31]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 13:59)
без дыма и "шума" положить ганеманку меж корпусами.
Так и делал вначале. Потом отказался от дополнительной работы. Очень редко, когда матка в нижний корпус опускается. Там всё расплодом занято, когда она вверх переходит. А в верхнем корпусе тепло и места много. Обычно если начала там червить, то вниз не идёт. Да и не вижу я в этом проблемы.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 13:59)
Дать созреть печатке в низу 9 дней (при даче маточников и 7мь прокатит. При неплодке - 11 дней).
Маточники обычно ставлю на 14 день. Так что времени достаточно.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 13:59)
Потом корпус верхний с маткой на старое место, туда слетит лётная! И несут у него ещё мёд с малины в корпус (а он и второй ставит без промедления!) с зимовалой маткой.
Всё верно, так и делаю. Надо добавить ещё, что корпус с сушью ставлю после того, как пролечу от клеща корпус с маткой.
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:33]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(ПЕСТИК @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:26)
Ну какой весь сезон.... говорим же за пром технологию... Конечно разово. При формировании отводка ...
У меня не пром. пасека а тема " Наш опыт пчеловодства в рутах "по-канадски", Что получилось, а что-не очень.И почему?"
Весной как у Мишака не получается , хотя бы потому что у него нет такого раннего взятка, а у меня нет времени для ведения по его технологии в это время .
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:34]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 23:41)
В отводки и семьи даю маточники , зимовалые матки давятся или раздаются знакомым пчеловодам . Исключение делается только для маток карники , этих зимовалых оставлял в семьях , отработали отлично , в ройку ни одна не пошла . Маточники раздаю ,как рассказывал Работник в своем выступлении , три дня формирую ,на четвертый раздаю , броню не ставлю . Часть маточников даю в микронуки для ремонта не облетевшихся .
Когда примерно меняешь? 15-20 мая? ГВ у тебя 5-10 июля начинается как у меня. Успевают ли семьи после смены матки подняться к ГВ? Маток сам выводишь? Вот сколько вопросов к тебе, зема
.
Автор: пахарь [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:38]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:44)
Свои 300-500 я после 9-го мая развожу по точкам , точек 48 семей
А что до 9мая хватает пыльцы ?? У вас рутов сколько , если не много то не так страшно , потому что у даданов запас пыльцы хороший место есть а вот у рутов в одном корпусе пыльца с колес .
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:44)
по точкам , точек 48 семей
Хорошая у Вас жизнь, как у финов воровства нет ,это ж у Вас около 9 точков неохраняемых получается , нам бы так .
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:44)
что на точке у Вас 500 п\с в одном месте и фото выложено , так что не надо свои " косяки" переводить на других
Да малость ошибаетесь , нынче будет около 800 а может и по больше- столярка отстаёт рамок только минимум 9000 надо (тысяч). Косяки и проблема =разница есть ???. Не могу перевозить семьи на кочевку раньше 5 -10июня поля опыляют и вдобавок точек а это сторож через два дня хлеб , питьевая вода =воровство у нас процветает.
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:44)
Зачем на форуме это подавать , как открытие нечто нового в пчеловодстве ?!
Со стороны так кажется что ли ,ну извините ,какое на фиг открытие есть ульё дадан есть ульё рут, скрестил конструкцию вот и всё . Че там нового , открытие ..
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:46]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:08)
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 13:11)
НЕт никакой гарантии, что матка не накидает внизу яиц-
Ну, если даже и накидает. В чём проблема то?
НЕт никакой гарантии, что матка не накидает внизу яиц-
Ну, если даже и накидает. В чём проблема то?
В принципе, если отводки делать на однопородных плодных (на базе нижних рамок), да в весьма ранние сроки, То не большое присутствие О.Р. для приёма плодных маток отводками допустимо! (хотя и с ганеманкой не трудозатратно готовить) - Я получал для знакомых ранние плодные матки карники, так некоторые (даже женщины) - подсаживали маток 12 мая - весьма успешно - в семьи делённые на пол лёта! И в ранние сроки это прокатывало - даже при подсадкам карник к "дворняжкам" А уж при чистой карнике, можно и не заморачиваться даже - подготовкой 100% печатки. (когда работал с карпатками, то и при присутствии О.Р. - делал на плодных матках отводки. А вот переходя с карпатки на карнику, уже приходилось готовить 100% печатку - для большей надёжности.) Главное:- надёжнее подсадка на молодую пчелу, и при достигнутой уже однопородности- к подсаживаемой матке. Работник писал, что взяв черноклён, наполняет молодой пчелой 6ти рамочные нуклеусы - безрасплодные. (вроде даже на половину нуков трясёт от числа имеющихся на данном точке!? Это может даже, для заполнения 6ти рамочного нука - трясёт в него пчелу молодую с двух ульев рута!?
И даёт в них маточники. И доволен. И держит по модному гнездо - на одном корпусе рута. Вообщем водим пчёл: "кто во что горазд", приноровившись к своим взяткам, регионам, к ульям, какие имеем в наличии (не имея желания и средств - на другие перейти!?) Ульи (конструкция) в последнию очередь определяют медовый выхлоп! На первом месте по важности для выхлопа - медоносная база. И технология вождения (с хорошей зимовкой! На дОлжных кормах - на втором месте (но с учётом специфики разных пород и подогнанная - лучшим образом под имеющиеся ульи)
Автор: ПЕСТИК [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:47]
Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 20:33)
У меня не пром. пасека а тема " Наш опыт пчеловодства в рутах "по-канадски", Что получилось, а что-не очень.И почему?"
В последнее время название меняется каждый день....
Так-то под Канадской технологией я понимаю - промышленную... А на любительской пасеке есть гораздо производительней технолгии.... О чём и говорю... не понять про что тема...
Автор: медовуха [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:58]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:58)
Осмотр пасеки провожу 1 раз в 10 дней.
После того, как отводки сформированы и подсилены - это к середине июня точно - в семьи не лазаю. Только в те, кот по прилётке вызывают сомнение. В отводки только вощину подставляю.
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:58)
А как быть в ГВ, Когда в день привес 15-20 кг? Ставить 5-6 корпусов?
Сколько подставлять - смотрю на крайние рамочки. Если начинают заливать - пора ставить. Но чаще ставлю на опережение. Только сверху.
Автор: Jury1 [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:06]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
… У меня не пром. пасека а тема " Наш опыт пчеловодства в рутах "по-канадски", Что получилось, а что-не очень.И почему?"
Весной как у Мишака не получается , хотя бы потому что у него нет такого раннего взятка, а у меня нет времени для ведения по его технологии в это время .
Весной как у Мишака не получается , хотя бы потому что у него нет такого раннего взятка, а у меня нет времени для ведения по его технологии в это время .
Михаил Куций, занимается кочевым пчеловодством. И едет со своими пчелками туда где его уже ждут… В этом году мы ждали со страхом его приезд в Башкирию. Но слава богу неблагоприятные погодные условия спасли местных пчеловодов… В прошлом году осенью он устроил встречу в нашем районе с местными пчеловодами. У меня даже сохранилось видео этой встречи. Суть его мысли такая – пора переходить от баночного уровня к оптовому. Что значит оптовый уровень? - 20 тонн с пасеки по закупочной цене 2,5-3 $ на светлые сорта меда. Пасека должна содержать 450-500 семей. Взяток должен быть гарантированным - это значит нужно кочевать и брать землю в аренду. В наши уральские горы со своими фурами и погрузчиками он вряд ли сунется, а вот в степи ему есть где разгуляться.
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:08]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(ПЕСТИК @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:47)
не понять про что тема..
Но всё же эта тема - созданная (пусть и меняемая по названиям!) Медовухой
- привлекла отметится в этой теме - наиболее авторитетных (по размахам, схожим с промышленным) пчеловодов из разных регионов! Ну и нам "простым смертным" с не большими пасеками - попостить, и опыт чей то перенять. А то, всё по активности посещений и по постам - лидерство держала тема с ульями - с рамкой на 145. А тут такие интересные диспуты возникали!
Автор: медовуха [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:09]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:59)
Так ни что не мешает Tveriak @, когда матки перейдут в комфортный верх через 3-5 дней, а это будет не менее, чем в 90% случаев:-
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:59)
Так ни что не мешает Tveriak @, когда матки перейдут в комфортный верх через 3-5 дней, а это будет не менее, чем в 90% случаев:-
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:08)
А в чём мучение?
Вот я так и делала. Положила ганеман не глядя- в итоге матка внизу, наверху расплода мало и тот только запечатаный, снизу- яйца. Как делать отводки? Нет уж! Это всё ненадёжно.Для меня. А как делю- я знаю, что где ждать. Никаких сюрпризов.
А взяток идёт своим чередом.
В этом году стала пролечивать отводки- после того, как полностью подсилила. Муравьинкой. Хоть немного убавить клеща.
Автор: MishaK [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:09]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 15:06)
В этом году мы ждали со страхом его приезд в Башкирию. Но слава богу неблагоприятные погодные условия спасли местных пчеловодов…
Jury1 а страх то в чём?? можно поконкретней
Автор: медовуха [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:17]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(ПЕСТИК @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:47)
В последнее время название меняется каждый день...
Цитата(ПЕСТИК @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:47)
не понять про что тема...
Не знаете к чему привязаться?
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:06)
В этом году мы ждали со страхом его приезд в Башкирию.
Михаил ездит к вам на кочёвку?
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:06)
У меня даже сохранилось видео этой встречи.
Будем просить вас выложить, если можно!
Автор: Pchelkin [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:19]
Ульи: ульи Л-Р
Порода пчёл: Районированная Карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 0:12)
А под линолиумом они всё лето стоят? И почему отверстия нет в потолочине?
Да, всё лето, до октября. Отверстия нет, потому-что в нём нет надобности. Закармливаю с общей кормушки. Для подкормки и пополнения запасов ставлю рамки с кормом за диафрагму. Для вентиляции есть отверстие диаметром 20мм в переднем бруске обвязки.
Автор: Jury1 [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:22]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
«Jury1 а страх то в чём?? можно поконкретней.»
Если вы со своими 2000 семьями приедите к нам в район, то меда мы не увидем. Основная масса пчеловодов в районе держит 35-100 семей в основном местные гибриды. Разводят пчел роевым способом, естественно доминировать будет ваш трутневый фон. Вы в отличии от нас зимуете на юге, в Адыгее кажется?
Цитата
Будем просить вас выложить, если можно!
Если Михаил не будет против?
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:25]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:58)
Но чаще ставлю на опережение. Только сверху.
Без помощи мужа можно и с верху магазины ставить, но лучше с мужем ставить, НО В РАЗРЕЗ! Размещая полные маги с верху, готовя их для быстрого отбора. Снижаются приносы, когда над гнездом полно полных магов с мёдом! А когда пустые маги над гнездом, да ещё качнёшь магазинчика два - вполне зрелого уже мёда (порой стараясь взять - к монофлорности - близко). То привесы опять идут в гору! И гнездо карника менее вероятно зальёт. Опыт многих это подтверждает, что хорошо когда над гнездом всегда имеется пустой маг. (мнение Искателя с семьями не менее 500, переходящего на карнику.)
Автор: marat2778 [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:36]
Ульи: Руты на 230мм
Порода пчёл: работящие
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:27)
Матка не в какую не хотела червить на Рутовских рамках. «Переход» делал постепенно рамки дадана и рута ставил в 2х корпусах - через одну. Пилить рамки с расплодом, рука не поднялась.В конце концов плюнул и принудительно стряхнул маток на рутовскую сушь. После такого перехода произошла следующая ситуация. Одни семьи восприняли три вертикально стоящие рамки Рута как одну большую и застроили межрамочное пространство сотами. На взятке они сразу стали таскать нектар в третий корпус. Другие семьи категорически не хотели заливать третий корпус. Они ограничивали кладку матки и заливали нектар в гнездо.
Странно,все нормально у меня проходило и даже с местными.Может дело в большом пространстве между рамками в соседних корпусах или сушь у Вас рутовская слишком "раздутая"и светлая(весной такие не особо жалуют матки)
Максимум ,что спиливал-2см расплода с дадановской рамки и это в мае,трутень был печатный у местных.
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:40]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:22)
Цитата
«Jury1 а страх то в чём?? можно поконкретней.»
Если вы со своими 2000 семьями приедите к нам в район, то меда мы не увидем. Основная масса пчеловодов в районе держит 35-100 семей в основном местные гибриды. Разводят пчел роевым способом, естественно доминировать будет ваш трутневый фон. Вы в отличии от нас зимуете на юге, в Адыгее кажется?
«Jury1 а страх то в чём?? можно поконкретней.»
Если вы со своими 2000 семьями приедите к нам в район, то меда мы не увидем. Основная масса пчеловодов в районе держит 35-100 семей в основном местные гибриды. Разводят пчел роевым способом, естественно доминировать будет ваш трутневый фон. Вы в отличии от нас зимуете на юге, в Адыгее кажется?
Да, насмешил! Приедет МишаК с Адыгеи (когда он в Канаде пчёл водит!) с 2000 тысячами семей и мёд у Вас в Башкирии весь черпанёт и трутовый фон Вам испортит.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:47]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:40)
Да, насмешил! Приедет МишаК с Адыгеи (когда он в Канаде пчёл водит!) с 2000 тысячами семей и мёд у Вас в Башкирии весь черпанёт и трутовый фон Вам испортит.
Я уж думала- я что-то пропустила...
Автор: рифат [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:51]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
а кто нибудь пробовал держать пчел в одном корпусе рута. не трогая гнезда, не отбирая расплода с дачей пустой суши в обмен, не предоставлять матке еще одного корпуса... только один корпус весь сезон
Автор: бай [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:01]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
рифат, конечно пробовали на матках августовского облёта , предыдущего года, с конвеером медоносов.
Из 20, улетела только одна.
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:20]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(рифат @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 21:51)
а кто нибудь пробовал держать пчел в одном корпусе рута. не трогая гнезда, не отбирая расплода с дачей пустой суши в обмен, не предоставлять матке еще одного корпуса... только один корпус весь сезон
Я делал. Уже писал. Матки были и молодые(этого года) и прошлого. Молодые практически не роились (одна и то по моей вине, считаю). Прошлогодние роились. Процентов наверно 70-80 отроилось. Но у меня местная, ройливая.
Особенно интересно было работать с покупными плодными. Подсаживал 12 июня, на 2 рамки печатного. Одна отроилась (моя вина. Черт дернул поднять рамку открытого расплода во второй корпус, на первом была ганеманка. Оттянули маточники. Семья отроилась или убила матку. Не понял. Короче сменила матку.) С 3 -х у которых не поднимал расплода откачал по 30-35 кг.
Автор: рифат [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:37]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(бай @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:01)
конечно пробовали на матках августовского облёта
как "отвлекали" пчел от ройки, может какие противороевые мероприятия проводили?
Цитата(бай @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:01)
с конвеером медоносов.
как много их было? (может это и отвлекало пчел от ройки)
kai_kz
вопросы выше и к вам от части
Цитата(бай @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:01)
на матках августовского облёта
это были семьи у которых сменили маток августовского облета или это были отводки сделанные для августовских маток .. спасибо
Автор: marat2778 [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:44]
Ульи: Руты на 230мм
Порода пчёл: работящие
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 21:22)
Вы в отличии от нас зимуете на юге, в Адыгее кажется?
Вы немного перепутали
.В Адыгее зимует Резбаев ,наш земляк. По его приглашению и приезжал Михаил в Башкортостан.Цель приезда ,на мой взгляд-помощь в организации крупных пчеловодческих хозяйств и поставка за бугор больших партий меда.Также Михаил ранее посещал Алтайский край.Так что не бойтесь,по крайней мере в ближайшее время лично он Вам конкуренцию не составит
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:45]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
На прошлогодних матках пробовал метод Демари, правда после того как семья уже входила в роевое. Не помогло. Все отроились. Замена матки лучший способ ухода от роения. А если поднимаете расплод во второй корпус, то обязательно надо проверить через 4-5 дня на маточники. У меня нет летков в корпусах. Но тем не менее тянут маточник после подъема. Не все, но многие. Так, что работы прибавляется. Хотел попробовать финский метод, чтобы рой не ушел, но не успел сделать обвязку выше 1 корпуса, и побоялся, что не хватит вентиляции если я закрою нижний леток. У меня в доньях нет вентиляционных отверстий. Если зимой успею сделать донья с сеткой и обвязку для летка между 1 и 2 корпусами, то летом опробую.
Никакого особого медового конвеера не было. Все как всегда. В конце мая и начале июня небольшой взяток, потом с где то с 15-20 июня до 1-5 июля взятка практически нет. С молодыми матками никаких противороевых мероприятий не проводил. Давал вощину и сушь, а потом решетку и магазины. Молодые начали сеять где-то 10-12 июня. Поздно. Поэтому потерял много меда.
Автор: Jury1 [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 19:46]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Да, насмешил! Приедет МишаК с Адыгеи (когда он в Канаде пчёл водит!) с 2000 тысячами семей и мёд у Вас в Башкирии весь черпанёт и трутовый фон Вам испортит.
Цитата
Я уж думала- я что-то пропустила...
Приношу извинения Михаилу за то, что размещаю видео без его согласия. А так же приношу извинение форумчанам за то, что «пауза затянулась»… Сейчас нахожусь на пасеке, а тут интернет медленный.
https://www.youtube.com/watch?v=je_vB3SpvZU
Автор: Александр Новгородский [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 20:13]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:34)
Когда примерно меняешь? 15-20 мая? ГВ у тебя 5-10 июля начинается как у меня. Успевают ли семьи после смены матки подняться к ГВ? Маток сам выводишь? Вот сколько вопросов к тебе, зема .
ждём, ждём отвечай
Автор: igor36 [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 20:44]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:29)
Вот рут на 12 рамок, как у Tveriak - мне более всего импонирует! По примеру МишаК в канаде на мёд 1200 семей в таких рутах держат.
Мил человек , скажи, Хде это ты вычитал , что МишаК в Канаде в таких рутах( 12 рамок) пчел держит ?
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 20:49]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Да, может кому интересно, пробовал менять матку плодную на плодную как рассказывал финн Юхани Вааро. Давил матку, бросал её в улей и сразу давал плодную в клетке Гайдара с канди. Первый раз делал 12 го мая. В одной семье увидел аскосфероз. Как раз делал воспиталку без матки, вот и подсадил матку по "фински" . Приняли. А потом плодную покупную в этой же семье 11 июня. Не приняли. Матку грохнули прямо в клеточке. Вот такие результаты. Выводы делайте сами.
Автор: igor36 [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 21:17]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:34)
Когда примерно меняешь? 15-20 мая? ГВ у тебя 5-10 июля начинается как у меня. Успевают ли семьи после смены матки подняться к ГВ? Маток сам выводишь? Вот сколько вопросов к тебе, зема
Да , стараюсь примерно в эти сроки , а там как погода ... Маток вывожу сам , племя островные , первая прививка для нуков , потом для всего остального . Если маточники давать в эти сроки , то матки начинают сеять в начале июня и Г.В. подходят нормальные . Я при делении стараюсь семью сильно не ослаблять и отводок делаю "жирный" , на 6 рамок , расплод даю и открытый и печатный , что бы после облета матки у нее был весь набор "обслуживающего персонала "
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:38)
А что до 9мая хватает пыльцы ?? У вас рутов сколько , если не много то не так страшно , потому что у даданов запас пыльцы хороший место есть а вот у рутов в одном корпусе пыльца с колес .
У меня рядом с домом старое русло реки , луг ,много ивовых , весной пыльцы хватает . Рутов у мня штук 200 , даданов чуть меньше , но руты 11-ти рамочные .
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:38)
Хорошая у Вас жизнь, как у финов воровства нет ,это ж у Вас около 9 точков неохраняемых получается , нам бы так .
Да , точки не охраняю , но всякое бывает , в этом году на одном точке магазинных рамок с десяток вытащили , после , как обнаружил , точек перевез на новое место . Самая большая потеря была в 2006 году , тогда точек сгорел полностью от пала травы , 60 семей .
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 18:38)
Да малость ошибаетесь , нынче будет около 800 а может и по больше-
Да это не малость , это я хорошо ошибся !
Рад за вас , что Вы не стоите на месте , желаю Вам в новом сезоне ,чтобы Ваши проблемы были успешно решены !
Автор: Loner [ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 21:49]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:31)
Так и делал вначале. Потом отказался от дополнительной работы. Очень редко, когда матка в нижний корпус опускается. Там всё расплодом занято, когда она вверх переходит. А в верхнем корпусе тепло и места много. Обычно если начала там червить, то вниз не идёт.
Зависит от сроков работы матки и климата. У меня, если не отсекать РР, то в конце мая матка может оказаться где угодно.
Даже подумывал над тем, чтобы маточники раздавать всем, не глядя. Кто-то так пробовал?
Автор: MishaK [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 0:47]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 17:44)
скажи, Хде это ты вычитал , что МишаК в Канаде в таких рутах( 12 рамок) пчел держит ?
не я
а пчеловод в Онтарио
эти дополнительные 2 рамки из 12 рам гнезда на 230 он использовал для замены матки в основном гнезде.
тоесть перед постановкой разделительной решетки и магазинов под мёд, которые соответсвовали 10 рам стандарту, он делал отводок на 2 рамки сплошной перегородкой и давал маточник, леток в другую сторону от основного. после облёта и начала червления молодой матки, просто уберал перегородку и матки сами разберались кому остатся. точки были стационарными, медового направления, рои не кароулил и ему достаточно было такого пчеловодства, всреднем от 60 до 95 кг ссемьи брал. в этом году на 82году ушел из этой жизни, сын продолжает.
Автор: бай [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 5:09]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(рифат @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 20:37)
это были семьи у которых сменили маток августовского облета или это были отводки сделанные для августовских маток .. спасибо
отводки сборные на 7-8 рам. рут. сделанные на маточник с 15 по 20 июля. В тайге развивались,потом поехало, экспарцет - разнортавие- гречка-подсолнух
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 9:21]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(igor36 @ Суббота, 19 Декабря 2015, 20:41)
зимовалые матки давятся или раздаются знакомым пчеловодам . Исключение делается только для маток карники , этих зимовалых оставлял в семьях , отработали отлично , в ройку ни одна не пошла .
Пробовал и наверное теперь буду делать так. 15 мая делается отводок, как правило семьи делятся пополам, в отводок маточник а старая матка не удаляется. Благодаря оставлению старой матки и возврату летной семья восстанавливается очень быстро. Далее меняем матку вот так http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31664 соответственно если осталась старая значит она хорошая. Можно конечно подумать как гарантированно менять, напр. давить на ГВ, но привлекает простота, раздал маточники и все. Еще привлекает то что благоприятные условия для вывода и облета. Июльская матка и в зиму пчелы нарастит и весной, 99% не пойдет в ройку.
Автор: медовуха [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 9:59]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Jury1
спасибо за видео!
Автор: рифат [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 11:54]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 9:21)
если осталась старая значит она хорошая.
возможно и хорошая только вот на сколько ее еще хватит, ну пусть до конца сезона, а что дальше ? ставится под угрозу выход из зимовки таких семей, ну и весеннее развитие.
Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 12:36]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 20 Декабря 2015, 20:44)
Мил человек , скажи, Хде это ты вычитал , что МишаК в Канаде в таких рутах( 12 рамок) пчел держит ?
igor36, не верно воспринял мой пост!
Просто МишаК дал выкладку по 6 пасекам в канаде (какие опылительные, какие медовые) с разными типами ульев. И вот из этой выкладки - в Канаде одна пасека медовая - на 12р руте и маги на 145 - в 1200семей. А в каких рутах водит Мишак - мне известно. И технологию его просматривал.
Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 13:17]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(MishaK @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 0:47)
пчеловод в Онтарио
эти дополнительные 2 рамки из 12 рам гнезда на 230 он использовал для замены матки в основном гнезде.
тоесть перед постановкой разделительной решетки и магазинов под мёд, которые соответсвовали 10 рам стандарту, он делал отводок на 2 рамки сплошной перегородкой и давал маточник, леток в другую сторону от основного. после облёта и начала червления молодой матки, просто уберал перегородку и матки сами разберались кому остатся.
эти дополнительные 2 рамки из 12 рам гнезда на 230 он использовал для замены матки в основном гнезде.
тоесть перед постановкой разделительной решетки и магазинов под мёд, которые соответсвовали 10 рам стандарту, он делал отводок на 2 рамки сплошной перегородкой и давал маточник, леток в другую сторону от основного. после облёта и начала червления молодой матки, просто уберал перегородку и матки сами разберались кому остатся.
MishaK, интересный приём Канадца расписал!
Вот и я некоторых своих земляков, переходящих на карнику (заказываю для них ранних плодных):- содержащих в 14-16ти рамочных ульях:- настраиваю на схожий приём. Чтобы и майский брать в магазин и параллельно отводок готовить - через аналогичный карман- с вертикальной перегородкой. Даже Цебро технологию - писал той зимой, как можно аналогично модернизировать, чтобы и майский мёд брать (в магазин) и отводки - через боковой карман получать. Но друзья мои в начале печатку готовят 100% в боковом кармане (по моей рекомендации) - через перегородку с ганеманкой (вертикальную) С магазином над гнездом- под майский мёд. А как матки придут - готовый отводок из кармана рядом ставят и плодку дают. Хотя и по канадски - хорошо выглядит. Можно пожалуй, перед приходом плодных (или перед получением маточников своих)- заменить ганеманку на сплошную и леток в другую сторону открыть. И плодную матку дать. (маточник) А как расчервится, убрать перегородку (можно и с изъятием зимовалой матки!?). Вообщем несколько больший объём гнезда - позволяет проводить приём для задействования сеголеток - через боковой карман! И при размещении магазина - для раннего мёда.
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 14:26]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 11:54)
возможно и хорошая только вот на сколько ее еще хватит, ну пусть до конца сезона, а что дальше ?
не знаю, сам я опыта в несколько лет по смене подобным образом маток не имею. По сути это годовалая матка, не думаю что на второй сезон она существенным образом будет хуже. В прошлом сезоне пробовал, так где матки были не меченые были вопросы, в этом сезоне маток полностью буду менять так, посмотрим что из этого выйдет.Автор: рифат [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 15:20]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 14:26)
не думаю что на второй сезон она существенным образом будет хуже.
на второй возможно. так ведь если ее пчелы предпочтут то получится, что уже на третий заход пойдет а там весна развитие все равно будет не то. да и в ройку первой пойдет
да и потом как определите с облета не вернулась или пчелы оставили как лучшею ? а это 20, 30% как обычно не возврат
Автор: MVV33 [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 15:44]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(рифат @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 15:20)
с облета не вернулась или пчелы оставили как лучшею
Всегда интересовал вопрос когда именно происходит разборка? Думал что неплодка убивает плодную, и только потом идет на облет.
Автор: Jury1 [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 15:51]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Это слишком трудоёмко. Я ,честно, даже не понимаю зачем? Я думаю это клише- страхи, что места матке не хватит. Всё хватает.
В фильме Михаил делает акцент на то, что сушь у него медовая вся «дутая». В гнездо её не поставишь, зато распечатывать удобно. Я на своем опыте пришел к тому, что в 2х корпусном гнезде удобно делать оборот гнездовой суши. Медовые рамки, по мимо того, что дутые , ещё и ломаются. Опять же, удобно делить семью - вы уже знаете, где какой расплод и где какая пчела сосредотачивается в улье.
Теперь хочу высказать свое соображение насчет промышленного пчеловодства.
Начав осваивать «азы промышленного пчеловодства» пришел к выводу – цель должна оправдывать средства. Зачем тратить время на слепое копирование метода МишаКа?
Может лучше проанализировать его опыт и применить в своих конкретных условиях?
ИМХО начать нужно с подбора породы пчел. У Михаила в основном итальянская и карника.
Пчелы миролюбивые. У большинства пчеловодов местные помеси на базе среднерусской.
Вряд ли эти пчелы дадут вам переворошить всю пасеку, я уже молчу об том удовольствие которое получат ваши соседи. Пчелы ройливые. В нашей местности роевой период совпадает с временем ГВ с липы. Поймать 500 роёв это подвиг))) Я целиком и полностью поддерживаю сказанное Михаилом в фильме, что нужно пытаться создавать гибриды на базе местных пород и например карники.
Автор: рифат [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 16:08]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(MVV33 @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 15:44)
Всегда интересовал вопрос когда именно происходит разборка? Думал что неплодка убивает плодную, и только потом идет на облет.
думаю что матка должна сначала оплодотвориться . иначе получали бы около 20,30 % безматочных семей. не облет некто не отменял. это с 50 семей 10-15 без матки бы остались. навряд ли имел бы спрос данной способ смены маток.
потому как запаса нет, надеется что кто то то останется
Цитата(рифат @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 16:00)
думаю что матка должна сначала оплодотвориться .
но не расчервится иначе шансы 50\50 мое мнение
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 18:24]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 15:20)
так ведь если ее пчелы предпочтут то получится, что уже на третий заход пойдет а там весна развитие все равно будет не то
Вот это и проверим, могут пчелы определить потянет она третий или нет
Цитата(рифат @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 15:20)
да и в ройку первой пойдет
да не идут они в ройку, когда в мае делаешь отводок на пол-семьи то пока восстановятся уже и взяток а там и не к чему.
Цитата(рифат @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 15:20)
да и потом как определите с облета не вернулась
Метить надо обязательно. А так как обычно, на глазок, у сеголетки крылышки перламутровые а у старой уже не те или вообще кончики потрепаные, каждый раз ими в ячейку упирается.
Цитата(MVV33 @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 15:44)
Думал что неплодка убивает плодную, и только потом идет на облет.
Вроде в литературе пишут что при ТС, а это наверное и будет как ТС, матки могут даже параллельно червить
Автор: рифат [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 18:34]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 18:24)
Метить надо обязательно. А так как обычно, на глазок, у сеголетки крылышки перламутровые а у старой уже не те или вообще кончики потрепаные, каждый раз ими в ячейку упирается.
причем тут метить? ну пометили и что ...
подошли к улью а там старая матка (с меткой вашей) теперь ваши мысли "значит хорошая матка осталась" а на самом дели матка всего потерялась на облете. и что теперь мне думать ?продолжать себя успокаивать, что мол хорошая матка осталась
Автор: Работник [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 18:36]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
рифат ты не забывай, что для каждого года СВОЯ КРАСКА.
Автор: igor36 [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 18:51]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 10:21)
Далее меняем матку вот так http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31664 соответственно если осталась старая значит она хорошая. Можно конечно подумать как гарантированно менять, напр. давить на ГВ, но привлекает простота, раздал маточники и все. Еще привлекает то что благоприятные условия для вывода и облета
Пчеловодов , знаешь , есть такая поговорка " Простота хуже воровства" , это как раз к этому случаю . Давить маток на Г.В. просто дурь полнейшая , пчелы , пока матка не начнет сеять , мед не несут !
На себе проверено .Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 19:24)
Вроде в литературе пишут что при ТС, а это наверное и будет как ТС, матки могут даже параллельно червить
Я в прошлом году пробывал так менять маток , наделал " спиралек ", в крайние улочки поставил "бронированные маточники" , дня через 3-4 проверил выход маток , матки вышли все . Так вот , из 60 семей поменялась только в ОДНОЙ семье , в остальных матки остались старые , т.к. были меченые . Делал это в конце мая .
Автор: пчелодруг [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 18:56]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(igor36 @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 21:51)
Делал это в конце мая .
Ну а я делал так же на гречку... результат такой же. Автор: рифат [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 18:59]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 9:21)
Пробовал и наверное теперь буду делать так. 15 мая делается отводок, как правило семьи делятся пополам, в отводок маточник а старая матка не удаляется. Благодаря оставлению старой матки и возврату летной семья восстанавливается очень быстро. Далее меняем матку вот так http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31664 соответственно если осталась старая значит она хорошая. Можно конечно подумать как гарантированно менять, напр. давить на ГВ, но привлекает простота, раздал маточники и все. Еще привлекает то что благоприятные условия для вывода и облета. Июльская матка и в зиму пчелы нарастит и весной, 99% не пойдет в ройку.
Работник
тут вот в чем спор (вопрос) они считают если осталась старая матка, при даче маточника. значит старая матка, она хорошая(возможно) но а вдруг она просто потерялась при облете. то тут метка, даст ответ сменилась или нет ... а в следствии чего эта матка осталась
Автор: igor36 [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 19:11]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(рифат @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 19:59)
но а вдруг она просто потерялась при облете.
Я так думаю , что при имитации ТС молодуха убьет старую еще до облета , но бьют в большинстве случаев молодух .
Автор: рифат [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 19:15]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(igor36 @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 19:11)
Я так думаю , что при имитации ТС молодуха убьет старую еще до облета .
хорош тогда в вашем случае почему остались старые матки.
Цитата(igor36 @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 18:51)
Я в прошлом году пробывал так менять маток , наделал " спиралек ", в крайние улочки поставил "бронированные маточники" , дня через 3-4 проверил выход маток , матки вышли все . Так вот , из 60 семей поменялась только в ОДНОЙ семье , в остальных матки остались старые , т.к. были меченые .
или это не имитация?
Автор: igor36 [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 20:22]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(рифат @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 20:15)
или это не имитация?
Думаю ,что нет . Естественная ТС происходит по "воле" пчел и они сами все подготавливают .
Автор: Работник [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 21:20]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
всем привет..
Знаете ребята, в чём у многих проблема- в том, что они хотят знать всё и как и почему..А надо знать делаю так , как автомат, и не надо меня учит.
Маток меняю так, опыт подтверждает удачно.
Отвоки делаю так- мне удобно и получается.
С
Что остаётся- послать всех ссоветами в разные тему.
А то тут уже насоветовали как надо делать исходя со взгляда со стороны.
Цитата(рифат @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 18:15)
хорош тогда в вашем случае почему остались старые матки
ну какая тебе разница.. денег всёравно на понимании не заработаешь.
Ну будешь знать ичто.
Вот даём маток в семью , при наличае старой, а зачем, если можно дать убрав старую
Так легче--да если так рассуждать, то вообще не надо РАБОТАТЬ с пчелой.
А пчеловодство это не поиск как легче, А РАБОТА как надо .
Часто копая в глубь отягощаем себя знаниями, а нам надобно умение.
А умнение это выбор варианта- а количество этих вариантов свести к минимуму.
Отработайте свои варианты, и, не спорьте , не доказывайте оппонентам своё видение
да , можно почитать , подумать, но сперва- а подойдёт ли мне,
а не лучше ли "автомат" вместо творчества
Я выбираю Автоматическое пчёловождение.
Автор: rodnihek [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 22:18]
Цитата(рифат @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 20:59)
тут вот в чем спор (вопрос) они считают если осталась старая матка, при даче маточника. значит старая матка, она хорошая
Все зависит от того кто считает этих маток хорошими,если пчелы то да с их точки зрения они еще хороши,точно такое мнение будет и у пчеловодов любителей,да и действительно многие матки хорошо работают и по 3 года.
А вот для промышленника она уже не интересна,больше вероятности пропажи среди сезона ,роение,гибель зимой.
Ну а если в улье действительно матка стара и уже плохо сеет,в таком случае останется молодая .
Автор: медовуха [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 22:25]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Jury1 @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 16:51)
Я целиком и полностью поддерживаю сказанное Михаилом в фильме, что нужно пытаться создавать гибриды на базе местных пород и например карники.
Ну с местной пчелой работать по методу вряд ли получится.
Цитата(Jury1 @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 16:51)
Зачем тратить время на слепое копирование метода МишаКа?
Может лучше проанализировать его опыт и применить в своих конкретных условиях?
Может лучше проанализировать его опыт и применить в своих конкретных условиях?
тема как раз об этом.
Автор: медовуха [ Понедельник, 21 Декабря 2015, 23:31]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 22:20)
.А надо знать делаю так , как автомат, и не надо меня учит.
Ну что все замолчали? испугались?
Чтобы работать, как автомат- надо одолеть известную ещё с советских времён цепочку: Знания, умения. навыки!
Автомат- навыки, а первым в цепочке стоит: знания - вот их мы и пытаемся получить. И нечего тут стесняться!
Продолжаем в том же духе!
Автор: kai_kz [ Вторник, 22 Декабря 2015, 6:19]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Работник @ Вторник, 22 Декабря 2015, 0:20)
а не лучше ли "автомат" вместо творчества
Лучше, если пчеловодство это работа, а не хобби. Многие путают где у них хобби, а где зарабатывание денег. Поэтому и такие терки на 94 стр.
Цитата(медовуха @ Вторник, 22 Декабря 2015, 2:31)
Чтобы работать, как автомат- надо одолеть известную ещё с советских времён цепочку: Знания, умения. навыки!
Пока пройдешь эту цепочку жизнь кончится. С пчелами может кончится на первом этапе -Знания
.Работник прав есть цепочка приемов отработанная годами, её надо понять и освоить до автоматизма. Но мы, как говорил В.И. Ленин "пойдем своим путем!". Я говорю мы, потому как тоже страдаю этим. Чешутся руки сделать ещё лучше, по своему, а выходит ерунда.
Цитата(медовуха @ Вторник, 22 Декабря 2015, 1:25)
Ну с местной пчелой работать по методу вряд ли получится.
Мой небольшой опыт говорит, что получится. Проблем больше из-за злобливости и ройливости, но это преодолимо если следовать методе.
Автор: Камский [ Вторник, 22 Декабря 2015, 8:08]
Ульи: 16р+полумаги, 10р Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU74
kai_kz
С местной прокатывает Канадская технология, тут только повышенная ройка проблема, надо материнку сильно ослабить, как Михаил и Цебро говорил, если на майский мёд не работаешь, то из сильной семьи надо делать 2 отводка, остальное всё по накатанному .
Вот у меня пока проблема со взятком, основной ГВ это липа 1 неделя или2 недели раз в 5лет. Так вот Канадская технология один в один дала сбой, семьи не сильные идут на ГВ, на липу надо минимум 6кг летной пчелы, чтобы с каждого взять минимум по 50кг. Израиваются что карника, что местные в 10р ульях. На цветочном взятке всё работает идеально, как учил Михаил. По липе пока кувыркаюсь, в 15г липа цвела 4дня, удалось взять мало, так как в ульях было 4-5кг пчелы, очень мало, а в 14г пчелы было от 6 кг за 7дней взяли по 60-100кг, но больше половины пасеки улетели, рои выходили от 6кг.
При том что привесы шли 4-6кг, над головой куча магазинов были пустыми. 70% карники сеголеток улетело ф1. Эта проблема была у нас повсеместная, кто стоял на липе, парадокс, погодка дала сбой перед ГВ, семьи развились на ура, а перед ГВ похолодание до +7 на неделю и они на ГВ Полетели
Автор: kai_kz [ Вторник, 22 Декабря 2015, 8:10]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Камский @ Вторник, 22 Декабря 2015, 10:57)
надо материнку сильно ослабить,
Надо матку в ней менять. А то мои могут и на медосборе роиться.
Автор: Degtiarev [ Вторник, 22 Декабря 2015, 8:50]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(Камский @ Вторник, 22 Декабря 2015, 10:08)
а в 14г пчелы было от 6 кг за 7дней взяли по 60-100кг, но больше половины пасеки улетели, рои выходили от 6кг
Это все от нашей жадности. Всем надо рекорды. Вот какая разница - взять по 60-100 и полпасеки улетело или взять со всех по 30-40?
Автор: Александр Новгородский [ Вторник, 22 Декабря 2015, 9:11]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Degtiarev @ Вторник, 22 Декабря 2015, 9:50)
Вот какая разница - взять по 60-100 и полпасеки улетело или взять со всех по 30-40?
а вот какая разница= рой улетает когда уже натаскано 50-80кг и матка молодая будет в августе сеять. 12году и 14 году с такой хренью столкнулся, привесы идут а они в ройку. В 12г матки из финнки были привезёны, а 14г наши кисловодские. Для себя сделал вывод ни каких медовиков, 5-6кг пчелы не больше.
Автор: Черепан [ Вторник, 22 Декабря 2015, 9:40]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Jury1 @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 15:51)
Может лучше проанализировать его опыт и применить в своих конкретных условиях?ИМХО начать нужно с подбора породы пчел. У Михаила в основном итальянская и карника.Пчелы миролюбивые. У большинства пчеловодов местные помеси на базе среднерусской.
Jury1 Почитайте темы данного характера немножко ранее Вы отстали от темы с выводами.
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 22 Декабря 2015, 10:02]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 18:34)
причем тут метить? ну пометили и что и что теперь мне думать ?продолжать себя успокаивать, что мол хорошая матка осталась
В этом случае я знаю что осталась старая матка, она работает второй сезон а след. весной я ее не оставляю, как делаю со всеми остальными зимовалыми весной, а так же давлю ее в обмен на маточник, т.е. не пускаю ее на третий сезон искусственно.
Цитата(igor36 @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 18:51)
Давить маток на Г.В. просто дурь полнейшая
я их не буду давить, я просто подставляю маточник, т.е. создаю условия для тихой смены, ну а как происходит тихая смена всем известно
Цитата(igor36 @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 18:51)
Делал это в конце мая .
Цитата(пчелодруг @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 18:56)
Ну а я делал так же на гречку... результат такой же.
Я давал ссылку на тему, там результаты другие, кому верить? Моё мнение что семьи были не готовы, речь идет о действительно ГВ, в любое другое время пчелы убьют молодую как только она выходит из маточника, наблюдал это не раз, матка выходит, две или три пчелы сразу садятся на нее верхом и вперед. А когда семья полностью включилась в медосбор ей матки пофиг
Цитата(рифат @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 18:59)
а вдруг она просто потерялась при облете
Тут надо смотреть % облета конкретно у себя. Если щур жирует то конешн % возрастает, у меня таких проблем нет, трута в конце июля полно и % облета меня устраивает уже в течении 5 лет
Цитата(igor36 @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 19:11)
но бьют в большинстве случаев молодух
сами пчелы
Цитата(Работник @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 21:20)
Вот даём маток в семью , при наличае старой, а зачем, если можно дать убрав старую
так ее искать надо, а зачем, а вдруг ее можно не искать
Цитата(медовуха @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 23:31)
Ну что все замолчали? испугались?
спать легли
Цитата(медовуха @ Понедельник, 21 Декабря 2015, 23:31)
Чтобы работать, как автомат- надо одолеть известную ещё с советских времён цепочку: Знания, умения. навыки!
Неа, надо сделать как поступали во все советские времена, просто спионерить технологию, метод
Автор: Камский [ Вторник, 22 Декабря 2015, 10:53]
Ульи: 16р+полумаги, 10р Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU74
Александр Новгородский без медовиков на липе делать нечего или быть мастером, за 4 недели нарастить 6кг летной пчелы, именно на начало ГВ ,проблема в невозможности угадать с началом цветения липы, раньше разбег был в неделю, все было ОК, а сейчас 20июня-8июля. Приходится играть кол-ом отводков. В этом году в первые дни ГВ буду делать налет, а вот что делать с хвостами, после 25июля у нас практически ничего не выделяет, а они как раз к 20 июля будут готовы к новому взятку. Тоже пришел к выводу,что в 10р ульях должно быть 5-6кг, кроме налета ничего в голову не приходит. Как дозировать лётную пчелу
kai_kz не люблю лоторею с молодыми матками Перед ГВ , у меня пасека кочевая, при переездах до 60% теряется, пройденый этап. На стационаре твой вариант работает, но 100 семей перетряхнуть, при максимальном объеме пчелы, атас просто.
Degtiarev Александр,в том то и фишка, что семья в 4 кг принесет не более 30кг за неделю,а обычно 20кг (пробовал уже ), если взяток 2недели, тогда технология идет как по накатанной (С каждой по 40кг, в сумме на зимовалую 80-100кг), то ты в ажуре, никак не угадать с погодой Во время ГВ .
Автор: kai_kz [ Вторник, 22 Декабря 2015, 12:19]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Камский @ Вторник, 22 Декабря 2015, 13:53)
проблема в невозможности угадать с началом цветения липы
Можно же считать от цветения каких либо ранних медоносов. Например, от мать-и-мачехи.
Цитата(Камский @ Вторник, 22 Декабря 2015, 13:53)
kai_kz не люблю лоторею с молодыми матками
Лотерея у меня получается с зимовалыми матками.
Приезжаешь на пасеку и смотришь сколько прошлогодних уже готовится, а кое кто уже и улетел. Соседи докладывают.Если кочевать во время облета молодых маток, то потери будут однозначно. Может сначала смена маток, потом дождавшись начала сева маток кочевка. Не могу вам советовать по времени, не знаю сроки ваших взятков.
И менять маток я , например, собираюсь за 40-45 дней до начала ГВ. Замена перед ГВ мне не нравится. Много пчелы, много магазинов, поэтому трудно искать старую матку. Да и перед началом ГВ у меня взятка практически нет. Что так же нежелательно.
После ГВ тоже не фонтан. Пчелы не просто злые, а очень злые
. Как у нас говорят "жрут". Поэтому думаю смена маток с середины мая до 10 июня оптимальный вариант у меня. А менять 90-95 % маток это однозначно. Надоели рои.
Автор: Jury1 [ Вторник, 22 Декабря 2015, 16:04]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
…Александр Новгородский без медовиков на липе делать нечего или быть мастером, за 4 недели нарастить 6кг летной пчелы, именно на начало ГВ ,проблема в невозможности угадать с началом цветения липы, раньше разбег был в неделю, все было ОК, а сейчас 20июня-8июля…
И с медовиками на липе как в карточной игре – повезет не повезет…
Обычно в нашей местности конец июня начало июля погода неустойчивая, самое страшное затяжные фронтальные дожди… Засуха - то же плохо. В этом году у меня только три дня был ГВ по 14 кг с липы да и то совпал с цветением фацелии , потом пошли фронтальные дожди и всю липу смыло…
Стараюсь семье дать максимальное развитие – в моем случае критическая масса пчел 3 корпуса. В среднем 8-10 кг. Если взяток падает, могут заложить свищевые маточники – первый признак того что семья набрала критическую массу и пора её делить. 10-20% могут войти в роевое состояние. К ГВ на липе из одной зимовалой семьи получаю 2е полноценных(7-8 кг) сидящих в 3х корпусах 10 рамочных Рутах и один 1 или 2х корпусной отводок, которым сдерживаю роевое состояние пчел. Все опять же зависит от погоды. Приходится кочевать как в горы, так и в степь.
Не смотря на неблагоприятный год в среднем по пасеке на одну семью взяток составил около 60 кг. Некоторые семьи за весь сезон дали по 150кг.
Чтобы из одной зимовалой семьи получить две + отводок. Для этого сразу после деления семьи даю плодную матку. В противороевые отводки то же даю плодную матку.
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 22 Декабря 2015, 17:46]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Поклонники рутов, доводящие число корпусов рута на Г.В до 4-5ти. Или содержащие - на одном руте, двух рутах, а далее магазины 5-6 штук (как у Медовухи) и имеющие ВСЕГО ЛИШЬ один нижний леток. Да и даданщики многие "брезгуют" летками во вторых, (третьих) корпусах. Не вентиляцию имею я в виду! С сетчатым дном (но не все имеют таковые!) и широким, высоким летком одним - вентиляция достатоная. Не обеспечиваете Вы своим пчёлам, чтобы они у Вас проходили - возможно меньшее пространство по сотам! А при сомнительных подходах к леткам, у многих возникают проблемы, которые во многом зависят от летков. У многих при поставленных вторых корпусах рута - нижний пергой забивают!? (а летка во втором у них НЕТ!) А у кого то матка во втором мало червит и заливают второй корпус мёдом.(не воспринимая его - хорошим - для расплода!) Так просто, откройте леток во втором корпусе и уже много обножек понесут НА ПРЯМУЮ в верхний. Да и матка больше будет гнать расплода во втором, при лучшем обеспечении кислородом рамок с расплодом. Да и меньше пчёлы будут "накручивать" метража, чем, когда Вы заставляете пчёл "карячиться" с низа и до высоких верхов. А многие и ганеманки - просто кладут на рамки! ( Без объвязки! Без должных промежутков - под и над ганеманкой). Амшеюс, так распложенные ганеманки:- называл "тюрьмой дляпчёл". Ибо они оставляют проходимость пчёлам - через таковые - всего на 40% - от всей площади корпуса. (Не будем уж, обсуждать вопрос - о возможной трёпке крыльев!? Кто то имеет мнение, что не страдают крылья, кто то иное!?)
Вот, поэтому и напоминаю многим, что писал - по затронутой теме Корифей и классик пчеловодства!
«Пчела и улей» JI. Лангстрот (1889) писал: «Необходимо, чтобы пчелам в улье не приходилось делать лишних переходов. Так как время взятка часто продолжается очень недолго, то устройство улья должно, насколько можно, облегчать работу пчел, собирающих мед... Они должны иметь возможность попадать к каждому соту и каждой части магазина так, чтобы проходить возможно меньшее пространство по сотам».
Автор: Антон Юрьевич [ Вторник, 22 Декабря 2015, 18:11]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Андрей Кочемасов, я с вами согласен. Еще до Амшеюса, в начале своей пчеловодной деятельности разницу между решеткой на рамки и в обвязке своил. С летками повторял эксперемент из книги Рута(Рутов , и теперь даже не возникает желание перекрывать над решеткой заход.
Когда только учился, учитель говорил о смысле прилетной доски, дабы пчеле меньше лететь.
Но я не применяю, так отсеиваются больные пчелы которые не должны попасть в улей.
Автор: Degtiarev [ Вторник, 22 Декабря 2015, 18:30]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(Камский @ Вторник, 22 Декабря 2015, 12:53)
никак не угадать с погодой Во время ГВ
не то слово, когда весь июль печку топишь, чтоб не замерзнуть, а в августе дожди проливные, то средние 15кг на зимовалую уже который год вполне хороший результат. А вы говорите про 30 кг за неделю.
Автор: михаил 66 [ Вторник, 22 Декабря 2015, 19:08]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(kai_kz @ Вторник, 22 Декабря 2015, 12:19)
Можно же считать от цветения каких либо ранних медоносов. Например, от мать-и-мачехи.
Цитата
Цитата
чё то последние года не сходится подчёты по таблицам.
все они были писаны в 50 годы того столетия и переписывались из книжки в книжку.
к примеру репей считается поздним августовским медоносом,
а последние года зацветает вместес липой.и так многие другие медоносы.
Цитата(Degtiarev @ Вторник, 22 Декабря 2015, 18:30)
когда весь июль печку топишь, чтоб не замерзнуть, а в августе дожди проливные,
анологичная ситуация в этом году,в июле 4 градуса по ночам до 0.
в гв всего 3 летных дня,остальное дожди.
Автор: Скворцов АЛ [ Вторник, 22 Декабря 2015, 19:33]
Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 18:46)
Так просто, откройте леток во втором корпусе и уже много обножек понесут НА ПРЯМУЮ в верхний. Да и матка больше будет гнать расплода во втором, при лучшем обеспечении кислородом рамок с расплодом. Да и меньше пчёлы будут "накручивать" метража, чем, когда Вы заставляете пчёл "карячиться" с низа и до высоких верхов.
А я делаю ещё проще; вместо РР применяю плёнку, перекрывающую корпуса с зазором ,
организую межкорпусной леток путём вставки в межкорпусной стык клинышков.
Автор: igor36 [ Вторник, 22 Декабря 2015, 19:51]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 11:02)
А когда семья полностью включилась в медосбор ей матки пофиг
Когда давал маточники ,был взяток с акации . Не , ну если хочется , попробуй , потом нам расскажешь что получилось.
Цитата(kai_kz @ Вторник, 22 Декабря 2015, 13:19)
Замена перед ГВ мне не нравится. Много пчелы, много магазинов, поэтому трудно искать старую матку.
Солидарен !
Да и Работник в одной из тем писал , что надо уже знать , с чем встречать Г.В. Цитата(Камский @ Вторник, 22 Декабря 2015, 11:53)
без медовиков на липе делать нечего
Камский , а что если тебе присмотреться к методе французов из Манитобы , у них в одном корпусе работают две матки через глухую вертикальную перегородку , потом добавляют второй такой же , дальше решетка и общие магазины под мед . Раздели свои 16-ти рамочные пополам , две матки за короткое время "нагонят" пчелы , вот тебе и будут медовики на липу .
Автор: Tveriak [ Вторник, 22 Декабря 2015, 19:56]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 14:46)
«Пчела и улей» JI. Лангстрот (1889) писал: «Необходимо, чтобы пчелам в улье не приходилось делать лишних переходов. Так как время взятка часто продолжается очень недолго, то устройство улья должно, насколько можно, облегчать работу пчел, собирающих мед... Они должны иметь возможность попадать к каждому соту и каждой части магазина так, чтобы проходить возможно меньшее пространство по сотам».
Когда Лангстрот писал эти строчки у него ещё не было современных сведений о процессе передачи и переработки нектара в семье.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 14:46)
Не обеспечиваете Вы своим пчёлам, чтобы они у Вас проходили - возможно меньшее пространство по сотам!
Фигня. Всё обеспечивается со стабильным результатом. Никаких проблем нет.
Даже с разделительной решёткой. Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 14:46)
Не обеспечиваете Вы своим пчёлам, чтобы они у Вас проходили - возможно меньшее пространство по сотам!
Андрей Кочемасов, объясняю.
Пчела -фуражир с нектаром передаёт его пчеле приёмщице в нижних отделах первого корпуса. Та несёт его до ближайшей пустой ячейки вертикально вверх, т.е. во второй корпус. Там и происходит первичная переработка нектара НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ. Затем этот сгущённый нектар ПОСТЕПЕННО, в процессе переработки переносится вверх и к центру другими пчёлами-переработчицами распределёнными по всему улью.
Всё это делается постепенно, и не требует каких-то скоростных переходов пчёл по сотам.
Основное требование для эффективной работы семьи одним нижним летком во время взятка - достаточное количество суши непосредственно над расплодом - над первым корпусом Рута.
Я эту проблему решаю постановкой сразу нескольких(2-3) корпусов с сушью на расплодный корпус через Р/Р перед ГВ. При приносе 3-4 кг нектара в день этого вполне достаточно до откачки. Если взяток больше, то требуется дополнительная постановка корпусов с сушью на расплодный корпус.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 14:46)
У многих при поставленных вторых корпусах рута - нижний пергой забивают!?
Ни разу!
При соблюдении технологии.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 14:46)
А у кого то матка во втором мало червит и заливают второй корпус мёдом.
А зачем второй гнездовой корпус Рута на взятке? Вполне хватает одного при качественной матке.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 14:46)
А многие и ганеманки - просто кладут на рамки! ( Без объвязки! Без должных промежутков - под и над ганеманкой).
Именно так и кладу. Прямо на рамки. Никаких проблем.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 14:46)
Амшеюс, так распложенные ганеманки:- называл "тюрьмой дляпчёл". Ибо они оставляют проходимость пчёлам - через таковые - всего на 40% - от всей площади корпуса.
Кладите решётки перпендикулярно рамкам - проходов завались. Ещё и запечатывают кое- где.
Короче, не надо зря угать, просто изучайте современные данные биологии пчёл, и соблюдайте технологию.
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 22 Декабря 2015, 21:06]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Tveriak @ Вторник, 22 Декабря 2015, 19:56)
Андрей Кочемасов, объясняю.
Пчела -фуражир с нектаром передаёт его пчеле приёмщице в нижних отделах первого корпуса. Та несёт его до ближайшей пустой ячейки вертикально вверх, т.е. во второй корпус. Там и происходит первичная переработка нектара НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ. Затем этот сгущённый нектар ПОСТЕПЕННО, в процессе переработки переносится вверх и к центру другими пчёлами-переработчицами распределёнными по всему улью.
Пчела -фуражир с нектаром передаёт его пчеле приёмщице в нижних отделах первого корпуса. Та несёт его до ближайшей пустой ячейки вертикально вверх, т.е. во второй корпус. Там и происходит первичная переработка нектара НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ. Затем этот сгущённый нектар ПОСТЕПЕННО, в процессе переработки переносится вверх и к центру другими пчёлами-переработчицами распределёнными по всему улью.
Это мне всё давно известно. Но у меня фуражиры любят летать во все летки - на прямую к сотам! И с нектаром и с обножкой. (нектар то могут (поэтапно) передавать и с низа в верх, а вот пергу с низа в верх, да через ганеманку - не понесут охотно! (сложат в низу - большую часть!)
Так, что я буду поступать, как считаю нужным! (имея свой опыт!) И не навязывая кому что либо - отметился со свои взглядом на затронутый мной подход. А мнение Амшеюса для меня важнее, чем Ваше. И не в зависимости как класть ганеманки:- вдоль, или поперёк - прямо на рамки. Клал не мало лет и вдоль и поперёк и минусов видел от них не мало!Автор: Александр Новгородский [ Вторник, 22 Декабря 2015, 21:24]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 22:06)
пергу с низа в верх, да через ганеманку - не понесут охотно! (сложат в низу - большую часть!)
дык и не надо пергу выше генемана поднимать, возле расплода всегда, да и медовые рамки в медогонке перга ломать будет. Андрей Кочемасов что то вы путаете....
Автор: медовуха [ Вторник, 22 Декабря 2015, 21:48]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 11:02)
Неа, надо сделать как поступали во все советские времена, просто спионерить технологию, метод
Если бы всё было так просто в России Жигули были бы не хуже Мерседеса.
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 22 Декабря 2015, 21:51]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Александр Новгородский @ Вторник, 22 Декабря 2015, 21:24)
дык и не надо пергу выше генемана поднимать, возле расплода всегда, да и медовые рамки в медогонке перга ломать будет. Андрей Кочемасов что то вы путаете....
Так не все же рутовцы, или даданисты ограничивают матку - только в нижнем корпусе (где у них там расплод и перга там же) У многих матки по двум корпусам работают. Так, что по разному многие водят пчёл. А с ганеманками - многие рутовцы расплод поднимают периодически (рамки по 4ре) - над ганеманкой - во второй корпус и имеют от этого приёма плюсы - обновление гнезда, спуская в низ вощину, уменьшая частоту роения. А летков во вторых корпусах нет у них.
Автор: Работник [ Вторник, 22 Декабря 2015, 21:52]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
всем привет.
Уследить за погодой, угадать её без риска невозможно, это как ответ Камскому и другим.
тут уж ничего не поделаешь.
Но раз вы делаете медовик, на начавшемся взятке да ещё хотите разогнать его до 7кг, потрудитесь сперва поставить корпус с сушью , потом бывший первый, потом решет ганеман и корпуса под мёд.
...................................
Надо смотреть из чего вырастает мое решение отбирать второй корпус пчелы и делать на нём отводок.
Каждый Рут- 3 корпуса.
Отбирая второй с пчелой и давая туда маточник( время выбираете сами) вы вместо второго ставите следующий корпус, а второй, который с облетевшейся маткой привезёте или подержа в темном сарае или помещении, что бы не отвозить выставите на 4-5 день рядом, когда матка уже выйдет и будет своими фермионами являться сдерж. центр от слёта
ещё , через 5 дней вы уберёте ганеман с летка и организуете матке выход к облёту.
за это вовремя второй корпус опять поднимется пчела и будет отстраивать вощину которую вы будете ей давать сперва 2 рамкой, а потом 2 и 5-й а потом 2й5й и 8й , забирая всё во время отстроенное и возвращая на склад вазамен -вощина.
матка облетелась, стоит рядом, что надо , для того, что бы перебрасывать расплод из сильной в слабую , но молодую? только работа.
что требуется иметь дно и крышку.
но возможно и всё это иметь временное глухое дно и крышку и
леток временный для облёта 8мм., потом закрываем кружком фанеры.
Да идёт ранний взяток, так он и уместиться во втором корпусе...
Ну а у кого по 4 корпуса, на Рут, так тут и голову не надо ломать.
Это как пример, как получить маток не увеличивая кол. посуды.
. предложения проверенные приветствуются
теперь об отыскании маток перед-Гв, если вы меняете передГВ и уверены, что вам этот приём подходит, то за энное время даёте маточник в верхний корпус , матка выходит и перед ГВ происходит замена молодой на старую, только как всегда есть риск необлёта.
Собственно и это -для начинающих.
Автор: рифат [ Вторник, 22 Декабря 2015, 21:55]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
у меня пергу во второй тащат через генеман , не много средние рамки 3 нижняя часть сота закидыват. так что находят куда пергу пихнуть если что
Автор: Работник [ Вторник, 22 Декабря 2015, 22:01]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Камский интересно но ульи то-
Ульи: 16р+полумаги, пробую 10р , Дадан
Камский -карника легко выходит из ройки, но главное , её туда не запускать.или сидеть и караулить как Георгий.
да и облётываеть молодых надо на карнике.
Автор: рифат [ Вторник, 22 Декабря 2015, 22:19]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Работник @ Вторник, 22 Декабря 2015, 21:52)
Уследить за погодой, угадать её без риска невозможно, это как ответ
Работник
пользуюсь сайтом прогноз погоды, пагоду на неделю без проблем, конкретные заливные дожди уж точно показывает , также предстоящие сильные ветра. когда планирую вывод маток, тоже смотрю помогает.
Автор: михаил 66 [ Вторник, 22 Декабря 2015, 22:31]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(рифат @ Вторник, 22 Декабря 2015, 21:55)
у меня пергу во второй тащат через генеман , не много средние рамки 3 нижняя часть сота закидыват. так что находят куда пергу пихнуть если что
верно ,у меня такая же ситуация в даданах.сначала одуваном забивают низ.потом в июне белой обножкой и во второй могут тянуть.по справочнику посмотрел бело-серая обножка у 11 растений не считая малины.
запасаются в прок белковым кормом,как чуствуют не погоду и предстоящий взяток.
вот тут объёмом надо брать.чтоб было куда складывать корм и место под черву хватало.
Автор: медовуха [ Вторник, 22 Декабря 2015, 23:08]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Работник
Спасибо, для всех полезно.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 22 Декабря 2015, 20:56)
Основное требование для эффективной работы семьи одним нижним летком во время взятка - достаточное количество суши непосредственно над расплодом - над первым корпусом Рута.
Мой опыт показывает. что это не так. Ставлю третий год, наверное, магазины только сверху. Тащат хоть на седьмой этаж!
Цитата(Александр Новгородский @ Вторник, 22 Декабря 2015, 22:24)
не надо пергу выше генемана поднимать
Не откажусь от ганеманок, хотя бы только ради чистой суши. Никаких проблем с хранением. И "золотой запас" суши- вечный.
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 22 Декабря 2015, 23:40]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(медовуха @ Вторник, 22 Декабря 2015, 23:08)
Мой опыт показывает. что это не так. Ставлю третий год, наверное, магазины только сверху. Тащат хоть на седьмой этаж!
Медовуха, мал Ваш опыт, по сравнению с опытом Папкявичуса, Амшеюса, У которых хоть и до 8ми магов доходит над ганеманкой, но пустые маги они ставят под мёд всегда в разрез! (я хоть и не рутовёц, но всегда медовые надставки под заполненные уже - тоже ставлю толькот в разрез.
Автор: трифон [ Среда, 23 Декабря 2015, 1:08]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Амшеюс говорил что ставит магазины вразрез во время взятка?Слушал лекции но не слышал(наверное просто невнимательно)Про "тюрьму для пчел" говорил.Но это он про решетку без обвязки.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 23:40)
(я хоть и не рутовёц, но всегда медовые надставки под заполненные уже - тоже ставлю толькот в разрез.
Идет сильный взяток с липы.Который Вы так мастерски описываете.На Ваших даданах уже стоит по три магазина.Ульях эдак на 50.Надо поставить четвертый.Вразрез.Под три залитых(почти залитых)Без подьемника.Без помошника. Силен!
Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 23 Декабря 2015, 1:41]
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(трифон @ Среда, 23 Декабря 2015, 1:08)
Идет сильный взяток с липы.Который Вы так мастерски описываете.На Ваших даданах уже стоит по три магазина.Ульях эдак на 50.Надо поставить четвертый.Вразрез.Под три залитых(почти залитых)Без подьемника.Без помошника. Силен!
Только поэтому накидываю сверху. Хотя у меня магазины на 145. А ещё потому, чтобы мёд не размазывали по магазинам, а запечатывали снизу вверх. Ориентироваться на откачку проще. Но у меня 4 магазина максимум, и на откачку. ( это штуки 3 полных идёт.) Редко 5-й.
Однако есть тема отдельная.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 23:40)
Медовуха, мал Ваш опыт, по сравнению с опытом Папкявичуса, Амшеюса, У которых хоть и до 8ми магов доходит над ганеманкой, но пустые маги они ставят под мёд всегда в разрез!
Ещё бы!!! 8 магов и сверху накидывать...? Да пчёлы будут матом ругаться, когда на 8 этаж пешком с мешком... Однако... лопатить несколько магов чтобы пустой воткнуть...! Та ещё задачка. За что и деньги плотють...
Автор: marat2778 [ Среда, 23 Декабря 2015, 7:31]
Ульи: Руты на 230мм
Порода пчёл: работящие
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Jury1 @ Вторник, 22 Декабря 2015, 19:04)
В этом году у меня только три дня был ГВ по 14 кг с липы
Не хило)))У меня больше 8 кг не было еще.
Цитата(Jury1 @ Вторник, 22 Декабря 2015, 19:04)
Чтобы из одной зимовалой семьи получить две + отводок. Для этого сразу после деления семьи даю плодную матку. В противороевые отводки то же даю плодную матку.
Матки покупные?У меня свои облетываются обычно на 27мая.Остается ровно месяц до липы и отводки не поспевают и подходят только к гречке(примерно 15 июля).
Автор: Jury1 [ Среда, 23 Декабря 2015, 8:33]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
По поводу верхнего летка.
В период ГВ когда семья находится в 4-5 корпусах. Может нарушиться единство семьи, т.к. расстояние между маткой и верхним летком будет больше 1 метра. Маточного вещества верхним пчелам хватать не будет. Поэтому пришлось отказаться от содержания гнезда в первом корпусе. Подъем расплода на верх, в этом случае, может спровоцировать закладку свищевых маточников. Не редко возникали ситуации, когда в улье было 2 матки, молодая сверху, старая снизу. Большего прироста медосбора это не дает, только вред, т.к. в медовых корпусах появляется расплод.
Верхний леток пчелы охраняют хуже, т.к. основная масса летной пчелы и приемщиц сосредоточена в зоне нижнего летка. Верхний леток может спровоцировать тихое воровство на пасеке. Для вентиляции использую щелевые зазоры между корпусами.
ИМХО В промышленном пчеловодстве без отделения гнезда от медовых корпусов работать невозможно. Может кто знает какие либо иные способы разделения? Я считаю, что лучше ганемановской решетки с этой задачей не что не справится. Она ограничивает доступ трутней в медовые корпуса, в результате чего трутни локализуются на медоперговых сотах первого корпуса.
По поводу забивания первого корпуса пергой.
ИМХО вопервых, по моим наблюдениям, пчелы лишнего пергу в улей не несут. Есть некий баланс количества перги в улье и количества расплода в семье.
Во вторых, пусть лучше перга локализуется в одном месте, чем по всему улью.
В дадановской рамке пчелы пергу заносят и на расплодные рамки. Рутовская рамка для них мала, поэтому всю пергу они закладывают в первый корпус. Еще раз ИМХО.
Цитата
Не хило)))У меня больше 8 кг не было еще.
Вторая половина июня была без дождей. Меня выручает то, что пасека расположена в пойме реки Белой. Липу накрывает туманами. С севера пасека закрыта склоном горы. Ежегодно сеется около 40 гектар фацелии и донника вперемешку с пастернаком.
Автор: Валера Т [ Среда, 23 Декабря 2015, 8:36]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Работник @ Вторник, 22 Декабря 2015, 21:52)
Собственно и это -для начинающих.
Сергей написано хорошо , на практике не всё так просто .
Автор: Черепан [ Среда, 23 Декабря 2015, 9:11]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Jury1 @ Среда, 23 Декабря 2015, 8:33)
Может нарушиться единство семьи, т.к. расстояние между маткой и верхним летком будет больше 1 метра.
Jury1
Может быть все таки проблема из-за лишних летков?У людей стоит по 8корпусов и с целостностью все в порядке.Вот что хотите не понимаю я роль летка рад решеткой когда доставку осуществляется одними пчелами а складирование другими.
Автор: Tveriak [ Среда, 23 Декабря 2015, 9:13]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 18:06)
И не навязывая кому что либо - отметился со свои взглядом на затронутый мной подход.
Слава Богу в этой теме никто ничего не навязывает, а просто делятся своим опытом. Это практическая тема.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 18:06)
А мнение Амшеюса для меня важнее, чем Ваше.
Я рад за Амшеюса!
А это кто, если не секрет? Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 18:06)
Клал не мало лет и вдоль и поперёк и минусов видел от них не мало!
Это Ваш опыт. Отрицательный.
А я клал, кладу и буду класть Р/Р . Опыт только положительный.
А если у кого-то что-то работает, а у другого это же самое не работает, то мне всегда было интересно почему так.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 18:06)
(нектар то могут (поэтапно) передавать и с низа в верх, а вот пергу с низа в верх, да через ганеманку - не понесут охотно! (сложат в низу - большую часть!)
А зачем им передавать пыльцу через Р/Р, если весь расплод под ней???
У меня магазинные рамки не имеют перговых ячеек, и это даже считается не желательным. Я такие рамки спускаю в гнездо.
Цитата(Александр Новгородский @ Вторник, 22 Декабря 2015, 18:24)
дык и не надо пергу выше генемана поднимать, возле расплода всегда, да и медовые рамки в медогонке перга ломать будет.
Именно так!
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 22 Декабря 2015, 18:51)
Так не все же рутовцы
Вообще то тема о Рутовцах.
Цитата(медовуха @ Вторник, 22 Декабря 2015, 20:08)
Мой опыт показывает. что это не так. Ставлю третий год, наверное, магазины только сверху. Тащат хоть на седьмой этаж!
медовуха, вполне возможно. Значит надо разобраться, почему не так.
У меня половина пасеки(20 ульев) работают по одинаковой схеме. Срабатывает во всех ульях. Значит это у Вас где-то сбой в технологии.
Цитата(медовуха @ Вторник, 22 Декабря 2015, 20:08)
Не откажусь от ганеманок, хотя бы только ради чистой суши. Никаких проблем с хранением. И "золотой запас" суши- вечный.
Именно так!
Цитата(трифон @ Вторник, 22 Декабря 2015, 22:08)
Идет сильный взяток с липы.
Может в этом весь "корень зла".
Возможно, если привесы 5-10 кг.в в сутки с липы, или с других мощных медоносов, то и технология не срабатывает.
У меня взяток с разнотравья, 2-3- 4 кг. Больше 5 кг - редкость. С такими привесами семья легко справляется и без верхних летков, и с Р/Р без обвязки. Зачастую, верхний корпус уже откачивать надо,когда с сушью ставится. Бываю так и "гоню по пасеке" сушь. Отбираю рамки, откачиваю, и сразу ставлю на другой улей. Это при промежуточной качке в июле.
Автор: Камский [ Среда, 23 Декабря 2015, 9:16]
Ульи: 16р+полумаги, 10р Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU74
igor36 Игорь,В данной теме не обсуждаем 16р, с ними всё ОК на липе,всё Обработал, речь про канадскую систему с 10р, только у меня рамка дадан. Работаю на цветочном как учил Михаил, все отлично работает.
Автор: Валера Т [ Среда, 23 Декабря 2015, 9:52]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Tveriak @ Среда, 23 Декабря 2015, 9:13)
Может в этом весь "корень зла". biggrin.gif
Возможно, если привесы 5-10 кг.в в сутки с липы, или с других мощных медоносов, то и технология не срабатывает.
У меня взяток с разнотравья, 2-3- 4 кг. Больше 5 кг - редкость. С такими привесами семья легко справляется и без верхних летков, и с Р/Р без обвязки.
Возможно, если привесы 5-10 кг.в в сутки с липы, или с других мощных медоносов, то и технология не срабатывает.
У меня взяток с разнотравья, 2-3- 4 кг. Больше 5 кг - редкость. С такими привесами семья легко справляется и без верхних летков, и с Р/Р без обвязки.
Да сила взятка тут не причём. Мои летают на сильном почти все через нижний леток , хоть и открываю выше круглые в каждом корпусе для лучшей вентиляции. Просто у многих нижний леток 1х10 см . Мой 20х375 мм , хватает. А вот постановка пустых магазинов сверху медовых , как то не очень. Подставляю пока вразрез , под корпус с мёдом , на гнездовой вторым. Конечно поднимаю не руками-подъёмник.
Автор: Камский [ Среда, 23 Декабря 2015, 10:16]
Ульи: 16р+полумаги, 10р Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU74
Работник
Погода спровоцировала роение ,земляк карниковод смог вывести из роевого состояния, он не поленился выдрать все маточники и стряхнуть пчел на сходни, сработало, а мне в лом Было 90 семей перетряхивать. Не промышленно ,как говорится тоже опыт.
Принципиально не хочу работать на двух корпусах на ГВ, потом куда девать мед из верхнего корпуса Из расплодных рамок., да и мать будет сеять в Нижнем,тоже не гуд, будет отвлекать пчел от сбора нектара, если брать в расчет краткосрочный период 1 неделя ГВ , то может магазинку кинуть на гнездовой корпус с медовой сушью, а сверху РР, потом под мед пустые магазинки? Матка пару дней будет отвлечена поиском подходящих ячеек, а там уже его пчелы зальют нектаром, внизу расплод будет выходить. По идее при таком раскладе 6-7кг можно будет удержать от ройки.
Трутовый фон конечно 50/50 местной и карники. Хотя каждый год делаю пораньше карниковский.
Автор: Пчеловодов [ Среда, 23 Декабря 2015, 10:35]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(igor36 @ Вторник, 22 Декабря 2015, 19:51)
Не , ну если хочется , попробуй , потом нам расскажешь что получилось.
Ага, работать жуть как не хочется
Автор: mb3636 [ Среда, 23 Декабря 2015, 10:41]
Ульи: 10-рам L/R, Дадан
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Tveriak @ Среда, 23 Декабря 2015, 10:13)
Это Ваш опыт. Отрицательный. А я клал, кладу и буду класть Р/Р . Опыт только положительный.
Тоже не представляю себе работу без РР хоть на Руте, хоть на Дадане. Роёв не видел лет 15, т.к. метод Демари работает на все 100%, всё гениальное до нас уже изобретено
. Матка начиная с апреля весь сезон только в первом корпусе!Цитата(Валера Т @ Среда, 23 Декабря 2015, 10:52)
почти все через нижний леток , хоть и открываю выше круглые в каждом корпусе для лучшей вентиляции
В последние годы у нас жара доходит до +45, поэтому без открытых круглых нельзя.
Автор: Пчеловодов [ Среда, 23 Декабря 2015, 10:55]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Вторник, 22 Декабря 2015, 21:52)
за энное время даёте маточник в верхний корпус
Конечно это интересно, поставить маточник в корпус/магазин над решеткой, через 5 дней сдвинуть его на 5 мм вперед и ждать первое яйцо, меня тут смущает одно, над решеткой только мед, матка что называется созревает перед облетом, сможет ли она это сделать без перги (белкового корма) или все что надо ей принесут
Автор: михаил 66 [ Среда, 23 Декабря 2015, 11:19]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Среда, 23 Декабря 2015, 9:13)
Я рад за Амшеюса! А это кто, если не секрет?
Tveriak вы удивляете всё больше.
прибалтийские пчеловоды на бакфасте по 300 кг с семьи беру на рапсе,ульи до 12 корпусов.
смотри на ютубе .прошлогодние выступления.
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 23 Декабря 2015, 10:55)
меня тут смущает одно, над решеткой только мед, матка что называется созревает перед облетом, сможет ли она это сделать без перги (белкового корма) или все что надо ей принесут
если в верхние корпуса усиленно тянут обножку,значит там работает молодая матка.
Автор: Jury1 [ Среда, 23 Декабря 2015, 11:57]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Jury1
Может быть все таки проблема из-за лишних летков? У людей стоит по 8корпусов и с целостностью все в порядке.Вот что хотите не понимаю я роль летка рад решеткой когда доставку осуществляется одними пчелами а складирование другими.
Может быть все таки проблема из-за лишних летков? У людей стоит по 8корпусов и с целостностью все в порядке.Вот что хотите не понимаю я роль летка рад решеткой когда доставку осуществляется одними пчелами а складирование другими.
Делая свой вывод (нарушение связи в семье) я руководствовался следующими соображениями.
-«Все пчелы в семье должны быть связаны между собой единой пищевой цепочкой.» Летная пчела получает запах от пчел приемщиц, те в свою очередь, проходя через гнездо контактируют с молодыми пчелами которые получают запах от матки. В случае с верхним летком эта цепочка контактов прерывается. Ниже третьего корпуса эти пчелы спускаться не будут.
В период ГВ летная пчела вся в поле, поэтому в улье в 4м корпусе пчел очень мало, основная работа по переработке нектара происходит в 3м корпусе и в крайних гнездовых рамках. После 21.00 часов в основном лет прекращается летная пчела свешивается в клубе под летком – для сушки меда открываю нижний леток, во всю длину между всеми корпусами делаю щели.
ИМХО не вижу смысла ставить 6-8 корпусов рута. Для чего? Чтобы мед созрел в улье? Он прекрасно дозреет в любой таре. Если пчелы его не печатаю, в первую очередь, это зависит от породы пчел. У южанок он довольно жидкий и почти не запечатанный. У местных пород мед гуще и через три – четыре дня соты могут быть полностью запечатаны. Даже в самый сильный взяток около 20 кг в день я прекрасно обхожусь четырьмя корпусами правда качать приходится через каждые три дня.
Цитата
Jury1
спасибо за видео!
спасибо за видео!
Это только 1/3 часть видео есть ещё две части.
Автор: михаил 66 [ Среда, 23 Декабря 2015, 12:10]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Jury1 @ Среда, 23 Декабря 2015, 11:57)
Даже в самый сильный взяток около 20 кг в день я прекрасно обхожусь четырьмя корпусами правда качать приходится через каждые три дня.
это жидкий мёд -липец.у вас народ приучен к такому.
с разнотравьем это не прокатывает может закиснуть.
Цитата(Jury1 @ Среда, 23 Декабря 2015, 11:57)
Это только 1/3 часть видео есть ещё две части. не томи ,выкладывай.
Автор: рифат [ Среда, 23 Декабря 2015, 12:13]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Валера Т @ Среда, 23 Декабря 2015, 8:36)
Сергей написано хорошо , на практике не всё так просто .
просто,просто....
Автор: Jury1 [ Среда, 23 Декабря 2015, 12:36]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
это жидкий мёд -липец.у вас народ приучен к такому.
с разнотравьем это не прокатывает может закиснуть.
с разнотравьем это не прокатывает может закиснуть.
михаил 66 не вы первый кто сомневается… У меня есть сосед который водит карпатку и пакетных узбечек. Пришел ко мне в период ГВ похвастаться взятком. Взяток у меня оказался выше, хотя пасеки находятся на расстоянии 1 км. Друг от друга. Но больше всего его удивило то, что соты в 4м корпусе запечатаны. С одной стороны это хорошо с другой – проблема с откачкой. Мед густой, много забруса и соты ломаются.
Кстати, я сделал видео взятка майского меда. Постараюсь выложить вместе с продолжением ролика с Михаилом Куцим.
Автор: Черепан [ Среда, 23 Декабря 2015, 12:44]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Jury1 @ Среда, 23 Декабря 2015, 11:57)
я прекрасно обхожусь четырьмя корпусами правда качать приходится через каждые три дня.
Вот вы сами и ответили на свой вопрос.У меня допустим нет возможности качать 2 раза в неделю,а если семей перевалит за 200 то с взятком 20 кг это точно не реально думаю.Хотя если 100 сразу снял за день отвечал,но оборудование должно быть соответствующее которого пока нет.
Автор: Пчеловодов [ Среда, 23 Декабря 2015, 13:33]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(михаил 66 @ Среда, 23 Декабря 2015, 11:19)
если в верхние корпуса усиленно тянут обножку,значит там работает молодая матка
Согласен, думаю даже что и место под засев ей расчистят от напрыска, но это когда она уже работает, а когда она только вышла из маточника и, как пишут, пчелы относятся к ней как к обычной пчеле.
Автор: Tveriak [ Среда, 23 Декабря 2015, 13:54]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(михаил 66 @ Среда, 23 Декабря 2015, 8:19)
смотри на ютубе
Спасибо. Глянул.
Про Пупкявичуса нашёл.
https://www.youtube.com/watch?v=a-8THo5YVEo
С одним нижним летком, однако. Корпуса 145 ки.
Разделительная тоже есть.
Стоят на гречихе.
Ничего оригинального.
У шведов точно такие же небоскрёбы.
Я ещё лет восемь назад фотку выкладывал:
Автор: Jury1 [ Среда, 23 Декабря 2015, 14:57]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Это только 1/3 часть видео есть ещё две части. не томи ,выкладывай.
«Ещё раз о промышленном пчеловодстве» Ч2 и Ч3
https://www.youtube.com/watch?v=LKu-g4LxU24
https://www.youtube.com/watch?v=f-QbGG7hfeU
Автор: Валера Т [ Среда, 23 Декабря 2015, 15:30]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(рифат @ Среда, 23 Декабря 2015, 12:13)
просто,просто....
Для меня проще забрать одну рамку пчёл с расплодом (в основном с печатным) , плюс маломёдную рамку или сушь или вощину , всё это в нуклеус . Там матка облетится , начнёт работать . Потом отсажу куда нужно. И не нужно таскать корпуса в тёмное место а потом обратно. Опять же это говорю за себя. Кому удобно , я не против.
Автор: Пчеловодов [ Среда, 23 Декабря 2015, 17:26]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Tveriak @ Среда, 23 Декабря 2015, 13:54)
Я ещё лет восемь назад фотку выкладывал:
А где пчелы? Или это он их красит?
Автор: михаил 66 [ Среда, 23 Декабря 2015, 18:10]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Среда, 23 Декабря 2015, 13:54)
Ничего оригинального.
У шведов точно такие же небоскрёбы.
У шведов точно такие же небоскрёбы.
ну как,в фильме крышу и верхний корпус в прыжке снимают.
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 23 Декабря 2015, 13:33)
, а когда она только вышла из маточника и, как пишут, пчелы относятся к ней как к обычной пчеле.
когда вышла из маточника,начинают пчёлы отдельные с обножкой проскакивать.первый признак,что молодуху приняли.
понаблюдай летом.червы нет,а маточник открыт.через недели две глянешь,начала червить.Цитата(Jury1 @ Среда, 23 Декабря 2015, 12:36)
михаил 66 не вы первый кто сомневается… У меня есть сосед который водит карпатку и пакетных узбечек. Пришел ко мне в период ГВ похвастаться взятком. Взяток у меня оказался выше, хотя пасеки находятся на расстоянии 1 км. Друг от друга. Но больше всего его удивило то, что соты в 4м корпусе запечатаны. С одной стороны это хорошо с другой – проблема с откачкой. Мед густой, много забруса и соты ломаются.
Кстати, я сделал видео взятка майского меда. Постараюсь выложить вместе с продолжением ролика с Михаилом Куцим.
Кстати, я сделал видео взятка майского меда. Постараюсь выложить вместе с продолжением ролика с Михаилом Куцим.
не скоко не сомневаюсь,такие семьи рекордистки есть у меня,после откачки,2 магазинов,через неделю опять заношено и запечатано.
липы у меня нет в таком количестве,как у вас,или на югеобласти в Кильмези,от туда тоже пишут о 20 кг привесах в день.
Автор: Пчеловодов [ Среда, 23 Декабря 2015, 18:15]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(михаил 66 @ Среда, 23 Декабря 2015, 18:04)
когда вышла из маточника,начинают пчёлы отдельные с обножкой проскакивать
у меня они и прекращать не будут, матка то старая старается
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 23 Декабря 2015, 10:55)
поставить маточник в корпус/магазин над решеткой, через 5 дней сдвинуть его на 5 мм вперед и ждать первое яйцо
в гнезде жизнь то продолжается
Автор: Tveriak [ Среда, 23 Декабря 2015, 18:18]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 23 Декабря 2015, 14:26)
А где пчелы? Или это он их красит?
Да всё там есть и пчёлы и мёд...
Цитата(михаил 66 @ Среда, 23 Декабря 2015, 15:04)
ну как,в фильме крышу и верхний корпус в прыжке снимают.
Не, со стремянкой:
А вообще, там много интересного. Прибалты "отдыхают"
Автор: михаил 66 [ Среда, 23 Декабря 2015, 18:44]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Среда, 23 Декабря 2015, 18:18)
Не, со стремянкой
гнездо 2 корпуса рута и 8 -9 магазинов.
Автор: Андрей Кочемасов [ Среда, 23 Декабря 2015, 19:12]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Tveriak @ Среда, 23 Декабря 2015, 18:18)
А вообще, там много интересного. Прибалты "отдыхают"
У шведов видно, что стоят медовики - на базе объединённых материнской и отводка (у отводков виден свой корпус рута с магазинами. А прибалты разгоняют свою силу (имеют свои небоскрёбы) - лишь с одной маткой бакфаста. У меня на СТАЦИОНАРАХ в 2014г было штук 8мь семей, заливших по 6магов (две залили по половине 7-х) и по второму, почти полному корпусу - с одной маткой. Посмотрите (найдите!) ролик Кривчикова от 2015., когда у него, как я понял из хвостов, в зимовку семьи карники формируются из трёх корпусов на 15 рамок дадана. И в 2015г он не кочевал. Семьи штук 200 стояли у дома. И ни каких ганеманок я у него не видел. Летки кругдлые в каждом корпусе конечно были, но при сборке в зиму - были уже закрытые.
Автор: Jury1 [ Среда, 23 Декабря 2015, 19:23]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Вот как выглядит промышленное пчеловодство по канадской технологии в Башкирии.
https://www.youtube.com/watch?v=qIf3Br1VOzw
Автор: rossech [ Среда, 23 Декабря 2015, 19:25]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Tveriak @ Среда, 23 Декабря 2015, 18:18)
А вообще, там много интересного.
Это всё на обсушку похоже..Автор: Алексей Уфимский [ Среда, 23 Декабря 2015, 20:31]
Ульи: в деревянных
Порода пчёл: Карника.вернулся к Бакфасту
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(михаил 66 @ Среда, 23 Декабря 2015, 12:10)
это жидкий мёд -липец.у вас народ приучен к такому.
с разнотравьем это не прокатывает может закиснуть.
с разнотравьем это не прокатывает может закиснуть.
Да нет, жидкий мёд качают только те кто хочет по быстрее выйти на рынок, а нормальные пчеловоды качают только зрелый который потом в камень садится.
Автор: михаил 66 [ Среда, 23 Декабря 2015, 21:00]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Jury1 @ Среда, 23 Декабря 2015, 19:23)
Вот как выглядит промышленное пчеловодство по канадской технологии в Башкирии.
https://www.youtube.com/watch?v=qIf3Br1VOzw
https://www.youtube.com/watch?v=qIf3Br1VOzw
погрузчик впечатляет.
по технологии,зимовка на юге России. то есть сокращена.
отводки делают в апреле.
едут в башкирию.
если матки молодые в конце апреля начинают червить,то к липе семьи подходят в очень хорошем состоянии.
так же докладчик отметил,что отказываются от технологии медовиков.как понял каждая семья работает самостоятельно.
Автор: Работник [ Среда, 23 Декабря 2015, 21:02]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Валера Т
привет.
меня привелекает в этом методе то, что матка ( предпочёл бы отвозить для облёта на другой точёк. а на этот возвращать с другого.) начинает червить с пчелой, которая ЛЕТАЕТ.да и вес стряхнутой пчелы играет свою роль.
я же планировал иметь три точка...
и облётывая пчелу вкруговую , ни о каком инбридинге и речи не могло быть. Хотя я к этим опасениям отношусь издевательски.
Надо корпус на месте оставить, а сдвигать решет ганеман.Пчеловодов
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 23 Декабря 2015, 9:55)
матка что называется созревает перед облетом, сможет ли она это сделать без перги (белкового корма) или все что надо ей принесут dntknw.gif
а вниз она не пойдёт, или старая к ней подыматься захочет?
Автор: Tveriak [ Среда, 23 Декабря 2015, 21:08]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Андрей Кочемасов @ Среда, 23 Декабря 2015, 16:12)
У шведов видно, что стоят медовики
Цитата(rossech @ Среда, 23 Декабря 2015, 16:25)
Это всё на обсушку похоже..
Чё гадать, и тему засорять.
Смотрите на сайте. Используйте технический перевод.
http://beeman.se/biodling/ljung/ling-nf.htm
Автор: михаил 66 [ Среда, 23 Декабря 2015, 21:12]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Алексей Уфимский @ Среда, 23 Декабря 2015, 20:31)
Да нет, жидкий мёд качают только те кто хочет по быстрее выйти на рынок, а нормальные пчеловоды качают только зрелый который потом в камень садится.
Алексей Уфимский приветствую,тут споров и разногласий быть не может.
у народа зародилась традиция,употреблять жидкий липовый мёд,именуемый липец.
если есть спрос будет и предложение.о вкусах не спорят.
кто то любит рафинированое масло,кто то не рафинированное.и т п.
как ни странно судя по отзывам многие покупатели предпочитают крем -мёд,обычному душистому мёду.
Автор: Черепан [ Среда, 23 Декабря 2015, 21:28]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Jury1 @ Среда, 23 Декабря 2015, 14:57)
«Ещё раз о промышленном пчеловодстве» Ч2 и Ч3
В каждой аудитории когда выступает Михаил есть люди задающие вопросы настолько "хорошие ",я удивляюсь терпению Михаила.Человек приехал рассказать поделиться опытом и его пытаются выставить учеником,пчеловоды которые держат 50-60 семей 30 лет и считают себя профи.
Автор: Jury1 [ Четверг, 24 Декабря 2015, 5:07]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
В каждой аудитории когда выступает Михаил есть люди задающие вопросы настолько "хорошие ",я удивляюсь терпению Михаила.Человек приехал рассказать поделиться опытом и его пытаются выставить учеником,пчеловоды которые держат 50-60 семей 30 лет и считают себя профи.
Встреча Михаила Куцего с местными аборигенами происходит в зале заседаний районной администрации. Во главе стола сидит сам глава района. Встреча с пчеловодами заранее не планировалась и поэтому в зале их присутствует мало. В основном это директора совхозов, колхозов и крупных фермерских хозяйств и прочие случайные люди –массовка так сказать.. Пчеловоды, это члены общества пчеловодов района, к коим основная масса пчеловодов себя не относит по объективным причинам. Так что, какая аудитория - такие и вопросы.
Автор: Камский [ Четверг, 24 Декабря 2015, 7:27]
Ульи: 16р+полумаги, 10р Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU74
Jury1
Были еще Форумчане с соседних регионов, вопросы старались задавать после выступления, жаль, что его быстро увели. За то работники Рустема охотно делились опытом работы на пром пасеке, всё самое интересное не попало на камеру.
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 24 Декабря 2015, 8:34]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Среда, 23 Декабря 2015, 21:02)
Надо корпус на месте оставить, а сдвигать решет ганеман.Пчеловодов
Ну мнения же разделились, до или после облета молодая встретится со старой, мое мнение что до облета пчелы не позволят им встретится, но мое мнение не основано на практике, просто мнение. Поэтому корпус (в моем случае магаз) я собрался сдвигать для облета молодой над решеткой, под решеткой старая работает пока я не увижу засев над решеткой у молодой. А вот когда будет засев у молодой тогда и можно думать решетку двигать или все таки напрячься и придушить старую.
Вот и встал у меня вопрос, матка на одном меду над решеткой созреет?
Но это так, теория,в этом сезоне все матки меченые, менять буду на (в) гв постановкой маточника в гнездо в фольге. Посмотрю на %.
Цитата(Работник @ Среда, 23 Декабря 2015, 21:02)
а вниз она не пойдёт, или старая к ней подыматься захочет?
решетка остается на месте, пока не облетелась нечего ей делать внизу
Автор: андрей-колобан [ Четверг, 24 Декабря 2015, 10:31]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68
Цитата(Камский @ Четверг, 24 Декабря 2015, 7:27)
всё самое интересное не попало на камеру.
А можете и нам рассказать. Что то все равно врезалось в память.
Автор: Jury1 [ Четверг, 24 Декабря 2015, 11:16]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Пчеловод промышленник Рустем Резбаев
https://www.youtube.com/watch?v=OPtaCi_srf8
https://www.youtube.com/watch?v=-XX0InUWoHY
https://www.youtube.com/watch?v=FBUHGTHqiRo
https://www.youtube.com/watch?v=O9FtUeaYRIo
Ну и на десерт))) М.Куцый осмотр линии откачки мёда.
https://www.youtube.com/watch?v=YW5mWGUvzv0
Автор: Харитонович [ Суббота, 26 Декабря 2015, 10:19]
Ульи: многкорпусные на рамку в 230 мм
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56
В книге О. А.Затолокина "Пчеловодство. Практическое руководство"Издательство АСТ г.Донецк "Сталкер"2003 г. на стр.154-156 описан метод работы с многокорпусными ульями, разработанный пчеловодами Тульской опытной станции.
Так-как у меня ульи многокорпусные,я взял этод метод на вооружение и стал его осваивать,подгоняя под себя. Полностью его освоил,когда купил Дж. сот и стал выводить маток. Данный метод, я разместил здесь.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23126&st=165
Если метод Туляков взять за основу при работе с многокопусными ульями, то все остальное будет следствием, а именно:
1) Содержание матки под РР а) в одном корпусе. б) в двух корпусах. в) без РР
2) Сформированному отводку даем а) зрелый маточник. б) молодую не плодную матку в) плодную матку.
3) На ГВ Отводок и материнскую семью объединяем а) без отыскания старой матки б) с отысканием старой матки.
4) Гнездовые рамки, которые подвергались обработки при борьбе с клещем, а) в дальнейшем под мед не используем. б) под мед используем.
5) В зиму пчел оставляем. а) в одном корпусе. б) в двух корпусах.
6) Зимуют пчелы а) на меде б) на сахарном сиропе.
И ещё в выше указанной книге не сказано когда разработан данный метод и кто его автор. Написано "Коллектив пчеловодов Тульской опытной станции ......."
Нет не имен и фамилий,но зато мы хорошо знаем имена пчеловодов-эмигрантов,которые за бугром освоили метод содержания матки в одном корпусе и теперь нас успешно обучают пчеловодству.
Автор: igor36 [ Суббота, 26 Декабря 2015, 11:08]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Харитонович @ Суббота, 26 Декабря 2015, 11:19)
описан метод работы с многокорпусными ульями, разработанный пчеловодами Тульской опытной станции.
Так-как у меня ульи многокорпусные,я взял этод метод на вооружение и стал его осваивать,подгоняя под себя. Полностью его освоил,когда купил Дж. сот и стал выводить маток. Данный метод, я разместил здесь.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23126&st=165
Так-как у меня ульи многокорпусные,я взял этод метод на вооружение и стал его осваивать,подгоняя под себя. Полностью его освоил,когда купил Дж. сот и стал выводить маток. Данный метод, я разместил здесь.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23126&st=165
Харитонович , данный " тульский метод" переписан с книги Шабаршова , который , в свою очередь , описал метод работ на американских пасеках в 30-е годы прошлого столетия и пытавшийся применить этот метод на пасеках в СССР в 60-70-е годы , но безуспешно . А "пчеловодам-эмигрантам" надо сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО за то , что дали " луч света в темном царстве" ! Лично я , до появления инета , нигде не мог найти инфу по промышленному пчеловодству . А "тульский метод" , то бишь Шабаршова испытан на себе , не " АЙС " , есть с чем сравнить .
Автор: рифат [ Суббота, 26 Декабря 2015, 14:27]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 24 Декабря 2015, 8:34)
я собрался сдвигать для облета молодой над решеткой, под решеткой старая работает пока я не увижу засев над решеткой у молодой. А вот когда будет засев у молодой тогда и можно думать решетку двигать или все таки напрячься и придушить старую.
раз такой путь пройдет матка. то лучше отыскать и придушить
Автор: михаил 66 [ Суббота, 26 Декабря 2015, 20:58]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(igor36 @ Суббота, 26 Декабря 2015, 11:08)
нигде не мог найти инфу по промышленному пчеловодству .
есть такой замечательный пчеловод,Титов,уроженец Вятской губерни.
отработал на пасеке Рута несколько десятилетий.изобрёл свою клеточку.за что ему, Рут был премного благодарен.
в 29 году организовал промпасеки на дальнем востоке.
были свои столярные,и бончарные мастерские.пчёл водили в рутах.
мёд составами в Моксву шёл.
Автор: MishaK [ Суббота, 26 Декабря 2015, 21:40]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 26 Декабря 2015, 17:58)
есть такой замечательный пчеловод,Титов,уроженец Вятской губерни.
отработал на пасеке Рута несколько десятилетий.изобрёл свою клеточку.за что ему, Рут был премного благодарен.
в 29 году организовал промпасеки на дальнем востоке.
отработал на пасеке Рута несколько десятилетий.изобрёл свою клеточку.за что ему, Рут был премного благодарен.
в 29 году организовал промпасеки на дальнем востоке.
интересно было бы изучить почему такой ценнейший опыт организации и производству мёда канул в лету и растворился на просторах Союза
Автор: rodnihek [ Суббота, 26 Декабря 2015, 22:06]
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 24 Декабря 2015, 10:34)
под решеткой старая работает пока я не увижу засев над решеткой у молодой.
Увидишь,если при подстановке и до облета будет хороший взяток,у меня получалось на подсолнухе.
А без взяткаи со слабым ,задушат молодуху дня через 2-3 после выхода с маточника.
Автор: igor36 [ Суббота, 26 Декабря 2015, 22:30]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 26 Декабря 2015, 21:58)
есть такой замечательный пчеловод,Титов,уроженец Вятской губерни.
Вы бы еще Прокоповича вспомнили , он тоже в свое время был" промышленником", держал несколько тысяч колод ,на подводах кочевал .
Автор: михаил 66 [ Суббота, 26 Декабря 2015, 22:34]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(MishaK @ Суббота, 26 Декабря 2015, 21:40)
интересно было бы изучить почему такой ценнейший опыт организации и производству мёда канул в лету и растворился на просторах Союза
ты же Мишаня в ссср родился.
у нас вся история после 32 года до 41 темный лес.как будь то ничего в этот период не происходило.репрессии и растрелы.
на форуме про Титова статья выложена.
а так надо в архивах дальневосточных рыться.
тока буди Теди подключить.
историю нельзя забывать.
Автор: Пчеловодов [ Суббота, 26 Декабря 2015, 22:39]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Суббота, 26 Декабря 2015, 14:27)
раз такой путь пройдет матка
не пройдет
так никто мне не ответил созреет матка на меду или нет поэтому таким путем я не пойду Цитата(михаил 66 @ Суббота, 26 Декабря 2015, 20:58)
есть такой замечательный пчеловод,Титов,уроженец Вятской губерни
и сколько людей до появления интернета знали об этом? Речь идет об информации, способах и простоте ее получения. Мы вот тут на форуме считаем что самые продвинутые пчеловоды, соседи не знают что такое карника и бакфаст, а мы то знаем. А продвинутые пчеловоды на форуме не сидят, они работают, только вот информации об этом 0
Цитата(rodnihek @ Суббота, 26 Декабря 2015, 22:06)
будет хороший взяток,у меня получалось на подсолнухе
Именно на это и буду ориентироваться
Автор: MishaK [ Суббота, 26 Декабря 2015, 22:40]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 26 Декабря 2015, 19:34)
тока буди Теди подключить
точно, надо дать ему общественое задание- пусть капает, хоть потомкам след оставит
Автор: михаил 66 [ Суббота, 26 Декабря 2015, 22:45]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(igor36 @ Суббота, 26 Декабря 2015, 22:30)
Вы бы еще Прокоповича вспомнили , он тоже в свое время был" промышленником", держал несколько тысяч колод ,на подводах кочевал
это вообще истоки,есть чему поучится.2 века назад организовал до 10 тыс колод.
а сейчас ,когда космические корабли бороздят просторы вселенной.........
Цитата(Пчеловодов @ Суббота, 26 Декабря 2015, 22:39)
и сколько людей до появления интернета знали об этом?
о его биографии написано в серии книг,жизнь замечательных людей.
Автор: рифат [ Суббота, 26 Декабря 2015, 23:21]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 23 Декабря 2015, 10:55)
сможет ли она это сделать без перги (белкового корма) или все что надо ей принесут
насколько мне известно матки пергу не употребляют. она нужна пчелам как для выработки маточного молочка и для более взрослых личинок. но если вас так это беспокоит то можете специально подкладывать им рамочку с пергой....
либо еще дают канди с добавлением маточного молочка в него....
Автор: Харитонович [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 9:08]
Ульи: многкорпусные на рамку в 230 мм
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56
Igor36 Ваши обвинения в адрес Тульского метода пчеловождения считаю голословными.Предлагаю Вам разгромить данный метод. Только делать это нужно аргументированно и пошагово начиная с выставки пчел из зимовника и заканчивая подготовкой пчел к зиме.(сравнивая Тульский метод с Канадским) Я согласен выступать на стороне Тульского метода, Вы согласны!
Автор: Пчеловодов [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 9:55]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Суббота, 26 Декабря 2015, 23:21)
насколько мне известно матки пергу не употребляют
Пришлось Руттнера перечитывать..."Каждую клеточку снабжают комочком сахарного теста величиной с горошину или каплей жидкого меда в маленьком восковом бокальчике (меньше прививочной мисочки, иначе матка приклеится).Если сахарное тесто засохло его заменяют другим комочком теста или медом. После выхода матки из маточника к ней подсаживают 5-10 пчел-кормилиц." Про пергу ни слова. Вероятно если будет нужна то доставят.
Цитата(рифат @ Суббота, 26 Декабря 2015, 23:21)
специально подкладывать им рамочку с пергой....
либо еще дают канди с добавлением маточного молочка в него....
либо еще дают канди с добавлением маточного молочка в него....
нафиг нафиг, сунул маточник и забыл на 5 дней. Никаких рамочек
Автор: рифат [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 10:29]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 9:55)
нафиг нафиг, сунул маточник и забыл на 5 дней. Никаких рамочек
ну и я о том же !
Цитата(Пчеловодов @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 9:55)
"Каждую клеточку снабжают комочком сахарного теста величиной с горошину или каплей жидкого меда в маленьком восковом бокальчике (меньше прививочной мисочки, иначе матка приклеится).Если сахарное тесто засохло его заменяют другим комочком теста или медом. После выхода матки из маточника к ней подсаживают 5-10 пчел-кормилиц."
это наверно рекомендация как правильно транспортировать маток.....
Автор: igor36 [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 10:35]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Харитонович @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 10:08)
Igor36 Ваши обвинения в адрес Тульского метода пчеловождения считаю голословными
Харитонович , а где в моем посте Вы увидели обвинение ?
В том ,что это плагиат ? Почитайте Шабаршова . Цитата(Харитонович @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 10:08)
.Предлагаю Вам разгромить данный метод. Только делать это нужно аргументированно и пошагово начиная с выставки пчел из зимовника и заканчивая подготовкой пчел к зиме.(сравнивая Тульский метод с Канадским) Я согласен выступать на стороне Тульского метода, Вы согласны!
Увольте , батенька . Не имею ни малейшего желания .
Автор: Харитонович [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 11:08]
Ульи: многкорпусные на рамку в 230 мм
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56
Igor36 Книга И.А. Шабаршова и В.В. Родионова у меня есть, но я не нашел, где он описывает метод пчеловодов Тульской опытной станции. Если Вам не трудно укажите страницы.
Автор: igor36 [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 12:37]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Харитонович @ Суббота, 26 Декабря 2015, 11:19)
В книге О. А.Затолокина "Пчеловодство. Практическое руководство"Издательство АСТ г.Донецк "Сталкер"2003 г. на стр.154-156 описан метод работы с многокорпусными ульями, разработанный пчеловодами Тульской опытной станции.
Так-как у меня ульи многокорпусные,я взял этод метод на вооружение и стал его осваивать,подгоняя под себя. Полностью его освоил,когда купил Дж. сот и стал выводить маток. Данный метод, я разместил здесь.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23126&st=165
Так-как у меня ульи многокорпусные,я взял этод метод на вооружение и стал его осваивать,подгоняя под себя. Полностью его освоил,когда купил Дж. сот и стал выводить маток. Данный метод, я разместил здесь.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23126&st=165
Харитонович, в таком случае , покажите , чем "тульский метод" отличается от описанного Шабаршовым и Родионовым ?
Автор: rodnihek [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 13:04]
Цитата(Пчеловодов @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 11:55)
нафиг нафиг, сунул маточник и забыл на 5 дней. Никаких рамочек
Для любительского пчеловодства может и пойти такой способ замены.
Я пробовал его ,но сейчас не применяю,для этого есть несколько причин.
Благополучное принятие матки в семье со старой ,только во время медосбора и молодая находиться в верху на медовых рамках.
Если при откачке трусить руками ,то еще как то и можно, а если выдувать то сразу проблемы.
Да и пора медосбора не особо подходит для этого,работы много на маток нет времени
Автор: Харитонович [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 13:29]
Ульи: многкорпусные на рамку в 230 мм
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56
Igor36 У меня книга Шабаршова "Пасека возле вашего дома" , а в ней данного метода нет. Он наверное в другой книге "Многокорусный улей". Такой книги у меня нет. Найду прочитаю и отпишусь.
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 14:26]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 13:04)
Благополучное принятие матки в семье со старой ,только во время медосбора и молодая находиться в верху на медовых рамках.
Для Харитоновича!
Прав rodnihek:-По классике (Также из опыта Кашковского) -Сеголетка при объединениях должна
распологаться в верхнем корпусе! Поэтому более верный-приём 1.
А рамки после лекарств придётся потом сортировать.
"1.Верхний корпус с улья снимаю. Со второго корпуса убираю глухую перегородку. Вместо перегородки стелю газету. На второй корпус на газету устанавливаю третий корпус. Предварительно пчел в отводке и основной семье обрызгиваю водой с запахом мяты или мелисы.
При таком объединении есть одно "НО". Третий корпус, в котором вывелась молодая матка, осенью был первым и рамки поливались хим. раствором при борьбе с клещём. И если мы не хотим есть мед из рамок, которые поливались хим. раствором, то его (3-й корпус)надо сделать вторым или первым.
2.Если без подробностей. Верхний корпус делаем первым. На него стелим газету и ставим два корпуса основной семьи.
При таком объединении гнездо постоянно будет в нижних двух корпусах. И лекарство от всевозможных лечений пчел в товарный мед попадать не будет."
Автор: rossech [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 15:02]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 14:26)
Прав rodnihek:-По классике (Также из опыта Кашковского) -Сеголетка при объединениях должна
распологаться в верхнем корпусе!
А некоторые, в том числе Хомич утверждают, что наоборот!распологаться в верхнем корпусе!
Автор: Харитонович [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 16:29]
Ульи: многкорпусные на рамку в 230 мм
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56
Igor36 Нашел в инете книгу И.А. Шабаршова "Многокорпусный улей"- прочитал.В этой книге у него рассказывается о нескольких методах работы с многокорпусными ульями.
1) Это когда корпуса несколько раз меняют местами, а потом в разрез гнезда между 1-м и 2-м корпусами ставят корпус с вощиной. Данный метод практически описан во всех книгах по пчеловодству. Наверное его, как Вы говорите,пытались внедрить на колхозных пасеках.
2) Второй метод. Шабаршов называет его Башкирским,а Затолокин Тульским. Они близнецы братья.
Дело не в том, кто у кого списал, а в том, что этод метод близок к Канадскому. Между методом Шабаршова и списавшего у него Затолокина и Канадским методом нет принципиальной разницы. Содержать гнездо в одном корпусе или в двух это, что принципиальная разница!!!
Автор: MishaK [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 16:43]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(Харитонович @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 13:29)
Второй метод. Шабаршов называет его Башкирским,а Затолокин Тульским. Они близнецы братья.
Дело не в том, кто у кого списал, а в том, что этод метод близок к Канадскому. Между методом Шабаршова и списавшего у него Затолокина и Канадским методом нет принципиальной разницы. Содержать гнездо в одном корпусе или в двух это, что принципиальная разница!!!
Дело не в том, кто у кого списал, а в том, что этод метод близок к Канадскому. Между методом Шабаршова и списавшего у него Затолокина и Канадским методом нет принципиальной разницы. Содержать гнездо в одном корпусе или в двух это, что принципиальная разница!!!
Харитонович я это все читал в начале 90х, до того как в канаде нашел работу
вопрос в другом- где такое хозяйство работающие на територии Союза по этой методике?
Автор: igor36 [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 17:58]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 18:39)
описан метод работы с многокорпусными ульями, разработанный пчеловодами Тульской опытной станции.
Так-как у меня ульи многокорпусные,я взял этод метод на вооружение и стал его осваивать,подгоняя под себя. Полностью его освоил,когда купил Дж. сот и стал выводить маток. Данный метод, я разместил здесь.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23126&st=165
Так-как у меня ульи многокорпусные,я взял этод метод на вооружение и стал его осваивать,подгоняя под себя. Полностью его освоил,когда купил Дж. сот и стал выводить маток. Данный метод, я разместил здесь.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23126&st=165
Харитонович , я где то писал про корпуса ?
Ознакомился с "тульским методом", прочитав сообщение по данной Вами ссылке , покажите ,где в сообщениях или видео пчеловодов рассказывающих про"канадский метод"([B][/B]MichaK , ktish , Палла [B])есть то , что описано в Вашей ссылке ? Я имею ввиду ,формирование отводка и объединения с семьёй ? Здесь принципиальная разница ! Чтобы ее почувствовать , надо к своим 30-40 добавить хотя бы штук 200 , вот тогда нам будет о чем по дискутировать , а пока , желаю удачи ! Автор: Харитонович [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 19:23]
Ульи: многкорпусные на рамку в 230 мм
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56
Спасибо всем за общение. Буду учить мат. часть.
Автор: Пчеловодов [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 21:16]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 10:29)
это наверно рекомендация как правильно транспортировать маток.....
не, именно как сохранять матку перед подсадкой в нуклеусы. А нуклеусы с канди, и в подвале их еще подержат, так что про пергу молчок
Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 13:04)
Для любительского пчеловодства может и пойти такой способ замены.
мне в 30 семьях поменять
Цитата(rodnihek @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 13:04)
молодая находиться в верху на медовых рамках
я поэтому и писал о первых яйцах, как только они появились с матками надо что то решать, НАД решеткой матке делать нечего
Цитата(Харитонович @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 13:29)
Он наверное в другой книге "Многокорусный улей"
Не первый раз слышу что методы описанные в ней не работают, а написано очень красиво, сразу влюбляешься в многокорпусный улей
Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 22:14]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(rossech @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 15:02)
-По классике (Также из опыта Кашковского) -Сеголетка при объединениях должна
распологаться в верхнем корпусе!
А некоторые, в том числе Хомич утверждают, что наоборот!
распологаться в верхнем корпусе!
А некоторые, в том числе Хомич утверждают, что наоборот!
да и пахарь, как то писал,что остаётся обычно матка которая в нижнем корпусе,после таких объединений.
скорее всего,сказывается нижний леток через, который ходят пчёлы и феромоны матки распологающейся в этом корпусе.
думаешь что матку поменял,а в результате осталась старая.
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 23:07]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 22:14)
Цитата(rossech @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 15:02)
-По классике (Также из опыта Кашковского) -Сеголетка при объединениях должна
распологаться в верхнем корпусе!
А некоторые, в том числе Хомич утверждают, что наоборот!
да и пахарь, как то писал,что остаётся обычно матка которая в нижнем корпусе,после таких объединений.
скорее всего,сказывается нижний леток через, который ходят пчёлы и феромоны матки распологающейся в этом корпусе.
думаешь что матку поменял,а в результате осталась старая.
-По классике (Также из опыта Кашковского) -Сеголетка при объединениях должна
распологаться в верхнем корпусе!
А некоторые, в том числе Хомич утверждают, что наоборот!
да и пахарь, как то писал,что остаётся обычно матка которая в нижнем корпусе,после таких объединений.
скорее всего,сказывается нижний леток через, который ходят пчёлы и феромоны матки распологающейся в этом корпусе.
думаешь что матку поменял,а в результате осталась старая.
Совет Кашковского относится:-при удалённой матке зимовалой внизу!! (да и я всегда
удалял зимовалых)
Автор: михаил 66 [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 0:09]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 23:07)
Совет Кашковского относится:-при удалённой матке зимовалой внизу!! (да и я всегда
удалял зимовалых)
удалял зимовалых)
тема то больше промышленная,эт значит надо нижний корпус вообще в сторону относить вместе с маткой,чтоб время не терять на её поиски.тем самым формируя отводок на старую матку.
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 8:40]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 0:09)
нижний корпус вообще в сторону относить вместе с маткой,чтоб время не терять на её поиски.тем самым формируя отводок на старую матку
Относить матку отводком или отводок расплодом не суть важно, вопрос как поменять старую матку, гарантированно и без снижения показателей
Автор: rossech [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 9:19]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 23:07)
Совет Кашковского относится:-при удалённой матке зимовалой внизу!!
Ничего подобного!У него написано, что пчёлы из верхнего корпуса спускаясь вниз убьют старую матку.
Ссылку дать не могу - книжка скан. в библиотеке.
Автор: михаил 66 [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 9:26]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 8:40)
Относить матку отводком или отводок расплодом не суть важно, вопрос как поменять старую матку, гарантированно и без снижения показателе
тут всё важно,и чтоб показатели не снизились ,и на эту операцию минута времени ушла ...
Автор: rodnihek [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 10:49]
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 10:40)
как поменять старую матку, гарантированно и без снижения показателей
Это зависит от конкретный условий,ваши думаю мало отличаются от наших.
Я меняю в начале цветения подсолнечника,если матка подсаживается еще и с отводком о каких потерях можно вести речь,старую конечно надо удалять.
Автор: рифат [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 12:07]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 8:40)
Относить матку отводком или отводок расплодом не суть важно, вопрос как поменять старую матку, гарантированно и без снижения показателей
только найти и убрать. .... делают же так на некоторых промышленных пасеках
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 28 Декабря 2015, 14:35]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 10:49)
если матка подсаживается еще и с отводком
А где его взять? Получается что от семьи весной надо делать не один а два отводка. В этом случае если делать отводок в ущерб семьи то как раз до подсолнуха ей делать нечего, если за счет основного отводка то с него даже подсолнуха не возмешь. Нуклеусы не рассматриваю, это еще большие трудозатраты.
Цитата(rodnihek @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 10:49)
старую конечно надо удалять
Цитата(рифат @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 12:07)
только найти и убрать
это уже не интересно, хочется чтобы
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 28 Декабря 2015, 9:26)
на эту операцию минута времени ушла ...
Ладно коллеги, спасибо за участие, буду делать как запланировал а там посмотрим
Автор: Работник [ Вторник, 29 Декабря 2015, 9:34]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Пчеловодов @ Воскресенье, 27 Декабря 2015, 20:16)
как только они появились с матками надо что то решать, НАД решеткой матке делать нечего
ей надо добавить пчелы на выходе, расплодом подсилить , а уже потом заменять глухое дно на газету и решет ганеман.
если у вас емть посуда то лучше на отводок при начале взятка сбросить лётную, а потом через 10 дней сделать это ещё раз , перенеся отводок со старой маткой на другую сторону от основной семь и
Автор: Харитонович [ Вторник, 29 Декабря 2015, 15:14]
Ульи: многкорпусные на рамку в 230 мм
Порода пчёл: средне-русская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56
Пчеловодов Хочу ответить на Вашу фразу,Что Тульский метод не работает. Что написано у меня все так и есть на самом деле. Пчелы у меня стоят за 70 км. от дома. Все работы на пасеке провожу по графику и в комплексе. Мед пчелки приносят и массового роения нет. Из 30 семей за сезон могут отроится 3-4 семьи.Это меня вполне устраивает.
По поводу объединения отводка с молодой маткой и основной семьи со старой маткой.Это всегда игра в темную. Куда не ставь отводок вниз или вверх все равно не знаешь кто победит.Вот если-бы наука это дело отслеживала и выдала-бы статистику. Тогда другое дело.
Автор: rossech [ Вторник, 29 Декабря 2015, 15:50]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Харитонович @ Вторник, 29 Декабря 2015, 15:14)
Куда не ставь отводок вниз или вверх все равно не знаешь кто победит.
По логике пчёлы оставляют лучшую матку. Так, что если остаётся старая - беспокоиться сильно не о чем По идее на месте надо оставлять отводок с молодой, а на него переносить старую.
А если отводок сверху, на практике кто-то оставляет так как есть, а кто-то меняет местами корпуса...
Автор: рифат [ Среда, 30 Декабря 2015, 0:37]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
похожее делал в этом году, правда время для развития отводка до взятка было мало.
[attachmentid=122951]
Когда семья вырастит до корпуса пчел и 6-7 рамок расплода расширяем корпусом сушью и вощиной.(рис 2) Матка постепенно подымится во второй корпус. После того как семья займет два корпуса (к этому дню готовим маточники) семью делим пополам (предварительно можем положить решетку, чтоб конкретно знать где матка).
Преимущественно матка будет находится во втором корпусе его мы отпускаем на дно, кладем решетку и сверху пустой корпус №3 с сушью и вощиной (рис 3)
Первый же корпус №1 в котором частично вышел расплод и нет открытого ставим 3 этажом через глухую перегородку(пленка, фанера, что угодно) открываем леток и даем маточник. (рис 3) в случае не облета матки иметь запасных в нуках. Половину гнезда можно обновить сушью , пока будет облетыватся матка.
Даем маткам дней 15 на облет(от зрелого маточника) через это время корпус №3 освоится пчелой(ну может чуть позже или раньше) кладем корпус №4(расширяем) . отводок №1 подымаем 4 этажом.
К главному взятку подходим три корпуса от основной семьи и корпус пчел и расплода от отводка (рис 4). Как только начнется взяток не менее 1 кг переводим отводок (корпус №1) на дно, корпус № 2 где старая матка, на ней мы делаем отводок(забираем весь открытый со старой маткой). Дополняем корпус №2 его сушью(вощина) и кладем вторым этажом, через решетку а сверху корпуса №3,4. (Рис 5)(возможно придется дать еще корпус №5)
Автор: Валера Т [ Среда, 30 Декабря 2015, 8:44]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(рифат @ Среда, 30 Декабря 2015, 0:37)
похожее делал в этом году, правда время для развития отводка до взятка было мало.
рифат , если бы было это время то можно брать мёда на позднем взятке выше крыши.
Автор: пчелодруг [ Среда, 30 Декабря 2015, 9:24]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(рифат @ Среда, 30 Декабря 2015, 3:37)
похожее делал в этом году,
рифат даже если будет время до главного взятка, как предотвратить попадание мёда из гнезда при откачке?
Автор: Пчеловодов [ Среда, 30 Декабря 2015, 9:38]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Вторник, 29 Декабря 2015, 9:34)
ей надо добавить пчелы на выходе, расплодом подсилить , сбросить лётную, а потом через 10 дней сделать это ещё раз , перенеся отводок со старой маткой на другую сторону от основной семь и
я понимаю что такой метод это 100% гарантия, облететь матку а потом последовательно перекачать пчелу к новой матке но это надо ковыряться в рамках, таскать туда-сюда...не, не хочу
Цитата(Харитонович @ Вторник, 29 Декабря 2015, 15:14)
Пчеловодов Хочу ответить на Вашу фразу,Что Тульский метод не работает.
Я говорил про книгу "Многокорпусный улей" Родионова и Шабаршова, так это все таки Тульский метод? А по поводу не работает...я сам не пробовал, просто слышал это от коллег, а коллеги это по классике - я сам не читал но оснований не доверять им у меня нет
Так что если Вы работаете по нему и все получаецца то отлично Лично я не хочу работать корпусами, мне тяжело, поэтому его для себя не рассматриваю.
Автор: Валера Т [ Среда, 30 Декабря 2015, 9:47]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(пчелодруг @ Среда, 30 Декабря 2015, 9:24)
как предотвратить попадание мёда из гнезда при откачке?
пчелодруг если можно за Рифата. Этот корпус номер 1. Тот что идёт с лета -осени пошлого года и побывавший под обработкой химией. Он и остаётся в итоге гнездовым (рис.5) . Его не качать.
Автор: igor36 [ Среда, 30 Декабря 2015, 10:04]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Валера Т @ Среда, 30 Декабря 2015, 10:47)
Тот что идёт с лета -осени пошлого года и побывавший под обработкой химией. Он и остаётся в итоге гнездовым (рис.5) . Его не качать.
ВалераТ , а как с остальными ?
Цитата(рифат @ Среда, 30 Декабря 2015, 1:37)
Преимущественно матка будет находится во втором корпусе его мы отпускаем на дно, кладем решетку и сверху пустой корпус №3 с сушью и вощиной
Цитата(рифат @ Среда, 30 Декабря 2015, 1:37)
Первый же корпус №1 в котором частично вышел расплод и нет открытого ставим 3 этажом через глухую перегородку(пленка, фанера, что угодно) открываем леток и даем маточник. (рис 3) в случае не облета матки иметь запасных в нуках. Половину гнезда можно обновить сушью , пока будет облетыватся матка.
Цитата(рифат @ Среда, 30 Декабря 2015, 1:37)
. Дополняем корпус №2 его сушью(вощина)
Автор: Валера Т [ Среда, 30 Декабря 2015, 10:21]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(igor36 @ Среда, 30 Декабря 2015, 10:04)
ВалераТ , а как с остальными ?
igor36 , в смысле гнездовые чистые от химии не устраивают под мёд ? Хочется чисто белые? Тогда как то по другому . Мне этот способ не подходит , взяток ранний.
Автор: igor36 [ Среда, 30 Декабря 2015, 10:58]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Валера Т @ Среда, 30 Декабря 2015, 11:21)
, в смысле гнездовые чистые от химии не устраивают под мёд ?
А разве гнездовые , в которых выводился расплод , бывают "чистые от химии" , когда обработки делают весной и осенью ?
Автор: Bikanin [ Среда, 30 Декабря 2015, 11:08]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Среда, 30 Декабря 2015, 11:58)
А разве гнездовые , в которых выводился расплод , бывают "чистые от химии" , когда обработки делают весной и осенью ?
Не только рамки, но и корпуса "пачкаются".
Автор: rodnihek [ Среда, 30 Декабря 2015, 11:45]
Цитата(Валера Т @ Среда, 30 Декабря 2015, 12:21)
igor36 , в смысле гнездовые чистые от химии не устраивают под мёд ? Хочется чисто белые? Тогда как то по другому
Цитата(Bikanin @ Среда, 30 Декабря 2015, 13:08)
Не только рамки, но и корпуса "пачкаются".
По этому вопросу много не понятного,нужны исследования ученых,а может быть они уже есть?
Для меня крайне сомнительно,что мёд пошедший через первый корпус (мы знаем что напрыск во время взятка складывается и в первом корпусе,а потом поднимается на верх) будет абсолютно чистым.
Получается речь можно вести об определенной концентрации препарата,если так то конечно для пчеловода нужны рекомендации ученых по этому поводу.
Да и сколько времени рамки на который обрабатывалась пчела опасны для складывания мёда?
Автор: Bikanin [ Среда, 30 Декабря 2015, 12:06]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(rodnihek @ Среда, 30 Декабря 2015, 12:45)
Для меня крайне сомнительно,что мёд пошедший через первый корпус (мы знаем что напрыск во время взятка складывается и в первом корпусе,а потом поднимается на верх) будет абсолютно чистым.
К медосбору улей следует освободить от корпусов, в которых проводилась обработка опасными для человека веществами.
Автор: рифат [ Среда, 30 Декабря 2015, 12:12]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Валера Т @ Среда, 30 Декабря 2015, 8:44)
рифат , если бы было это время то можно брать мёда на позднем взятке выше крыши.
согласен, одна семья что была посильней и соответственно матка в отводке начала сеять пораньше.. принесла мне 100кг а если отводку дать дней 40 . думаю результат был бы хороший.
Цитата(пчелодруг @ Среда, 30 Декабря 2015, 9:24)
рифат даже если будет время до главного взятка, как предотвратить попадание мёда из гнезда при откачке?
Цитата(Валера Т @ Среда, 30 Декабря 2015, 9:47)
пчелодруг если можно за Рифата. Этот корпус номер 1. Тот что идёт с лета -осени пошлого года и побывавший под обработкой химией. Он и остаётся в итоге гнездовым (рис.5) . Его не качать.
Цитата(Валера Т @ Среда, 30 Декабря 2015, 10:21)
igor36 , в смысле гнездовые чистые от химии не устраивают под мёд ? Хочется чисто белые?
да только один корпус после расплода придется качать, но он чист от хим обработок.
Цитата(igor36 @ Среда, 30 Декабря 2015, 10:58)
А разве гнездовые , в которых выводился расплод , бывают "чистые от химии" , когда обработки делают весной и осенью ?
в данной схеме этот корпус не попадает под химию, там матка всего насеит один цикл (одно поколение )
Автор: igor36 [ Среда, 30 Декабря 2015, 12:17]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(rodnihek @ Среда, 30 Декабря 2015, 12:45)
Да и сколько времени рамки на который обрабатывалась пчела опасны для складывания мёда?
По сообщению наших зарубежных коллег , рамки из гнездового корпуса не откачиваются , но судя по видео , в медовых корпусах используются . Может MishaK расскажет , как там на самом деле .
Автор: Валера Т [ Среда, 30 Декабря 2015, 12:25]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(igor36 @ Среда, 30 Декабря 2015, 10:58)
А разве гнездовые , в которых выводился расплод , бывают "чистые от химии" , когда обработки делают весной и осенью ?
В которых просто выводился расплод -они то чем загрязнены , разве что коконы. Осенние рамки не для товарного мёда. А весной я не обрабатываю.
Автор: igor36 [ Среда, 30 Декабря 2015, 12:26]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(рифат @ Среда, 30 Декабря 2015, 13:12)
в данной схеме этот корпус не попадает под химию, там матка всего насеит один цикл (одно поколение )
И эти рамки (суш , добавленная в корпуса) ни разу не были под расплодом и не обрабатывались , и больше не попадут в расплодное гнездо и будут использоваться только под мёд ?
Автор: Александр044 [ Среда, 30 Декабря 2015, 12:37]
Ульи: 230
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12
рифат Я правильно понял, что на рис.4 гнездо ограниченно в нижнем корпусе РР? Если да, то почему. точнее зачем? и зачем ставиться 4й корпус?
Автор: рифат [ Среда, 30 Декабря 2015, 12:56]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(igor36 @ Среда, 30 Декабря 2015, 12:26)
И эти рамки (суш , добавленная в корпуса) ни разу не были под расплодом и не обрабатывались , и больше не попадут в расплодное гнездо и будут использоваться только под мёд ?
не знаю как у кого, но у меня в обязательном порядке каждая семья должна за сезон отстроить корпус вощины. (не целым корпусом конечно) и только во втором корпусе ...
сейчас я развиваюсь и вся гнездовая суш уходит только в отводки.
поэтому расширяю только светлой сушью и так как каждый год пополняется свежая суш нет проблем. можно сортировать.
допустим в данном варианте эти рамки которые были под расплодом всего одно поколение можно от дать весной тому отводку на старой матке который делается перед взятком..
Цитата(Александр044 @ Среда, 30 Декабря 2015, 12:37)
рифат Я правильно понял, что на рис.4 гнездо ограниченно в нижнем корпусе РР? Если да, то почему. точнее зачем? и зачем ставиться 4й корпус?
семья то развивается на старой матке необходимо расширять. а подрешеткой она постоянно в первом корпусе да и потом когда объединим два корпуса расплода. место под выходящую пчелу
чтоб не бегала по корпусам и не сеяла где попало
Автор: Jury1 [ Четверг, 31 Декабря 2015, 19:47]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
…не знаю как у кого, но у меня в обязательном порядке каждая семья должна за сезон отстроить корпус вощины. (не целым корпусом конечно)…
Без проблем, за май-июль отстраивают три корпуса. Гнездо расширяю только вощиной. Всю гнездовую сушь весной перетапливаю, медовые рамки по мере износа.
ИМХО Постановка вощины вперемешку с сушью между первым и вторым гнездовыми корпусами сильно тормозит развитие семьи, поэтому не практикую.
Цитата
а подрешеткой она постоянно в первом корпусе да и потом когда объединим два корпуса расплода. место под выходящую пчелу
А не маловато места матке в одном корпусе? Корпус на 10р Рута это всего 8 р Дадана, минус две крайние медоперговые рамки остаётся 6р дадана под расплод… В сильной семье в конце мая начале июня обычно бывает 12-16 дадановских рамок разновозрастного расплода… Куда это всё добро девать? Во второй и третий корпуса? Пчелы имеют обыкновение складывать мед над гнездом – гнездо в первом корпусе… По мере выхода расплода во втором корпусе свободные ячейки будут залиты медом, что не есть хорошо, т.к. придется ждать выхода расплода… А если у вас начался ГВ? Одним словом не технологично располагать гнездо в одном первом корпусе.
По поводу деления семей на поллета, с дальнейшем выводом свищевых маток …
Высока вероятность появления семей трутовок, как по причине гибели маток, так и по причине плохих погодных условий которые возникают в нашей местности в конце мая—первой декаде июня… За сезон потери могут составлять 10-15% пчелосемей. ИМХО разведением маток лучше заниматься специально, и делить семьи лучше уже на плодных маток.
У меня вопрос к Михаилу Куцему – по какому принципу вы размещаете четыре семьи на паллете весной? Связано это расположение с методикой развития семьи?
Автор: MishaK [ Четверг, 31 Декабря 2015, 20:45]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(Jury1 @ Четверг, 31 Декабря 2015, 16:47)
У меня вопрос к Михаилу Куцему
это все обсуждалось, 10 лет назатhttp://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=73&t=777&hl=&view=findpost&p=21341
изходя из прошедшего времени, и использования на теретории России
учитывайте погодные и медоносные условия вашей месности,
породный состав пчел не весь подходит под данную технологию.
Автор: Jury1 [ Четверг, 31 Декабря 2015, 22:48]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
это все обсуждалось, 10 лет назат
http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST...indpost&p=21341
http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST...indpost&p=21341
Спасибо за ссылку.
10лет назад я только мечтал заняться разведением пчел – мешала основная работа.
Вообще то, перелопатить форум за 10 лет не реально. Тем более тут на форуме, очень много сырой информации, одним словом - На лицо конфликт теории и практики.
Насколько я понимаю, абсолютных рецептов дающих 100 % результат нет и быть не может.
Это утверждение касается как приемов пчеловождения, так и применения технологического оборудования… Приходится все что тут пишут - анализировать .
По поводу применения паллетов для размещения ульев…
ИМХО целесообразно в случае применения погрузчика… Развитие пчелосемьи на паллете не совсем удобно.
Во первых он уже чем два рядом стоящих корпуса Рута –нужна специальная узкая крышка.
Во вторых – подход к улью только с одного бока.
В третьих – неудобно делить семью на поллета, тем более делать от семей отводки…
На основании чего, можно сделать вывод, что развитие пасеки происходит где то на стационаре, а постановка семей на паллеты происходит в период кочевки.
Автор: рифат [ Четверг, 31 Декабря 2015, 22:51]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Jury1 @ Четверг, 31 Декабря 2015, 19:47)
12-16 дадановских рамок разновозрастного расплода… Куда это всё добро девать? Во второй и третий корпуса?
так вы не давайте столько рамок под расплод и не будет голова болеть куда его деть
Цитата(Jury1 @ Четверг, 31 Декабря 2015, 19:47)
Одним словом не технологично располагать гнездо в одном первом корпусе.
вы себе представить не можете, как это удобно ............
Автор: трифон [ Четверг, 31 Декабря 2015, 23:31]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Jury1 @ Четверг, 31 Декабря 2015, 19:47)
. Гнездо расширяю только вощиной
Есть мнение что расширение гнезда только вощиной тормозит развитие семьи.Особенно в отсуствие взятка тянуть вощину будут слабо.
Цитата(Jury1 @ Четверг, 31 Декабря 2015, 19:47)
12-16 дадановских рамок разновозрастного расплода
Вот бы взять да и измерить площадь которую занимает этот расплод.И очень вероятно что окажется
Цитата(рифат @ Четверг, 31 Декабря 2015, 22:51)
вы не давайте столько рамок под расплод и не будет голова болеть куда его деть
Цитата(Jury1 @ Четверг, 31 Декабря 2015, 22:48)
По поводу применения паллетов для размещения ульев…
Какую альтернативу можете предложить?
Автор: MishaK [ Пятница, 01 Января 2016, 1:25]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(Jury1 @ Четверг, 31 Декабря 2015, 19:48)
Вообще то, перелопатить форум за 10 лет не реально. Тем более тут на форуме, очень много сырой информации, одним словом - На лицо конфликт теории и практики.
лопатить весь форум нет необходимости- достаточно прочитать 3-4 темы и из этого сделать выводы.
а после пробовать в ваших условиях с вашей пчелой.
на палетах пчелы круглогодично, палеты делаем сами как в Канаде так и на Алтае.
Автор: медовуха [ Пятница, 01 Января 2016, 1:34]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Jury1
Прочтите для начала посты МишаКа и Работника, а дальше сами поймёте- куда двигаться.
Автор: Viktor Veles [ Пятница, 01 Января 2016, 1:43]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(Jury1 @ Четверг, 31 Декабря 2015, 19:47)
Без проблем, за май-июль отстраивают три корпуса. Гнездо расширяю только вощиной. Всю гнездовую сушь весной перетапливаю, медовые рамки по мере износа.
ИМХО Постановка вощины вперемешку с сушью между первым и вторым гнездовыми корпусами сильно тормозит развитие семьи, поэтому не практикую.
ИМХО Постановка вощины вперемешку с сушью между первым и вторым гнездовыми корпусами сильно тормозит развитие семьи, поэтому не практикую.
А как практикуешь? Поподробнее пожалуйста с весны до осени.
Автор: Jury1 [ Пятница, 01 Января 2016, 10:29]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Прочтите для начала посты МишаКа и Работника, а дальше сами поймёте- куда двигаться.
медовуха , я давно уже выбрал. Собственно пчеловодство, как бизнес, меня заинтересовало возможностью применения технологических приёмов промышленного производства. Наиболее широко разрекламированные промышленные технологии – технологии которые применяют канадские пчеловоды.
Цитата
так вы не давайте столько рамок под расплод и не будет голова болеть куда его деть
Я бы рад не давать, да лето у нас короткое, а зимы длинные и холодные. ГВ у нас короткий и бурный – не редко может доходить до 20 кг в сутки, и даже выше… Поэтому на ГВ приходится делать медовики.
Цитата
вы себе представить не можете, как это удобно
Пробовал три года подряд и даже зимовал в одном полномедном корпусе… Результаты не очень впечатляли, тем более когда есть с чем сравнивать. Кода на соседней пасеке на двухкорпусных даданах получают по 100 кг с семьи, а я на 10 рамочных рутах еле набирал 50 кг, хотя кормовая база одна и та же… А сколько советов пришлось выслушать… Главный из которых – брось ты эти Руты.
Цитата
Есть мнение что расширение гнезда только вощиной тормозит развитие семьи.Особенно в отсуствие взятка тянуть вощину будут слабо.
Я тоже так думал и старался оставлять в гнезде тёплые улочки. Потом понял, что всё зависит от силы семьи и от расположения гнезда –или в первом или втором корпусе… Сейчас расширяю гнездо вощиной через одну рамку. Рамки с закрытым расплодом опускаю в первый корпус, между ними так же ставлю вощину. В первом корпусе отстраивают хуже. Такое расширение возможно тогда, когда в семье максимальное количество молодой пчелы. Поддерживающий взяток в моей местности есть весь сезон. Лишь бы погода была.
Цитата
Вот бы взять да и измерить площадь которую занимает этот расплод.И очень вероятно что окажется
Что может оказаться? Что площадь расплода равна площади Рутовской рамки?
Если гнездо сделать в первом дадановском корпусе и отделить решеткой от второго корпуса, то пчелы начнут строить в верху рамки дутые медовые ячейки тем самым сужая верхний проход в улочке… Естественно, для расплода места останется меньше. ИМХО
Цитата
а после пробовать в ваших условиях с вашей пчелой.
на палетах пчелы круглогодично, палеты делаем сами как в канде так и на Алтаи.
на палетах пчелы круглогодично, палеты делаем сами как в канде так и на Алтаи.
пробовал с разной пчелой. Наиболее удачный результат с карникой Пешец и местной Бурзянской, вернее с гибридами карники и бурзянки. Злобливость относительно умеренная, но в трусах по пасеке лучше не ходить.
По поводу паллетов вопрос не праздный, т.к. европоддон рассчитан на стандартные размеры кузовных платформ. Отклонение от этих размеров может значит, например, что мне не удастся погрузить дополнительно 16 семей. В этом году хочу поставить следующий эксперимент – 1паллет-одна пчелосемья. В результате эксперимента хочу получить – 2е полноценных семьи и два отводка. Часть семей поставлю на обогрев, часть будут развиваться без обогрева.
Автор: рифат [ Пятница, 01 Января 2016, 11:12]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Jury1 @ Пятница, 01 Января 2016, 10:29)
Результаты не очень впечатляли, тем более когда есть с чем сравнивать. Кода на соседней пасеке на двухкорпусных даданах получают по 100 кг с семьи, а я на 10 рамочных рутах еле набирал 50 кг, хотя кормовая база одна и та же…
ну а простота роботы? ваша и того кто работает на двух корпусных даданах
Цитата(Jury1 @ Пятница, 01 Января 2016, 10:29)
ГВ у нас короткий и бурный – не редко может доходить до 20 кг в сутки, и даже выше…
а время на развитие семьи до Г.В сколько от момента когда семья занимает корпус пчелы и 6-7 рамок расплода.
Цитата(Jury1 @ Пятница, 01 Января 2016, 10:29)
Поэтому на ГВ приходится делать медовики.
лучше обслужить 3 семьи по простой системе и получить от всех стабильно по 50 кг. не же ли ковырять медовик...
если конечно развиваться дальше не желаете то с меньшим количеством семей логично делать медовики .
хорошие семьи способны в одном корпусе развится и принести флягу меда.
Автор: трифон [ Пятница, 01 Января 2016, 13:30]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(трифон @ Четверг, 31 Декабря 2015, 23:31)
Вот бы взять да и измерить площадь которую занимает этот расплод
Цитата(Jury1 @ Пятница, 01 Января 2016, 10:29)
Что может оказаться? Что площадь расплода равна площади Рутовской рамки?
Очень даже может оказаться что разновозрастный расплод,раскиданный малыми площадями на 12-16рамках,будет занимать большие площади на 6-8 рамках(дадан)Собственно мне лично есть с чем сравнивать и по поводу рутов.Те семьи,которые имеют гнездо на двух корпусах,имеют бОльшее количество рамок с расплодом малыми площадями,а те которые имеют гнездо на одном корпусе имеют расплод на меньшем количестве рамок.занимая большие площади.Часто от бруска до бруска.
Автор: медовуха [ Пятница, 01 Января 2016, 14:17]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Jury1 @ Пятница, 01 Января 2016, 11:29)
Кода на соседней пасеке на двухкорпусных даданах получают по 100 кг с семьи, а я на 10 рамочных рутах еле набирал 50 кг, хотя кормовая база одна и та же…
У нас ситуация прямо противоположная.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 14:54]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Jury1 @ Четверг, 31 Декабря 2015, 19:47)
А не маловато места матке в одном корпусе? Корпус на 10р Рута это всего 8 р Дадана, минус две крайние медоперговые рамки остаётся 6р дадана под расплод… В сильной семье в конце мая начале июня обычно бывает 12-16 дадановских рамок разновозрастного расплода… Куда это всё добро девать? Во второй и третий корпуса? Пчелы имеют обыкновение складывать мед над гнездом – гнездо в первом корпусе… По мере выхода расплода во втором корпусе свободные ячейки будут залиты медом, что не есть хорошо, т.к. придется ждать выхода расплода… А если у вас начался ГВ? Одним словом не технологично располагать гнездо в одном первом корпусе.
тут скорее надо держать 2 корпуса рута под гнездо.
матки в наших условиях выходят на максимальную яйценоскость, как раз конец мая начало июня.
у знакомого вся пасека в ройку в рутах ушла.начитался форума, гнездо в одном корпусе.
Автор: Viktor Veles [ Пятница, 01 Января 2016, 15:16]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 14:54)
у знакомого вся пасека в ройку в рутах ушла.начитался форума, гнездо в одном корпусе.
если взятка нет и в дадане уйдут.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 15:33]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Viktor Veles @ Пятница, 01 Января 2016, 15:16)
если взятка нет и в дадане уйдут.
роятся не по тому, что вэятка нет.он летом идёт постоянно.
всё цветёт и пахнет.а потому, что место мало.чуствует пчела будущий вэяток,что может гнездо новое выстроить и кормом себя обеспечить.
а в маленьком гнезде большую колонию не построишь.
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 14:54)
у знакомого вся пасека в ройку в рутах ушла.начитался форума, гнездо в одном корпусе.
да все матки, кстати были у него сеголетки.
Автор: Viktor Veles [ Пятница, 01 Января 2016, 15:46]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 15:33)
роятся не по тому, что вэятка нет.он летом идёт постоянно. smile.gif всё цветёт и пахнет.
а потому, что место мало.чуствует пчела будущий вэяток,что может гнездо новое выстроить и кормом себя обеспечить.
а в маленьком гнезде большую колонию не построишь.
а потому, что место мало.чуствует пчела будущий вэяток,что может гнездо новое выстроить и кормом себя обеспечить.
а в маленьком гнезде большую колонию не построишь.
если пчёлы чувствуют что мало места это значит проблема в рр - пчёлы чувствуют разделение.
матке в гнезде должно сполна хватать места под засев, остальные корпуса над рр
Автор: трифон [ Пятница, 01 Января 2016, 16:11]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 14:54)
тут скорее надо держать 2 корпуса рута под гнездо.
матки в наших условиях выходят на максимальную яйценоскость, как раз конец мая начало июня.
у знакомого вся пасека в ройку в рутах ушла.начитался форума, гнездо в одном корпусе.
матки в наших условиях выходят на максимальную яйценоскость, как раз конец мая начало июня.
у знакомого вся пасека в ройку в рутах ушла.начитался форума, гнездо в одном корпусе.
Содержание пчелосемьи с гнездом в одном корпусе некоторые понимают буквально,расширяя обьем медовыми корпусами(магазинами),ставя их на решетку.Без отбора расплода(пчелы),без организации противороевых отводков.Конечно,в идеальных условиях и этого может быть достаточно(постоянный взяток,не ройливая пчела).Но обычно этого мало.Если содержать гнездо в двух корпусах без отбора расплода или массы пчел то это лишь несколько снизит процент роения
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 15:33)
роятся не по тому, что вэятка нет.он летом идёт постоянно. всё цветёт и пахнет.
а потому, что место мало.
а потому, что место мало.
Не бывает одной-единой причины.Присутствует ряд причин и все их(или большинство) нужно учитывать.Дай пчелам ТРИ корпуса под гнездо и оборви взяток и часть семей уйдет в ройку независимо от обьема
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 15:33)
да все матки, кстати были у него сеголетки.
Верю!Но вот что странно:ведь промышленники обещают низкий риск роения при смене матки на молодую( в семьях слабых и средней силы уж точно)Может еще какие нюансы
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 16:58]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(трифон @ Пятница, 01 Января 2016, 16:11)
.Дай пчелам ТРИ корпуса под гнездо и оборви взяток и часть семей уйдет в ройку независимо от обьема
этот сезон показатель,взяток из за холодов в июле прекратился.те что на 3 корпусах дадана ,в ройку не пошли,так как есть большой запас белкового и углеводного корма,да и место под засев достаточно.
Цитата(трифон @ Пятница, 01 Января 2016, 16:11)
Верю!Но вот что странно:ведь промышленники обещают низкий риск роения при смене матки на молодую( в семьях слабых и средней силы уж точно)Может еще какие нюансы
нюансы это отводки на матках Лемишева.им явно корпуса рута мало.
в этом году в дадановском корпусе 10-12 рамок расплода от бруска до бруска.
хотя конечно не исключаю,выводи он своих маток и облетись они у него 5 июня ,возможно до гв и хватило бы корпуса рута.всё даки разница в 15 дней до нарашивания силы к взятку.
тока вопрос на своих матках от 5 июня он силу такую наростит?
а нет силы нет мёду.
Цитата(Viktor Veles @ Пятница, 01 Января 2016, 15:46)
если пчёлы чувствуют что мало места это значит проблема в рр - пчёлы чувствуют разделение.
матке в гнезде должно сполна хватать места под засев, остальные корпуса над рр
матке в гнезде должно сполна хватать места под засев, остальные корпуса над рр
дык про это и разговор,что под гнездо при хорошей матке и ранних сроках формирования отводка надо 2 корпуса рута.
Автор: igor36 [ Пятница, 01 Января 2016, 17:10]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 17:46)
в этом году в дадановском корпусе 10-12 рамок расплода от бруска до бруска
В дадановской рамке примерно 8 000 ячеек , пригодных для яйцекладки( если ошибаюсь , поправте ) :
10 рамок х 8000 и делим на 21 , получаем 3 805 яиц отложенных маткой в сутки .
12 рамок х 8000 и делим на 21 , получаем 4 570 яиц отложенных маткой в сутки .
михаил 66, прокоментируйте , пожалуйста, Ваши достижения !
,
Автор: Viktor Veles [ Пятница, 01 Января 2016, 17:11]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 16:58)
в этом году в дадановском корпусе 10-12 рамок расплода от бруска до бруска. dntknw.gif
9 тыс. ячеек в рамке - если 10 с расплодом от бруска до бруска - 4,5 тыс. в сутки - не хилые матки
Автор: рифат [ Пятница, 01 Января 2016, 17:13]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
igor36
Viktor Veles
уже пара на такие рода посты не вестись
Автор: Viktor Veles [ Пятница, 01 Января 2016, 17:22]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(рифат @ Пятница, 01 Января 2016, 17:13)
igor36
Viktor Veles
уже пара на такие рода посты не вестись
Viktor Veles
уже пара на такие рода посты не вестись
ну мы всё таки подождём ответ
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 17:31]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(igor36 @ Пятница, 01 Января 2016, 17:10)
, прокоментируйте , пожалуйста, Ваши достижения !
,
,
моих достижений нет
матки Лемишевские у него принцып лутших от лутших чё он там намутил мне не известно. :dntknw:если честно я сам не в восторге от такого засева в этом году. если литературу перечитаете, то матки на пик выходят от обилия корма ,хорошего температурного режима и достаточной силе колонии.это ещё в начале века учёными от пчеловодства высчитывалось.
яйценоскость может достигать в пики, до 2500-3000 яиц в сутки.
Цитата(Viktor Veles @ Пятница, 01 Января 2016, 17:22)
ну мы всё таки подождём ответ
всё лето описывал отводки в теме практическое приминение метода цебро.
Автор: igor36 [ Пятница, 01 Января 2016, 17:31]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(рифат @ Пятница, 01 Января 2016, 18:13)
уже пара на такие рода посты не вестись
Прежде всего , не надо такие посты писать !
Автор: Viktor Veles [ Пятница, 01 Января 2016, 17:37]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 17:31)
всё лето описывал отводки в теме практическое приминение метода цебро
что матки отличного качества верю
а нет ли у тебя видео на ютубе - хотелось бы посмотреть технологию пчеловождения
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 17:47]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Viktor Veles @ Пятница, 01 Января 2016, 17:37)
а нет ли у тебя видео на ютубе - хотелось бы посмотреть технологию пчеловождения
нет.я тока других читаю и смотрю,всё лишнее отметаю,
технология простая.расширение по максимуму,и минимум вмешательств.
обеспечение натуральным кормом. Цитата(igor36 @ Пятница, 01 Января 2016, 17:31)
Прежде всего , не надо такие посты писать
мысли свои высказал насчёт одного корпуса рута под гнездо.и ни чего более.
Автор: пахарь [ Пятница, 01 Января 2016, 17:48]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 20:58)
в этом году в дадановском корпусе 10-12 рамок расплода от бруска до бруска.
9000 ячеек на дадановской рамке х (умножаем ) наааа хотя бы на 10 рамок =90 000 ячеек засева .
90 000 делим на 21 день (цикл рабочей личинки) ==4280 получается дневной засев матки
А вы знаете что карпатка-карника сеют в день не более 2500 яиц. Самое большое сеют среднеруские 3000 яиц . Так что прежде чем писать 10-12 расплода от бруска до бруска на дадановской рамке ..... .Будьте повнимательней . а не которые вообще пишут что ашь в двух дадановских полно расплода .
Рут матка в одном корпусе . 10 рамок х6600 ячеек =66000 ячек , берем среднерускую 3000 (это очень -очень хорошая матка, не все которые среди этой породы сеют хорошо) х 21день =6300 . осталось 3000 ячейки -одна сторона рамки. Вот тут, если очень хорошая среднеруская матка , то место для засева на грани фола , поэтому все рамки должны быть 100% годные под засев . для карпатки и карники достаточно одного корпуса рут . Мне понравилось у ТВЕРЯК 12рамочный рут .
кой пальцем тыкал уже ответили
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 17:52]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(пахарь @ Пятница, 01 Января 2016, 17:48)
Мне понравилось у ТВЕРЯК 12рамочный рут .
это понятно,,тока как ты будешь переводить свои 500 семей на более широкий корпус.
Автор: igor36 [ Пятница, 01 Января 2016, 17:54]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Viktor Veles @ Пятница, 01 Января 2016, 18:37)
что матки отличного качества верю
Цитата(Viktor Veles @ Пятница, 01 Января 2016, 18:11)
10 с расплодом от бруска до бруска - 4,5 тыс. в сутки -
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 18:31)
яйценоскость может достигать в пики, до 2500-3000 яиц в сутки.
Почувствуйте разницу !
Автор: Viktor Veles [ Пятница, 01 Января 2016, 17:55]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 17:47)
технология простая.расширение по максимуму,и минимум вмешательств
дадан и полурамки это понятно
а вот технология на 3 корпуса дадана - это интересно - как расширять,что и где откачивать во время взятка,делаются ли отводки и как...
Автор: Кемеровскии [ Пятница, 01 Января 2016, 18:02]
Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 22:52)
это понятно,,тока как ты будешь переводить свои 500 семей на более широкий корпус.
Одно дело нравится,-другое переводить...
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 18:05]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(igor36 @ Пятница, 01 Января 2016, 17:54)
Почувствуйте разницу !
я уже написал не в восторге от такого количества расплода в этом году.
ещё в том году расписывал, какая должна быть правельная медистая пчела,медовая
шапочка сверху,компактный расплод,окружённый пергой. а в этом году всё в точности наоборот.
думал перед взятком стока расплода хорошо.но конец июля и август ,сплошные дожди.летали тока в окна.в августе расплода было полно.
Автор: Viktor Veles [ Пятница, 01 Января 2016, 18:09]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(пахарь @ Пятница, 01 Января 2016, 17:48)
ТВЕРЯК 12рамочный рут .
даже в 16р.дадане в гнезде заполняют мёдом - крайние и остальные на половину.
моё мнение - 9р.рут и время от времени подставлять корпус вниз - под рр всегда 2 корпуса,но 2й когда в 1м появляется мёд и матке мало места. 2й полный на откачку - под 1й корпус с сушью или с вощиной.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 18:11]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Viktor Veles @ Пятница, 01 Января 2016, 17:55)
а вот технология на 3 корпуса дадана - это интересно - как расширять,что и где откачивать
это надо с весны расписывать.все технологии одинаковые.тока рамка разная.
Цитата(Viktor Veles @ Пятница, 01 Января 2016, 18:09)
даже в 16р.дадане в гнезде заполняют мёдом - крайние и остальные на половину.
у меня на 16 рамочный 2 корпуса и магазин.с одной маткой.
Автор: Viktor Veles [ Пятница, 01 Января 2016, 18:13]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 18:05)
я уже написал не в восторге от такого количества расплода в этом году
так и должно быть летом - для этого и и заводят бакфаст.
а год на год не приходится
Автор: igor36 [ Пятница, 01 Января 2016, 18:14]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Viktor Veles @ Пятница, 01 Января 2016, 18:55)
а вот технология на 3 корпуса дадана - это интересно
рифат , а ты говоришь " не вестись на подобные посты" . Видишь Viktor Veles поддался " чарам ".
Автор: Viktor Veles [ Пятница, 01 Января 2016, 18:20]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 18:11)
это надо с весны расписывать.все технологии одинаковые.тока рамка разная.
ну нет - с рутом можно работать корпусами
Цитата(igor36 @ Пятница, 01 Января 2016, 18:14)
рифат , а ты говоришь " не вестись на подобные посты" . Видишь Viktor Veles поддался " чарам ".
а что смешного. у меня и у других были 16р. на 2 корпуса и не плохо,но по рамочно.
в ютубе пчеловод имеет около 200 семей на 3х корпусах дадан, но всё по рамочно - проблема
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 18:24]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Кемеровскии @ Пятница, 01 Января 2016, 18:02)
Одно дело нравится,-другое переводить...
тверяк изначально прозорливей оказался.
сделал рутовские корпуса под даданы 12 рамочные.что даёт возможность и дадановский корпус в оборот пускать. и магазины.Цитата(Viktor Veles @ Пятница, 01 Января 2016, 18:20)
но всё по рамочно - проблема
проблема мёд по хорошей цене сбыть
всё остальное от лукавого.
Автор: Работник [ Пятница, 01 Января 2016, 18:25]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 13:54)
у знакомого вся пасека в ройку в рутах ушла.начитался форума, гнездо в одном корпусе. biggrin.gif
ты нам за знакомого не пиши.
Попроси его, пусть сам тут расскажет,тогда и оценим его усилия .
Ну, а если не отметиться- значит нет его . Выдумки твои и приколы, как правильно указалigor36
Разницу мы почувствовали при сравнение рекламируемых тобой маток и и тем, что она сеет действительно.спасибо.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 18:33]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Работник @ Пятница, 01 Января 2016, 18:25)
Разницу мы почувствовали при сравнение рекламируемых тобой маток
рекламы нет ни какой,можете удалить мне от этого ни горячо ни холодно.
а парнишка тот на форуме редко показывается.если вступит в диспут тока рад буду.
Автор: MishaK [ Пятница, 01 Января 2016, 18:33]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 11:54)
у знакомого вся пасека в ройку в рутах ушла.начитался форума, гнездо в одном корпусе.
на пасеке на Алтаи два сезона следущая картина: гнездо в одном корпусе 10 рам есть 150 рутов остальные на 300
в рутах месная с пяти летней историей зимовки( карника) и примерно 250 в гнезде на 300 пошло в зиму примерно 450- назовем група А
вторая група В - месные Алтайские пчелы, покупали с 2х районов( Усть пристань, Курья) все в гнезде на 300х10
тоже взиму пошло примерно 450 семей.
стояли примерно в радиусе 12км- 6 точков, медоносные условия шикарные экспорцет, греча, рапс, подсолнух, + дикое разнотравие
так вот група А отработала практически без проблем( как в рутах так на 300), семьи отстраивали только новой вощины до3х- 4х магазинок +мёд на откачку, постояно заберали.
Група В- совершено не работала по этой методе, в магазины не шла,не строила, роилась, гнездо заливала,
много не нужной работы по котролю роёв и проверке гнезда во время взятка.
зимуют в омшанике с принудительной вентиляцией,
температура выше+6 не поднемалась
использовались разделительные решетки как Российского производства пластиковые из 2х частей,
так и металические цельные, через металические пчела шла болие охотно и % меда в магазинах был больше, чем так где использовались пластмасовые.
поэтому не все так просто по использованию этих наработак в Ваших условиях, и с вашей пчелой.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 18:55]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(MishaK @ Пятница, 01 Января 2016, 18:33)
Група В- совершено не работала по этой методе, в магазины не шла,не строила, роилась, гнездо заливала,
много не нужной работы по котролю роёв и проверке гнезда во время взятка.
много не нужной работы по котролю роёв и проверке гнезда во время взятка.
Цитата(MishaK @ Пятница, 01 Января 2016, 18:33)
поэтому не все так просто по использованию этих наработак в Ваших условиях, и с вашей пчелой.
пчела у него была карника,в тот год мы вместе маток пешец брали.до этого года он также карнику покупал.
ну и леса у него поменьше,полей больше.
то что ловля роев время отнимает и очень много.правда рои он в тот год поймал,но роились не по одному разу.
да и мёдом опосля залился.в 14 году был хороший августовский взяток.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 19:27]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(пахарь @ Пятница, 01 Января 2016, 17:48)
А вы знаете что карпатка-карника сеют в день не более 2500 яиц. Самое большое сеют среднеруские 3000 яиц .
Цитата(пахарь @ Пятница, 01 Января 2016, 17:48)
Так что прежде чем писать 10-12 расплода от бруска до бруска на дадановской рамке ..... .Будьте повнимательней .
лично для вас пахарь,у меня пчёлы на натуральном корме,и на точках не больше 30 семей.
заменители перги и в голову не приходило искать в отличии от вас.
в том году пестика упрекал ,что у него ульи малы и он нормальных семей не видел.
оказывается не он один.
учись МЕДОВУХА,все корифеи в твоей теме собрались.
С НОВЫМ ГОДОМ
Автор: igor36 [ Пятница, 01 Января 2016, 19:51]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Viktor Veles @ Пятница, 01 Января 2016, 19:20)
а что смешного.
Цитата(Viktor Veles @ Пятница, 01 Января 2016, 19:20)
у меня и у других были 16р. на 2 корпуса и не плохо, но по рамочно.
в ютубе пчеловод имеет около 200 семей на 3х корпусах дадан, но всё по рамочно - проблема
в ютубе пчеловод имеет около 200 семей на 3х корпусах дадан, но всё по рамочно - проблема
Сам и ответил .
Автор: медовуха [ Пятница, 01 Января 2016, 20:08]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 20:27)
учись МЕДОВУХА,все корифеи в твоей теме собрались.
Это тема для всех.Я очень рада, что такие уважаемые пчеловоды высказывают своё мнение. И мы получаем ответы на вопросы из первых рук. А то столько шелухи к методу в Рутах прилепилось!
Читаю и многому удивляюсь. Если у меня что-то по методу не получается- я попеняю на себя, а уж не на ульи и не на метод. Значит что-то недопоняла. Ведь у людей-то получается!Но в целом, я более, чем довольна! Чего долдонить одно и тоже: невозможно, невозможно! Когда я знаю, что возможно! Переубедить меня невозможно- это да. Когда я видела результат.
А вообще, если упрощать, я бы описала этот метод кратко так: Весной, когда идёт бурное развитие семьи- а весной это именно и нужно- полный вперёд- два корпуса. А вот во время взятка один корпус можно воспринимать и как определённое ограничение червления матки- именно это и нужно в это время. А зимой- все заметили, что в основном семьи карники компактны - и один корпус тоже обоснован. Не знаю, права ли я - но понимаю где-то так.
Автор: igor36 [ Пятница, 01 Января 2016, 20:10]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 20:27)
лично для вас пахарь,
Во как !" Крыть" не чем , переходим на личности ... Ай - я-яй !
За свои слова(писанину) отвечать надо !Да еще
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 20:27)
учись МЕДОВУХА,все корифеи в твоей теме собрались.
прикрылся ... Не-а , не орёл !
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 20:23]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(igor36 @ Пятница, 01 Января 2016, 20:10)
Во как !" Крыть" не чем
кого крыть то
ты тока покажи. Автор: igor36 [ Пятница, 01 Января 2016, 20:36]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 17:58)
в этом году в дадановском корпусе 10-12 рамок расплода от бруска до бруска.
Да вот это !
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 20:43]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Пятница, 01 Января 2016, 20:08)
Весной, когда идёт бурное развитие семьи- а весной это именно и нужно- полный вперёд- два корпуса. А вот во время взятка один корпус можно воспринимать и как определённое ограничение червления матки- именно это и нужно в это время.
про отводки ещё забыла вставить.
у товарища отводки роились и основные.
значит по моему разумению по два корпуса надо было дать под гнездо.остальное медовые корпуса.
а перед взятком,числа 10-15 июля,решётку на нижний корпус и матку туда же.
а в хороший год и без решётки мёдом матку вниз сгонят.
Цитата(igor36 @ Пятница, 01 Января 2016, 20:36)
Да вот это !
извини дорогой, видио отчётов нет,на слово не веришь.жди следушего сезона.постараюсь заснять.
Автор: медовуха [ Пятница, 01 Января 2016, 20:50]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 21:43)
у товарища отводки роились и основные.
Что-то делал не так. Анализировал?
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 21:43)
значит по моему разумению по два корпуса надо было дать под гнездо.остальное медовые корпуса.
Весной-да.
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 21:43)
а перед взятком,числа 10-15 июля,решётку на нижний корпус и матку туда же.
У меня уж как минимум 15 дней взяток идёт
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 20:58]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Пятница, 01 Января 2016, 20:50)
У меня уж как минимум 15 дней взяток идёт
а у нас чё то последние года начало июля не радует,чуть ли не заморозки.
Цитата(медовуха @ Пятница, 01 Января 2016, 20:50)
Что-то делал не так. Анализировал?
возможно.
решётки скорее всего пласмасовые ,а не из прута.и скорее всего на гнездо сверху положены.
это тоже их раздражать может.
Автор: pchelovod [ Пятница, 01 Января 2016, 21:09]
Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 20:43)
а в хороший год и без решётки мёдом матку вниз сгонят.
Да хрен там,сколько раз пробовал,и находил чуть ли не в подкрышнике,и все равно где нибудь да на сеет,только решотка
Автор: Viktor Veles [ Пятница, 01 Января 2016, 21:15]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(медовуха @ Пятница, 01 Января 2016, 20:08)
А вот во время взятка один корпус можно воспринимать и как определённое ограничение червления матки- именно это и нужно в это время.
я так не соглашусь - с весны до конца взятка никакого ограничения,а вот через 2 недели после окончания взятка полностью ограничить.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 01 Января 2016, 21:15]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(pchelovod @ Пятница, 01 Января 2016, 21:09)
Да хрен там,сколько раз пробовал,и находил чуть ли не в подкрышнике,и все равно где нибудь да на сеет,только решотка
у вас да,летом Андрей Добрянский видио свои выкладывал,писал что липа чуть ли не августе зацвела.
заливают без решотки сильные семьи с бурными взятками.
холодно у вас вот матка вверх и лезет.
Автор: Черепан [ Пятница, 01 Января 2016, 21:25]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
quote=Jury1,Четверг, 31 Декабря 2015, 19:47]
Одним словом не технологично располагать гнездо в одном первом корпусе.
[/quote]
Цитата(Jury1 @ Четверг, 31 Декабря 2015, 22:48)
Развитие пчелосемьи на паллете не совсем удобно. Во первых он уже чем два рядом стоящих корпуса Рута –нужна специальная узкая крышка.Во вторых – подход к улью только с одного бока. В третьих – неудобно делить семью на поллета, тем более делать от семей отводки…
Цитата(Jury1 @ Четверг, 31 Декабря 2015, 22:48)
развитие пасеки происходит где то на стационаре, а постановка семей на паллеты происходит в период кочевки.
Н-да.Может быть Вы все таки почитаете темы.
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 14:54)
у знакомого вся пасека в ройку в рутах ушла.начитался форума, гнездо в одном корпусе
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 15:33)
да все матки, кстати были у него сеголетки
От сюда и вопрос как такое происходит.Вообще не то обсуждаем временами,То сеющих маток по 4тыс. яиц в сутки то поддоны виноваты с одним корпусом.Предлагаю всем кто понимает суть темы не отвлекаться на провокации.А судить по одному отрицательному результату что данная технология не работает это можно обсудить в другой теме а не здесь где присутствуют те люди которые нам открыли глаза на многие вещи.Основная причина в том что не сработалО это причина в нас, Михаил Работник неоднократно призывают к анализу ситуации и условий в своей местности а это зерно технологии.
Автор: рифат [ Пятница, 01 Января 2016, 22:40]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Пятница, 01 Января 2016, 20:08)
: Весной, когда идёт бурное развитие семьи- а весной это именно и нужно- полный вперёд- два корпуса.
медовуха
а как же наши подсчеты о том, что хватает места под расплод? или все же зерно сомнения есть что мало ........
Автор: медовуха [ Пятница, 01 Января 2016, 22:51]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Пятница, 01 Января 2016, 23:40)
как же наши подсчеты о том, что хватает места под расплод? или все же зерно сомнения есть что мало ........
Честно говоря. я не задумываюсь и не подсчитываю- делаю, как велено.
А объяснения эти для тех, кто сомневается ...
Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 02 Января 2016, 0:04]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(рифат @ Пятница, 01 Января 2016, 22:40)
Цитата(медовуха @ Пятница, 01 Января 2016, 20:08)
: Весной, когда идёт бурное развитие семьи- а весной это именно и нужно- полный вперёд- два корпуса.
медовуха
а как же наши подсчеты о том, что хватает места под расплод? или все же зерно сомнения есть что мало .
: Весной, когда идёт бурное развитие семьи- а весной это именно и нужно- полный вперёд- два корпуса.
медовуха
а как же наши подсчеты о том, что хватает места под расплод? или все же зерно сомнения есть что мало .
Вообще то, Медовуха, как бы применяет ранний (весьма по срокам) - метод де Мари! Она, спуская матку под ганеманку - в низ (с двумя рамками О.Р.):- как бы отделяет матку от основной массы расплода. (многие этот метод применяют попозже - ближе к более явной роевой порЕ) Матка у Медовухи получает простор в нижнем - для разгона силы. А верх с готовой печаткой - она может дербанить на отводок (отводки) . Мне, её такой поход, больше импонирует, чем строго держать матку - в одном руте (не имея совсем расплода - выше ганеманки! И успешность её технологии - подтверждается её медовыми итогами!
Вот только, привлекая мужа, магазины ей лучше ставить пустые в разрез! Тогда раньше можно будет выходить на рынки, отбирая легко с верха - готовые уже магазины с весьма быстро - запечатываемым мёдом в верху! (И рамки в нижних магах - не будут сильно раздуваться, что наблюдается часто - при постановках магов с верха)
Всех с Новым Годом!
Автор: михаил 66 [ Суббота, 02 Января 2016, 0:44]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 02 Января 2016, 0:04)
с Новым Годом!
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 02 Января 2016, 0:04)
с Новым Годом!
вот почитал ваш пост, всё на свои места встало
Автор: Jury1 [ Суббота, 02 Января 2016, 4:14]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
…а перед взятком,числа 10-15 июля,решётку на нижний корпус и матку туда же.
Искать матку – долгая история… Ограничиваю зону засева матки простой постановкой во второй корпус в разрез гнезда одной медоперговой рамки. В основном это касается сеголеток, прошлогодние матки сами сокращают червление. В прошедшем году накопилось много дутой медовой суши, хочу попробовать в этом году обойтись без Генемановских решеток.
Цитата
От сюда и вопрос как такое происходит.Вообще не то обсуждаем временами,То сеющих маток по 4тыс. яиц в сутки то поддоны виноваты с одним корпусом.Предлагаю всем кто понимает суть темы не отвлекаться на провокации…
ИМХО обсуждение как раз очень даже продуктивное. Прежде чем вбухать в промышленное пчеловодство несколько миллионов люди думают, как будут эти деньги отрабатывать. Меня, например, не устраивают производственные расходы в 2$ при цене реализации 3-4$... При нынешнем уровне инфляции можно сработать по нулям или вообще с убытком.
Автор: михаил 66 [ Суббота, 02 Января 2016, 9:46]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 4:14)
Искать матку – долгая история…
тут полностью согласен.дело не благодарное.если холодно как в этом году.или жара под 35, как в конце мая.
но если применять решётку и 2 корпуса под расплод.
тут тока трусить рамки.или как описал Андрей Кочемасов.метод де Мори,применяемый Медовухой.
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 4:14)
Ограничиваю зону засева матки простой постановкой во второй корпус в разрез гнезда одной медоперговой рамки. В основном это касается сеголеток,
очень интересно,а что это даёт
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 4:14)
Прежде чем вбухать в промышленное пчеловодство несколько миллионов люди думают, как будут эти деньги отрабатывать.
меня лично за каждый полтинник колбасит.
Автор: Jury1 [ Суббота, 02 Января 2016, 11:00]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
очень интересно,а что это даёт
Пчелы в период ГВ сами ограничивают зону кладки матки путем закладывания перги и меда в рамки находящиеся в середине гнезда, оставляя свободными 2-3 рамки под засев.… Так как перед ГВ основная масса маток будут сеголетками, то для надежности, я сам сокращаю зону кладки матки подстановкой медопергового сота в гнездо. Для матки этот сот является барьером – т.к. на кормовые и медовые соты она заходит только тогда когда семья находится в роевом состоянии. На дутые рамки она тоже не пойдет, не смотря на то, что они пустые стоят выше гнезда. ИМХО
После визита Михаила Куцева в наш район, многие кооператоры зашевелились, но опыта промышленного пчеловождения у них нет.
Автор: Viktor Veles [ Суббота, 02 Января 2016, 11:54]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 11:00)
Пчелы в период ГВ сами ограничивают зону кладки матки путем закладывания перги и меда в рамки находящиеся в середине гнезда,
такого быть не должно.
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 11:00)
Так как перед ГВ основная масса маток будут сеголетками, то для надежности, я сам сокращаю зону кладки матки подстановкой
зачем сокращать,не понимаю
зачем сокращать,не понимаю
Автор: медовуха [ Суббота, 02 Января 2016, 12:35]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 02 Января 2016, 1:04)
метод де Мари!
Совершенно верно! Меня на идею так делать натолкнул именно этот метод. Как-то выводила так пчёл из роевого.
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 5:14)
накопилось много дутой медовой суши, хочу попробовать в этом году обойтись без Генемановских решеток.
Как-то ставила магазины под пергу под корпус без ганемановок. Причём рамок 7 вместо 10. Ставила магазины из под мёда. И что вы думаете- матки кое- какие и туда начервили. Ничто не остановило: ни расстояния, ни дутые рамочки.
Автор: Валера Т [ Суббота, 02 Января 2016, 12:43]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 02 Января 2016, 0:04)
метод де Мари!
Пишется слитно , решётка применяется обязательно , в этом и суть
http://honeygarden.ru/bees/swarming/12.php
Автор: рифат [ Суббота, 02 Января 2016, 16:18]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 02 Января 2016, 0:04)
метод де Мари!
панацея для всех многокорпусных . как будто больше нет ничего ...
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 02 Января 2016, 0:04)
простор в нижнем - для разгона силы.
да нет в этом никакого разгона. считаем, считаем количество расплода для одного корпуса, да все туда же....
Автор: Jury1 [ Суббота, 02 Января 2016, 17:29]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
зачем сокращать,не понимаю
Бытует мнение, что сокращение червления матки в ГВ способствует увеличению медосбора…
Хотя особенной разницы в конце сезона я не замечал… ИМХО Куда больший вред взятку приносят трутни, которые набиваются в безматочные отводки…
Автор: Viktor Veles [ Суббота, 02 Января 2016, 17:41]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 17:29)
Бытует мнение, что сокращение червления матки в ГВ способствует увеличению медосбора
а после медосбора кто будет молодую пчелу выращивать и кто в зиму пойдёт - на медосборе пчелы много погибает и изнашивается. вот и получаются слабые семьи в зиму.
если давать матке в полную силу работать до конца взятка то после окончания взятка достаточно ей 2 недели поработать,потому что к концу взятка выводится много молодой пчелы которая доживёт до весны.
а если ограничить то потребуется больше времени для наращивания пчёл для весны,а взятка нет значит будут сжирать то что принесли,да ещё за пыльцой летать - изнашиваться.
Автор: igor36 [ Суббота, 02 Января 2016, 17:50]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(рифат @ Суббота, 02 Января 2016, 17:18)
считаем, считаем количество расплода для одного корпуса, да все туда же....
рифат
, ты чё , не понял ? Тут народ глобальнее мыслит !Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 5:14)
Прежде чем вбухать в промышленное пчеловодство несколько миллионов люди думают, как будут эти деньги отрабатывать. Меня, например, не устраивают производственные расходы в 2$ при цене реализации 3-4$... При нынешнем уровне инфляции можно сработать по нулям или вообще с убытком.
Автор: Jury1 [ Суббота, 02 Января 2016, 18:25]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
«Плох тот пчеловод который не мечтает освоить - промышленное пчеловодство в рутах "по-канадски"»
igor36, чем смеяться, лучше бы поделился опытом, как ты там справляешься с 300-500 пчелосемьями? А то только выводишь всех на "чистую воду"
Автор: Viktor Veles [ Суббота, 02 Января 2016, 18:34]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 18:25)
«Плох тот пчеловод который не мечтает освоить - промышленное пчеловодство в рутах "по-канадски"
а разве это идеальная технология
Автор: igor36 [ Суббота, 02 Января 2016, 20:04]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 19:25)
«Плох тот пчеловод который не мечтает освоить - промышленное пчеловодство в рутах "по-канадски"»
Jury1 , так не мечтайте , осваивайте ! Что мешает ? Мелкопасечное мышление ? Начните , в первую очередь , с себя , а не ссылаясь на других ! А то устроили тут " ромашку" хватит - не хватит одного корпуса под расплод ! Вы сами так пробывали ?
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 19:25)
igor36, чем смеяться, лучше бы поделился опытом, как ты там справляешься с 300-500 пчелосемьями? А то только выводишь всех на "чистую воду"
Без обиды , ну право , рассмешили !
Простите , а Вы как собираетесь развиваться не "вбухивая в промышленное пчеловодство несколько миллионов " ? Где то давно вычитал " не бойтесь больших расходов , бойтесь малых доходов ! " За себя я уже все написал выше , а у Вас рядом есть отличный пример - Разбаев , кстати , Вам спасибо за видео , очень познавательно , жаль прервалось на том месте , где он начинал говорить об уходе от" медовиков ", я так думаю ,он начал рассказывать о переходе на один расплодный корпус .
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 12:00)
После визита Михаила Куцева в наш район, многие кооператоры зашевелились, но опыта промышленного пчеловождения у них нет.
Опыт - дело наживное , было бы ЖЕЛАНИЕ ! Кто нибудь последовал примеру Разбаева , пускай в меньших масштабах ?
Автор: Jury1 [ Суббота, 02 Января 2016, 20:23]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Начните , в первую очередь , с себя , а не ссылаясь на других ! А то устроили тут " ромашку" хватит - не хватит одного корпуса под расплод ! Вы сами так пробывали ?
igor36 ,я пишу от первого лица, ссылаясь на свой личный опыт. Где вы в моих постах увидели гадание на ромашке? Мой личный опыт вождения гнезда в одном 10ти рамочном рутовском корпусе составил три сезона, после чего перешел на 2х корпусное гнездо. Вожу в 2х корпусах уже четыре сезона. Отладил свою технологию с учетом местных особенностей, определился с породой пчел и в этом году планирую расширять пасеку.
Автор: igor36 [ Суббота, 02 Января 2016, 20:37]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 21:23)
Где вы в моих постах увидели гадание на ромашке?
Да это не лично к Вам , а к тому что понаписали выше .
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 21:23)
Мой личный опыт вождения гнезда в одном 10ти рамочном рутовском корпусе составил три сезона, после чего перешел на 2х корпусное гнездо. Вожу так уже четвертый сезон. Отладил свою технологию с учетом местных особенностей, определился с породой пчел и в этом году планирую расширять пасеку.
Отлично ! А три сезона в одном корпусе Вы работали по методу , представленнымMishaK ? Если уже писали , дайте ссылку .
Автор: Jury1 [ Суббота, 02 Января 2016, 20:50]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Вы работали по методу , представленнымMishaK…
Нет. Идею промышленного пчеловодства подкинул мне сын после поездки в Штаты.
Вначале мне попались видео с пасеки Тадеуша Палы. О Михаиле Куцем я узнал года три назад.
Автор: михаил 66 [ Суббота, 02 Января 2016, 21:53]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
igor36 не пойму,что спорите.ваши учителя говорят анализ надо делать.
у вас у рифата,у работника,типы взятков другие хватает вам одного корпуса.у вас на белой акации товарный идёт,пчела израбатывается.
пахарь уже заявляет не мешало бы 12 рамочный рут.под гнездо.
Jury1 и медовуха держат на двух рутах,у нас северное пчеловодство.развитие и сроки до взятка другие,у нас ива и бурное развитие..
Автор: igor36 [ Суббота, 02 Января 2016, 21:57]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 21:50)
Нет.
Вот . А чёж мы тогда тут
Цитата(Jury1 @ Суббота, 02 Января 2016, 21:50)
Вначале мне попались видео с пасеки Тадеуша Палы.
Я также начинал знакомство с " канадским пчеловодством" с этого видео , испытал настоящий шок от увиденного . Кстати , там хорошо видно , что гнездовой корпус ОДИН ! Не самая южная провинция в Канаде !
Автор: igor36 [ Суббота, 02 Января 2016, 22:54]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 02 Января 2016, 22:53)
.у вас на белой акации товарный идёт,пчела израбатывается.
У меня если и случается этот взяток , то максимум неделя , ничего там "изработаться" не успевает , на оборот , еще больше "разгоняет" семьи .
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 02 Января 2016, 22:53)
,у нас северное пчеловодство.развитие и сроки до взятка другие,у нас ива и бурное развитие..
И матки по 4,5 тыс. яиц в сутки сеют !
Автор: медовуха [ Суббота, 02 Января 2016, 23:00]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 02 Января 2016, 22:53)
медовуха держат на двух рутах
У меня один!
Автор: михаил 66 [ Суббота, 02 Января 2016, 23:08]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(igor36 @ Суббота, 02 Января 2016, 22:54)
И матки по 4,5 тыс. яиц в сутки сеют !
это выдумки ваши,
Цитата(медовуха @ Суббота, 02 Января 2016, 23:00)
У меня один!
во время взятка Автор: igor36 [ Суббота, 02 Января 2016, 23:15]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 0:08)
это выдумки ваши
Да Вы нахал , батенька !
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 01 Января 2016, 17:58)
в этом году в дадановском корпусе 10-12 рамок расплода от бруска до бруска
Сударь , это Вами написано ?
Автор: медовуха [ Суббота, 02 Января 2016, 23:36]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 0:08)
У меня один!
во время взятка
Не передёргивайте!во время взятка
У меня два корпуса стоят так же, как и у Мишака - максимум 20 дней. До 20 мая - самое позднее.
Автор: михаил 66 [ Суббота, 02 Января 2016, 23:50]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(igor36 @ Суббота, 02 Января 2016, 23:15)
Сударь , это Вами написано ?
вот у меня такая же ситуация,расплоду было много, рамок 12-13,от бруска до бруска.думал мясо одно будет.
дождей поменьше стало разработались. вот и думаю, накидывать по магазину ещё на эксперементальную группу или нет.
и это то же мной от 19 июля того года.
что вижу то и пишу.вот такие тройзеки в этом году попались.
).
Автор: Viktor Veles [ Суббота, 02 Января 2016, 23:51]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(медовуха @ Суббота, 02 Января 2016, 23:36)
У меня два корпуса стоят так же, как и у Мишака - максимум 20 дней. До 20 мая - самое позднее.
а что потом?
Автор: медовуха [ Суббота, 02 Января 2016, 23:59]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Viktor Veles @ Воскресенье, 03 Января 2016, 0:51)
а что потом?
отводки потом. Всё писала.
Автор: Jury1 [ Воскресенье, 03 Января 2016, 14:16]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
… Кстати , там хорошо видно , что гнездовой корпус ОДИН …
Есть видео, где пчелы зимуют на паллетах на улице – там семьи в 2х корпусах. Есть видео, где пчелы зимуют на паллетах во мшанике – там в одном корпусе.
Первый год вождения гнезда в одном корпусе мне сразу показался неудобным.
В моем понимании гнездо, это зона в котором находится расплод, а тут гнездо получается разделенным генемановской решеткой. Были случаи, когда матки убегали через решетку во второй корпус. Пчелы заливают медом второй корпус с расплодом, а в третий идут плохо. Приходится поднимать расплод в третий корпус на его место ставить сушь.
Я сторонник принципа –чем меньше пчеловод лезет в гнездо тем лучше. Параллельно стал водить гнездо в 2х корпусах. В гнездо стал меньше лазать , только в весенний период когда семья активно развивается. Гнездо 3-4 раза расширяю вощиной. В период ГВ и кочевки в гнездо вообще не заглядываю. Работаю только с медовыми корпусами. Чем быстрее войду в этот ритм работы, тем выше шанс поиметь весенний взяток с ивы и клена, перед липой успеваю взять с фацелии. Липа длится не более недели. Потом кочевка в горы на липу и в степь на подсолнух и гречиху.
Зимовка на улице под снегом в 2х корпусах.
Автор: Кемеровскии [ Воскресенье, 03 Января 2016, 14:21]
Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Jury1 ,расскажи как на улице зимуешь,желательно в подробностях,в этом деле оч.важны нюансы
Автор: Viktor Veles [ Воскресенье, 03 Января 2016, 14:23]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 14:16)
Я сторонник принципа –чем меньше пчеловод лезет в гнездо тем лучше. Параллельно стал водить гнездо в 2х корпусах.
т.е зимуют в 2х корпусах,весной деление пополам и далее каждая семья на 2х?
Автор: Jury1 [ Воскресенье, 03 Января 2016, 14:53]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Jury1 ,расскажи как на улице зимуешь,желательно в подробностях,в этом деле оч.важны нюансы
Зимую в 2х рутовских 10 рамочных корпусах . Корпуса бес фальцевые, толщина стенок 22мм. Нижний леток открыт на всю ширину корпуса, на него ставлю решетку против мышей. Утеплителя и холстика в улье нет. Использую зимнюю крышку из фанеры толщиной 4 мм обитую по краю бруском 22мм*30мм. В этой крышке есть верхний леток размером 50мм*10мм. Он полностью открыт и зарешечен – иначе пчелы вылетают из улья даже зимой. Ульи стоят на европоддоне по 4 шт. Сверху они укрыты специальным одеялом из полипропиленовой ткани с утеплителем из синтепона толщиной 2Х20мм. Размер одеяла 4.5м*1м.
Первый корпус залит медом на 1/3, второй корпус полномедный.
Так же как тут https://www.youtube.com/watch?v=d9WDALx5llA
Автор: igor36 [ Воскресенье, 03 Января 2016, 15:16]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 15:16)
Есть видео, где пчелы зимуют на паллетах на улице – там семьи в 2х корпусах.
Все правильно , только в комментарии говорится , что для зимовки под расплодный корпус ставится корпус с откаченной сушью , в представленном Вами видео это можно увидеть с 6 по 7 мин. .
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 15:53)
Сверху они укрыты специальным одеялом из полипропиленовой ткани с утеплителем из синтепона толщиной 2Х20мм.
Сами шили или это готовый материал ?
Автор: Jury1 [ Воскресенье, 03 Января 2016, 15:31]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Сами шили или это готовый материал ?
Нет не сшил, а склеил скотчем. Материал(можно использовать простые полипропиленовые мешки) и синтепон свободно продается в магазине.
Автор: рифат [ Воскресенье, 03 Января 2016, 15:35]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 14:16)
В моем понимании гнездо, это зона в котором находится расплод, а тут гнездо получается разделенным генемановской решеткой. Были случаи, когда матки убегали через решетку во второй корпус. Пчелы заливают медом второй корпус с расплодом, а в третий идут плохо. Приходится поднимать расплод в третий корпус на его место ставить сушь.
вы сами себе сделали проблему. во первых решетки нужны нормальные чтоб матки не пролезали.
а так конечно одна проблема тянет за собой другую...
а вот не пролезла бы мед бы собрали и в третьем и во втором. вот вам и 50 кг. у себя забираю эти два корпуса с медом (взяток идет на завершение уже) ставлю один корпус и его заливают а поставил бы два размазали бы в двух. взяток то не мощный чтоб сразу три поставить да и нет его лишнего
а так быстрей запечатают те два... в идеале доросла семья до корпуса кладем решетку, и второй корпус. набралось пчелы вовтором, забрали эту пчелу на отводок(противороевой прием) заново нарастили пчелу второй корпус а потом ставим третий и тут как раз к взятку .. вот в этом случае никакого вмешательства в гнездо до взятка. а после можно и матку сменить. ну это у кого взяток ранний. вот в этом направлении нужно капать. а не подымать расплод аж до третьего этажа
Автор: Viktor Veles [ Воскресенье, 03 Января 2016, 15:43]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(рифат @ Воскресенье, 03 Января 2016, 15:35)
в идеале доросла семья до корпуса кладем решетку, и второй корпус. набралось пчелы вовтором, забрали эту пчелу на отводок(противороевой прием)
красиво,но как и когда гнездо менять на новое
Автор: Jury1 [ Воскресенье, 03 Января 2016, 16:36]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
во первых решетки нужны нормальные чтоб матки не пролезали
Во время кочевки по нашим дорогам решетка легко может сместиться – особенно та, что состоит из 2х половинок.
Цитата
набралось пчелы во втором, забрали эту пчелу на отводок(противороевой прием)
Стараюсь раньше времени семьи не ослаблять, т.к. погода в конце мая начале июня у нас нестабильная. Возможны возвратные холода, да же может установиться временный снежный покров . Не куда не денешься - зона рискованного земледелия…
Карника спокойно вырастает до 3х корпусов и не входит в роевое состояние, а закладывает свищевые маточники. Если да же войдет , я делаю налет на матку и вывожу семью из роевого состояния. К моменту деления семьи у меня, как правило уже есть плодные матки. Если не успеваю с выводом – просто делю на поллета с дальнейшей подсадкой плодной матки. На ГВ у меня работает две семьи занимающих 3 корпуса + противороевой отводок на плодной матке. Противоровых может быть и два отводка (у каждой новой семьи по одному)– все зависит от силы семьи и погодных условий.
Автор: рифат [ Воскресенье, 03 Января 2016, 16:45]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Viktor Veles @ Воскресенье, 03 Января 2016, 15:43)
красиво,но как и когда гнездо менять на новое
если взяток раний то после него, возможно поменять сразу все гнездо на свежие соты. ведь после медосбора все равно всех пчел стряхиваем в один корпус (ну я, так делаю. сразу скажу, помещаются. тем кому места мало бородой на улице весят)
и апять решетка лежит ставим корпус туда можно самую свежую суш. и вот чтоб та пчела бородой не висела она подымится во второй а туда раздаем маточники. перекрыв пленкой и открыв леток.. ну вариантов много
если поздний то возможно не матку саму менять а как бы заменять семью на семью только уже на с молодой маткой отводки то делаем(как пример) либо делим семью пополам и обоим частям маточник к позднему обе подойдут..
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 16:36)
Стараюсь раньше времени семьи не ослаблять, т.к. погода в конце мая начале июня у нас нестабильная.
в данном случае мы заберем пчелу которой нет работы в первом корпусе, (я их называю"лишними") потому как во второй корпус подымаются через решетку только эти пчелы ......... охлаждения в данном случае боятся не нужно.
Автор: ЖенаПечника [ Суббота, 09 Января 2016, 16:53]
Ульи: МК 10х145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Здравствуйте!
На фотографии распространённая комплектация улья (гнездо на 1х230+ Nх145 мёд) в Канаде или водят так, как кому удобно?
Увидела фотку и в голове тут же родился резонный вопрос:"почему гнездо не на 2х145?"
Хотелось бы услышать мнение канадцев.
Фото взято http://www.apiworld.ru/1452100913.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+pchelovodstvo+%28Мир+пчеловодства%29
ПС не смогла найти специальную канадскую тему, поэтому задаю вопрос здесь
Автор: rossech [ Суббота, 09 Января 2016, 17:00]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(ЖенаПечника @ Суббота, 09 Января 2016, 16:53)
не смогла найти специальную канадскую тему,
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7194&st=3120
Автор: трифон [ Суббота, 09 Января 2016, 18:14]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 15:31)
Материал(можно использовать простые полипропиленовые мешки)
Я насыпал песок в полипропиленовые мешки и сложил их под навесом.Те мешки на которые попадало солнце частично разрушились от ультрафиолета в течение двух сезонов.Как бы такое с утеплением не случилось
Автор: Работник [ Суббота, 09 Января 2016, 21:53]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Viktor Veles @ Воскресенье, 03 Января 2016, 14:43)
красиво,но как и когда гнездо менять на новое
........................................
........................................
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 03 Января 2016, 15:36)
Противоровых может быть и два отводка (у каждой новой семьи по одному)– все зависит от силы семьи и погодных условий.
а вот сюда и сбрасываем часть строй, гнездовой суши.
Автор: Viktor Veles [ Суббота, 09 Января 2016, 23:44]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(Работник @ Суббота, 09 Января 2016, 21:53)
а вот сюда и сбрасываем часть строй, гнездовой суши.
1.нужна работа корпусами
2.отводки не нужны ни в каком виде
Автор: рифат [ Суббота, 09 Января 2016, 23:50]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Viktor Veles @ Суббота, 09 Января 2016, 23:44)
1.нужна работа корпусами
2.отводки не нужны ни в каком виде
2.отводки не нужны ни в каком виде
может сразу деньги
убили....
Автор: Viktor Veles [ Воскресенье, 10 Января 2016, 0:00]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника-Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(рифат @ Суббота, 09 Января 2016, 23:50)
может сразу деньги alcoholic.gif убили...
я посмотрел в ютубе "белорусское пчеловодство" - отводков не делают и не роятся
мне понравилось
Автор: рифат [ Воскресенье, 10 Января 2016, 0:03]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Viktor Veles @ Воскресенье, 10 Января 2016, 0:00)
я посмотрел в ютубе "белорусское пчеловодство" - отводков не делают и не роятся
мне понравилось
мне понравилось
тогда удачи!
Автор: kavechina [ Пятница, 29 Января 2016, 11:25]
Ульи: Дадан,Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Viktor Veles @ Воскресенье, 10 Января 2016, 0:00)
отводков не делают и не роятся
Ага, на заборе написано.Прочитал всю тему и нахожу,что%70 это все домыслы и выдумки(якобы я делаю ТАК) Особенно умиляет забота как не выкачать гнездовую рамку. До того как появилась информация,что (у них) с гнезда не качают, кто нибудь об этом у нас думал?
Хорошее дело интернет-никто в морду не даст ,пиши что хочешь .У меня зимует ровно 40 пс думаю,что карника т.к уже 3 год вывожу от островной.Гнездо строго в одном к-се с решеткой,гнездовая рамка. преимущественно на 300. Сверху,что есть под руками, и магазины и к-са. под пленкой круглый год.Противороевы отводки делаю путем подъема печатного р-да из гнезда(каюсь) затем перед гв соединяю ч-з газету. Из прошлогодних маток оставляю только лучших(которые в прошлом году дали наилучшие результаты, замечаю уже не впервой) Обязательно пользуюсь в весенний период пыльцесборниками(ч-з день)нещадно вырезаю трута.Балуюсь экзотикой например есть два МЕТЕ, при этом преклоняюсь перед новаторами от пчеловодства, подвижниками нового и пока неопробованного (из-за бедности) у нас .
Автор: Алиме [ Пятница, 29 Января 2016, 12:38]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(kavechina @ Пятница, 29 Января 2016, 11:25)
Противороевы отводки делаю путем подъема печатного р-да из гнезда(каюсь) затем перед гв соединяю ч-з газету. Из прошлогодних маток оставляю только лучших(которые в прошлом году дали наилучшие результаты, замечаю уже не впервой)
Интересное решение предлагает Искатель .То есть племенные семьи не делить что бы посмотреть как работают и не роятся https://www.youtube.com/watch?v=q7t5LY_xOjc с 32 минуты
Автор: Алиме [ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 13:12]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Запарился искать инфу решил написать сюда : Суть вопроса такая ; Вчера осматривал семьи ( +18) на наличие кормов . Ну думаю за одно без маточные определю ( проверив засев поднятием рамок ) ) . А потом так в облом стало их тревожить . А может как то по другому надо проверять ? Или ведут они себя пчелы по иному ? Или вообще проверять не надо ( ну отойдет какой то процент -отойдет . что поделаешь) . Или если все молодые матка беспокоиться не надо ?
Автор: рифат [ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 14:51]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 13:12)
А может как то по другому надо проверять ? Или ведут они себя пчелы по иному ?
как?
поднимать улей ? нет ревизия весенняя все рано нужна.как не странно но нужно работать. надеяться на косвенные признаки нехватки кормов не стоит может быть уже поздно.
да и что там работы! 7 минут у меня ушло на один улей в месте с поджатием , установкой полосок от клеща. зато теперь работа пойдет еще быстрей. мне нужно только отодвинуть крайнюю диафрагму и посмотреть. работа не более чем на 5 минут а то и меньше.
Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 15:01]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 13:12)
Суть вопроса такая ; Вчера осматривал семьи ( +18) на наличие кормов . Ну думаю за одно без маточные определю ( проверив засев поднятием рамок ) ) . А потом так в облом стало их тревожить . А может как то по другому надо проверять ? Или ведут они себя пчелы по иному ? Или вообще проверять не надо ( ну отойдет какой то процент -отойдет . что поделаешь) . Или если все молодые матка беспокоиться не надо ?
тут ведь всё визуально определяется.
поддон отнял посмотрел,где крошка от клуба.
количество подмора.
вес корпуса.
тепло под подушкой.
если уверен, что кормов вдоволь,поддон чистый,всмысле пчелы мало опавшей.
под подушкой на ошупь тепло.холстик задрал,наличие определил в улочках пчелы.
если все эти факторы положительные,можно и не осматривать порамочно.
в противном случае,быстрый беглый осмотр порамочно и пополнение кормов.утепление.
Автор: Дрон [ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 16:22]
Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: DE
Цитата(рифат @ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 12:51)
установкой полосок от клеща.
Это плановая обработка или ради профилактики? Или к этому времени достаточно много клеща в улье?
Автор: Алиме [ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 16:36]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Все правильно Упустил из вида (тепло под холстиком ). Если тепло ,то можно отложить на время . Вот думаю начнут работать стабильно (носить нектар ) А там можно первое расширение мед-перговой рамкой совместить с подробном осмотром ( расплода -засева - присутствие матки ) Наверно не будет поздно ? Может быть какое . что пасека большая . а погода плохая . Да и напада можно избежать .
Автор: рифат [ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 16:38]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 16:22)
Это плановая обработка или ради профилактики?
да планово-профилактически, следом дым пушкой чуть погодя.
Автор: Алиме [ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 16:40]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Дрон @ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 16:22)
Это плановая обработка или ради профилактики? Или к этому времени достаточно много клеща в улье?
Дрон
Полоски сильно вредны . ? По сравнению с " росинкой "
Цитата(рифат @ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 16:38)
да плановая следом дым пушкой чуть погодя.
Осенью тоже обрабатывал ?
Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 16:49]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 16:40)
Полоски сильно вредны .
тоже после выставки стараюсь ставить.экопол.пока расплоду не так много.
на семью 1 полоску,долем разрезаю,скрепка концелярская и спичка.ставишь в зависимости от расположения клуба.
Автор: Алиме [ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 17:00]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Дрон
михаил 66
рифат
Алиме
Полоски( с составом амитраз )кроме клеща еще . что ни буть еще бет ? ну скажем трахейного клеща ?
Как правильно ставить полоски на второй минуте https://www.youtube.com/watch?v=SPWIgTwrqvc и попутный вопрос разве можно вареньем подкармливать ?
Автор: рифат [ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 17:11]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 16:40)
Осенью тоже обрабатывал
ну да!
Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 17:16]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 17:00)
попутный вопрос разве можно вареньем подкармливать ?
не смотрю ролики,не кажет,комп виснет.
саратовский пчеловод, как то писал,местные ,чтоб разогнать семью,сгущёнкой кормили.
сам не балуюсь,перговые и медовые соты всегда в запасе.
Автор: MVV33 [ Понедельник, 29 Февраля 2016, 7:27]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47
Угробили тему ....
Автор: rossech [ Вторник, 01 Марта 2016, 13:32]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(MVV33 @ Понедельник, 29 Февраля 2016, 7:27)
Угробили тему ....
Так, название - наоборот написано...Надо было написать: Канадский опыт - по-русски!
Автор: амур 56 [ Вторник, 01 Марта 2016, 21:22]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 28 Февраля 2016, 20:16)
чтоб разогнать семью,сгущёнкой кормили.
О мля, а чай не подносили.
Автор: медовуха [ Суббота, 26 Марта 2016, 19:52]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Вопрос такой:собираюсь подставлять магазин под гнездо (через ганеман) для сбора перги. У кого какие мысли: сколько рамок поставить и через какое расстояние? Для более продуктивного сбора.
Автор: Работник [ Суббота, 26 Марта 2016, 19:59]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
медовуха
а как разбирать ( поднимать) будешь улей или ...как ...что бы забирать пыльцу.?
Автор: медовуха [ Суббота, 26 Марта 2016, 22:18]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Суббота, 26 Марта 2016, 20:59)
медовуха
а как разбирать ( поднимать) будешь улей или ...как ...что бы забирать пыльцу.?
а как разбирать ( поднимать) будешь улей или ...как ...что бы забирать пыльцу.?
Ручками. Я надеюсь он простоит недели 2-3.
В принципе я это делала, но не очень довольна результатом.
Автор: Хуторянин [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 8:55]
Ульи: гнездо рамка рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU37
медовуха , о постановке , у себя на пасеке, под гнездовой 9 (8) рамочный корпус на рамку рута без разделительной решетки, корпуса для перги я рассказывал на форуме года два назад, причем во многих темах.
Автор: igor36 [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 9:26]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Суббота, 26 Марта 2016, 20:52)
Вопрос такой:собираюсь подставлять магазин под гнездо (через ганеман) для сбора перги.
Цитата(медовуха @ Суббота, 26 Марта 2016, 23:18)
Я надеюсь он простоит недели 2-3.
За 2-3 недели ганеман забьется трутнями .
Автор: Хуторянин [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 10:57]
Ульи: гнездо рамка рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU37
В одном из сообщений пчеловода прочитал. что .....комп виснет. Бывает такое и у меня читая некоторые сообщения.
Я догадался - почему это бывает. Это он краснееет от некоторых сообщений на страницах форума - стыдно ему , потому и виснет.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 11:47]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Хуторянин @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 9:55)
медовуха , о постановке , у себя на пасеке, под гнездовой 9 (8) рамочный корпус на рамку рута без разделительной решетки, корпуса для перги я рассказывал на форуме года два назад, причем во многих темах.
какое совпадение. Я ставила тоже без решётки- результат не ахти.
Сожалею, вашим творчеством я до сей поры не интересовалась...
Восполню.
Автор: Хуторянин [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 11:50]
Ульи: гнездо рамка рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU37
Читал сообщение Д.М. Мовенко ( Л. Улей) о конструкции его улья, в котором нижний технологический корпус для сбора перги расположен под гнездовым корпусом сечением 300 х 300 мм. Корпус улья сдвигался относительно технологического, что позволяло менять заполненные пергой рамки.
На моей пасеке технологический магазинный корпус с полрутовскими рамками (устанавливается на теплый занос при подъеме гнездового корпуса и не ограничивается раздел. решеткой) необходим только определенное время весной, для создания пчеловоду аварийного запаса перги. В нормаль- ных условиях весенне -летнего периода пчелы потребляют белковый корм с колес - свежий вкуснее и полезнее. Поэтому по окончанию сезона массового приноса пыльцы такой корпус изымается и перга хранятся до осени или до следующей весны - когда она крайне необходима. Такой способ получения перги у меня используется с тех пор как основным ульем на пасеке стал однокорпусный 9 рам. корпус на рамку рута. При 12- рамочном дадане сбор пыльцы ограничится пыльцеулови- телем и для перги используются покровные рамки улья при периодической их замене.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 27 Марта 2016, 14:55]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Дело в том, что мне перга нужна не как запас для пчёл, а для потребления и продажи.
Цитата(Хуторянин @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 12:50)
и для перги используются покровные рамки улья при периодической их замене.
Такой способ меня не устраивает. Я не верю, что лекарства не попадают в пергу.
http://http:/https://youtu.be/qoTNFcGZD_c
В этом улье нижний корпус был ограничен решёткой, а матка оказалась во втором. Я с нижнего взяла 6 полностью забитых рамок перги. Я считаю только благодаря решётке.
Автор: kai_kz [ Понедельник, 28 Марта 2016, 8:42]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 27 Марта 2016, 17:55)
Я с нижнего взяла 6 полностью забитых рамок перги. Я считаю только благодаря решётке.
Забьют и без решетки. Лишь бы пыльцы в природе много было. Непременное условие матка во втором корпусе. А если ставить решетку, то надо раз в неделю чистить от сдохших трутней. Кол-во рамок тоже не принципиально. Перговые рамки обычно не раздувают.
Цитата(MVV33 @ Понедельник, 29 Февраля 2016, 10:27)
Угробили тему .... sad.gif
Это точно. Надо новую тему заводить, т.к. освоение "канадской" технологии насущная необходимость для тех кто хочет стать профи.
Автор: медовуха [ Понедельник, 28 Марта 2016, 21:23]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 28 Марта 2016, 9:42)
Забьют и без решетки.
Да вот не забьют! Ставила без решётки и просто 10 магазинных- бесполезно, и один год пробовала без решётки ставить рамок 7- через большие расстояния( говорят матка сеять не будет). Ага, как же: сеяла как миленькая и по фиг ей расстояния! Может и забивали, конечно, пергой;но при наличии расплода подъедали, конечно.
Так, что не просто так спрашиваю - вопрос вымученный, товарищи,
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 28 Марта 2016, 9:42)
кто хочет стать профи.
Автор: kai_kz [ Вторник, 29 Марта 2016, 5:08]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Вторник, 29 Марта 2016, 0:23)
Да вот не забьют!
Ключевые слова -пыльцы в природе должно быть много. У меня это конец мая -начало июня. Странные какие то у вас матки, матка уйдя во 2 корпус редко спускается в первый. Практически никогда. А увеличение расстояния для того чтобы матка не сеяла, применяется в основном для медовых рамок. Перговые пчелы не раздувают. Поэтому тут этот прием не сработает.
А насчет профи и канадской технологии - не пойму вашего сарказма. На сегодня это самая лучшая технология и не освоив её вряд ли можно эффективно работать с большим количеством семей.
А все остальное, любительство чистой воды.
Автор: kai_kz [ Вторник, 29 Марта 2016, 5:31]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Тема названа вообще неправильно. Канадского в технологии описываемой автором этой теме только содержание в одном корпусе, даданщики уже 500 лет работают по по такой "канадской" технологии. Нельзя выдернув один элемент из технологии и соединив его с другими приемами, которые совсем из другой оперы, говорить, что работаю по "канадски". Совет к тем кто хочет освоить "канадскую" технологию- обращайтесь к первоисточникам. Читайте посты МишаКа, там все расписано.
Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 29 Марта 2016, 6:48]
Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20
Цитата(kai_kz @ Вторник, 29 Марта 2016, 10:31)
даданщики уже 500 лет работают по по такой "канадской" технологии.
Это Вы уж хватили, а почему не тыща лет.
Автор: kai_kz [ Вторник, 29 Марта 2016, 6:55]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 29 Марта 2016, 9:48)
Это Вы уж хватили, а почему не тыща лет.
Тыща многовато будет
, двести маловато , 500 в самый раз
Автор: Антон Юрьевич [ Вторник, 29 Марта 2016, 8:32]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Вторник, 29 Марта 2016, 5:08)
А все остальное, любительство чистой воды.
Цитата(kai_kz @ Вторник, 29 Марта 2016, 5:08)
Странные какие то у вас матки, матка уйдя во 2 корпус редко спускается в первый. Практически никогда.
Это у вас странные
Нормальная матка карники размажет гнездо и в нижний даже на небольшом расплоде. Во втором боковые стремятся наполнить медом.
Автор: медовуха [ Вторник, 29 Марта 2016, 8:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Вторник, 29 Марта 2016, 6:08)
Ключевые слова -пыльцы в природе должно быть много. У меня это конец мая -начало июня.
Так точно!
Цитата(kai_kz @ Вторник, 29 Марта 2016, 6:08)
Странные какие то у вас матки, матка уйдя во 2 корпус редко спускается в первый.
Краинка. Собственного вывода.
Цитата(kai_kz @ Вторник, 29 Марта 2016, 6:08)
А увеличение расстояния для того чтобы матка не сеяла, применяется в основном для медовых рамок.
Рамки были раздутые- бывшие медовые.
Цитата(kai_kz @ Вторник, 29 Марта 2016, 6:08)
А насчет профи и канадской технологии - не пойму вашего сарказма. На сегодня это самая лучшая технология и не освоив её вряд ли можно эффективно работать с большим количеством семей.
Вот и поделитесь.
Цитата(kai_kz @ Вторник, 29 Марта 2016, 6:31)
Тема названа вообще неправильно. Канадского в технологии описываемой автором этой теме только содержание в одном корпусе, даданщики уже 500 лет работают по по такой "канадской" технологии.
Почитайте Мишака. Никакой "канадской технолоии" не существует. КаЖдый работает так, как ему удобно. А объединяет всё действительно- только содержание в одном корпусе Рута.И то есть исключения.
Удачи.
Автор: kai_kz [ Вторник, 29 Марта 2016, 11:11]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Вторник, 29 Марта 2016, 11:39)
Почитайте Мишака. Никакой "канадской технолоии" не существует.
Ну тогда тема воще неправильно названа.
Вам так же удачи.
Автор: медовуха [ Среда, 30 Марта 2016, 0:16]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Вторник, 29 Марта 2016, 12:11)
Ну тогда тема воще неправильно названа.
Научитесь зреть в корень, а не "воще". Ага.
Автор: Алиме [ Четверг, 31 Марта 2016, 16:12]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Хотелось бы узнать у кого ,как перезимовали в одном корпусе рут .? Если о себе . зимовка 100% , не считая 1 отводка и то по моей вене ( мыши или старая матка ) , Ну вот , что смущает , 50 % семьях корма закончились в остальных еще есть . Это нормально или скорее зависит от конкретных индивидуальных условий ?
Автор: Tveriak [ Четверг, 31 Марта 2016, 19:43]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Алиме @ Четверг, 31 Марта 2016, 13:12)
Хотелось бы узнать у кого ,как перезимовали в одном корпусе рут .?
Перезимовали отлично. Все живы и веселы.
По расположению клуба мёд съели. Боковые рамки полные мёда и перги. . Его сейчас и едят. Расплод уже на 2-3 рамках.(на 28.03). Есть выходящие из ячеек пчёлы.
Автор: abf [ Четверг, 31 Марта 2016, 19:50]
Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Tveriak @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:43)
Цитата(Алиме @ Четверг, 31 Марта 2016, 13:12)
Хотелось бы узнать у кого ,как перезимовали в одном корпусе рут .?
Перезимовали отлично. Все живы и веселы. По расположению клуба мёд съели. Боковые рамки полные мёда и перги. . Его сейчас и едят. Расплод уже на 2-3 рамках.(на 28.03). Есть выходящие из ячеек пчёлы.
Хотелось бы узнать у кого ,как перезимовали в одном корпусе рут .?
Перезимовали отлично. Все живы и веселы. По расположению клуба мёд съели. Боковые рамки полные мёда и перги. . Его сейчас и едят. Расплод уже на 2-3 рамках.(на 28.03). Есть выходящие из ячеек пчёлы.
Из 36 не вышли 2 заморыша. Остальные, как пишет Тверяк. Теперь зимую только так!
Автор: Работник [ Четверг, 31 Марта 2016, 20:51]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Tveriak @ Четверг, 31 Марта 2016, 18:43)
По расположению клуба мёд съели
Tveriak
рамках на 6 сидели ( в среднем)?
обуживать будешь?
Автор: медовуха [ Четверг, 31 Марта 2016, 21:15]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Зимовка 100%! Зимовали в терморегулируемом зимовнике. Скормлено от 11 до 19 литров. Кормов в достатке. Но в окошко солнечное добавили по 1-2 рамки. Больше съели небольшие семейки. (5-6 улочек). Это замечаю не первый год. Большие съедают меньше. Племенным ничего не добавляли.
Но я насчёт одного корпуса уже давно определилась. Для меня альтернативы нет.
Кстати никого не "обуживала". Напротив небольшим добавила. Уж больно распухли.
(небольшие потому что уже по осени вытаскивала из некоторых лищние рамки. У кого клубы 5-6 улочек)
Расплода на 10 марта было на 2 рамках точно с ладошку уже печатного)
Первый раз, кстати рискнула не класть канди. Супер!
Автор: Алиме [ Четверг, 31 Марта 2016, 23:18]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Работник @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:51)
рамках на 6 сидели ( в среднем)?
Цитата(медовуха @ Четверг, 31 Марта 2016, 21:15)
(небольшие потому что уже по осени вытаскивала из некоторых лищние рамки. У кого клубы 5-6 улочек)
Можно вопрос . Есть ли желательное или рекомендованное количество улочек при сборки клуба на зиму во время зимовки в одном корпусе ? На пример : при 9-10 улочек зимовка будет хуже ? Нужно ли выравнивать пчел при сборке на зиму ?
Автор: медовуха [ Четверг, 31 Марта 2016, 23:36]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Алиме @ Пятница, 01 Апреля 2016, 0:18)
На пример : при 9-10 улочек зимовка будет хуже ? Нужно ли выравнивать пчел при сборке на зиму ?
Выравнивать ни в коем случае не нужно! Зачем? При 9 улочках зимовка будет лучше, если конечно достаточно корма.
Автор: Tveriak [ Пятница, 01 Апреля 2016, 9:08]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Работник @ Четверг, 31 Марта 2016, 17:51)
рамках на 6 сидели ( в среднем)?
В среднем уходили в зиму на 7-8 рамках. Если слабее, то подсиливаю.
Хорошо зимуют и на 6-5 рамках, но у меня же 12 рамочные Руты. При маленьком клубе промерзают крайние рамки на морозе, и плесень может быть. Их надо убирать из улья тогда, что я раньше и делал. В эту зиму пустил на полных гнёздах, т.е. на 12 рамках. При величине клуба в 7-8 рамок крайние рамки без плесени совсем.
Если улей на 10 рамок, то и клуб может быть меньше. Правда сила семей весной тоже меньше, естественно.
Цитата(Работник @ Четверг, 31 Марта 2016, 17:51)
обуживать будешь?
Ни в коем случае! Крайние рамки медо-перговые. Они с них питаются весь март и до первой пыльцы. Можно не подкармливать весной белклвым кормом и канди. Это очевидное преимущество 12 рамочных рутов над 10 рамочными.
Цитата(Алиме @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:18)
Можно вопрос . Есть ли желательное или рекомендованное количество улочек при сборки клуба на зиму во время зимовки в одном корпусе ? На пример : при 9-10 улочек зимовка будет хуже ? Нужно ли выравнивать пчел при сборке на зиму ?
Цитата(медовуха @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:36)
Выравнивать ни в коем случае не нужно! Зачем?
Рекомендуемые размеры клуба в зиму надо рассматривать исходя из условий зимовки.
Начнём с того, что при соответсвующем утеплении и вентиляции в улье(тёплый непроницаемый потолок, и нижний открытый леток) нашу зиму(ЦФО) перезимовывает клуб в 5-4 рамки Рута НА УЛИЦЕ даже без засыпания снегом.
Следующая вводная - сила семьи на выходе, весной. Естественно, от клуба на 4-5 рамках весной останется 3-4. По большому счёту это уже не полноценная семья, но как резерв для подсиливания других семей, или обезматочненых вполне подойдёт.
Естественно, этот же закон ослабления семьи к весне действует и для семей большей силы.
При зимовке на улице в нашем регионе это минус 1-2 улочки от осеннего клуба, сформированного при температур -5 С.
При зимовке в зимовнике потери должны быть, естественно, меньше, т.к. там нет такого перепада внешних температур.
Следующая вводная - биологическая обусловленность величины зимующего клуба.
Считается, что для зимовки (в любых условиях) наиболее оптимален клуб размером около 2,5 кг. - это 8-9 рамок Дадана, или 10 -11 рамок Рута. При таких размерах клуб меньше всего потребляет мёда и лучше всего сохраняет внутреннюю энергию - тепло. Это оптимальный размер, сформировавшийся в процессе длительного естественного отбора. При уменьшении или увеличении этого размера клуб увеличивает потребление корма, хотя и по разным причинам. Есть ещё и породистые особенности качества зимовки, зависимые от размеров клуба. Считается, что карника зимует на более маленькими клубами, чем СР пчела.
При зимовке в одном корпусе Рута клуб оптимальных размеров (2,5кг) не может полноценно сформироваться на рамках по двум причинам(точнее по одной) : слишком маленький вертикальный размер рамки, и слишком маленькое ложе(пустые ячейки) По этой причине клубу приходится растягиваться по горизонтали,и свешиваться бородой под рамками, при наличии достаточного подрамочного пространства. В стандартных ульях, где подрамочное пространство 2 см. это тоже ему удаётся с трудом.
Более-менее приемлемые условия для расположения оптимального клуба сохраняются при внешних температурах около 0С, в условиях зимовника. С понижением температуры условия теплорегуляции в таком клубе ухудшаются, и остаются значительно хуже, чем на более высоких рамках. В Даданах, например.
Чем более низкие температуры зимой, тем больше пчёл клуба погибает на рамках любой высоты, но на Рутах это происходит сильнее. Как результат, семьи на одном корпусе Рута 12 всегда несколько слабее, чем в Дадане, при абсолютно одинаковых условиях зимовки на улице. От этого факта никуда не деться.
Теперь ответ на вопрос: с каким клубом лучше зимовать на улице в одном корпусе Рута.
Ответ: клуб должен располагаться так, чтобы по краям было не больше 2х свободных от пчёл рамок. При 10 рамочном Руте - клуб не менее 6 рамок, для 12 рамочного Рута - не менее 8 рамок.
При зимовке в зимовнике(особенно терморегулируемом)можно допустить уменьшение размеров клуба ещё на 1-2 рамки.
Ну и в дополнение, по возможным вопросам.
Хотя при зимовке в одном корпусе Рута на улице сила семьи весной оказывается несколько меньше, чем в Даданах технологические приёмы работы с Рутами обеспечивают больший выход продукции(мёда) с группы обслуживаемых семей, по сравнению с Даданами. Как это не парадоксально, но с 15 ульев Рута мёда получается больше, чем с 15 ульев Дадана, ПРИ СУЩЕСТВЕННОМ СНИЖЕНИИ ЗАТРАЧИВАЕМОГО ВРЕМЕНИ И СИЛ на обслуживание первых.
Это удивительно, но это тоже многократно проверенный мной факт.
Почему так происходит вполне объяснимо, но это уже отдельный разговор.
Как-то так.
Автор: Алиме [ Суббота, 02 Апреля 2016, 10:19]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Tveriak @ Пятница, 01 Апреля 2016, 9:08)
Рекомендуемые размеры клуба в зиму надо рассматривать исходя из условий зимовки.
Tveriak
Спасибо
Познавательно .Цитата(медовуха @ Четверг, 31 Марта 2016, 21:15)
Первый раз, кстати рискнула не класть канди. Супер!
медовуха
Когда думаете начать стимулировать маток в этом году ? как и чем ?
Автор: Хурт [ Суббота, 02 Апреля 2016, 10:42]
Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Tveriak @ Четверг, 31 Марта 2016, 19:43)
Перезимовали отлично. Все живы и веселы. smile.gif По расположению клуба мёд съели. Боковые рамки полные мёда и перги. . Его сейчас и едят. Расплод уже на 2-3 рамках.(на 28.03). Есть выходящие из ячеек пчёлы.
Могу подтвердить слово в слово. Зимуют на улице в одном корпусе.
Автор: медовуха [ Суббота, 02 Апреля 2016, 12:48]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Алиме @ Суббота, 02 Апреля 2016, 11:19)
Когда думаете начать стимулировать маток в этом году ? как и чем ?
Никогда маток не стимулирую. Только будущие стартёры и воспитательницы.
Да, единственное,положила по 100 гр пакетику лечебного канди сразу после облёта.
Tveriak , спасибо. Хотя кое что надо понаблюдать- проверить.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 01 Апреля 2016, 10:08)
При зимовке в одном корпусе Рута клуб оптимальных размеров (2,5кг) не может полноценно сформироваться на рамках по двум причинам(точнее по одной) : слишком маленький вертикальный размер рамки, и слишком маленькое ложе(пустые ячейки) По этой причине клубу приходится растягиваться по горизонтали,и свешиваться бородой под рамками, при наличии достаточного подрамочного пространства. В стандартных ульях, где подрамочное пространство 2 см. это тоже ему удаётся с трудом.
Не совсем понятно. Откуда вы знаете, что клубу "трудно"? Если бы ему было плохо - сильные семьи бы хуже зимовали. А на практике иначе.
Кроме того у Старателя, к примеру, в даданах (поскольку он активно снимает) видно, что клуб тоже свешивается в подрамочное пространство.
Цитата(Tveriak @ Пятница, 01 Апреля 2016, 10:08)
семьи на одном корпусе Рута 12 всегда несколько слабее, чем в Дадане, при абсолютно одинаковых условиях зимовки на улице. От этого факта никуда не деться.
Вот бы это проверить!
Новая идея для Старателя!Но только бы с рутом в 10 рамок.
Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Апреля 2016, 18:10]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Суббота, 02 Апреля 2016, 9:48)
Вот бы это проверить!
В смысле? У меня половина пасеки на Рутах, а половина на Даданах уже лет 7... В эту зимо бвло 13 Даданов и 17 Рутов. Сравнительного опыта накопилось вполне достаточно.
Цитата(медовуха @ Суббота, 02 Апреля 2016, 9:48)
Если бы ему было плохо - сильные семьи бы хуже зимовали.
Что значит - хуже? По тношению к каким семьям? К слабым? Естественно. Сильные семьи в Рутах выходят из зимовки сильнее, чем более слабые семьи. Но вот по отношению к Рутам....
Во-первых, если всё чётко сработано, и пчеловод вовремя и в достаточном количестве обеспечил семью надставками во время ГВ в Рутах, над одним расплодным корпусом, то семьи в Рутах и Даданах бывают примерно одинаковой силой. Так Было в прошлом сезоне.
Но стоит зазеваться с расширением при обильном ГВ, пчёлы заливают гнездо нектаром(особенно карника), и осенью семьи в Рутах получаются слабее, чем в Даданах. Даже если матки сеголетки. Так было в позапрошлом сезоне.
Во -вторых, более слабые семьи в Рутах, выходят из зимовки слабее семей такой же силы в Даданах.
Это же касается сильных семей в сравниваемых группах. Это хорошо видно по количеству подмора в сравниваемых группах одинаковой силы, но в разных ульях(Даданы/Руты).
Цитата(медовуха @ Суббота, 02 Апреля 2016, 9:48)
А на практике иначе.
Я говорю исключительно о практике зимовки НА УЛИЦЕ.
Вполне вероятно, что при зимовке в зимовнике, при более высоких, а главное стабильных внешних температурах отличия в качестве зимовки не столь различны в ульях разной конструкции.
Кстати, зимовка в двух корпусах Рута, в этом сезоне у меня один улей так зимовал, прошла с меньшим количеством подмора, чем на одних корпусах Рута, и даже в Даданах. Один улей ещё не показатель, конечно, но тем не менее это тоже факт. На следующий год создам группу аналогов, тогда и посмотрим.
Цитата(медовуха @ Суббота, 02 Апреля 2016, 9:48)
Новая идея для Старателя!Но только бы с рутом в 10 рамок.
У Старателя нет Рутов, и он зимует в зимовнике .
А какой Рут, 10 или 12 рамочный, значения не имеет. Из 12 рамочк сделать 10 не проблема. Я так раньше и зимовал. Крайние рамки убирал в хранилище на зиму.
Автор: медовуха [ Суббота, 02 Апреля 2016, 18:31]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Апреля 2016, 19:10)
Что значит - хуже? По тношению к каким семьям? К слабым? Естественно. Сильные семьи в Рутах выходят из зимовки сильнее, чем более слабые семьи. Но вот по отношению к Рутам....
Сильные семьи зимовали бы хуже по сравнению со слабыми, где клубу бы, вероятно, было бы комфортнее, исходя из вашей логики.
По отношению к даданам, вы хотите сказать?
Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Апреля 2016, 19:10)
стоит зазеваться с расширением при обильном ГВ
Ну вы же понимаете, что и в даданах зальют гнездо, если места не хватит. Это недосмотр пчеловода-что об этом говорить в контексте зимовки?
Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Апреля 2016, 19:10)
У Старателя нет Рутов, и он зимует в зимовнике .
У него и цебровцев не было.
Автор: Алиме [ Суббота, 02 Апреля 2016, 18:31]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Апреля 2016, 18:10)
В смысле? У меня половина пасеки на Рутах, а половина на Даданах уже лет 7... В эту зимо бвло 13 Даданов и 17 Рутов. Сравнительного опыта накопилось вполне достаточно.
Свои 5 копеек ( правда стаж маловат ) ,Зимовка двух на мой взгляд сильных семей с молодыми мотками . Первая в одном корпусе - результат на текущее время 6 расплода ( корм есть ) , вторая в двух корпусах - результат 4 расплода ( корм есть ) , оба зимовали на воле .
Автор: Алиме [ Суббота, 02 Апреля 2016, 19:10]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Апреля 2016, 18:10)
В смысле? У меня половина пасеки на Рутах, а половина на Даданах уже лет 7... В эту зимо было 13 Даданов и 17 Рутов. Сравнительного опыта накопилось вполне достаточно
Tveriak
Можно вопрос ; в каких семьях по Вашему развитие лучше весной ( при одинаковой силе семьи ) ? И в итоге, по меду, если сравнивать?
Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Апреля 2016, 21:17]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Суббота, 02 Апреля 2016, 15:31)
Сильные семьи зимовали бы хуже по сравнению со слабыми, где клубу бы, вероятно, было бы комфортнее, исходя из вашей логики.
По отношению к даданам, вы хотите сказать?
По отношению к даданам, вы хотите сказать?
Чего-то мы никак не поймём друг друга....
Допустим, осенью имеются две одинаковых по силе семьи - по 2.5 кг. Одна в Руте, другая в Дадане. Зимуют в одинаковых условиях, на улице. Весной, на момент осмотра, например конец марта, в Дадане будет 200мг. подмора, а в Руте - 400мг.... Соответственно этому и сила оставшихся семей будет несколько отличаться.
Если сравниваемые семьи будут больше, чем 2,5 кг, допустим 3 кг., то и подмора весной будет больше в обеих семьях, хотя пропорции могут быть и другими, например в Руте будет 500 мг., а в Дадане - 300 мг. Понятно, что Даданах весенние семьи всё одно будут сильнее.
Если в зиму уходят слабые семьи, меньше 2х кг., то Дадан это или Рут большого значения не имеет. Сильно слабеют семьи в обоих ульях, но и тут в Рутах подмора чуть больше, чем в Даданах.
Больше не знаю, как объяснить.
Цитата(медовуха @ Суббота, 02 Апреля 2016, 15:31)
Ну вы же понимаете, что и в даданах зальют гнездо, если места не хватит.
Естественно. Но площадь сотов в Дадане на треть больше, чем в 10 рамочном Руте. Это играет некоторую буферную функцию для резкого сокращения червления матки. В Дадане у неё остаётся больше шансов найти пустую ячейку для расплода при бурном взятке, т.е. процесс ограничения расплода происходит не так резко, что позволяет семье удержать свои размеры к концу ГВ. Конечно тут вмешиваются и другие факторы, но что касается влияния конструктивных особенностей улья на зимовку, то они выглядят так. Как тенденция, естественно, а не как абсолютное и однозначное явление.
Цитата(Алиме @ Суббота, 02 Апреля 2016, 16:10)
в каких семьях по Вашему развитие лучше весной ( при одинаковой силе семьи ) ?
Я не могу определить как зависит развитие семьи от конструкции улья. Уж слишком много других , более значимых факторов влияют на этот процесс. Во -вторых очень сложно определить контрольные точки сравнения для разных ульев. Технологии пчеловождения разные. В майские праздники 2/3 Рутов на пасеке занимают полные корпуса, и имеют 6-8 рамок расплода, и на них ставятся вторые корпуса. В Даданах на это время корпуса ещё не полные, расплод на 5-6 рамках. Ещё неделю, а то и больше им надо дозревать.... А дальше, там вообще всё по-разному в технологическом плане.
Как тут сравнить? Цитата(Алиме @ Суббота, 02 Апреля 2016, 16:10)
И в итоге, по меду, если сравнивать?
А вот по мёду получается так, что с зимовалого Рута мёда получается больше, чем с зимовалого Дадана.
Особенно заметно это было в прошлом сезоне. Даданы дали по 2-3, ну 5 рамок(на 230) товарного мёда, т.е. по 5-10 кг. Основная часть Рутов дала по корпусу товарного мёда, т.е. по 20 кг. И опять же это связано с конструктивными особенностями ульев, и технологиями пчеловождения, которые связаны с этими особенностями. Надеюсь, что понятно как это связано?
Автор: Алиме [ Суббота, 02 Апреля 2016, 22:02]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Апреля 2016, 21:17)
Как тут сравнить?
Можно так сказать ? по времени, потраченного на дадан , занимает меньше , чем рут . Но рут компенсирует потраченное время на него количеством меда
Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Апреля 2016, 21:17)
Допустим, осенью имеются две одинаковых по силе семьи - по 2.5 кг. Одна в Руте, другая в Дадане. Зимуют в одинаковых условиях, на улице. Весной, на момент осмотра, например конец марта, в Дадане будет 200мг. подмора, а в Руте - 400мг.... Соответственно этому и сила оставшихся семей будет несколько отличаться.
Если зимовать на воле . Тут может еще сыграть и такой фактор , как размер улья
К примеру ; дадан больше , и соответственно меньше подается перепадам температурыДругой пример ; маленький камень быстрее остывает , чем большой .( законы физики )
Автор: михаил 66 [ Суббота, 02 Апреля 2016, 22:07]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Апреля 2016, 18:10)
У меня половина пасеки на Рутах, а половина на Даданах уже лет 7... В эту зимо бвло 13 Даданов и 17 Рутов. Сравнительного опыта накопилось вполне достаточно.
на каком объёме рут держишь и на каком дадан.?
Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Апреля 2016, 22:13]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Алиме @ Суббота, 02 Апреля 2016, 19:02)
Можно так сказать ? по времени, потраченного на дадан , занимает меньше , чем рут . Но рут компенсирует потраченное время на него количеством меда
Абсолютно наоборот! На Рут тратится времени значительно меньше, чем на Дадан. И мёда от него больше.
Но Рут требует более ответственного подхода к обслуживанию, соблюдения технологии.
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 02 Апреля 2016, 19:07)
на каком объёме рут держишь и на каком дадан.?
Вопрос не понял?
Всё на 12 рамок, и Дадан и Рут.
Автор: михаил 66 [ Суббота, 02 Апреля 2016, 22:19]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Апреля 2016, 22:13)
Вопрос не понял?
интересует объём улья.
то что гнездо в одном корпусе и там и там это понятно.скоко медовых корпусов магазинов на каждой единице ?
хотя я всю зиму расписывал, что у дадана гнездо на 2 корпусах быть должно.
Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Апреля 2016, 22:26]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 02 Апреля 2016, 19:19)
скоко медовых корпусов магазинов на каждой единице ?
Так всё зависит от медосбора.
Использую и на Даданах и на Рутах надставки на Рут 12. Больше 3х надставок не бывает. На Даданах обычно 1-2, на Рутах 2-3...
Автор: михаил 66 [ Суббота, 02 Апреля 2016, 22:32]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Апреля 2016, 22:26)
Использую и на Даданах и на Рутах надставки на Рут 12. Больше 3х надставок не бывает. На Даданах обычно 1-2, на Рутах 2-3...
почему не магазины на 145?
на дадане в переводе на его рамку получается корпус и магазин.?
ещё по весне пакет наверное продаёшь с дадана?
Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Апреля 2016, 22:58]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 02 Апреля 2016, 19:32)
почему не магазины на 145?
Стараюсь всё привести к одному стандарту. Я бы и от Даданов отказался, если бы не спрос на семьи на рамку 300.
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 02 Апреля 2016, 19:32)
на дадане в переводе на его рамку получается корпус и магазин.?
Меньше.
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 02 Апреля 2016, 19:32)
ещё по весне пакет наверное продаёшь с дадана?
Сами семьи продаю. Так проще, и спрос выше.
Автор: михаил 66 [ Суббота, 02 Апреля 2016, 23:22]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Tveriak @ Суббота, 02 Апреля 2016, 22:58)
Сами семьи продаю. Так проще, и спрос выше
остатки делите на два.
поэтому и дадан меньше мёда носит.?
то есть не зимовалая не делённая семья в медосборе участвует.
Автор: Tveriak [ Суббота, 02 Апреля 2016, 23:38]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 02 Апреля 2016, 20:22)
остатки делите на два.
И Руты делю, и Даданы делю...
Что-то продаю, что-то осенью объединяю, что-то на расширение пасеки идёт.
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 02 Апреля 2016, 20:22)
то есть не зимовалая не делённая семья в медосборе участвует.
И от Даданов отводки участвуют, и от Рутов участвуют. Ставлю корпус на 230. В хорошие сезоны по корпусу дают.
Автор: Алиме [ Вторник, 05 Апреля 2016, 17:47]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Суббота, 02 Апреля 2016, 12:48)
Никогда маток не стимулирую. Только будущие стартёры и воспитательницы.
Как Вы пришли к такому выводи ? И , что Вы посоветовали бы у кого ранние взятки .
P.S. Если это уже было дайте ссылку . Спасибо .
Автор: медовуха [ Вторник, 05 Апреля 2016, 22:04]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Алиме @ Вторник, 05 Апреля 2016, 18:47)
Цитата(медовуха @ Суббота, 02 Апреля 2016, 12:48)
Никогда маток не стимулирую. Только будущие стартёры и воспитательницы.
Как Вы пришли к такому выводи ? И , что Вы посоветовали бы у кого ранние взятки .
P.S. Если это уже было дайте ссылку . Спасибо .
Никогда маток не стимулирую. Только будущие стартёры и воспитательницы.
Как Вы пришли к такому выводи ? И , что Вы посоветовали бы у кого ранние взятки .
P.S. Если это уже было дайте ссылку . Спасибо .
Я стараюсь ориентироваться на промышленников. А они лишних телодвижений не делают.
И потом, мы в нашей средней полосе для вас не пример- у вас весна и развитие совсем другое. Я вам вряд ли что-то посоветую . Говорю только о том, что проверила сама.
Автор: Алиме [ Среда, 06 Апреля 2016, 7:36]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Вторник, 05 Апреля 2016, 22:04)
Я стараюсь ориентироваться на промышленников. А они лишних телодвижений не делают.
И потом, мы в нашей средней полосе для вас не пример- у вас весна и развитие совсем другое. Я вам вряд ли что-то посоветую . Говорю только о том, что проверила сам
И потом, мы в нашей средней полосе для вас не пример- у вас весна и развитие совсем другое. Я вам вряд ли что-то посоветую . Говорю только о том, что проверила сам
Хорошо . Пойдем другим путем .
А может при ограничении гнезда в одном корпусе исключает подкормку для стемуляции матки ? Так как само ограничение в одном корпусе , и преследует цель сократить количество расплода .Цитата(медовуха @ Вторник, 05 Апреля 2016, 22:04)
Я стараюсь ориентироваться на промышленников. А они лишних телодвижений не делают.
И потом, мы в нашей средней полосе для вас не пример- у вас весна и развитие совсем другое. Я вам вряд ли что-то посоветую . Говорю только о том, что проверила сама.
И потом, мы в нашей средней полосе для вас не пример- у вас весна и развитие совсем другое. Я вам вряд ли что-то посоветую . Говорю только о том, что проверила сама.
Может кто нибудь поделится опытом из более южных регионов
Может есть смысл зимовать в двух корпусах . И предворительно как можно сильнее наростить зимовалую пчелу
Автор: медовуха [ Среда, 06 Апреля 2016, 8:31]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Алиме @ Среда, 06 Апреля 2016, 8:36)
А может при ограничении гнезда в одном корпусе исключает подкормку для стемуляции матки ? Так как само ограничение в одном корпусе , и преследует цель сократить количество расплода .
Обычно стимулировать матку нет никакого смысла. Карника взрывается весной. У нас нет недостатка в пыльце.А в начале мая мы ставим ей второй корпус под расплод( в самый пик развития) и заодно и под будущие отводки. И мёд майский берём. Посмотрим как будет в этом году.
А вот это пресловутое "ограничение червления матки" если и есть, то в рутах однокорпусных оно происходит в самый нужный момент- на взятке.
Но, хочу сказать, сколько бы вы не знакомились с чужим опытом, пока вы не пройдёте СВОЙ путь поисков и ошибок- пчеловодить не научитесь. В нашем деле только так.
Автор: НиколайГ [ Среда, 06 Апреля 2016, 8:47]
Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Алиме @ Среда, 06 Апреля 2016, 8:36)
Может есть смысл зимовать в двух корпусах .
Бывают и хорошие и отличные результаты. Но не стабильно это как-то, телодвижений много.
У меня лучшие результаты 1 корпус Рут, а сверху магазин на 145 мм. Из плюсов -уверенность что кормовых запасов достаточно, корма хорошего качества, кто зимует в омшаннике, не так тяжел и громоздок. Кормить почти не надо ( потенциальные покупатели видят кто сколько сахара покупает, привозит, раздает и пр. выводы знаете какие). И чаще всего матка не идет в магазин! хотя кормом семья оперирует. Решетку разделительную не трудно поставить. Но самый такой жирный плюс, лечение сразу после снятия магазинов - в одном корпусе -как в дадане (магазин в зиму ставим после, например в октябре, я ставил и в ноябре ).
Автор: Алиме [ Среда, 06 Апреля 2016, 8:51]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Среда, 06 Апреля 2016, 8:31)
А в начале мая мы ставим ей второй корпус под расплод( в самый пик развития) и заодно и под будущие отводки
Как Вы это делаете ? Все заново перечитывать не хочется , а лучше дайте ссылку . .Спасибо .
Цитата(медовуха @ Среда, 06 Апреля 2016, 8:31)
Но, хочу сказать, сколько бы вы не знакомились с чужим опытом, пока вы не пройдёте СВОЙ путь поисков и ошибок- пчеловодить не научитесь. В нашем деле только так.
Мне интересен чужой опыт тоже . если есть чему поучится
Автор: Алиме [ Среда, 06 Апреля 2016, 11:21]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(НиколайГ @ Среда, 06 Апреля 2016, 8:47)
Бывают и хорошие и отличные результаты. Но не стабильно это как-то, телодвижений много. imho.gif У меня лучшие результаты 1 корпус Рут, а сверху магазин на 145 мм. Из плюсов -уверенность что кормовых запасов достаточно, корма хорошего качества, кто зимует в омшаннике, не так тяжел и громоздок. Кормить почти не надо ( потенциальные покупатели видят кто сколько сахара покупает, привозит, раздает и пр. выводы знаете какие). И чаще всего матка не идет в магазин! хотя кормом семья оперирует. Решетку разделительную не трудно поставить. Но самый такой жирный плюс, лечение сразу после снятия магазинов - в одном корпусе -как в дадане (магазин в зиму ставим после, например в октябре, я ставил и в ноябре ).
Пожалуй соглашусь . НО стимулировать , распечатывая медовые рамки из запасника , оставлю ( нужно и про перговые не забывать ) .
Автор: Алиме [ Среда, 06 Апреля 2016, 18:20]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
медовуха
Последний вопрос , и обещаю от Вас отстать ( или почти отстать ) : утеплители ( подушкой ) используете ?
Автор: медовуха [ Среда, 06 Апреля 2016, 22:07]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Алиме @ Среда, 06 Апреля 2016, 9:51)
Все заново перечитывать не хочется , а лучше дайте ссылку . .Спасибо .
ОООО! А мне-то как не хочется! Писала много раз.
Цитата(Алиме @ Среда, 06 Апреля 2016, 19:20)
Последний вопрос , и обещаю от Вас отстать ( или почти отстать ) : утеплители ( подушкой ) используете ?
Нет. Правда был вот холод после выноса- кидала на подкрышники пенофол. Но зря- плесень на подкрышниках появилась.
Автор: Алиме [ Суббота, 30 Апреля 2016, 21:32]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
медовуха
Tveriak
Скажите пожалуйста , как часто Вы проводите осмотр семей на наличие роевого состояния до ГВ ? И сколько времени на это уходит ? Дело в том , что нет возможности часто появляться на пасеки , Примерно раз в две недели . И поэтому возник вопрос : наличие засева в сотах - это убедительный аргумент в отсутствие роевого настроения на ближайшие 10 дн ? PS противороевые меры стараюсь проводить ( расширять , вентиляция , отводки )
Нужно еще учесть и такой момент , что сила семьи у всех разные , И в роевую могут войти семьи средней силы раньше , чем сильные .
Автор: медовуха [ Суббота, 30 Апреля 2016, 22:16]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Алиме , у меня карника. Она в роевое с бухты -барахты не входит. После формирования отводков (в третьей декаде мая), я отбираю расплод раза два до ГВ-вот и весь осмотр.
Автор: beeza [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 12:27]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: предположительно среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52
У меня сильные трутня уже запечатали, вчера срезал язык под магазинкой на гомогенат, и по нижнему бруску тоже трут печатный. Средние только начинают трута сеять. Поставил на сильные по корпусу вощины, тесно им в одном. Теперь думаю до 11 мая матка поднимется во второй корпус, там сделаю ротацию и решетку между корпусами. В этот же день поставить прививочную в семью воспитательницу. И средние подтянутся - матку и 2 рамки расплода в нижний на суш и вощину, сверху корпус с расплодом, решетка между ними. 21 мая расплод из верхних корпусов на отводки с маточниками, и увезти. Это в планах.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 22:47]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Я вчера расширила корпусом с сушью и вощиной.Сегодня почти во всех семьях вощина отстроена, сушь залита. Но вот вопрос: поднимется ли матка. Прям детектив. Раньше поднимала расплод и клала ганеман, но сейчас решётка рановато. Посмотрим. Будем делать как "доктор МишаК прописал" .
Автор: рифат [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 23:02]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 22:47)
Сегодня почти во всех семьях вощина отстроена, сушь залита.
если такая песня идет, возможно корпуса многовато будет, а вот магазинчик, да и решетку. глядишь и майского медку наберут.
а у нас холодно пчелы последние корма съедают, хорошо маломедные есть, при расширении вторым корпусам подкинул.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 23:36]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Наберут и корпус. Взяток только начался. Ещё даже одуванчики не цветут. Только ива.У меня майский мёд преимущественно в корпусных рамках. Тем более цели получить майский-нет. Это приятное приложение к расширению пасеки. Надеюсь смонтировать сюжет.
Волнуюсь только -поднимется ли матка. Никогда не расширяла целым корпусом без поднятия расплода.
Не хотелось бы при формировании на отводки рыться в двух корпусах.
Автор: duremar [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 23:43]
Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 23:36)
поднимется ли матка.
Все зависит от погоды и медоносов, но скорее всего поднимется.
Автор: рифат [ Воскресенье, 01 Мая 2016, 23:51]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 23:36)
Волнуюсь только -поднимется ли матка. Н
аж бегом пойдет ...
Автор: Валера Т [ Понедельник, 02 Мая 2016, 7:57]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(рифат @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 23:51)
аж бегом пойдет ...
Ну не бегом . Хотя если некуда спешить то не нужно поднимать расплод. Если время торопит то я поднимаю.
Автор: медовуха [ Понедельник, 02 Мая 2016, 8:19]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Всё засниму. Посмотрим.
Автор: Jury1 [ Понедельник, 02 Мая 2016, 8:31]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Волнуюсь только -поднимется ли матка. Никогда не расширяла целым корпусом без поднятия расплода.
Вы расширили гнездо (однокорпусное) подстановкой второго корпуса сверху?
Ели в нижнем корпусе засеяно 8 рамок расплода + 2 рамки кормовых, то поднимется.
Расширять таким образом семью можно если семья сидит на 8 рамка – вес пчелосемьи около 4 кг.
Температура ночью должна быть в районе +10. Нужно учитывать, что часть пчел поднимется в верхний корпус, что бы обогреть расплод.
У меня одна матка убежала в третий (медовый) корпус через генемановскую решётку, и из 10 рамок медовой суши засеяла 4 рамки. Масса семьи около 8кг.
Автор: медовуха [ Понедельник, 02 Мая 2016, 8:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Jury1 @ Понедельник, 02 Мая 2016, 9:31)
Ели в нижнем корпусе засеяно 8 рамок расплода + 2 рамки кормовых, то поднимется.
МишаК пишет на эту тему так:"Сильным 6-7 расплода полный корпус пчел, за 15-20 дней до
деления даю корпус с вощиной с верху и развивайтесь милые, за неделю до деления даю
разделительные решетки, маток не ищу. При делении снимаю верхний корпус на новое дно
маток не ищу только нахожу в каком корпусе засев в том и маточка на 90% она в верхнем,
в другой корпус позже будет дан маточник."
И ничего не говорит о весовых категориях семьи.
Посмотрим. Я пока не тороплюсь.
Автор: Jury1 [ Понедельник, 02 Мая 2016, 8:46]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
И ничего не говорит о весовых категориях семьи.
Полный корпус рута – около 4 кг. 8 рамок расплода – это уже переполненный корпус. Матке просто негде червить, поэтому она поднимется во второй корпус.
Автор: рифат [ Понедельник, 02 Мая 2016, 10:40]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 02 Мая 2016, 7:57)
Ну не бегом .
Валера Т
как говорится если будет кому подняться в верх то матка пойдет во второй . если силы хватает только греть расплод то не пойдут. в любом случае в течении 10 дней должны освоить как только выйдет печатный.
Автор: Tveriak [ Среда, 04 Мая 2016, 8:39]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 19:47)
Я вчера расширила корпусом с сушью и вощиной.
То же самое, 1-го поставил по корпусу суши. Расплод в моих 12 рамочных Рутах на 8- 9 рамках.
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 01 Мая 2016, 19:47)
Но вот вопрос: поднимется ли матка.
Поднимется обязательно. Пока места во втором корпусе не занято. Но если будет такая же погода и дальше, и сильный взяток, то к моменту деления семей на отводки её могут опять "выдавить" в нижний корпус.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 08 Мая 2016, 21:20]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Так вот расширяли по-Мишаку. И готовили семьи к формированию отводков.
https://youtu.be/97Majehn2vE
То ли погода подфартила, то ли действителььно, как писал Работник: делай и не думай.
Автор: рифат [ Воскресенье, 08 Мая 2016, 21:54]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
нда... пчелы творят чудеса когда есть взяток
Автор: _Александр [ Воскресенье, 08 Мая 2016, 22:32]
Ульи: рут, дадан 6, 10,12
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71
медовуха Спасибо
Класс.
А я репу чесал. Зачем Вам магазинки под корпусом. По ходу и не нужны.
Также неделю назад всем поставил корпуса сверху по Мишаку. (на отводки)
Но у меня место открытое, и такого развития пока нет. На сушнину зашли, на вощине местами.
Пошел одуванчик. Тепло и Надеюсь сделать отводки также.
Отпишусь. Слежу. Ждем еще репортажей. Наглядно, познавательно.
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 08 Мая 2016, 22:38]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 08 Мая 2016, 21:20)
То ли погода подфартила, то ли действителььно, как писал Работник: делай и не думай.
Медовуха, убедишься наверняка, что матка отблагодарит тебя большим наращиванием силы, когда ты ей предоставишь комфортный верхний корпус - подольше - до спуска её в низ!!! И это вопреки Работнику, зацикленному ПОСТОЯННО - на матке под ганеманкой - в нижнем (менее комфортнорм). Тем более, семьи при старте, у тебя в одном руте - были весьма уж и не сильные!
Я печатный, для отводков давным давно предпочёл готовить в низу - под ганеманкой, будучи матко-угодником! (но леток у меня во втором ОТКРЫТ, так как мне не нужно сильное забивание пергой нижнего корпуса! А на зарешоточные маточники - контроль - не утомляет!) И старатель стал любить больше такой приём! Ибо, в этом приёме, нет разницы:- водим ли на рамке рута, или рамке дадана! Да, карника - отличная сотостроительница!!
Автор: медовуха [ Воскресенье, 08 Мая 2016, 22:49]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(_Александр @ Воскресенье, 08 Мая 2016, 23:32)
Слежу. Ждем еще репортажей. Наглядно, познавательно.
Если терпежу и времени хватит- продолжу.
Самой интересно со стороны анализировать.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 08 Мая 2016, 23:38)
семьи при старте, у тебя в одном руте - были весьма уж и не сильные!
На мой взгляд семьи из зимы вышли в очень неплохом состоянии.
Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 08 Мая 2016, 22:56]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 08 Мая 2016, 22:49)
На мой взгляд семьи из зимы вышли в очень неплохом состоянии.
Это для 10ти рамок рута - на 8е мая - сила для тебя хорошая!? А для меня, в переводе бы, - этого кол-ва пчелы- на 12 рамок дадана - меня бы столь пчелы в эти сроки не радовало бы совсем!!
Автор: рифат [ Воскресенье, 08 Мая 2016, 23:16]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 08 Мая 2016, 22:38)
Медовуха, убедишься наверняка, что матка отблагодарит тебя большим наращиванием силы, когда ты ей предоставишь комфортный верхний корпус - подольше - до спуска её в низ!!! И это вопреки Работнику, зацикленному ПОСТОЯННО - на матке под ганеманкой - в нижнем (менее комфортнорм). Тем более, семьи при старте, у тебя в одном руте - были весьма уж и не сильные!
смешно да и только
может матке и комфортно лазать по корпусам, но вот мне как пчеловоду работать не совсем комфортно с такой семьей.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 08 Мая 2016, 22:56)
Это для 10ти рамок рута - на 8е мая - сила для тебя хорошая!? А для меня, в переводе бы, - этого кол-ва пчелы- на 12 рамок дадана - меня бы столь пчелы в эти сроки не радовало бы совсем!!
Андрей Кочемасов
прекращайте !
медовуха
все нормально поехали дальше.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 08 Мая 2016, 23:29]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Андрей Кочемасов @ Воскресенье, 08 Мая 2016, 23:56)
Это для 10ти рамок рута - на 8е мая - сила для тебя хорошая!? А для меня, в переводе бы, - этого кол-ва пчелы- на 12 рамок дадана - меня бы столь пчелы в эти сроки не радовало бы совсем!!
Мёдом будем мериться.
Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 09 Мая 2016, 0:23]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(рифат @ Воскресенье, 08 Мая 2016, 23:16)
смешно да и только
может матке и комфортно лазать по корпусам, но вот мне как пчеловоду работать не совсем комфортно с такой семьей.
может матке и комфортно лазать по корпусам, но вот мне как пчеловоду работать не совсем комфортно с такой семьей.
Кто то особо ценит свои трудозатраты - всего то при 2х-3х десятках семей, а кто то стремится при этом же числе семей - наращивать более сильные семьи. Вот когда ты, испытаешь и сравнишь:- в каком варианте матка большую силу разовьёт, то тогда и смеяться будешь! А то всё копируют кого то, не испытывая, СВОЕГО чего то нового - для сравнения!!
Автор: рифат [ Понедельник, 09 Мая 2016, 0:32]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 09 Мая 2016, 0:23)
А то всё копируют кого то, не испытывая, СВОЕГО чего то нового!!
да испытывал! и проверил, и даже показывал, выкладывал в этой же теме. на среднюю семью фляга выходит.
ладно с вами спорить бесполезно
Автор: Андрей Кочемасов [ Понедельник, 09 Мая 2016, 0:33]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 08 Мая 2016, 23:29)
Мёдом будем мериться.
У меня интерес и разные породы потестировать и отводки от каждой делать не буду и развитие в этом году торможу, так как ради майского - не ставлю вторые корпуса до конца мая. Так, что за счёт отводков от каждой, (две матки запустив) можешь меня и обойти легко на ГВ. А по майскому мёду, может и нет!? Но на 8е мая в корпусе твоём рута - видел пчелы совсем не густо и это пока факт.
Автор: Гиба [ Понедельник, 09 Мая 2016, 4:06]
Ульи: дадан 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20
Цитата(Андрей Кочемасов @ Понедельник, 09 Мая 2016, 3:38)
Медовуха, убедишься наверняка, что матка отблагодарит тебя большим наращиванием силы, когда ты ей предоставишь комфортный верхний корпус - подольше - до спуска её в низ!!! И это вопреки Работнику, зацикленному ПОСТОЯННО - на матке под ганеманкой - в нижнем (менее комфортнорм)
Может разница в климате один водит в жарком другой в прохладном поэтому один спускает в низ другой поднимает в верх
. Медовуха Вы случаем не учитель по профессии складно говорите
Автор: бай [ Понедельник, 09 Мая 2016, 5:51]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
медовуха , перги вы не увидите, пока нижний корпус не увидит расплод .
Автор: медовуха [ Понедельник, 09 Мая 2016, 7:25]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(бай @ Понедельник, 09 Мая 2016, 6:51)
медовуха , перги вы не увидите, пока нижний корпус не увидит расплод .
Вы, наверное, имеете ввиду магазин?Я это уже поняла.
Но у Михаила об этом ничего нет. Хотя при таком взятке можно было надеяться. И некоторые семьи подзанесли таки перги в магазины.
Автор: бай [ Понедельник, 09 Мая 2016, 7:40]
Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(медовуха @ Понедельник, 09 Мая 2016, 8:25)
Вы, наверное, имеете ввиду магазин?
я про ту посуду что под пергу
Цитата(медовуха @ Понедельник, 09 Мая 2016, 8:25)
И некоторые семьи подзанесли таки перги в магазины.
а был бы там хоть "пятак" расплода, перги было бы больше
Автор: Jury1 [ Понедельник, 09 Мая 2016, 19:14]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Так вот расширяли по-Мишаку. И готовили семьи к формированию отводков.
https://youtu.be/97Majehn2vE
То ли погода подфартила, то ли действителььно, как писал Работник: делай и не думай.
https://youtu.be/97Majehn2vE
То ли погода подфартила, то ли действителььно, как писал Работник: делай и не думай.
Что бросилось в глаза – порядок на пасеке ))) Чувствуется женская пунктуальность в мелочах…
Ещё бросилось в глаза раскрытые на всю ширину нижние летки. Если верить Gismeteo, у вас на следующей неделе возможны заморозки. И ещё бросается в глаза, количество пчёл и чудеса которые они вытворяют с вощиной – пчёл в улье мало, а вощины отстроенной много…
Цитата
Медовуха, убедишься наверняка, что матка отблагодарит тебя большим наращиванием силы, когда ты ей предоставишь комфортный верхний корпус - подольше - до спуска её в низ!!! И это вопреки Работнику, зацикленному ПОСТОЯННО - на матке под ганеманкой - в нижнем (менее комфортнорм). Тем более, семьи при старте, у тебя в одном руте - были весьма уж и не сильные!
Цитата
медовуха , перги вы не увидите, пока нижний корпус не увидит расплод .
100/500!
Автор: Валера Т [ Понедельник, 09 Мая 2016, 20:29]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(рифат @ Понедельник, 02 Мая 2016, 10:40)
как говорится если будет кому подняться в верх то матка пойдет во второй . е
Вот и поднялась , только когда?
С поднятием рамки расплода на выходе , матка начинает там сеять на второй день. Без поднятия у Медовухи на какой ?
Автор: рифат [ Понедельник, 09 Мая 2016, 20:42]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 09 Мая 2016, 20:29)
Вот и поднялась , только когда?
так это и есть для меня бегом
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 09 Мая 2016, 20:29)
С поднятием рамки расплода на выходе , матка начинает там сеять на второй день.
а это в нагляк заставить
Автор: медовуха [ Понедельник, 09 Мая 2016, 22:38]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 09 Мая 2016, 21:29)
С поднятием рамки расплода на выходе , матка начинает там сеять на второй день.
У меня в запасе было 20 дней. И хлопот в разы меньше!
Кстати, слабые именно так вчера подняла на трёх-четырёх рамочках.
Цитата(Jury1 @ Понедельник, 09 Мая 2016, 20:14)
Что бросилось в глаза – порядок на пасеке ))) Чувствуется женская пунктуальность в мелочах…
Это благодаря мужу.
Цитата(Jury1 @ Понедельник, 09 Мая 2016, 20:14)
Ещё бросилось в глаза раскрытые на всю ширину нижние летки. Если верить Gismeteo, у вас на следующей неделе возможны заморозки.
Не имеет значения.Будут открыты. Им теперь ничего не страшно.
Цитата(Jury1 @ Понедельник, 09 Мая 2016, 20:14)
И ещё бросается в глаза, количество пчёл и чудеса которые они вытворяют с вощиной – пчёл в улье мало, а вощины отстроенной много…
Во- первых, у нас безумный взяток- пчела вся в поле.
А во- вторых, там, где вы не увидели пчелу- почти везде сейчас стоит по 2 корпуса и по магазину уже. Затаскали и корпус - матке сеять негде, поставили магазины. К тому же, во многих магазинах. что стояли внизу- полно мёда. Их наверх переставили.
Ну и вообще, у меня волшебные пчёлы!
У вас сильные ульи и не строят, а у меня слабые и строят! Колдовство!
Автор: Tveriak [ Вторник, 10 Мая 2016, 12:23]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Понедельник, 09 Мая 2016, 19:38)
А во- вторых, там, где вы не увидели пчелу- почти везде сейчас стоит по 2 корпуса и по магазину уже.
Я на 1 мая не вощину ставил, а сушь. Тоже вторым корпусом, тоже без Р/Р.
Вчера смотрел, где матка. Практически во всех ульях поднялась во второй корпус - расплод занимает небольшие участки на 2-3 рамках. Всё остальное залито мёдом. Некоторым семья поставил третий корпус.
Ещё такая неделя, и можно будет качать мёд.
Кстати, медовуха , я перестал ставить Р/Р между первым и вторым корпусом за несколько дней до деления на отводки. Это лишняя работа.
Если матка поднялась во второй корпус, то она там и будет "сидеть" на момент деления. Так же как Вы аккуратно, без дыма снимаю второй корпус, нахожу там матку, корпус ставлю на старое место, а из нижнего делаю отводки.
Цитата(медовуха @ Понедельник, 09 Мая 2016, 19:38)
Ну и вообще, у меня волшебные пчёлы!
А то! Ярославские все такие....
Автор: Jury1 [ Вторник, 10 Мая 2016, 16:17]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Во- первых, у нас безумный взяток- пчела вся в поле.
А во- вторых, там, где вы не увидели пчелу- почти везде сейчас стоит по 2 корпуса и по магазину уже. Затаскали и корпус - матке сеять негде, поставили магазины. К тому же, во многих магазинах. что стояли внизу- полно мёда. Их наверх переставили.
А во- вторых, там, где вы не увидели пчелу- почти везде сейчас стоит по 2 корпуса и по магазину уже. Затаскали и корпус - матке сеять негде, поставили магазины. К тому же, во многих магазинах. что стояли внизу- полно мёда. Их наверх переставили.
У нас самый сильный взяток в этом году был около 4 кг да и то в семьях которых на момент взятка было около 5-6 кг пчелы… Сейчас взяток около 1кг – не хватает тепла. В этом году совпали сразу два взятка – цветёт ива и обильно цветут сады.
По поводу отстройки суши…
У меня то же сильные семьи отстраивают 6-7 рамок вощины, только в этих семьях пчелы аж 8 кг – семья занимает два 10 рамочных корпуса рута + медовый корпус, причем рамки в гнезде пчела обсиживает плотно. Полная отстройка суши у меня занимает около недели… Поэтому ваше видео меня повергло в тихое смятение – на вашем видео я увидел чудеса «Канадской технологии»…
Автор: медовуха [ Вторник, 10 Мая 2016, 22:20]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Jury1 @ Вторник, 10 Мая 2016, 17:17)
на вашем видео я увидел чудеса «Канадской технологии»…
Именно для этого я и снимаю. Никто ж на слово не верит! Я говорю об эффектирности Рутов,карники и технологии уже довольно давно. Именно их сочетание.
Автор: Алиме [ Вторник, 10 Мая 2016, 22:25]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Вторник, 10 Мая 2016, 22:20)
Именно для этого я и снимаю. Никто ж на слово не верит! Я говорю об эффектирности Рутов и технологии уже довольно давно.
Для убедительности и пару даданов бы не помешало , а так ......
Автор: медовуха [ Вторник, 10 Мая 2016, 22:27]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Тут у всего форума даданы. Сравнивайте.А меня увольте.
Автор: Tveriak [ Вторник, 10 Мая 2016, 22:45]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Алиме @ Вторник, 10 Мая 2016, 19:25)
Для убедительности и пару даданов бы не помешало , а так
У меня половина пасеки на Даданах, половина на Рутах.
В надставках у Даданов тоже уже полно нектара. Семьи даже несколько сильнее Рутовских.
Преимущество Рутов будет потом значимо, при делении на отводки.
Сейчас оно не столь очевидно.
Автор: медовуха [ Вторник, 10 Мая 2016, 23:05]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Jury1 @ Вторник, 10 Мая 2016, 17:17)
У меня то же сильные семьи отстраивают 6-7 рамок вощины, только в этих семьях пчелы аж 8 кг – семья занимает два 10 рамочных корпуса рута + медовый корпус
У меня есть семейка,я показывать её не стала- не характерно(мне интереснее в данном случае среднестатистические или слабые), так она на данный момент отстроила 2 корпуса и магазин.
Автор: рифат [ Вторник, 10 Мая 2016, 23:57]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Jury1
хоть убейте но не верится вам....
при взятке в 4 кг и с массой пчелы в 8 кг. корпус вощины в день грохнут. что то не стыкуется...........
Автор: _Александр [ Среда, 11 Мая 2016, 0:01]
Ульи: рут, дадан 6, 10,12
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71
медовуха И все же...Зачем магазинка под пергу?
Уберегаете гнездовой для засева?
Ведь такое количество семей не должно вести к перговому голоданию.
Хочу понять технологическую необходимость. Спасибо.
Или просто заказ на пергу?
Автор: Jury1 [ Среда, 11 Мая 2016, 4:37]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Jury1
хоть убейте но не верится вам....
при взятке в 4 кг и с массой пчелы в 8 кг. корпус вощины в день грохнут. что то не стыкуется...........
хоть убейте но не верится вам....
при взятке в 4 кг и с массой пчелы в 8 кг. корпус вощины в день грохнут. что то не стыкуется...........
Перечитал свой предыдущий пост и ужаснулся – мне уже пора ставить диагноз –«рассеянный склероз»… рифат, это меня пора убивать а не вас)))
Я речь веду только о вощине, а не о суше. Прошу меня извинить. Текст должен выглядеть так-
Цитата
По поводу отстройки вощины…
У меня то же сильные семьи отстраивают 6-7 рамок вощины, только в этих семьях пчелы аж 8 кг – семья занимает два 10 рамочных корпуса рута + медовый корпус, причем рамки в гнезде пчела обсиживает плотно. Полная отстройка вощины у меня занимает около недели… Поэтому ваше видео меня повергло в тихое смятение – на вашем видео я увидел чудеса «Канадской технологии»…
У меня то же сильные семьи отстраивают 6-7 рамок вощины, только в этих семьях пчелы аж 8 кг – семья занимает два 10 рамочных корпуса рута + медовый корпус, причем рамки в гнезде пчела обсиживает плотно. Полная отстройка вощины у меня занимает около недели… Поэтому ваше видео меня повергло в тихое смятение – на вашем видео я увидел чудеса «Канадской технологии»…
Я позитивно отношусь к экспериментам медовухи , но они в корне расходятся с моими представлениями о пчеловождении… Для меня важной основой принципов пчеловождения является «биологическая целосность пчелосемьи».
Если грубо не нарушать этот принцип, то у вас всегда будут сильные семьи и много меда.
Привожу выдержку из книги Кашковского В.Г. «Уход за пчелами в Сибири»
Цитата
При содержании пчелиных семей в рамочных ульях и постоянном вмешательстве в их жизнь человек может способствовать сохранению биологической целостности семьи, используя преимущества такого содержания пчел, а может и нарушить ее. Задача пчеловода в том, чтобы эффективнее использовать биологические преимущества живой системы единства.
Автор: Алиме [ Среда, 11 Мая 2016, 5:48]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Вторник, 10 Мая 2016, 22:20)
Я говорю об эффектирности Рутов,карники и технологии уже довольно давно. Именно их сочетание. hi.gif
Цитата(Tveriak @ Вторник, 10 Мая 2016, 22:45)
У меня половина пасеки на Даданах, половина на Рутах.
В надставках у Даданов тоже уже полно нектара. Семьи даже несколько сильнее Рутовских.
Преимущество Рутов будет потом значимо, при делении на отводки.
Сейчас оно не столь очевидно
В надставках у Даданов тоже уже полно нектара. Семьи даже несколько сильнее Рутовских.
Преимущество Рутов будет потом значимо, при делении на отводки.
Сейчас оно не столь очевидно
Хотел заступится за даданы , То есть , хороший взяток и сила семьи - сделают свое дело .
Автор: Opamop [ Среда, 11 Мая 2016, 7:21]
Ульи: Дадан 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20
У меня даданы, правдв пена, но Иркутск. Тоже экспериментально ставил на сильные семьи корпуса без решеток в 5 семей. В одной занесли весь корпус нектаром, в другой нектар + маточка перешла и начала червить на нижних центральных рамках, в 3 еще не заглядывал. Летки открыты на всю ширину.
Автор: медовуха [ Среда, 11 Мая 2016, 8:08]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(_Александр @ Среда, 11 Мая 2016, 1:01)
Или просто заказ на пергу?
Хотела чистую пергу получить. Всегда не хватает для продажи.У Михаила Куцего есть ролик (не могу найти), где он по такой технологии получает пергу. И я с ним списывалась в своё время,он подтвердил. И сказал когда ставить магазин.
Ни о каком голодании мз-за постановки магазинов и речи нет- они прекрасно таскают через ганеман в гнездо. Забили напрочь всё!
Дело в том, что я не первый год пробую получить пергу таким способом. Один год у меня стояли всё лето магазины, но без ганемановок. И кое- какие семьи занесли пергу. Но матка туда опусклась и червила. До меня только теперь дошло, что пергу-то они складывали там именно потому, что там был расплод. Расплод вышел, а перга осталась.
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 5:37)
Я позитивно отношусь к экспериментам медовухи , но они в корне расходятся с моими представлениями о пчеловождении…
НИкаких экспериментов! Я ничего не придумала сама! В данном случае полностью повторила промышленную технологию, описанную МишаК.
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 5:37)
Для меня важной основой принципов пчеловождения является «биологическая целосность пчелосемьи».
Если грубо не нарушать этот принцип, то у вас всегда будут сильные семьи и много меда.
Если грубо не нарушать этот принцип, то у вас всегда будут сильные семьи и много меда.
Я не слишком опытный пчеловод- хотелось бы узнать:в чем нарушение биологической целостности семьи? Я даже в гнездо не лажу. Вот у Цебро- я понимаю,бесконечное нарушение. А по этой технологии в гнездо-то 3 раза заглянуть.
Цитата(Opamop @ Среда, 11 Мая 2016, 8:21)
У меня даданы, правдв пена, но Иркутск.
Верю! Но меня , честно, вообще не интересуют даданы. Для меня- это крайне нетехнологичный улей.
На маленькие семейки, к примеру, которые расширять ещё было поздно (они на одном корпусе на видео) я накинула по магазину. Так они меньше чем за неделю почти весь залили. Я их только сейчас расширила (принудительно перенесла матку)- они с медовых ушли.(поставила через подкрышник магазин).
О чем это говорит? О том, что в рутах семья раньше начинает себя ощущать полноценной единицей. И раньше переходит от выращивания расплода к накапливанию кормов.
Повторю, однако; улей, карника, технология.Неразрывно.
Автор: Jury1 [ Среда, 11 Мая 2016, 9:23]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
в чем нарушение биологической целостности семьи? Я даже в гнездо не лажу.
Один 10 рамочный корпус Лангстрота-Рута слишком мал для нормального развития пчелосемьи.
Тем более он стоит в самом низу при полностью открытом нижнем летке. Первый корпус от второго отделён Генемановской решеткой. Хотите вы или нет, но вам в этом случае придётся хотя бы раз в 10 дней расширять гнездо, поднимая закрытый расплод во второй корпус…
В первом корпусе 8 рамок расплода + боковые кормовые… Но этих запасов слишком мало для нормального развития семьи с таким количеством расплода. Пчелы сами устанавливают сколько им нужно перги в улье, поэтому начинают заносить её во второй корпус… В котором уже будет 4-6 рамок закрытого расплода + медовые рамки… В пчелосемьях существует определенная пропорция распределения обязанностей между пчёлами, которая зависит в первую очередь от силы семьи и от внешних неблагоприятных условий… В семьях массой до 3-4 кг
около 50% пчел заняты сбором нектара, остальные пчёлы заняты воспитанием расплода и отстройкой сот. Картина резко меняется при силе семьи 5 и более кг – во взятке уже участвует 70% пчел. Одним словом подставляя слабой семье корпус вощины и открывая на всю ширину корпуса нижний леток, вы сильно нарушаете биологическую целостность семьи.
По поводу биологической целостности семьи лучше ни кто не расскажет как сам Кашковский Владимир Геннадьевич http://www.anatoly70.narod.ru/tehnolog01.html#0013
Автор: MVV33 [ Среда, 11 Мая 2016, 12:38]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 9:23)
вы сильно нарушаете биологическую целостность семьи
Вы путаете понятия: биологическая целостность семьи и механическая целостность гнезда - это разные вещи.
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 9:23)
Один 10 рамочный корпус Лангстрота-Рута слишком мал для нормального развития пчелосемьи.Тем более он стоит в самом низу при полностью открытом нижнем летке. Первый корпус от второго отделён Генемановской решеткой. Хотите вы или нет, но вам в этом случае придётся хотя бы раз в 10 дней расширять гнездо, поднимая закрытый расплод во второй корпус…
Медовуха все делает правильно.
Jury1, по моему Вы не теме.
Если Вы работаете по Кемеровской технологии, описанной Кашковским В.Г., Вам сюда http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=1056
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 08 Мая 2016, 21:20)
Так вот расширяли по-Мишаку. И готовили семьи к формированию отводков.https://youtu.be/97Majehn2vEТо ли погода подфартила, то ли действителььно, как писал Работник: делай и не думай.
Медовуха, когда запланирована замена маток в основных семьях? В отводки будете давать покупных плодных маток или маточники?
Автор: goodbee [ Среда, 11 Мая 2016, 12:55]
Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Jury1
Владимир Георгиевич
Автор: Tveriak [ Среда, 11 Мая 2016, 14:05]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Алиме @ Среда, 11 Мая 2016, 2:48)
Хотел заступится за даданы , То есть , хороший взяток и сила семьи - сделают свое дело .
А чего за них заступаться? Они свои преимущества имеют, Руты - свои. А взяток и сильные семьи даже в лежаках своё дело делают.
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 6:23)
Один 10 рамочный корпус Лангстрота-Рута слишком мал для нормального развития пчелосемьи.
А два корпуса Рута достаточно?
Jury1, если Вы смотрели внимательно фильм медовуха, или знакомы с "канадской" технологией, то странно, что не обратили внимания, на то что до деления на отводки семья развивается в двух корпусах. Ограничение Р/Р происходит только на ГВ, что умеренно ограничивает матку в червлении, и вполне оправдано. Этот приём увеличивает выход товарного мёда.
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 6:23)
Первый корпус от второго отделён Генемановской решеткой. Хотите вы или нет, но вам в этом случае придётся хотя бы раз в 10 дней расширять гнездо, поднимая закрытый расплод во второй корпус…
И всё же! Прежде чем критиковать какой-то метод надо его изучить.
Действий по переносу расплода из корпуса в корпус в методе нет.
Кроме этого, если уж Вы так стремитесь к целостности гнезда пчёл, то лучше этого метода не придумаешь.
Практически весь сезон расплодное гнездо находится в одном корпусе - нижнем, а мёд в верхних, над гнездом. Всё, как должно быть.
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 6:23)
В первом корпусе 8 рамок расплода + боковые кормовые… Но этих запасов слишком мало для нормального развития семьи с таким количеством расплода.
А вот тут Вы абсолютно правы!
Технология содержания пчёл в многокорпусных ульях подразумевает обязательную подкормку пчёл сиропом, канди, и белковыыми лепёшками в безвзяточные периоды. Промышленники делают это постоянно. Если этого не делать, то развитие семьи может резко остановиться. Именно из-за этого обстоятельства я увеличил корпуса Рутов до 12 рамок. Вместо сиропа и белковых лепёшек использую медо-перговые рамки при весеннем развитии из осенних запасов.
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 6:23)
Одним словом подставляя слабой семье корпус вощины и открывая на всю ширину корпуса нижний леток, вы сильно нарушаете биологическую целостность семьи.
Абсолютно нет. Нарушается, на какое-то время, тепловой режим семьи. Но если пчёлы обсиживают все гнездовые рамки, то они легко го восстанавливают. Строят вощину только старшие ульевые пчёлы - резерв семьи, так сказать. Если их не занять, то будут просто бездельничать, или уйдут в роевое. А если их мало, то и вощина не будет отстраиваться. Следующий этап - переход матки в отстроенный второй корпус тоже может состояться при полной биологической целостности семьи. В корпусе должны быть созданы все необходимые биологические условия для выращивания расплода, и тепловые и кормовые.
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 6:23)
По поводу биологической целостности семьи лучше ни кто не расскажет как сам Кашковский Владимир Геннадьевич
Ну, кроме Кашковского имеет смысл и других учёных почитать, Еськова, или Селлея, например.
Автор: Jury1 [ Среда, 11 Мая 2016, 15:47]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Jury1, по моему Вы не теме.
Тема называется - Наш опыт пчеловодства в рутах "по-канадски".
Мне показалось что даная тема охватывает все промышленные технологии используемые в Канаде? Ведь Мишак свои знания почерпнул не на пустом месте? Тем более это более менее единственная тема, в которой обсуждается пчеловождение в рутовских корпусах ( в простонародье – американках).
Мой личный опыт содержания семьи в гнезде в одном рутовском корпусе на 10 рамок составляет 3 сезона.
Но в конечном счёте я перешел на 2х корпусное гнездо на 10 рамок – я считаю что оно более сбалансировано по объёму. Когда вы на него ставите корпус вощины – гнездо не переохлаждается, т. к. в семье достаточно пчёл. В двухкорпусном гнезде я вожу уже пятый год…И считаю, что этот способ вполне применим на промышленной пасеке.
Цитата
Если Вы работаете по Кемеровской технологии…
Нет, я не работаю по Кемеровской технологии, но с большим уважением отношусь к Владимиру Георгиевичу.
Цитата
Jury1, если Вы смотрели внимательно фильм медовуха, или знакомы с "канадской" технологией, то странно, что не обратили внимания, на то что до деления на отводки семья развивается в двух корпусах. Ограничение Р/Р происходит только на ГВ, что умеренно ограничивает матку в червлении, и вполне оправдано. Этот приём увеличивает выход товарного мёда.
Если не переохлаждать гнездо, а дать матке работать в полную силу, то на ГВ у вас будет отличный результат. И могу вас уверить, 100 кг с отдельной семьи на промышленной пасеке не предел…
Цитата
И всё же! Прежде чем критиковать какой-то метод надо его изучить
Его надо не только изучить, но и попробовать на практике…. А вот тут как раз скрыто много подводных камней. Всегда почему то теория в конфликте с практикой. Так , что моя «критика» выстрадана практикой.
Цитата
Действий по переносу расплода из корпуса в корпус в методе нет.
Весной вы можете просто поменять местами первый и второй корпус… При условии, что в семье будет 6-8 рамок расплода.
Автор: Tveriak [ Среда, 11 Мая 2016, 16:32]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 12:47)
Мне показалось что даная тема охватывает все промышленные технологии используемые в Канаде?
Вам показалось.
В этой теме разбирается личный опыт пчеловодов, использующих конкретный метод, описанный МишаК в своей теме. А обсуждать сразу "все промышленные технологии Канады" как то не очень практично.
Да и не очень возможно. Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 12:47)
Тем более это более менее единственная тема, в которой обсуждается пчеловождение в рутовских корпусах ( в простонародье – американках).
Вы плохо искали.
По многокорпусному содержанию имеется несколько тем.
Есть вот эта:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23126
Есть в сравнении с Даданами:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=22251
Есть ещё...
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 12:47)
И считаю, что этот способ вполне применим на промышленной пасеке.
А кто с этим спорит?
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 12:47)
И могу вас уверить, 100 кг с отдельной семьи на промышленной пасеке не предел…
Много зависит от медосборных условий, а не только от технологии.
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 12:47)
Его надо не только изучить, но и попробовать на практике….
Именно этим медовуха и поделилась - практикой использования КОНКРЕТНОГО метода, а не ВОООБЩЕМ обо всех методах Канады.
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 12:47)
Весной вы можете просто поменять местами первый и второй корпус…
Такого приёма в методе нет тоже.
Почитайте тут:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=3785
Автор: рифат [ Среда, 11 Мая 2016, 17:37]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 15:47)
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 6:23)
В первом корпусе 8 рамок расплода + боковые кормовые… Но этих запасов слишком мало для нормального развития семьи с таким количеством расплода.
А вот тут Вы абсолютно правы!
В первом корпусе 8 рамок расплода + боковые кормовые… Но этих запасов слишком мало для нормального развития семьи с таким количеством расплода.
А вот тут Вы абсолютно правы!
подождите! семьи выходят с зимовки не сразу в 8 рамок расплода и скорость червления 2000 яиц в сутки. ведь так?
скажу за себя это обычно на 2-3 рамках пятаки с расплодом(с участками корма), а вот остальные рамки это все корм. а их в корпусе всего 10 рамок. думаю этого корма для нормального развития семьи достаточно.
так вот кода семья дорастет до 8 рамок расплода и две кормовые, в которых как минимум по 3 кг в каждой и того 6 кг + уже с природы идет поддерживающий взяток, бывают конечно когда погода подводит и взяток прерывается но для этого нужно подстраховаться и оставлять маломедные рамки которые можно поставить во второй корпус (какая разница откуда корм брать ? )
так что претензии что в одном корпусе мало корма для развития семьи не обоснованно
Автор: Jury1 [ Среда, 11 Мая 2016, 18:05]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Научно-исследовательский институт (НИИ) пчеловодства в своих опытах установил, что пчелосемьи, в гнездах которых весной после ревизии имелось по 10-12 кг меда, вырастили больше расплода и собрали по 56,6 кг меда, а при кормовых запасах равных 3-4 кг, семьи собрали в среднем только по 38,6 кг меда, хотя в течение всей весны дополнительно получали подкормку. Это объясняется тем, что при больших запасах кормов, матки могут откладывать максимальное количество яиц независимо от погоды весной. При этом создаются хорошие условия для быстрого накопления пчел в ульях…
Автор: Эмиль Узген [ Среда, 11 Мая 2016, 18:23]
Ульи: Корпусные,лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KG
Пробуем работать по Мишаку,корпус-дадан дяситирамочный+магазины.Проблема только в одном,у нас в зиму пчелы уходят в среднем на 5 рамках,незанятые рамки сыреют.
Автор: Валера Т [ Среда, 11 Мая 2016, 18:27]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 18:05)
Научно-исследовательский институт (НИИ) пчеловодства в своих опытах установил, что пчелосемьи, в гнездах которых весной после ревизии имелось по 10-12 кг меда, вырастили больше расплода и собрали по 56,6 кг меда, а при кормовых запасах равных 3-4 кг, семьи собрали в среднем только по 38,6 кг меда, хотя в течение всей весны дополнительно получали подкормку. Это объясняется тем, что при больших запасах кормов, матки могут откладывать максимальное количество яиц независимо от погоды весной. При этом создаются хорошие условия для быстрого накопления пчел в ульях…
Jury1 ну так и держите пчёл по этим рекомендациям , кто же мешает.
А мы уж как нибудь скромно будем довольствоваться своими 100кг с семьи .Цитата(Эмиль Узген @ Среда, 11 Мая 2016, 18:23)
Проблема только в одном,у нас в зиму пчелы уходят в среднем на 5 рамках,незанятые рамки сыреют.
Пчелы мало идёт в зиму
Просто убираю лишние.
Автор: Эмиль Узген [ Среда, 11 Мая 2016, 18:39]
Ульи: Корпусные,лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(Валера Т @ Среда, 11 Мая 2016, 19:27)
Просто убираю лишние.
Это тоже работа,в идеале наверное заменил матку в мае,проверил осенью корм на вес приподняв корпус и забыл
до весны.
Автор: Валера Т [ Среда, 11 Мая 2016, 18:41]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Эмиль Узген @ Среда, 11 Мая 2016, 18:39)
Это тоже работа,в идеале наверное заменил матку в мае
Это нужно что бы в период наращивания в зиму был поддерживающий взяток . Нет его и молодая матка не поможет. А самому кормить -опять работа.
Автор: Эмиль Узген [ Среда, 11 Мая 2016, 18:51]
Ульи: Корпусные,лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KG
Валера Т
Я имел в виду что канадский метод подразумевает минимум работ.
Раньше мы как делали:круглый год семья занимала два корпуса дадан,не расширяли и не сокращали.Была только одна работа-ежегодная замена матки,и откачка меда..Минусы:рамки сыреют,мед качаешь с расплодных рамок.
Автор: Работник [ Среда, 11 Мая 2016, 20:19]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
всем привет.
не поверите. но просто случайно увидел фильм Медовухи.
Плк критика-
работа с рамками не выдерживает никакой критики- просто безобразно по возможности задавить матку
разве нельзв сдвинуть к себе все 10 сразу и . отодвинув последнюю к стенке, начать вынимать по одной и показывать? вытаскивая сразу 1ю мы можем протащить матку по стенке там не редко бывают " спайки"
второе
никогда не ереходить к работе с другой семьёй, не закрыв последнюю, даже просто холстом.
ну что ульи расставлены далеко , я уже писал.
и последнее, сам она понимает, что перги не получит, как я уже и писал.
Теперь вот что.
Конечно. желательно взвешивать, что важнее вощина или мёд ставя второй корпус на взяток.
Как мне казалось по увиденному , мёда в гнезде с гулькин ..нос, и вот такую основу отводка мы отставляем под Ганеман. поднимая матку вверх- тогда как выжидать надо дни до запечатывания
и вот тут вопрос к Медовухе
матки будут даны в отводок плодные??
рад , что идёт такой привес, но
если он вдруг прекратиться, и матка останется во втором корпусе весь напрыск превратиться в венчики печатного мёда и второй корпус покроется яйцами на\по разной площади.
по поводу моей упёртости " матка во одном корпусе "
а как же ей работать. если это матка-ОТВОДКА
она же прежде должна начервить пчелы до семьи...
это технология местная.
А российская- маточник на пчелу второго корпуса ( но это вас не должно волновать) вы сами знаете как надо.
Удачи.
Автор: медовуха [ Среда, 11 Мая 2016, 22:29]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Jury1 @ Среда, 11 Мая 2016, 10:23)
Один 10 рамочный корпус Лангстрота-Рута слишком мал для нормального развития пчелосемьи.
Тем более он стоит в самом низу при полностью открытом нижнем летке. Первый корпус от второго отделён Генемановской решеткой. Хотите вы или нет, но вам в этом случае придётся хотя бы раз в 10 дней расширять гнездо, поднимая закрытый расплод во второй корпус…
В первом корпусе 8 рамок расплода + боковые кормовые… Но этих запасов слишком мало для нормального развития семьи с таким количеством расплода. Пчелы сами устанавливают сколько им нужно перги в улье, поэтому начинают заносить её во второй корпус… В котором уже будет 4-6 рамок закрытого расплода + медовые рамки… В пчелосемьях существует определенная пропорция распределения обязанностей между пчёлами, которая зависит в первую очередь от силы семьи и от внешних неблагоприятных условий… В семьях массой до 3-4 кг
около 50% пчел заняты сбором нектара, остальные пчёлы заняты воспитанием расплода и отстройкой сот. Картина резко меняется при силе семьи 5 и более кг – во взятке уже участвует 70% пчел. Одним словом подставляя слабой семье корпус вощины и открывая на всю ширину корпуса нижний леток, вы сильно нарушаете биологическую целостность семьи.
Тем более он стоит в самом низу при полностью открытом нижнем летке. Первый корпус от второго отделён Генемановской решеткой. Хотите вы или нет, но вам в этом случае придётся хотя бы раз в 10 дней расширять гнездо, поднимая закрытый расплод во второй корпус…
В первом корпусе 8 рамок расплода + боковые кормовые… Но этих запасов слишком мало для нормального развития семьи с таким количеством расплода. Пчелы сами устанавливают сколько им нужно перги в улье, поэтому начинают заносить её во второй корпус… В котором уже будет 4-6 рамок закрытого расплода + медовые рамки… В пчелосемьях существует определенная пропорция распределения обязанностей между пчёлами, которая зависит в первую очередь от силы семьи и от внешних неблагоприятных условий… В семьях массой до 3-4 кг
около 50% пчел заняты сбором нектара, остальные пчёлы заняты воспитанием расплода и отстройкой сот. Картина резко меняется при силе семьи 5 и более кг – во взятке уже участвует 70% пчел. Одним словом подставляя слабой семье корпус вощины и открывая на всю ширину корпуса нижний леток, вы сильно нарушаете биологическую целостность семьи.
Очень жаль, что каждый входящий впервые в эту тему и подобные ей, начинает разговор с нуля. Всё затронутое вами не раз обсуждалось и здесь и в теме Канадское пчеловодство. Очень многие пытались нам "открыть глаза"
Полюбопытствуйте на досуге.
Не хочется вас огорчать, но должна сказать, что вы ошибаетесь во всём относительно Рута.
Я вожу по в нём и по этой технологии уже (или всего лишь) шестой год и ни разу не пожалела.
Я вошла в пчеловодство без малейшего опыта- это минус, но у меня был огромный плюс: у меня не было страхов и штампов, внушённых школой советского пчеловождения, с её рекордами в 14 кг с улья.
Не хочу ничего доказывать, только хочу спросить: вы когда-нибудь брали по 133 кг с зимовалой? А в прошлом году- неурожайном: вы поверили бы, что кто-то взял 87 кг с зимовалой?
Цитата(MVV33 @ Среда, 11 Мая 2016, 13:38)
Медовуха, когда запланирована замена маток в основных семьях? В отводки будете давать покупных плодных маток или маточники?
Маток вывожу- первые отводки 20 мая. У меня племенные Тройзек и Пешец. Будет и вторая партия. надеюсь всё покажу.
А вот в основных семьях маток буду менять в августе. Кроме, конечно, слабых.
В отводки даю неплодок. Всегда нормально. Через клеточки. может попробую через шприцы.
Автор: медовуха [ Среда, 11 Мая 2016, 22:44]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Среда, 11 Мая 2016, 21:19)
работа с рамками не выдерживает никакой критики- просто безобразно по возможности задавить матку
Это да, меня муж всегда ругает за это. Но пока Бог миловал.
Цитата(Работник @ Среда, 11 Мая 2016, 21:19)
ну что ульи расставлены далеко , я уже писал.
К сожалению очень близко- отводки ставить практически некуда.
Цитата(Работник @ Среда, 11 Мая 2016, 21:19)
Как мне казалось по увиденному , мёда в гнезде с гулькин ..нос, и вот такую основу отводка мы отставляем под Ганеман. поднимая матку вверх- тогда как выжидать надо дни до запечатывания
В том -то и дело, что расширяю поздновато- в гнезде всё залито и забито пергой. Поставила рамку матке под засев и не смогда посмотреть раньше, чем в день прививки- личинок практически не было- только перга. Полный пласт.
Цитата(Работник @ Среда, 11 Мая 2016, 21:19)
Конечно. желательно взвешивать, что важнее вощина или мёд ставя второй корпус на взяток.
Вообще говоря, второй корпус у меня не на взяток, а именно для червления матки. Для взятка у меня магазины. А в нижнем должно остаться много перги и мало расплода. Предпочитаю делать слабые отводки. А пчела останется работать на мёд.
А я потом отводки подсилю из семьи 2-3 рамочками. И всё. И принесут те отводочки магазина по 3-4.
Автор: Работник [ Четверг, 12 Мая 2016, 4:15]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Работник @ Среда, 11 Мая 2016, 19:19)
и вот тут вопрос к Медовухе
матки будут даны в отводок плодные??
матки будут даны в отводок плодные??
77???????????
Автор: Jury1 [ Четверг, 12 Мая 2016, 4:37]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Не хочу ничего доказывать, только хочу спросить: вы когда-нибудь брали по 133 кг с зимовалой? А в прошлом году- неурожайном: вы поверили бы, что кто-то взял 87 кг с зимовалой?
Если пасека на стационаре и нет по близости посевных медоносов, то не поверю. С кочёвкой в горы на липу, и в степь на подсолнух с гречихой в среднем взял по две фляги на одну семью + по корпусу меда на зиму. Отдельные семьи дали 200 кг + корпус меда. Зимовалые семьи в прошлом году в конце мая поделил на поллёта + противороевой отводок. Делил на плодных маток. В противороевых отводках к ГВ пчёлы сидели в 2х корпусах. Речь идёт о семьях которые весной не сидели на электрообогреве…. Зимую на улице. На паллетах. Семья в 2х корпусах.
В прошлом неурожайном году перед фацелией откачал по 2 корпуса с садов:
https://www.youtube.com/watch?v=HSwRZtBnYqA
Автор: медовуха [ Четверг, 12 Мая 2016, 8:19]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Четверг, 12 Мая 2016, 5:15)
???????????
НЕплодки
Цитата(Работник @ Среда, 11 Мая 2016, 21:19)
а как же ей работать. если это матка-ОТВОДКА
она же прежде должна начервить пчелы до семьи...
это технология местная.
она же прежде должна начервить пчелы до семьи...
это технология местная.
Вы такой загадочный...
Всю ночь моё подсознание крутило эту фразу- к утру дошло! Вы зимовалую матку отдаёте отводку? А второму корпусу даёте маточник? Для меня это слишком рискованно. По началу я делала сильные отводки- там матки гораздо хуже облётываются. У меня, по крайней мере, в сильном ни одна матка не облетелась.Я намаялась с трутовками.
Автор: Работник [ Четверг, 12 Мая 2016, 10:27]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(медовуха @ Четверг, 12 Мая 2016, 7:19)
Вы такой загадочный.
я как т от лес, что стоит
- я в Израиле просто давлю маток в семьях, делю их на отводки -половину уважу на другое место и раздаю маточники, при проверке на червление там . где нет расплода на 12-14 день тоже самое- раздача. ремонтных и добавления не вышедшего расплода от соседней , где матка червит молодая.
Если вывели свищевую- и я об этом догадался - давлю её и - маточник.
Но я ведь делаю это с октября по -конец ноября
и до взятка в феврале семья из отводка растёт до корпуса, потом решет ганеман.... ну и далее как в моих описаниях на форуме.
По этому то и не надо мне доп. пчелы. и эти натаскают , был бы дождь на месте их лёта.
Мы же тут люди скромные, у нас не возят пчелу к медоносам. Они просто стоят там где :1-лес,2 пустыня,3 цитрусовые и 4 просто местность с травой.Мёд шибко не разделяется.
В России я делал отводки на пчеле( ТОЛЬКО ПЧЕЛЕ) 2 корпуса, если давал маточники.
при всех манипуляциях развитая пасеки всегда стоит( по крайней мере сейчас) вопрос получения майского мёда.
неплодкам всегда предпочитаю маточники.Ну и конечно разрешаю им вылет ( в России) из нука на7- 9день после вылупления
Деление , которое ты используешь чревато потерей многого
да есть определённый автоматизм,( по МишаК) только вот нет требуемых по тем же действиям плодных маток Удачи.
Автор: Tveriak [ Четверг, 12 Мая 2016, 10:58]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(рифат @ Среда, 11 Мая 2016, 14:37)
подождите! семьи выходят с зимовки не сразу в 8 рамок расплода и скорость червления 2000 яиц в сутки. ведь так?
скажу за себя это обычно на 2-3 рамках пятаки с расплодом(с участками корма), а вот остальные рамки это все корм. а их в корпусе всего 10 рамок. думаю этого корма для нормального развития семьи достаточно.
скажу за себя это обычно на 2-3 рамках пятаки с расплодом(с участками корма), а вот остальные рамки это все корм. а их в корпусе всего 10 рамок. думаю этого корма для нормального развития семьи достаточно.
рифат, Ваш регион - Южный, у меня Северо-Запад, почти.
медовуха зимует в зимовнике, а я на улице.
Условия содержания и зимовки разные.
Мне 10 рамок Рута, для моих условий, не хватает.
И опять же..., по условиям. У нас несколько недель может быть похолодание, и безвзяточный период весной. Запасы корма в улье, при таких условиях, должны быть всегда.
У меня за 7 сезонов по "канадской" технологии проблем не было, но я помню тот единственный сезон, когда пчёлы весной в Даданах съели весь открытый расплод, матка перестала червить в мае, и практически во всех семьях появились маточники ТС. Просто потому, что не было запасов перги и было ненастье больше двух недель. Вот для таких форс-мажоров я ввёл дополнительные рамки в корпус. Хотя, "в мирное время" можно обойтись и без них.
Автор: Антон Юрьевич [ Четверг, 12 Мая 2016, 12:10]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(медовуха @ Среда, 11 Мая 2016, 8:08)
Повторю, однако; улей, карника, технология.Неразрывно.
Дополню условия, тобишь медоносная база.
Улей это просто ящик, и с таким количеством пчелы как у тебя на видео, только на хорошей медоносной базе можно взять корпус уже.
Автор: трифон [ Четверг, 12 Мая 2016, 12:34]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Tveriak @ Четверг, 12 Мая 2016, 10:58)
Вот для таких форс-мажоров я ввёл дополнительные рамки в корпус. Хотя, "в мирное время" можно обойтись и без них.
А мне думалось что Вы изначально обрезали дадан под рутовский корпус,когда переходили на рутовскую рамку.А уже потом заметили что на 12 рамок лучше
Автор: RanchoSancho [ Четверг, 12 Мая 2016, 12:52]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Любимые Мои
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU87
Доброго дня, Медовуха к вам вопрос, было ли в прошлые года, что в это время холода и нет такого взятка, как семьи развиваются в этой технологии, кормить придётся, чтоб такую силу набрать? От того она и Канадская, климат то у них другой, всегда так жарко , а у нас сезон на сезон не приходится.
Автор: рифат [ Четверг, 12 Мая 2016, 12:57]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Tveriak @ Четверг, 12 Мая 2016, 10:58)
Мне 10 рамок Рута, для моих условий, не хватает.
в вашей теме по моему, я высказал о зимовке на полномедных рамках с высоким подрамочным пространством. хорошая медовая рамка рутовская способна в себе собрать меда почти до 4кг но это уширинная рамка. но больше 3кг в обычные влезает. расширение улочки, либо созданния высокого подрамочноко для того, чтоб заменить ложе.
ложе(пустые ячейки) для чего нужны, чтоб при похолоданиях пчелы больше влезло в улочку(сжался клуб) раз заливаем это ложе, то мы его искусственно создаем путем увиличения улочки или увеличение подрамочного
а весной когда расплод пойдет то все возвращают в нормальную улочку. больше меда уходит в весну ...
Автор: Tveriak [ Четверг, 12 Мая 2016, 17:20]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(рифат @ Четверг, 12 Мая 2016, 9:57)
в вашей теме по моему, я высказал о зимовке на полномедных рамках с высоким подрамочным пространством.
Не помню, но скорее всего я что-то отвечал?
Цитата(рифат @ Четверг, 12 Мая 2016, 9:57)
хорошая медовая рамка рутовская способна в себе собрать меда почти до 4кг но это уширинная рамка. но больше 3кг в обычные влезает. расширение улочки, либо созданния высокого подрамочноко для того, чтоб заменить ложе.
рифат, давай ещё раз обозначу акценты.
Проблема не в нехватке мёда весной. Эту нехватку я легко решаю уже в феврале, положив на холстик с дыркой, над клубом севший мёд. Сколько надо, столько и положу.
Основная проблема весной, до приноса свежей пыльцы, и в неблагоприятные погодные периоды после - дефицит белкового корма. Именно эту проблему решают дополнительные боковые рамки. Туда пчёлы складывают пыльцу. За весну пчёлы полностью выедают 3-4 медоперговые рамки, и выращивают много расплода.
И теперь дальше. Так как я всё равно весной буду подставлять медо-перговые рамки из запасников, то осенью я семье скармливаю всего 10 кг сахара, и не забиваю рамки под клубом до упора. Остаётся ложе для пчёл, что тоже полезно.
Цитата(рифат @ Четверг, 12 Мая 2016, 9:57)
то мы его искусственно создаем путем увиличения улочки или увеличение подрамочного
Я улочки не раздвигаю. А свисающие в подрамочное пространство пчёлы, которые не уместились между рамками, хуже переносят сильные морозы. Если бы я зимовал в зимовнике, то всё было бы проще.
Цитата(трифон @ Четверг, 12 Мая 2016, 9:34)
А мне думалось что Вы изначально обрезали дадан под рутовский корпус,когда переходили на рутовскую рамку.А уже потом заметили что на 12 рамок лучше
Даданы у меня остались от деда. Я ими так и пользуюсь. А Руты 12 я стал использовать после испытания Рутов 10, которые у меня тоже есть(2 шт), но я ими не пользуюсь.
Автор: рифат [ Четверг, 12 Мая 2016, 18:56]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Tveriak @ Четверг, 12 Мая 2016, 17:20)
А свисающие в подрамочное пространство пчёлы, которые не уместились между рамками, хуже переносят сильные морозы.
возможно все зависит от количества свисающих пчел, должно образоваться виде свисающего шара(части шара,возможно большей ее части)
Цитата(Tveriak @ Четверг, 12 Мая 2016, 17:20)
Основная проблема весной, до приноса свежей пыльцы, и в неблагоприятные погодные периоды после - дефицит белкового корма. Именно эту проблему решают дополнительные боковые рамки.
теперь понятна ваша проблема
Автор: Jury1 [ Четверг, 12 Мая 2016, 20:13]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
А свисающие в подрамочное пространство пчёлы, которые не уместились между рамками, хуже переносят сильные морозы.
В своё время искал оптимальный способ формирования гнезда для зимовки на воле…
Пробовал увеличивать подрамочное пространство путём постановки пустого корпуса – много подмора в первой половине зимы, весной семьи отстают в развитии. Лучше всего результат оказался в семьях зимующих в двух корпусах – первый корпус пустая сушь, второй корпус полномедный. Подмор в таких семьях можно сосчитать по пальцам…
https://www.youtube.com/watch?v=kjpVTiSFi9I
Автор: Черепан [ Четверг, 12 Мая 2016, 21:01]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Jury1 @ Четверг, 12 Мая 2016, 20:13)
Подмор в таких семьях можно сосчитать по пальцам…
А плесневелых рамок сколько?
Автор: эсер88 [ Четверг, 12 Мая 2016, 21:09]
Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Tveriak @ Четверг, 12 Мая 2016, 17:20)
Основная проблема весной, до приноса свежей пыльцы, и в неблагоприятные погодные периоды после - дефицит белкового корма.
не ужели в Твери мало пыльценосов? нет лещины .вербы ?в апреле забивают пергой все а карника может и матку поджать.2 недели в мае переживут без проблем с белковым кормом.
Автор: медовуха [ Четверг, 12 Мая 2016, 21:21]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Четверг, 12 Мая 2016, 11:27)
только вот нет требуемых по тем же действиям плодных маток
Вот и крутимся. как могЁм или мОгем...
Автор: Tveriak [ Четверг, 12 Мая 2016, 21:24]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(эсер88 @ Четверг, 12 Мая 2016, 18:09)
не ужели в Твери мало пыльценосов?
До фига!
Цитата(эсер88 @ Четверг, 12 Мая 2016, 18:09)
в апреле забивают пергой
Странно, я об одном, а мне о другом.
Расплод в семьях появляется в конце февраля. За март, при достаточном количестве белка в семье, зимовалые пчёлы все поменяются. К началу пыльцевого взятка в апреле, в семье уже закладывается второе поколение пчёл...., если было достаточно перги.
Цитата(эсер88 @ Четверг, 12 Мая 2016, 18:09)
.2 недели в мае переживут без проблем с белковым кормом.
Ну, если так считаете.
Как пчёлы съедают свой открытый расплод ни разу не видели? А я видел. А есть ещё такая хреновина, как КПС, который связан с иммунитетом пчелиной семьи, а он в свою очередь напрямую зависит от содержания вителлогенина в организме ульевых пчёл, а он от белка в семье.
Хочется всю эту конструкцию испытывать на прочность? Мне нет.
Автор: медовуха [ Четверг, 12 Мая 2016, 21:28]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(RanchoSancho @ Четверг, 12 Мая 2016, 13:52)
Доброго дня, Медовуха к вам вопрос, было ли в прошлые года, что в это время холода и нет такого взятка, как семьи развиваются в этой технологии, кормить придётся, чтоб такую силу набрать? От того она и Канадская, климат то у них другой, всегда так жарко , а у нас сезон на сезон не приходится.
Никогда не кормила семьи (кроме , конечно, того, что подставляла рамочки ранней весной при необходимости). в прошлом году весна была холоднющая. Матки очень сократили кладку, но потом всё выровнялось.
Отводки- да, бывало в июне - подставляла как-то медовые рамки рамки.
Автор: Jury1 [ Четверг, 12 Мая 2016, 21:31]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
А плесневелых рамок сколько?.
В первом корпусе в первой половине зимовки плесневеть нечему – там сушь, а во втором сухо и довольно тепло- плесени нет. Плесневеют обычно медоперговые рамки. Плесень появляется тогда когда появляется расплод – в гнезде резко начинает расти влажность и температура.
При открытом верхнем летке пчёлы сами регулируют влажность в улье - плесени практически нет.
Медоперговые рамки подставляю после первого облёта как только появляется тёплое окошко…Пергу также добавляю в канди . и около 2х кг лепёшек кладу прямо над клубом.
Автор: Yuss2004 [ Четверг, 12 Мая 2016, 21:55]
Ульи: Даданы 12-16-24-29, Рут-6, Апидомик.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст, помеси от этих пород.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37
Jury1
Когда ставите корпус с сушью?
Автор: медовуха [ Четверг, 12 Мая 2016, 22:02]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Четверг, 12 Мая 2016, 18:20)
Так как я всё равно весной буду подставлять медо-перговые рамки из запасников, то осенью я семье скармливаю всего 10 кг сахара, и не забиваю рамки под клубом до упора. Остаётся ложе для пчёл, что тоже полезно.
Наверное поэтому и приходится класть в феврале мёд?
Цитата(Tveriak @ Четверг, 12 Мая 2016, 22:24)
Расплод в семьях появляется в конце февраля. За март, при достаточном количестве белка в семье, зимовалые пчёлы все поменяются. К началу пыльцевого взятка в апреле, в семье уже закладывается второе поколение пчёл...., если было достаточно перги.
В марте поменяются все пчёлы?Это совершенно не нужно! И очень плохо, когда матки начинают так рано червить. Активное развитие семьи должно происходить вместе с природой! Вы своими рамочками с пергой искусственно торопите развитие семей! Они прекрасно разовьются тогда, когда пойдёт пыльца.
Цитата(Jury1 @ Четверг, 12 Мая 2016, 22:31)
Медоперговые рамки подставляю после первого облёта как только появляется тёплое окошко…Пергу также добавляю в канди . и около 2х кг лепёшек кладу прямо над клубом.
Вот это
верное решение проблемы, а не перга запихнутая на зиму.
Автор: Jury1 [ Четверг, 12 Мая 2016, 22:13]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Когда ставите корпус с сушью?
Смотрю по силе семьи. Как только матка засевает всё ложе которое очистил от мёда клуб (6-7 рамок расплода) меняю первый корпус и второй местами. Верхний леток закрываю, нижний леток сокращаю до минимума. Собственно это и есть самое первое расширение гнезда. Третий корпус ставлю тогда когда во втором будет 6-8 рамок расплода. Вощину ставлю тогда, когда в семье достаточно молодых пчёл – начинают оттягивать языки.
Автор: Tveriak [ Четверг, 12 Мая 2016, 22:13]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Четверг, 12 Мая 2016, 19:00)
Наверное поэтому и приходится класть в феврале мёд?
Ага. Мне это проще, чем варить ещё по 10 литров сиропа на семью осенью.
Цитата(медовуха @ Четверг, 12 Мая 2016, 19:00)
Активное развитие семьи должно происходить вместе с природой!
медовуха. у меня они с природой и развиваются - на улице стоят, однако.
Цитата(медовуха @ Четверг, 12 Мая 2016, 19:00)
И очень плохо, когда матки начинают так рано червить.
Конец февраля, начало марта- это обычное начало червления маток при зимовке на улице в нашем регионе. Проверено многочисленными наблюдениями с раборкой гнезда. С разными породами, причём.
Цитата(медовуха @ Четверг, 12 Мая 2016, 19:00)
Вы своими рамочками с пергой включаете искусственно торопите развитие семей!
Я ничего не "включаю". Рамки с пергой даются семье уже после того, как матка "включается". Эта перга на рамках помогает кормилицам выращивать расплод, и снижает их белковое истощение.
Цитата(медовуха @ Четверг, 12 Мая 2016, 19:00)
Они прекрасно разовьются тогда, когда пойдёт пыльца.
Естественно, но с задержкой на 2-3 недели. Для нашего региона этот период весьма значим, особенно при зимовке на улице.
Автор: Yuss2004 [ Четверг, 12 Мая 2016, 22:19]
Ульи: Даданы 12-16-24-29, Рут-6, Апидомик.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст, помеси от этих пород.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37
Jury1
Я про корпус с сушью для зимовки
Автор: эсер88 [ Четверг, 12 Мая 2016, 22:23]
Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Tveriak @ Четверг, 12 Мая 2016, 21:24)
Как пчёлы съедают свой открытый расплод ни разу не видели?
не видел.я так же не видел семьи в мае с малым запасом перги. бывает матки тормозят из за холодов.но у меня не большой стаж возможно все впереди. а кпс в нашем регионе наврядли с вязан с недостатком белкового корма. а из-за клеща и вирусных заболеваний .
Автор: Tveriak [ Четверг, 12 Мая 2016, 22:31]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(эсер88 @ Четверг, 12 Мая 2016, 19:23)
я так же не видел семьи в мае с малым запасом перги.
Ну как глухой с немым!
эсер88, я про МАРТ говорил, и начало апреля - до активного приноса пыльцы .
Цитата(эсер88 @ Четверг, 12 Мая 2016, 19:23)
кпс в нашем регионе наврядли с вязан с недостатком белкового корма. а из-за клеща и вирусных заболеваний .
Ну, это в другую тему, если интересно.
Автор: Jury1 [ Четверг, 12 Мая 2016, 22:39]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Jury1
Я про корпус с сушью для зимовки
Я про корпус с сушью для зимовки
Когда провожу осенний осмотр семей – конец сентября , начало октября . Всё зависит от погоды. И наличия расплода в семье. Главное чтобы пчёлы не занесли туда пергу… Были случаи когда делал осмотр в начале ноября.
Автор: эсер88 [ Четверг, 12 Мая 2016, 22:57]
Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Tveriak @ Четверг, 12 Мая 2016, 10:58)
перестала червить в мае, и практически во всех семьях появились маточники ТС. Просто потому, что не было запасов перги и было ненастье больше двух недель.
Автор: RanchoSancho [ Пятница, 13 Мая 2016, 22:32]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Любимые Мои
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU87
Медовуха, спасибо.
Автор: трифон [ Суббота, 14 Мая 2016, 0:22]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Jury1 @ Четверг, 12 Мая 2016, 21:31)
Медоперговые рамки подставляю после первого облёта как только появляется тёплое окошко…Пергу также добавляю в канди . и около 2х кг лепёшек кладу прямо над клубом.
Jury1
У Вас потолочина с отверстием или подкрышник с холстиком?Интересует техническая сторона вопроса.А именно как удобнее давать канди?
Автор: Jury1 [ Суббота, 14 Мая 2016, 5:28]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Jury1
У Вас потолочина с отверстием или подкрышник с холстиком?Интересует техническая сторона вопроса. А именно как удобнее давать канди?
У Вас потолочина с отверстием или подкрышник с холстиком?Интересует техническая сторона вопроса. А именно как удобнее давать канди?
На зиму ставлю без холстика и без подушки – у меня их практически нет. Летом всё утепление в крышке, в место холстика полиэтиленовая плёнка. Зимой использую крышку как у Медовухи (с дыркой по середине). Только у меня дырки нет, но есть боковой леток размером 50*10 мм. Весь утеплитель находится с наружи улья. Что бы дать канди нужно разгрести сверху снег открыть утеплитель. С одного бока приподнять крышку (противоположный летку) и сунуть в образовавшуюся щель лепёшку. Процедура подкормки 4х семей занимает не более 5 минут. Пчелы ведут себя спокойно – они привыкли к свету, он проникает в улей через верхний леток.
Расстояние между рамками и потолком 36 мм. Можно положить рамку, если сделать боковые пропилы. Я ограничиваюсь канди.
Автор: Алиме [ Суббота, 14 Мая 2016, 7:17]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Работник @ Четверг, 12 Мая 2016, 10:27)
- я в Израиле просто давлю маток в семьях, делю их на отводки -половину уважу на другое место и раздаю маточники
Работник
Как Вы отыскиваете маток ? Как я понял , у Вас похоже не меченные матки . Кроме РР и интуиции , может еще , что то есть ? А не проще было бы давать меченых маток неплодок из инкубатора , для экономии времени на отыскивания ?
И еще если, к примеру Вы долго не можете отыскать матку , то наверное делите на отводки , и потом отыскиваете маток ( через три дн ) Там где нет засева ?
Автор: Работник [ Суббота, 14 Мая 2016, 14:16]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Алиме @ Суббота, 14 Мая 2016, 6:17)
долго не можете отыскать матку
долго- это приперврм переборе семьи.
Оставляю и иду к другим.
Если в конце работы возвращаюсь к ней, и опять не нахожу . буду искать при раздаче маточников отводкам.
найду,
откину по другим ульям часть расплода и дам маточник в пружинке..
Автор: psnncc [ Вторник, 17 Мая 2016, 18:05]
Ульи: перехожу с 300 на 230
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45
всем привет!
сражу скажу, что всю тему не осилил пока, но вопрос не терпит, так сказать.
кому-то удавалось, и если да, то как, держать матку на одном гнездовом корпусе? не поднимая расплод вверх.
вот сейчас стоят в даданах 10 рам, полный корпус пчелы, отводки уже сделал. магазины сверху стоят, а в них не идут особо - 1.5 рамки обсижены. внизу мед, перга, давал сушь, вощину. даже вощину некоторую на половину медом затащили, а в остаток матка насеяла(давал за раз рамки по 3). К маткам претензий нет - если есть где, то сеют плотно от планки до планки. Матки в основном середины прошлого лета, ф1, облетевшиеся у меня. Все бы ничего, но в мисочки яйца откладывают.
Читывал конспект. Там сказано, что при бурном взятке заносят гнездо. Но это дано как факт. А что с этим делать?
В итоге так и дергаю рамки свежие во второй корпус через решетку, а нижний снабжаю вощиной.
Маток менять на молодых? У меня и сеголетки роились, чую что по такой-же схеме.
Автор: Tveriak [ Вторник, 17 Мая 2016, 19:54]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(psnncc @ Вторник, 17 Мая 2016, 15:05)
кому-то удавалось, и если да, то как, держать матку на одном гнездовом корпусе? не поднимая расплод вверх.
вот сейчас стоят в даданах 10 рам, полный корпус пчелы, отводки уже сделал. магазины сверху стоят, а в них не идут особо - 1.5 рамки обсижены. внизу мед, перга, давал сушь, вощину. даже вощину некоторую на половину медом затащили, а в остаток матка насеяла(давал за раз рамки по 3). К маткам претензий нет - если есть где, то сеют плотно от планки до планки. Матки в основном середины прошлого лета, ф1, облетевшиеся у меня. Все бы ничего, но в мисочки яйца откладывают.
Читывал конспект. Там сказано, что при бурном взятке заносят гнездо. Но это дано как факт. А что с этим делать?
В итоге так и дергаю рамки свежие во второй корпус через решетку, а нижний снабжаю вощиной.
вот сейчас стоят в даданах 10 рам, полный корпус пчелы, отводки уже сделал. магазины сверху стоят, а в них не идут особо - 1.5 рамки обсижены. внизу мед, перга, давал сушь, вощину. даже вощину некоторую на половину медом затащили, а в остаток матка насеяла(давал за раз рамки по 3). К маткам претензий нет - если есть где, то сеют плотно от планки до планки. Матки в основном середины прошлого лета, ф1, облетевшиеся у меня. Все бы ничего, но в мисочки яйца откладывают.
Читывал конспект. Там сказано, что при бурном взятке заносят гнездо. Но это дано как факт. А что с этим делать?
В итоге так и дергаю рамки свежие во второй корпус через решетку, а нижний снабжаю вощиной.
Требуются уточнения, а то не очень понятно, что надо то?
Если на первом корпусе Р\Р, то матка во второй не пойдёт...
Второй строить тоже не будут, т.к. нужен взяток активный, либо матка в нём.
Матка зачервила весь нижний корпус, и семья упёрлась в предел - дальше роение.
Решение - убираем Р/Р , даём свободу матке во втором корпусе до ГВ.
Но это решение до вхождение семьи в роевое.
Цитата(psnncc @ Вторник, 17 Мая 2016, 15:05)
отводки уже сделал.
Что, целый корпус с молодой пчелой в отводок, и всё одно в роевое материнка уходит?
Чего-то не так!
Автор: медовуха [ Вторник, 17 Мая 2016, 22:30]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Вторник, 17 Мая 2016, 20:54)
Второй строить тоже не будут, т.к. нужен взяток активный, либо матка в нём.
Сейчас взяток активный. Когда же строить, если не сейчас. Если пчелы достаточно,она не может не идти в верхний корпус.1,5 рамки обсижены- значит такая сила семьи.
Автор: psnncc [ Среда, 18 Мая 2016, 8:34]
Ульи: перехожу с 300 на 230
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45
Т.е. на второй корпус силы нет, а роиться есть? И что делать? Маток менять? А как гарантировать, что на гв они так же не упрутся в решетку?
Вопрос в том, как удержать матку в одном корпусе, чтоб при этом не было роевого настроения и корпус был не забит медом и пергоймедом и пергой. В теории матке места там предостаточно, а на практике получается, что тесно.
З.ы. в магазине даже строить не надо ничего - там сушь 80%
Автор: Tveriak [ Среда, 18 Мая 2016, 9:09]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Вторник, 17 Мая 2016, 19:30)
Сейчас взяток активный. .
Был...
А потом от семье сделан отводок.Цитата(psnncc @ Среда, 18 Мая 2016, 5:34)
Т.е. на второй корпус силы нет, а роиться есть?
Да. Связано это с качеством матки. Генетической предрасположенностью к роению, и её плодовитостью. Второе во многом зависит от возраста. Маток лучше менять ежегодно.
Цитата(psnncc @ Среда, 18 Мая 2016, 5:34)
А как гарантировать, что на гв они так же не упрутся в решетку?
Хорошая, молодая матка заполнит весь корпус расплодом в ГВ, а в надставках будет мёд. Главное, чтобы было свободное место в надставках под нектар.
Я специально видео снял на эту тему. Вы не первый, кто этот вопрос поднимает.
https://www.youtube.com/watch?v=1GtptcXhl1w
Автор: медовуха [ Среда, 18 Мая 2016, 15:01]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
ВЕсной в пик развития ставить второй корпус. У меня есть семья, в которой матке была предоставлена полная свобода
(после того, как на нижний корпус поставили ганеман) червить в двух корпусах. Семья большая, поэтому поставили сразу два корпуса, да потом ещё и два магазина накинули. Так, когда формировали корпус гнездовой под ганеман,собирали из обоих корпусов расплод, оказалось, что по итогу- 10 рамок расплода и то с медовыми венчиками. То есть корпуса рута вполне хватает, если матка сеет от бруска до бруска.
Но я говорю рут только в связке с карникой.
Сегодня после формирования отводков смотрели семьи- пока тихо, роевого настроя нет.
А взяток у нас продолжается.
Хотя, с другой стороны, после постановки решётки, прошло меньше двух недель. ..
Но, может быть успех рута в том, что пчёл нарождается ровно столько, чтобы они могли успешно брать мёд? Не больше и не меньше? И "мясистость" маток таким образом ограничивается, быть может.
Я не теоретик-я практик. И не знаю, как объяснить полностью забитые магазины с весенним мёдом. И неплохие урожаи на ГВ.
Одно знаю точно: рут с карникой работают.
Автор: Пчеловодов [ Среда, 18 Мая 2016, 16:31]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(psnncc @ Вторник, 17 Мая 2016, 18:05)
полный корпус пчелы, отводки уже сделал. магазины сверху стоят, а в них не идут особо
Опоздал с постановкой магазина
Цитата(psnncc @ Вторник, 17 Мая 2016, 18:05)
Читывал конспект. Там сказано, что при бурном взятке заносят гнездо. Но это дано как факт. А что с этим делать?
не верить
Цитата(psnncc @ Вторник, 17 Мая 2016, 18:05)
В итоге так и дергаю рамки свежие во второй корпус через решетку, а нижний снабжаю вощиной.
магазин вразрез пробовали ставить?
Цитата(Tveriak @ Среда, 18 Мая 2016, 9:09)
Связано это с качеством матки. Генетической предрасположенностью к роению, и её плодовитостью.
не думаю что у psnncc в этом проблема
Цитата(psnncc @ Среда, 18 Мая 2016, 8:34)
Порода пчёл: карника
Цитата(psnncc @ Вторник, 17 Мая 2016, 18:05)
Матки в основном середины прошлого лета, ф1, облетевшиеся у меня.
Цитата(psnncc @ Вторник, 17 Мая 2016, 18:05)
К маткам претензий нет - если есть где, то сеют плотно от планки до планки.
У меня было такое, когда пчелы в отводках запечатали вверху рамок мед и в магазины не шли ну ни в какую, на след. год магазины поставил вовремя и пошли даже на вощину.
Цитата(медовуха @ Среда, 18 Мая 2016, 15:01)
То есть корпуса рута вполне хватает, если матка сеет от бруска до бруска.
На расплод? хватает, а трескать они что будут при такой погоде http://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%BC ?
Автор: Алиме [ Среда, 18 Мая 2016, 16:39]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Среда, 18 Мая 2016, 15:01)
Одно знаю точно: рут с карникой работают.
медовуха
Вы хотели наверное сказать : рут +решетка карника работает . ?
Автор: рифат [ Среда, 18 Мая 2016, 17:21]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 18 Мая 2016, 16:31)
не верить
почему же ? а если не хватает магазинов под идущий взяток, то могут и подлить.
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 18 Мая 2016, 16:31)
На расплод? хватает, а трескать они что будут при такой погоде
маламедные рамки думаю нужно оставлять и подсовывать во второй корпус. ведь решетка не проблема для этого .
Цитата(Tveriak @ Вторник, 17 Мая 2016, 19:54)
Второй строить тоже не будут, т.к. нужен взяток активный, либо матка в нём.
Матка зачервила весь нижний корпус, и семья упёрлась в предел - дальше роение.
Матка зачервила весь нижний корпус, и семья упёрлась в предел - дальше роение.
думаю не упрется, так как если взятка не будет, то темп кладки матка сократит, а корма которые будут находится на крайних рамка израсходуют.
а так взяток даже 200 грм и теплая погода и грузить вощиной, можно удержать.
Автор: медовуха [ Среда, 18 Мая 2016, 18:08]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Алиме @ Среда, 18 Мая 2016, 17:39)
Вы хотели наверное сказать : рут +решетка карника работает . ?
Я бы лучше сказала-рут, карника, технология.
Автор: Jury1 [ Четверг, 19 Мая 2016, 7:45]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Сегодня после формирования отводков смотрели семьи- пока тихо, роевого настроя нет.
Своё знакомство с карникой я начал с эксперимента – проверка на устойчивость к роению.
Эксперимент проводил следующим образом – дал семьям возможность достичь своего максимального развития по массе. На поддерживающем взятке около одного килограмма семьи развились до трёх 10 рамочных корпусов рута и заложили маточники тихой смены. Около 10% семей вошли в роевое состояние. При более низком взятке пчёлы закладывали маточники тихой смены уже при количестве пчелы чуть больше 2х корпусов. Таким образом, для себя я решил – 2 корпуса рута оптимальный размер пчелосемьи – всё, что выходит за эти рамки, убираю в отводки.
Автор: marat2778 [ Четверг, 19 Мая 2016, 9:56]
Ульи: Руты на 230мм
Порода пчёл: работящие
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Jury1 @ Четверг, 19 Мая 2016, 10:45)
Своё знакомство с карникой я начал с эксперимента – проверка на устойчивость к роению.
Уточни пож.,матки прошлого года?
Автор: Алиме [ Четверг, 19 Мая 2016, 10:13]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Среда, 18 Мая 2016, 18:08)
Я бы лучше сказала-рут, карника, технология.
Интересно , а как бы Работник сказал : рут - итальянка - технология .....
Автор: Jury1 [ Четверг, 19 Мая 2016, 10:40]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Уточни пож.,матки прошлого года?
Матки зимовалые и сеголетки покупные. До экспериментов со своими сеголетками, как всегда, руки не доходят –когда семья достигает максимума начинается ГВ, а перед ним поддерживающий взяток около 4 кг.
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 19 Мая 2016, 11:07]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Среда, 18 Мая 2016, 17:21)
почему же ? а если не хватает магазинов под идущий взяток, то могут и подлить.
Любая подольет, причем тут карника
Не дай тару любая зальетсяЦитата(рифат @ Среда, 18 Мая 2016, 17:21)
и подсовывать во второй корпус
какой второй корпус?
Цитата(медовуха @ Среда, 18 Мая 2016, 15:01)
То есть корпуса рута вполне хватает, если матка сеет от бруска до бруска.
не было ничего про второй корпус
во втором корпусе уже мой мед.Цитата(Алиме @ Четверг, 19 Мая 2016, 10:13)
а как бы Работник сказал : рут - итальянка - технология .
Я вот то же думаю, для бакфаста рекомендуют Дадан, мол Рут мал, а как же итальянка в Руте
Автор: рифат [ Четверг, 19 Мая 2016, 12:08]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 19 Мая 2016, 11:07)
Любая подольет,
ну да !
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 19 Мая 2016, 11:07)
не было ничего про второй корпус во втором корпусе уже мой мед.
не знаю у кого как но у меня пока семья развивается в первом корпусе кормов достаточно и только когда ставлю второй, то кормов всего две рамки одна из которых в перге.
поэтому и говорю если развилась до второго корпуса и мы расширили то если вдруг погода испортилась (на что вы намекаете) подставить корма можно во второй.
не у всех же взяток начинается такой хороший как у медовухи в период когда уже поставлены вторые корпуса. обычно 200-400 грам.
Цитата(медовуха @ Среда, 18 Мая 2016, 18:08)
Я бы лучше сказала-рут, карника, технология
все дело в хорошем идущем взятке, и всего. а успела бы матка туда заскочить то сколько того меда там бы осталось?
Цитата(Алиме @ Четверг, 19 Мая 2016, 10:13)
Интересно , а как бы Работник сказал : рут ( однозначно решетка) - итальянка - технология
однозначно решетка! вы просто понять не можете, что даже слабая семья на хорошем взятке может взять(собрать в одном месте, чтоб его забрать) мед при помощи решетки..... конечно по весу он будет отличатся чем у сильной, но по крайней мере не переведет его в расплод.
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 19 Мая 2016, 12:35]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Мая 2016, 12:08)
у меня пока семья развивается в первом корпусе кормов достаточно и только когда ставлю второй
решетка где? Если между то получается что одного корпуса мало, т.к. кормовую туда не засунуть, а без кормовой жракать нечего в ненастье будет, а если решетки нет то все равно мало, т.к. один корпус не обеспечивает развитие
Тогда надо говорить что одного корпуса Рута достаточно для семьи при условии формирования от нее отводка, в тот момент когда она просит второй корпус. Автор: рифат [ Четверг, 19 Мая 2016, 13:01]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 19 Мая 2016, 12:35)
решетка где?
на первом корпусе.
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 19 Мая 2016, 12:35)
Если между то получается что одного корпуса мало, т.к. кормовую туда не засунуть, а без кормовой жракать нечего в ненастье будет
так ненужно пытаться ее засунуть в первый. из второго возьмут, если нужно.
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 19 Мая 2016, 12:35)
т.к. один корпус не обеспечивает развитие
развиваются же у меня и у других.....
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 19 Мая 2016, 12:35)
в тот момент когда она просит второй корпус.
это было бы идеально, вот только к этому периоду получить маток плодных нет возможности ...
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 19 Мая 2016, 12:35)
Тогда надо говорить что одного корпуса Рута достаточно для семьи при условии формирования от нее отводка
отводок делается только для того, чтоб оттянуть время ройки, тоесть от сильных сделать отвод такой силы, чтоб и вройку семья не захотела и основная до взятка подошла в нормальном состоянии.
Автор: Алиме [ Четверг, 19 Мая 2016, 13:31]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 19 Мая 2016, 11:07)
Я вот то же думаю, для бакфаста рекомендуют Дадан, мол Рут мал, а как же итальянка в Руте
Ну тогда пусть карпатка будет универсальная , для всех типов ульев .
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 19 Мая 2016, 13:56]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Мая 2016, 13:01)
так ненужно пытаться ее засунуть в первый. из второго возьмут, если нужно.
Вот именно что возьмут, а должны в него уже принести
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Мая 2016, 13:01)
развиваются же у меня и у других.....
это потому что хавка во втором есть, а если голая сушь с вощиной
Наверное всё таки придется в Дадан переделывать
Автор: Jury1 [ Четверг, 19 Мая 2016, 14:09]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Ну тогда пусть карпатка будет универсальная , для всех типов ульев .
Наблюдал работу карпатки на ГВ и сравнил её с работой карники и СР.
СР давала 14 кг в сутки. Карника в районе 13 кг. Карпатка 9кг…Сила семей была приблизительно равная – 2 рутовских 10 р корпуса… ИМХО карпатка плохо работает на сильном взятке..
Автор: трифон [ Четверг, 19 Мая 2016, 14:57]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Всем привет!Интересует вопрос обновления и выбраковки рамок гнездового корпуса,а также чтобы рамки гнезда,поднятые наверх,не попали в откачку.Если большинство стран имеют такие жесткие стандарты по меду что не рекомендуется качать "гнездо" то нам тоже нужно к этому готовится.Во всяком случае мне Осенью пометил все рамки гнезда своих рутов саморезами с пресс-шайбой.Весной выбраковать часть рамок не успел.Не было времени.Затем дал семьям вторые корпуса.Те которые быши слабые ранней весной до сих пор на двух корпусах через решетку а от сильных и средних сделано по 1-2 отводка.Таким образом из основной семьи "гнездо" прошедшее обработки в конце лета и осенью "ушло" в отводки..Но это не является для меня решением проблемы,так как отводок остался на пасеке.Проблему буду считать решенной тогда когда гнездовые рамки будут в перетопке а гнездо частично обновлено.Как вариант рассматриваю поднятие рамок над решеткой,а осенью отдавать на разрабление или качать отдельно.
медовуха
Jury1
Пчеловодов
рифат
А как вы делаете?В какое время года? И замену какого количества рамок считаете достаточным(из гнезда)
Автор: Алиме [ Четверг, 19 Мая 2016, 15:10]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Jury1 @ Четверг, 19 Мая 2016, 14:09)
Наблюдал работу карпатки на ГВ и сравнил её с работой карники и СР.
СР давала 14 кг в сутки. Карника в районе 13 кг. Карпатка 9кг…Сила семей была приблизительно равная – 2 рутовских 10 р корпуса… ИМХО карпатка плохо работает на сильном взятке..
imho.gif
СР давала 14 кг в сутки. Карника в районе 13 кг. Карпатка 9кг…Сила семей была приблизительно равная – 2 рутовских 10 р корпуса… ИМХО карпатка плохо работает на сильном взятке..
imho.gif
А Вы не допускаете , что СР и карника подворовывали у карпатки ..
Но на слабых взятках у карпатки нет конкурентов .
Автор: Jury1 [ Четверг, 19 Мая 2016, 17:01]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
А Вы не допускаете , что СР и карника подворовывали у карпатки ..
Такая возможность не исключена, т.к. пасеки, на которых производились замеры находятся в радиусе 1 км. друг от друга. Только воровство могло быть со стороны карпатки…
Алиме, советую вам поставить такой эксперимент на своей пассике – вытащите одну медовую рамку во время ГВ и поставьте её возле улья на целый день. Результат можете выставить на всеобщее обозрение.
Цитата
Но на слабых взятках у карпатки нет конкурентов
Это ваше субъективное мнение…
Автор: МВ36 [ Четверг, 19 Мая 2016, 17:12]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Алиме @ Четверг, 19 Мая 2016, 15:10)
Но на слабых взятках у карпатки нет конкурентов
На слабых взятках у кавказянкии нет конкурентов, а карпатка с карникой нервно курят вплоть до осыпания в аут
Автор: рифат [ Четверг, 19 Мая 2016, 18:04]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 19 Мая 2016, 13:56)
Вот именно что возьмут, а должны в него уже принести
это если весенний хороший взяток есть, то должны собрать, а если нет? то семья развивается до главного взятка, а он как правило позже. так вот и используют этот корм во втором корпусе если что. вот о чем я
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 19 Мая 2016, 13:56)
это потому что хавка во втором есть, а если голая сушь с вощиной
то надейся на поддерживающий взяток который будет идти в этот период . они же эти две рамки которые в гнезде, особо не расходуют, если идет поддерживающий взяток.
рассуждения мои о том что нужно подсовывать во второй корпус медовые рамки, назрели только в этом году, так как весна очень холодная выдалась в этом году и нет поддерживающего и приходится сейчас подкармливать
а так взяточек в 200-300 грамм и все нормально.Цитата(трифон @ Четверг, 19 Мая 2016, 14:57)
а также чтобы рамки гнезда,поднятые наверх,не попали в откачку
просто не поднимать их туда
Автор: Алиме [ Четверг, 19 Мая 2016, 18:32]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Jury1 @ Четверг, 19 Мая 2016, 17:01)
воровство могло быть со стороны карпатки…
Ну совсем карпатку опустили ниже плинтуса .
Автор: Pastuh [ Четверг, 19 Мая 2016, 19:54]
Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Мая 2016, 18:04)
просто не поднимать их туда
акак менять? Автор: медовуха [ Четверг, 19 Мая 2016, 20:33]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 19 Мая 2016, 14:56)
Наверное всё таки придется в Дадан переделывать
Нет слов!В прошлом году уж такой голяк был! Погоды не было. Взятка в июне -ноль! Никого не подкармливала из основных семей. Вы реально с подобным сталкивались, чтобы кормить летом?
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Мая 2016, 19:04)
Цитата(трифон @ Четверг, 19 Мая 2016, 14:57)
а также чтобы рамки гнезда,поднятые наверх,не попали в откачку
просто не поднимать их туда
а также чтобы рамки гнезда,поднятые наверх,не попали в откачку
просто не поднимать их туда
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 19 Мая 2016, 12:07)
для бакфаста рекомендуют Дадан
Ага, за границей, наверное, в даданах держат.
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Мая 2016, 13:08)
однозначно решетка!
Решётка- всего лишь один из элементов технологии.
Цитата(Pastuh @ Четверг, 19 Мая 2016, 20:54)
акак менять?
Я в этом году делала- на моём видео есть. матка- вверху. Внизу расплод выходит и делай с рамками, что хочешь. Мёда там практически нет - только перга.
Автор: трифон [ Четверг, 19 Мая 2016, 23:46]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(медовуха @ Четверг, 19 Мая 2016, 20:33)
Внизу расплод выходит и делай с рамками, что хочешь.
А разве Вы не на этом расплоде делаете отводки?
Автор: медовуха [ Пятница, 20 Мая 2016, 0:14]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(трифон @ Пятница, 20 Мая 2016, 0:46)
А разве Вы не на этом расплоде делаете отводки?
На этом. Но часть оттуда , естественно , буду выбраковывать. После выхода расплода.
Автор: трифон [ Пятница, 20 Мая 2016, 13:07]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
медовуха
Сколько штук за сезон выбраковываете?
Автор: Работник [ Пятница, 20 Мая 2016, 19:37]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
всем привет.
тут у нас в теме много " и подначек" и не нужных вопросов.
Может хватит. дурнины"давай только по методе.
Начну с себя.
Вот сейчас Выращены маточники ( к примеру -старатель) и ему надо раздавать маточники в отводки, которые , если вы читали . он создал во вторых корпусах, отделённых решётка Ганеман от первого корпуса.
Погода плохая, но ведь маточники всё равно надо раздавать.
Как он пишет отводки он делал за 9 дней, т.е. все яйца запечатаны.
но как видите погода, дождь, маточники на подходе. как нам сделать всё по уму.
Т.е. раздать маточники будущим отводка.
ссылаться на метод мознового шрурам . который мы применяли на" Зелёном" с Ракитиным ,,предлагаю высказываться по решению этого вопроса.
что меня смущает.
1 какой расплод был поднят вверх
а, личиночный -яичный или уже печатный,
б столько его? для отводка на маточник?
г.сколько кроющих( одна или две) ?
д сколько рамок занимают пчёлы во втором корпусе.
Удачи решающим.
но не пустомелям, выясняющим какая погода пчёл продуктивнее.
Работник.
Автор: Degtiarev [ Пятница, 20 Мая 2016, 22:03]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Работник
а что решаем? как старателю снять 2е корпуса и поставить на новое дно во время дождя?
я просто тупо прошел бы и раздал под дождем, если во втором корпусе уже он сформировал все для отводка.
или как сделать отводок для маточника в условиях когда ни погоды ни пчелы?
тогда тряхну молодую пчелу с 3 рам и дам 2 рамы с кормом. на случай дождя есть помощник с зонтиком.
Автор: Работник [ Суббота, 21 Мая 2016, 7:32]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Degtiarev
тут я забыл написать, что маточников 100-130.
Край,!! надо раздать в один день
Далее повтор о погоде.
Работа в одних руках..
поэтому вопрос о
Цитата(Degtiarev @ Пятница, 20 Мая 2016, 21:03)
или как сделать отводок для маточника в условиях когда ни погоды ни пчелы?
тогда тряхну молодую пчелу с 3 рам и дам 2 рамы с кормом. на случай дождя есть помощник с зонтиком.
тогда тряхну молодую пчелу с 3 рам и дам 2 рамы с кормом. на случай дождя есть помощник с зонтиком.
сложно сделать это :
1 отнять нужный расплод чтобы пчелу с него трясти,
цепляется переборка семьи в плохую погоду.
2 возможно и матку срясти.
нет тут всё ясно- отводки УЖЕ готовы по пчеле и расплоду.
Вопрос как сделать ловко и безболезненно ( относительно) всё это одному.
Цитата(Degtiarev @ Пятница, 20 Мая 2016, 21:03)
снять 2е корпуса и поставить на новое дно во время дождя?
100-120 запасных доньев? - сомневаюсь
Хотя если думать о ЧЕРЕЗВЫЧАЙНОМ , резком расширении пасеки
( но в условиях падения спроса это не гут) можно готовиться, правда и крышек,
столько же.Часть маток просто пойдёт как ремонтные ( замена)Значит нуки. будем использовать-т.е. пересадка части из вторых корпусов в них
Тоже вопрос времени и погоды.
думаю всё надо сделать только с пользованием того, что есть -маточники во вторые корпуса. Быстро
Да , забыл написать- как сами маточники то приготовить к раздаче?
они же в воспиталках стоят.их оттуда надо забирать и по отводкам растаскивать
И всё это на грани выхода.( читай фола)
Они же выходять на 15, с половинкой день
Автор: Работник [ Суббота, 21 Мая 2016, 8:02]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
старатель
Цитата(старатель @ Пятница, 20 Мая 2016, 21:23)
За последние три дня пасека увеличилась значительно по количеству единиц.Ужас!!!А ведь всем нужен свой контроль.
.Degtiarev
Degtiarev
это тебе как пример оценки случившегося старатель(ем)
прикинь, что я говорю при полутора тысячах замены.
Автор: MVV33 [ Суббота, 21 Мая 2016, 8:52]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(Работник @ Суббота, 21 Мая 2016, 7:32)
Вопрос как сделать ловко и безболезненно ( относительно) всё это одному.
Рискну
. Маточники ставлю в клетки кидаю в коробку или шапку, далее просто работа: открыл вставил закрыл. Ну а далее в течение недели принимать решение, что дальше делать: - снимать на новое дно, - ремонтные поставить промежуточное дно(крыши не нужны) или пленку постелить если летки есть в корпусах.
Опять же нужны клетки или колпачки. Мимо?
Автор: denis22 [ Суббота, 21 Мая 2016, 8:53]
Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(MVV33 @ Суббота, 21 Мая 2016, 11:49)
если летки есть в корпусах.
Летки в корпусах- не "по канадски"...
Автор: MVV33 [ Суббота, 21 Мая 2016, 9:20]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47
Речь шла о том как поступить Старателю, поэтому сделал оговорку.
Автор: рифат [ Суббота, 21 Мая 2016, 9:32]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Работник @ Суббота, 21 Мая 2016, 7:32)
нет тут всё ясно- отводки УЖЕ готовы по пчеле и расплоду.
Вопрос как сделать ловко и безболезненно ( относительно) всё это одному.
Вопрос как сделать ловко и безболезненно ( относительно) всё это одному.
Работник
я бы нарезал пленки для отделения отводка от семьи
и взял бы нуклеус 4-5 рамочный и туда перенес одну рамку с пчелами и привиочную, чтоб можно было ходить от улья к улью с матками.
подходим к улью перекрываем пленкой, суем руку в нуклеус (не доставая прививочной) вытаскиваем маточник и в отводок. открываем леток во втором.
Автор: Работник [ Суббота, 21 Мая 2016, 11:19]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
MVV33 спасибо.
рифат с тобой становиться уже не интересно.. Видимо чтение постов форума с самого начала даёт такие результаты.
Всем ещё раз спасибо.
Цитата(denis22 @ Суббота, 21 Мая 2016, 7:53)
Летки в корпусах- не "по канадски"..
это наверно так, но и их наличие не возбраняется.
А вот время использования- под вопросом.
Автор: Алиме [ Суббота, 21 Мая 2016, 12:09]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(denis22 @ Суббота, 21 Мая 2016, 8:53)
Летки в корпусах- не "по канадски"..
Что бы в корпусах летки не сверлить , можно ли просто одну щепки воткнуть на один угол ?
Автор: Jury1 [ Суббота, 21 Мая 2016, 19:57]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
я бы нарезал пленки для отделения отводка от семьи
и взял бы нуклеус 4-5 рамочный и туда перенес одну рамку с пчелами и привиочную, чтоб можно было ходить от улья к улью с матками.
подходим к улью перекрываем пленкой, суем руку в нуклеус (не доставая прививочной) вытаскиваем маточник и в отводок. открываем леток во втором…
и взял бы нуклеус 4-5 рамочный и туда перенес одну рамку с пчелами и привиочную, чтоб можно было ходить от улья к улью с матками.
подходим к улью перекрываем пленкой, суем руку в нуклеус (не доставая прививочной) вытаскиваем маточник и в отводок. открываем леток во втором…
В этом году пробовал так делить семьи.. Результат мягко говоря плохой…
Если в улье открыт нижний леток, то вся лётная пчела уйдёт из отводка в нижний корпус. Может даже замёрзнуть расплод во втором корпусе, т. к слишком мало пчелы останется в отводке…
Автор: рифат [ Суббота, 21 Мая 2016, 20:41]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Jury1 @ Суббота, 21 Мая 2016, 19:57)
В этом году пробовал так делить семьи.. Результат мягко говоря плохой…
Если в улье открыт нижний леток, то вся лётная пчела уйдёт из отводка в нижний корпус. Может даже замёрзнуть расплод во втором корпусе, т. к слишком мало пчелы останется в отводке…
Если в улье открыт нижний леток, то вся лётная пчела уйдёт из отводка в нижний корпус. Может даже замёрзнуть расплод во втором корпусе, т. к слишком мало пчелы останется в отводке…
об этом нужно думать когда отводок делаем(подготавливаем). безмерное количество расплода в отводке это не хорошо.
Автор: Degtiarev [ Суббота, 21 Мая 2016, 20:43]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Работник
согласен, что 1500 маточников за день в 1 не осилить, если трясти да еще в дождь.
наверно при таком количестве не должно быть вопросов куда маточники ставить, семьи уже должны быть без маток и отводки уже стоять на местах, с трутовым расплодом.
Цитата(Работник @ Суббота, 21 Мая 2016, 13:19)
Цитата(denis22 @ Суббота, 21 Мая 2016, 7:53)
Летки в корпусах- не "по канадски"..
это наверно так, но и их наличие не возбраняется.
Летки в корпусах- не "по канадски"..
это наверно так, но и их наличие не возбраняется.
"по-канадски" будет фанера с обвязкой 20мм, и вырезом в ней под леток и отверстием по середине около 50мм. Можно кормить через него, можно как верхний леток использовать, можно отверстие закрыть фанеркой и вертеть туда-сюда, когда куда надо. Перевернул и летная пошла вверх, или вниз, или развернул назад.
Автор: медовуха [ Суббота, 21 Мая 2016, 21:40]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Вот, кстати, о том , как мы отводки формировали и маточники раздавали.
https://youtu.be/77deJbsuq-0
Автор: Работник [ Суббота, 21 Мая 2016, 22:12]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Degtiarev согласен. :
Автор: Работник [ Суббота, 21 Мая 2016, 22:39]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
медовуха спасибо.
тут конечно всё по МишаК ( как говорится)
но вносятся свои коррективы.
Нормально.
Вопрос- если дать 18 дней нижнему безматочному стоять до маточника- сколько пчелы останется после слёта .
второе.
Я бы не расставлял заранее донья . А с дом переносил. а вот на строе место клал бы новое
дно.
нет ли опасности, что на яйцах ( случайно) внизу появятся маточники- какая страховка от этого.( или я что то упустил?)
переборка гнезда( сокращение до 5 рам) перед маточником работа .. как то тут действие очень ёмкое ь по времени.Надо что то менять.
Какие соображения по этому есть----вопрос в воздух( всем)
ну и нук надо ставит рядом с работой, а не таскать туда по рамочке.
медовуха без обид. Сперва все рамки сдвигают...или уже писаллл...??потом начинаешь ....
научись в руке вертеть стамеску работая то крючком, то плоскостью.
Это не только ты, это многие не умеют.
Вот Илья давал кино. Там тоже , только острым концом, а ведь стамеска то двухсторонняя.
и спасибо за откровенную работу на форуме.
Автор: медовуха [ Суббота, 21 Мая 2016, 23:04]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Суббота, 21 Мая 2016, 23:39)
нет ли опасности, что на яйцах ( случайно) внизу появятся маточники- какая страховка от этого.( или я что то упустил?)
Вы имеете ввиду, после ограничения матки в верхнем корпусе?Вообщем, да, никакой страховки нет.
Цитата(Работник @ Суббота, 21 Мая 2016, 23:39)
Сперва все рамки сдвигают...или уже писаллл...??потом начинаешь ....
Да, я стараюсь теперь так работать. Просто тут матки нет, я и расслабилась.
Цитата(Работник @ Суббота, 21 Мая 2016, 23:39)
Я бы не расставлял заранее донья . А с дом переносил. а вот на строе место клал бы новое
дно.
дно.
Да, это правильно!
Работник Спасибо,за замечания! Очень всё это полезно!
Автор: igor36 [ Суббота, 21 Мая 2016, 23:18]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Работник @ Суббота, 21 Мая 2016, 8:32)
тут я забыл написать, что маточников 100-130.
Край,!! надо раздать в один день
Далее повтор о погоде.
Работа в одних руках..
Край,!! надо раздать в один день
Далее повтор о погоде.
Работа в одних руках..
В этом году делил двумя описанными уже в верху способами : без поиска матки , стряхиванием и постановкой на ганеман , через сутки снятие на новое дно и с поиском матки , формирование отводка с переносом на новое дно , отводки не увозил , работал по схеме три дня делю на четвертый раздаю маточники , отводки формировал на рамках с разновозростным расплодом . При раздаче маточников было заметно , что из под ганемана отводки слабее , при другом способе дополнительно стряхивал пчел на слет , штук 7 маток перенес в отводоки , видимо недостаточно тряс сильно и особо рамки не контролировал , так как надо было сделать порядка 120 отводков за один день . Пришлось и маточники в дождь раздавать .
Цитата(Работник @ Суббота, 21 Мая 2016, 23:39)
Вопрос- если дать 18 дней нижнему безматочному стоять до маточника- сколько пчелы останется после слёта
Так же хотел этот вопрос задать .
Автор: медовуха [ Суббота, 21 Мая 2016, 23:35]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Мне не нравятся эти отводки, как раз из-за того, что осталось много пчелы. Я люблю малюсенькие отводки. И умею их развить. Мы забрали сейчас пчелу, которая через несколько дней работала бы на медосбор. А в отводке, когда матка облетиться- расплод-то подставлять некуда будет. А основную семью надо в июне поослабить. Я всегда рамки 3 из семьи забираю в июне. А если не облетятся... Страховочные маточники, конечно зреют, но.. Так что не как обычно у меня. Посмотрим...
Автор: рифат [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 0:42]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
медовуха
не стоит давать 18 дней, пчела хоть и выйдет, после слета все равно придется убирать лишние рамки, чтоб собрать пчелу в кучу. чтоб маточник не замерз. (расползутся)
раз нет возможности увозить. чтоб пчела осталась. ( а она у вас хорошо слетает) то не давать матке просто сеять во втором корпусе, поставить корпус просто как расширение через генеман.
а поднять расплод на выходе заранее, можно стаким расчетом, чтоб большая часть этого расплода вышла к моменту раздачи маточников. молодая пчела которая выйдет с этого распода никуда не уйдет и будет сосредоточенна с одного края.
потом можно будет также отнести корпус на новое место, и если там и будут лишние рамки которые вы давали при расширении, их отгородить(сократить) просто перегородкой, а сами рамки так и пусть остаются в отводке, после когда придет время расширять, перекинете через перегородку и бегать не придется с рамками для расширения.
думаю так будет меньше работы. а давать 18 дней, это не выход 100% будете туже работу проделывать,
Цитата(медовуха @ Суббота, 21 Мая 2016, 23:35)
Я люблю малюсенькие отводки.
вот как раз подымая расплод вы уже заранее сделаете его такой какой нужен вам.
Автор: Jury1 [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 5:48]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
…раз нет возможности увозить. чтоб пчела осталась. ( а она у вас хорошо слетает) то не давать матке просто сеять во втором корпусе, поставить корпус просто как расширение через генеман.
Как не крути, а нужен для таких отводков ещё один точок, который должен располагаться километров за 10 от основного… Иначе на промышленную технологию этот метод деления не тянет. Преимущества перевозки отводков на второй точок ещё и в том, что их(отводки) можно сразу формировать на паллетах по четыре… Существенный недостаток - возрастают транспортные издержки, а также теряется связь с посевной медоносной базой… В противном случае придётся сеять дополнительные площади медоносов, а это дополнительные расходы, и не малые.
Одним словом в этом году я делил семьи на поллёта… И думаю через недельку опять делить таким же образом. Логика простая- в этом году в нашей местности взяток слабый. Дождей нет уже две недели. Ночи холодные. Развитие семей по этим причинам происходит плохо.
Автор: igor36 [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 7:31]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(рифат @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 1:42)
а поднять расплод на выходе заранее, можно стаким расчетом, чтоб большая часть этого расплода вышла к моменту раздачи маточников. молодая пчела которая выйдет с этого распода никуда не уйдет и будет сосредоточенна с одного края.
Не факт , часть молодой пчелы будет уходить через ганеман к матке на открытый расплод .
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 0:35)
А основную семью надо в июне поослабить. Я всегда рамки 3 из семьи забираю в июне.
Но это уже не по "МишаК"у , у него разделение корпусов через 6 - 7 дней после постановки ганеманки и после облета матки никаких манипуляций с корпусом и рамками не делается .
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 6:48)
Как не крути, а нужен для таких отводков ещё один точок, который должен располагаться километров за 10 от основного… Иначе на промышленную технологию этот метод деления не тянет
А разве в этом заключается " промышленность" ? За минимальное время - большее количество , вот это "промышленное", стряхни 1-2 рамки дополнительно в отводок "на слет" и оставляй на месте , если нет возможности вывезти .
Автор: Алиме [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 9:07]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 7:31)
А разве в этом заключается " промышленность" ? За минимальное время - большее количество , вот это "промышленное", стряхни 1-2 рамки дополнительно в отводок "на слет" и оставляй на месте , если нет возможности вывезти
Тут может проблема в том , что не всегда можно угадать сколько пчелы ( грамм ) слетит ? .... Нужно напрягать интуицию .
Два точка - это хорошо и удобно .
Автор: рифат [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 10:16]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 5:48)
Как не крути, а нужен для таких отводков ещё один точок, который должен располагаться километров за 10 от основного… Иначе на промышленную технологию этот метод деления не тянет. Преимущества перевозки отводков на второй точок ещё и в том, что их(отводки) можно сразу формировать на паллетах по четыре…
еще один тачек это конечно хорошо.
если вы говорите про метод медовухи то это она и сама признает. но если нет возможности увозить то лучше заранее приготовить отводок во втором корпусе, это действие можно совместить при расширении вторым корпусом.
стряхнуть пчелу не глядя с расплода, не составляет не какого труда.
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 7:31)
Не факт , часть молодой пчелы будет уходить через ганеман к матке на открытый расплод .
ото конечно так , но пчелы будет достаточно чтоб дать маточник. что самое удобное они(пчелы) будут сосредоточены с одного края куда был поднят расплод. и ненужно перебирать рамки для сокращения..
Автор: медовуха [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 10:26]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 1:42)
раз нет возможности увозить. чтоб пчела осталась. ( а она у вас хорошо слетает) то не давать матке просто сеять во втором корпусе, поставить корпус просто как расширение через генеман.
а поднять расплод на выходе заранее, можно стаким расчетом, чтоб большая часть этого расплода вышла к моменту раздачи маточников. молодая пчела которая выйдет с этого распода никуда не уйдет и будет сосредоточенна с одного края.
а поднять расплод на выходе заранее, можно стаким расчетом, чтоб большая часть этого расплода вышла к моменту раздачи маточников. молодая пчела которая выйдет с этого распода никуда не уйдет и будет сосредоточенна с одного края.
Я точно так раньше и делала. Теперь решила сделать так, как в фильме. Мне так больше понравилось,
Цитата(рифат @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 1:42)
потом можно будет также отнести корпус на новое место, и если там и будут лишние рамки которые вы давали при расширении, их отгородить(сократить) просто перегородкой, а сами рамки так и пусть остаются в отводке, после когда придет время расширять, перекинете через перегородку и бегать не придется с рамками для расширения.
Одна голова хорошо, а целый форум лучше! Прекрасная идея! Спасибо. Какие-то оставить, а какие-то на выбраковку.
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 6:48)
Как не крути, а нужен для таких отводков ещё один точок, который должен располагаться километров за 10 от основного… Иначе на промышленную технологию этот метод деления не тянет. Преимущества перевозки отводков на второй точок ещё и в том, что их(отводки) можно сразу формировать на паллетах по четыре… Существенный недостаток - возрастают транспортные издержки, а также теряется связь с посевной медоносной базой… В противном случае придётся сеять дополнительные площади медоносов, а это дополнительные расходы, и не малые.
Дело даже не в этом, а в фоне для облёта маток. У меня у сватов в Костромской обл. пасека, так я им в прошлом году привозила маток плодных и неплодных, так неплодка , облетавшаяся там- уже выпустила рой. Стоит на двух корпусах и даже в магазин не пошла. А сильная. Вот , что значит гены. А у нас всё же получше- у меня давненько карника, у соседа тоже.
Автор: Jury1 [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 12:43]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
… но если нет возможности увозить то лучше заранее приготовить отводок во втором корпусе, это действие можно совместить при расширении вторым корпусом.
стряхнуть пчелу не глядя с расплода, не составляет не какого труда..
стряхнуть пчелу не глядя с расплода, не составляет не какого труда..
Вообще, сборные отводки это зло… Я могу привести кучу аргументов по этому поводу проверенных на личном опыте… Но так как делить семьи всё же нужно я выбираю из всех зол самое наименьшее, после которого в семье достаточно быстро восстанавливается биологическое равновесие – деление на полета…. Если у вас гнездо в двух корпусах, то сразу отпадает необходимость «заранее приготавливать отводок». Почему? Потому , что матка всегда находится во втором корпусе с вероятностью 99,999%. Если её там нет, значит что то в семье не так – ищите причину. Второй корпус ставите на новый поддон, первый остаётся на своём поддоне. Если делите сильную семью , то можно поставить второй корпус вощину с сушью и всё. Не забудьте подставить в первый корпус маточник… Операция с корпусами занимает максимум 2 минуты. Но самое главное – вы не работаете с рамками! Подведём не сложный математический подсчёт – за час можно отделить 30 семей, за 10 часов – 300 семей )))
Цитата
А у нас всё же получше- у меня давненько карника, у соседа тоже.
Хорошо когда есть взаимопонимание между соседями
Автор: рифат [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 13:15]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 12:43)
главное – вы не работаете с рамками!
мы все так озабоченны работой толь корпусами и если видим какие то элементы работы с рамками, все это не входит в промышленную работу.
опять хочу напомнить слова Мишака на сильные ставят за 20 дней до деления корпуса сверх а после решетка и деление по палам с отвозом. а другие ведь семьи требую порамочной работы. эта работа есть и от нее никуда
только есть толковая работа порамочная а есть бестолковая работа.
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 10:26)
Я точно так раньше и делала. Теперь решила сделать так, как в фильме. Мне так больше понравилось,
раз вы решили дать 18 дней для нижнего корпуса давайте посмотрим, что получится в следующий раз, надеюсь вы нам покажете
Автор: алексей [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 14:18]
Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:07)
Тут может проблема в том , что не всегда можно угадать сколько пчелы ( грамм ) слетит ? .... Нужно напрягать интуицию .
вообще-то опыт.днём на 1/3 больше чем нужно стряхиваешь ,утром и вечером до половины.т.е. нужно 4р стряхиваешь с 6 или 8.
Автор: igor36 [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 14:30]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 13:43)
Вообще, сборные отводки это зло… Я могу привести кучу аргументов по этому поводу проверенных на личном опыте…
Огласите весь список ( кучу аргументов ) , пожалуйста !
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 13:43)
я выбираю из всех зол самое наименьшее, после которого в семье достаточно быстро восстанавливается биологическое равновесие – деление на полета….
Семьи стоят на поддоне по 4 , между поддонами 60 - 80 см. , расскажите , как сделать деление на пол- лета .
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 13:43)
Подведём не сложный математический подсчёт – за час можно отделить 30 семей, за 10 часов – 300 семей )))
Блин , лишь бы Работник с MishaK не прочитали , инфаркт обеспечен , оказывается, все так просто !
Автор: vetamin [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 14:31]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 15:43)
Потому , что матка всегда находится во втором корпусе с вероятностью 99,999%. Если её там нет, значит что то в семье не так – ищите причину.
Господа, у меня всегда так и было. В этом году пчелы два корпуса, вощину во втором отстроили, чуть чуть нектаром заливают или снизу переносят, НО матка в верх не идет. Никогда расплод не поднимал, только мед и всегда поднималась, вниз не лазил до осени. В этом году, что случилось? При осмотре пчела занимает все верхние улочки. Придется как Рифат говорит, трясти. Ой как они не любят этого, жуть
Это вроде и по теме. Как добиться, что бы мы были уверенны, ложа решетку, что матка в верху, а не на удачу? Ну ладно у меня мало семей, зря съездил. А если 100 и мимо...
Автор: медовуха [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 15:00]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Огласите весь список ( кучу аргументов ) , пожалуйста !
[/quote]
[quote=igor36,Воскресенье, 22 Мая 2016, 15:30]Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 13:43)
Вообще, сборные отводки это зло… Я могу привести кучу аргументов по этому поводу проверенных на личном опыте…
Я могу привести один из главных для меня: в сборном отводке клещ из разных ульев перекрещивается меж собой (об этом Гайдар говорил) и получается гораздо более устойчивый клещ. Дело в том, что я так потеряла 2 племенные семьи. Их подсиливала из разных семей. Лечила, как прочие, а они погибли. Второй раз хоть матку спасла. Я поняла, что именно из-за резистентного клеща.
Автор: denis22 [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 16:05]
Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04
медовуха, вы отводки делаете для расширения пасеки? Если расти больше не требуется, то меняете просто матку в одном корпусе+ решетка+ магазины? Или делаете отводки, потом объединяете?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:07]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(denis22 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:05)
медовуха, вы отводки делаете для расширения пасеки? Если расти больше не требуется, то меняете просто матку в одном корпусе+ решетка+ магазины? Или делаете отводки, потом объединяете?
Да, пока я расширяюсь. А в нуклеусах будут матки для замены в основных семьях.
Что касается объединения, то была мысль летом расширяться в 2 раза, а в зиму объединять, но боюсь, что в одном корпусе 2 семьи не поместятся.
А на 2 я не перейду. Думаем. Пока находимся " в поисках оптимального".
Всё, что я показываю, это всего лишь поиски. Пробы.
Цитата(vetamin @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 15:31)
. В этом году, что случилось? При осмотре пчела занимает все верхние улочки. Придется как Рифат говорит, трясти. Ой как они не любят этого, жуть
А зачем трясти-то, может просто рамку с маткой перенести?
Автор: denis22 [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:16]
Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 20:07)
Всё, что я показываю, это всего лишь поиски. Пробы.
Посмотрел ваш канал. Пробы поражают.
Сколько вы с того улейка многоэтажного взяли?Если в одном корпусе, то помимо магазинок, там рутовские между ними тоже попадаются. Нехватка магазинных корпусов?
Я как понимаю, без отводков никак. Если не брать мед с гнездовых. Делать отводки и менять соты гнезда-единственный вариант замены сот?
Спасибо.
Автор: рифат [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:42]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:07)
А зачем трясти-то, может просто рамку с маткой перенести?
а так уже дольше
хороший костюм и перчатки и море по калено
Автор: Работник [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:45]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
всем привет.
Без цитат . и так будет понятно..
Мне не нравятся эти отводки, как раз из-за того, что осталось много пчелы.
Можно перед переносом поддымить в леток что бы часть поднялась на верх.
Но заранее знать, что с расплода не уйдёт.
Тогда так.
Переборка семьи ради переборки- недостаток.
1.вар-т.
Нужна по возможности концентрация ( предварительная) рамок расплодв с одной стороны
отбор некондиции( по мнению пчеловода) , для замены или добавления расплода от сильных семей только в момент передачи расплода для подсиливания облетевшихся семей.
2.
концертировать расплод в момент создания отводка( в низу.)
Если это делается -! диафрагму ставить тут же, она как показатель разделения гнезда.
на расплод и на то, что вынимаем.
были бы вторые корпус для отводков , можно оставить расплод вниз, потом Ганеман- и остальные рамки вверх( временно.)
раздача маточников не должна проходить как это было в кино.
Их надо раздавать , когда всё уже подготовлено и осталось раздать только их.Вынимаем из стартёра или воспиталки и раздаём.Мы же это дома делаем.
На выезде- значит просто приезжаем и раздаём.
(Или второй человек тут же)
летки, конечно у отставленных на слёт отводков должны быть сокращены до -полпчелы.
[quote=рифат,Суббота, 21 Мая 2016, 23:42]
а поднять расплод на выходе заранее, можно с таким расчетом, чтоб большая часть этого расплода вышла к моменту раздачи маточников. молодая пчела которая выйдет с этого распода никуда не уйдет и будет сосредоточенна с одного края.
[/quote]
маточник выйдет на 15,5 дней- какой расплод ставим?
quote=рифат,Суббота, 21 Мая 2016, 23:42]
пчела хоть и выйдет, после слета все равно придется убирать лишние рамки, чтоб собрать пчелу в кучу. чтоб маточник не замерз. (расползутся)
[/quote]
нет- греть придут как надо.тем более другого расплода не будет.
так что даже если и выждать время для создание отводков и выхода пчелы из расплода полностью есть только одНа , но большая , огромная опасность
РАЗГАБЛЕНИЕ ИЛИ СЛЁТ БЕЗРАПЛОДНОГО ОТВОДКА
.Ребята- учите матчасть
Автор: vetamin [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:51]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70
рифат
Что ты думаешь об основных правилах перехода матки в верхний корпус? А может нижний леток (если он один к тому же один) как то влиять на это? Ну, вроде вентиляции не хватает и матка вниз спускается. К тому же зачем ей вообще в верх идти (это я вроде за пчелу пытаюсь) если здесь свежий воздух, темная сушь, места вдоволь, пчелы вдобавок и мед перетаскали вверх, рай.
Автор: Работник [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 18:01]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
ребята я сообщения с № Сообщение #1860 по Сообщение #1871
не читал и писал по прочитанному - до .
Но тут пошло поехало .
Коммент только одинvetamin :
и не думай,
Если матка червит на 1 корпусе и вверх несёт только мёд- береги её и вовремя расширяй всё, что над Ганеманом.
Или - качай что можно, отбор мёда - сильный противороевой приём.
Автор: denis22 [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 18:06]
Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04
Еще такой вопрос. Получается, метод по Мишаку не пойдет если поздний взяток?
Мишак говорит: Магазины ставятся, когда начинается цветение садов. Если взяток в июле, магазины ставить для размещения пчелы? Если нет взятка, будут пчелы осваивать магазины выше решетки? Медовуха, подскажите пожалуйста, какая у вас медоносная база?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 19:14]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(denis22 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 18:16)
Если в одном корпусе, то помимо магазинок, там рутовские между ними тоже попадаются. Нехватка магазинных корпусов?
Да, было дело не хватало. Кстати, эти рутовские мы часть оставляем на весну.
Цитата(denis22 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 18:16)
Сколько вы с того улейка многоэтажного взяли?
С какого?
Я не считаю максимум. Считаю среднее. Самое большое было 8 магазинов с улья.Чтобы не было риска упасть- снимаем магазины на соседние улейки.Цитата(denis22 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 19:06)
Медовуха, подскажите пожалуйста, какая у вас медоносная база?
Сейчас ива, сады, одуванчик, кое- где сурепка. Всё , как у всех.
На гл взятке тоже разнотравье,бывал клевер сеяный, два года , как нет. Ничего особенного.
Цитата(Работник @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 18:45)
концертировать расплод в момент создания отводка( в низу.)
Там нечего было концентрировать- там всё было забито расплодом.
Мне этот способ подготовки к формированию отводка понравился:рамки внизу практически сухие- можно легко браковать; кроме того гнездо полностью меняется, пергу есть откуда повыбивать.Надо только подумать над отдельными проблемками.
Цитата(denis22 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 19:06)
Если взяток в июле, магазины ставить для размещения пчелы?
У вас что, до июля ничего не цветёт?
Автор: marat2778 [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 19:22]
Ульи: Руты на 230мм
Порода пчёл: работящие
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(vetamin @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:31)
НО матка в верх не идет.
У меня не то чтобы не идет,но при постановке ганемана матка оказывалась внизу в половине случаев.При постановке второго к-са,я все ж по старинке поднимаю одну расплодную вверх. Сегодня сделал 5 отводков из вторых (верхних)корпусов.Расплод весь печатный от 3-х,до 5 рамок. Дал время часа 1,5 ,чтобы часть летной слетела,увез на другой точек,дал плодных маток в клетках. Завтра гляну.Первый раз так делю.Обычно маленький отводок на 2 печатки и две кормовые(маточник)
Автор: denis22 [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 19:42]
Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 22:14)
У вас что, до июля ничего не цветёт?
Главный взяток в июле- разнотравие. Весна ива и одуван.
Автор: Jury1 [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 20:12]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Семьи стоят на поддоне по 4 , между поддонами 60 - 80 см. , расскажите , как сделать деление на пол- лета .
На поддонах – ни как. Но ведь и поддоны нужны тогда, когда вы перевозите пчёл во время кочёвки… На стационаре в период развития семей они( поддоны) весьма неудобны. Одним словом, если хотим « и рыбку съесть, и пчёлок развести» придётся выбирать между поддонами и отдельно стоящими ульями…
Цитата
Огласите весь список ( кучу аргументов ) , пожалуйста !
Начну с главного вопроса - для чего создаются отводки? Для роста пасеки, и естественно, для получения товарного мёда. Сборный отводок станет полноценной семьёй тогда, когда полностью произойдёт смена пчёл в отводке – они будут от новой матки. Поэтому такие отводки не дают высокие показатели на ГВ, главное себя обеспечивают… В сборных отводках нарушена биологическая целостность пчелосемьи… Результатом нарушения биологическая целостность может стать снижение иммунитета к заболеваниям. Ведь в отводке могут оказаться пчелы не только от разных семей, но и от различных пород…
При делении семьи на поллета то же нарушается биологическая целостность пчелосемьи. Но пчёлы в отводке из одной семьи и имеют разно возрастной состав. Такие отводки быстро восстанавливаются и на ГВ ни чуть не отстают от основной семьи…
Цитата
Блин , лишь бы Работник с MishaK не прочитали , инфаркт обеспечен , оказывается, все так просто !
а вы сами попробуйте, и проведите хронометраж времени…По поводу перехода маток во второй корпус…
У меня в 2х семьях матки убежали через генемановскую решетку в медовой 3-и корпус и там всё зачервили… ИМХО если в гнезде матке не хватает места для червления, то уйдёт не в низ, а вверх. Хотя в нижнем корпусе есть пустая сушь…
Автор: рифат [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 20:32]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Работник @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:45)
маточник выйдет на 15,5 дней- какой расплод ставим?
если нам нужно чтоб на момент раздачи маточников не было расплода или был по минимуму,
то за 12 дней до раздачи маточников можно формировать отводок на печатном расплоде.
Цитата(vetamin @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:51)
Что ты думаешь об основных правилах перехода матки в верхний корпус?
я думаю что матка идет за пчелой и если пчелы пойдут в верх то и матка пойдет туда. если в первые дни матка не идет вверх может быть причина холодные ночи пчелы не покидают гнезда греют а лишних еще нет, чтоб оттянутся вверх и создать там матке условия.
тут ведь как, расплод весь внизу, все греют его распространенный прием поднятия расплода для быстрого перехода матки в верх, но это в нагляк. нет сил вот и не идет
Автор: igor36 [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 22:17]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 21:12)
На поддонах – ни как. Но ведь и поддоны нужны тогда, когда вы перевозите пчёл во время кочёвки… На стационаре в период развития семей они( поддоны) весьма неудобны. Одним словом, если хотим « и рыбку съесть, и пчёлок развести» придётся выбирать между поддонами и отдельно стоящими ульями…
Jury1, это ты так рассуждаешь пока у тебя
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 21:12)
Пчелосемей: 40-50
вот как будет у тебя в 5 -6 раз больше , тогда и поменяется твое мировозрение , а пока это все досужие домыслы про " неудобства".
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 21:12)
У меня в 2х семьях матки убежали через генемановскую решетку в медовой 3-и корпус и там всё зачервили… ИМХО если в гнезде матке не хватает места для червления, то уйдёт не в низ, а вверх. Хотя в нижнем корпусе есть пустая сушь…
Это так же из той же серии : или ганеман не стандарт ,или матки "худые", но не как нехватка места для червления в одном корпусе .
Цитата(рифат @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 21:32)
если нам нужно чтоб на момент раздачи маточников не было расплода или был по минимуму,
то за 12 дней до раздачи маточников можно формировать отводок на печатном расплоде.
то за 12 дней до раздачи маточников можно формировать отводок на печатном расплоде.
рифат Bот я вот никак не пойму , почему в отводке на маточник должно быть расплода по минимуму ?
Все как раз наоборот , в отводке на маточник должен быть ОТКРЫТЫЙ расплод , что бы на момент начала яйцекладки матки было кому кормить личинок от молодой матки ! А теперь посчитай , какая это будет пчела , если сделать по твоей рекомендации .
Автор: рифат [ Воскресенье, 22 Мая 2016, 23:09]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(igor36 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 22:17)
рифат Bот я вот никак не пойму , почему в отводке на маточник должно быть расплода по минимуму ? Все как раз наоборот , в отводке на маточник должен быть ОТКРЫТЫЙ расплод , что бы на момент начала яйцекладки матки было кому кормить личинок от молодой матки ! А теперь посчитай , какая это будет пчела , если сделать по твоей рекомендации .
потому что еще неизвестно облетится матка или нет. зачем здаровый отводок на маточник? а как начнет червить можно и подсилить. а до этого лучше пусть в семье томится, да и вероятность застудить меньше.
и какая бы не была пчела, она свое дело сделает на отлично, вопреки всем законам.
Автор: медовуха [ Понедельник, 23 Мая 2016, 8:12]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Мая 2016, 0:09)
потому что еще неизвестно облетится матка или нет. зачем здаровый отводок на маточник? а как начнет червить можно и подсилить. а до этого лучше пусть в семье томится, да и вероятность застудить меньше.
Абсолютно согласна.
Автор: igor36 [ Понедельник, 23 Мая 2016, 8:35]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Мая 2016, 0:09)
а как начнет червить можно и подсилить.
И где же тут " канадские промтехнологии" на которые в этой теме все ссылаются ? Обыкновенная по рамочная работа , что , так " канадцы" советуют ? Послушай лекции MishaKа и Работника еще раз . ВНИМАТЕЛЬНО !!!
Цитата(медовуха @ Понедельник, 23 Мая 2016, 9:12)
Абсолютно согласна.
Да просто у вас времени свободного много . Ладно , хвалитесь дальше, как вы водите пчел по "канадски".
Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Мая 2016, 10:22]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 12:00)
Я могу привести один из главных для меня: в сборном отводке клещ из разных ульев перекрещивается меж собой (об этом Гайдар говорил) и получается гораздо более устойчивый клещ.
Это если не пролечить.
Но одним из главных преимуществ метода является то, что после деления на печатном расплоде, после постановки маточника, облета матки, начала червления, и начала запечатывания первого расплода от новой матки образуется "окно". В этот момент печатного расплода в семье нет, и весь клещ на взрослых пчёлах - ставьте полоски на двое суток, и семья"чистая" от клеща. И ещё! Чтобы не было устойчивого к акарацидам клеща, в семьях должны быть донные сетки и плёнка, которая мажется маслом при обработке.
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 12:00)
Их подсиливала из разных семей.
Это как раз искажение метода.
Деление производится один раз.
Клещ из материнки и открытым расплодом забирается в отводок вместе с печатным расплодом - биологический метод лечения. Можно и материнку после деления пролечить акарацидами - полоски на сутки. Можно и не лечить.
А отводок лечится после выхода всего расплода, и до запечатывания первого от молодой матки.
Естественно, если отводок несколько раз подсиливать печатным расплодом, то преимущества "окна" пропадают.
Цитата(Работник @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 14:45)
Мне не нравятся эти отводки, как раз из-за того, что осталось много пчелы.
А что в этом плохого?
После постановки маточника отводок ещё две -три недели будет без расплода, а првая пчела начнёт выходить через месяц.... Сильный отводок даже на маточник может дать корпус товарного мёда. В наших условиях.
Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Мая 2016, 10:41]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:12)
Начну с главного вопроса - для чего создаются отводки? Для роста пасеки, и естественно, для получения товарного мёда.
А если не ставить задачу получить товарный мёд с отводка. то и проблемы отпадают сами собой.
Цитата(Jury1 @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 17:12)
но и от различных пород…
Это как?
Метод предполагает постановку маточников от одной матери. В сборных отводках будут пчёлы не только одной породы, но даже от маток сестёр. Цитата(рифат @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 20:09)
потому что еще неизвестно облетится матка или нет.
Делается резерв 30 % матокв отводке на 3-4 рамки. Прямо на этих же ульях. Резерв маток по любому надо иметь.
После того, как матки облетятся отводок к ГВ можно объеденить к ГВ, а матку продать.
Опять же - можно отобрать сушь от отводка в перетопку, если по срокам вышла.
Цитата(рифат @ Воскресенье, 22 Мая 2016, 20:09)
а как начнет червить можно и подсилить.
Странно, что упускаете возможность "окна" для лечения от варроатоза.
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 23 Мая 2016, 11:04]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Четверг, 19 Мая 2016, 18:04)
так вот и используют этот корм во втором корпусе если что. вот о чем я
А я о том что готов поставить второй корпус только под товарный мед, а корм пусть используют что в гнезде. Нет в гнезде корма, на у чьи это проблемы?
Цитата(трифон @ Четверг, 19 Мая 2016, 14:57)
А как вы делаете?В какое время года?
Половину рамок отдал в отводок, и в отводке и в основной семье добиваешь вощиной. Когда пользовался вторыми корпусами то на хорошем взятке(подсолнух) 5 рамок из гнезда вперемежку с вощиной поднимал над решеткой, вниз ставил вощину, карника легко восстанавливала и гнездо и медовый. И вот тут вроде как и медовые на склад можно забрать а в то же время свистопляска что качать а что из гнезда
когда перешел на магазины оказалось что заготавливать кормовые это проблема Цитата(медовуха @ Четверг, 19 Мая 2016, 20:33)
В прошлом году уж такой голяк был! Погоды не было. Взятка в июне -ноль! Никого не подкармливала из основных семей.
Вторые корпуса стояли? Вот оттуда они ваш мед и ели
Цитата(медовуха @ Четверг, 19 Мая 2016, 20:33)
Вы реально с подобным сталкивались, чтобы кормить летом?
Уже две недели с этим толкаемся, сейчас если бы сидели в одном корпусе то начали рамки грызть
Цитата(igor36 @ Понедельник, 23 Мая 2016, 8:35)
Да просто у вас времени свободного много .
Всё верно, это и позволяет
Цитата(медовуха @ Суббота, 21 Мая 2016, 23:35)
Я люблю малюсенькие отводки. И умею их развить.
Матка сеет? Добил сушью/вощиной и ждем когда магазины ставить. Нет? Даем ремонтный. Дальше тупит? Раструсил и забыл
Автор: трифон [ Понедельник, 23 Мая 2016, 12:16]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 23 Мая 2016, 11:04)
Половину рамок отдал в отводок, и в отводке и в основной семье добиваешь вощиной. Когда пользовался вторыми корпусами то на хорошем взятке(подсолнух) 5 рамок из гнезда вперемежку с вощиной поднимал над решеткой, вниз ставил вощину, карника легко восстанавливала и гнездо и медовый. И вот тут вроде как и медовые на склад можно забр
Спасибо!
Автор: рифат [ Понедельник, 23 Мая 2016, 13:01]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Мая 2016, 10:41)
Странно, что упускаете возможность "окна" для лечения от варроатоза.
Tveriak
а это, само собой
должно быть Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 23 Мая 2016, 11:04)
А я о том что готов поставить второй корпус только под товарный мед, а корм пусть используют что в гнезде. Нет в гнезде корма, на у чьи это проблемы?
если расширяем вторым то смотрим есть в первом корм или нет, если нет, то нужно поставить(подкормить) а потом второй, обычно две рамки полных стабильно. а после туда никто не лазает, если там в низу все съедят, значит будут питаться, что есть во вторых корпусах либо из природы.
Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Мая 2016, 13:35]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Мая 2016, 10:01)
а это, само собой должно быть
А это когда, если потом происходит подсиливание печатным расплодом?
Автор: rossech [ Понедельник, 23 Мая 2016, 13:53]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(igor36 @ Понедельник, 23 Мая 2016, 8:35)
как вы водите пчел по "канадски".
Давно предлагал перевернуть название темы и поставить всё с головы на ноги.На деле используется канадский опыт и технологии, но по-русски. Или "по-нашему" если хотите..
Но не наоборот.
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 23 Мая 2016, 14:31]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Мая 2016, 13:01)
смотрим есть в первом корм или нет, если нет, то нужно поставить(подкормить) а потом второй, обычно две рамки полных стабильно
нормальные семьи на садах на крайние червить полезли, а уже 2-ю неделю в природе 0
Ладно коллеги, резюмируя, 1 корпус Рута не является самодостаточным для развития пчелиной семьи, корма будут находится во втором, для нормального функционирования в семье необходимо иметь не менее 10 кг. корма, оно и понятно, если в холодосе дома мышь повесилась то вряд ли будешь думать о размножении, а разместить 10 кг. корма на пике развития в Руте просто негде, кроме как тащить второй корпус
Автор: рифат [ Понедельник, 23 Мая 2016, 16:55]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(igor36 @ Понедельник, 23 Мая 2016, 8:35)
И где же тут " канадские промтехнологии" на которые в этой теме все ссылаются ? Обыкновенная по рамочная работа , что , так " канадцы" советуют ? Послушай лекции MishaKа и Работника еще раз . ВНИМАТЕЛЬНО !!!
ну нет у нас другого точка куда вести, чтоб пчела не слетала? пака выкручиваемся как можем. чтоб не навредить семье(отводку) , знаю другие большие пасеки которые делают такие отводки и потом подсиливат. будучи постоянно при пасеке это совсем не сложно и не занимает много времени. работать конечно нужно без этого ни как
Автор: Работник [ Понедельник, 23 Мая 2016, 17:10]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Мая 2016, 15:55)
работать конечно нужно без этого ни как
Да, верно, именно работать так, что бы реализуя продукты пчеловодства и пчеЛ
ЖИТЬ С НИХ.
Автор: рифат [ Понедельник, 23 Мая 2016, 17:33]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Мая 2016, 13:35)
А это когда, если потом происходит подсиливание печатным расплодом?
первая это общая обработка всех семей кто сколько раз делает, я 4 раза дым пушкой и еще при этом стоят полоски другого действующего вещества
пака матка не облетится я бы, не стал ничем обрабатывать но после можно по разу дымнуть. после как второй раз объединил бы. осенью все равно ждет обработка ... я бы так сделал...
Автор: Jury1 [ Понедельник, 23 Мая 2016, 17:43]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
вот как будет у тебя в 5 -6 раз больше , тогда и поменяется твое мировозрение , а пока это все досужие домыслы про " неудобства".
ОК! я полностью с тобой согласен, единственно что меня не устраивает в этой истории с промышленным пчеловодством, это себестоимость 2$ за килограмм при оптовой продажной цене 2$. В моём представлении, пчеловодство должно быть очень выгодным бизнесом на сегодня в России, или всё таки я заблуждаюсь? В чём причина такой высокой себестоимости? Может это связано с недостатками используемых промышленных технологий?
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 23 Мая 2016, 17:47]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(рифат @ Суббота, 21 Мая 2016, 9:32)
я бы нарезал пленки для отделения отводка от семьи
и взял бы нуклеус 4-5 рамочный и туда перенес одну рамку с пчелами и привиочную, чтоб можно было ходить от улья к улью с матками.
подходим к улью перекрываем пленкой, суем руку в нуклеус (не доставая прививочной) вытаскиваем маточник и в отводок. открываем леток во втором.
и взял бы нуклеус 4-5 рамочный и туда перенес одну рамку с пчелами и привиочную, чтоб можно было ходить от улья к улью с матками.
подходим к улью перекрываем пленкой, суем руку в нуклеус (не доставая прививочной) вытаскиваем маточник и в отводок. открываем леток во втором.
Сегодня примерно такой же хренью занимался. Только отводки уже через пленку и разделительное легкое дно стояли готовые и ждали раздачи маточников. И ни каких нуклеусов, а вот такая коробаха из пенопласта
Пару коробок раздал. С двухтысячных такими коробками для маточников пользуемся. И за сто слишним км в них возили и раздавали. Все гудАвтор: рифат [ Понедельник, 23 Мая 2016, 17:57]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Виктор Андреев
прикольно
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 23 Мая 2016, 17:47)
Только отводки уже через пленку и разделительное легкое дно стояли готовые и ждали раздачи маточников.
меняете маток у основных семей или это отводки для расширения?
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 23 Мая 2016, 18:02]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Мая 2016, 17:57)
меняете маток у основных семей или это отводки для расширения?
Весь нуклеусный парк, остался на Украине, тут не хватает, для облета, поэтому на основные семьи кидаю пленку, потом сетчатое легкое разделительное дно, и две кормовых и одна расплода. И облетник готов Это и будущие пакеты, и матки для продажи
Автор: igor36 [ Понедельник, 23 Мая 2016, 19:17]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Мая 2016, 17:55)
ну нет у нас другого точка куда вести, чтоб пчела не слетала
рифат, в этом году пришлось оставить отводки на пасеке , дожди и холод , но проблему надо было решать , отводки получились нормальные , сделал более 200 штук .
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 23 Мая 2016, 18:47)
И ни каких нуклеусов, а вот такая коробаха из пенопласта
Виктор Андреев , молодца !
Автор: kai_kz [ Понедельник, 23 Мая 2016, 19:54]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(igor36 @ Понедельник, 23 Мая 2016, 11:35)
И где же тут " канадские промтехнологии" на которые в этой теме все ссылаются ? Обыкновенная по рамочная работа , что , так " канадцы" советуют ? Послушай лекции MishaKа и Работника еще раз . ВНИМАТЕЛЬНО !!! acute.gif
Цитата(igor36 @ Понедельник, 23 Мая 2016, 11:35)
Да просто у вас времени свободного много . Ладно , хвалитесь дальше, как вы водите пчел по "канадски".
Я уже говорил так, бесполезно.
Не поймут. igor36, может вы создадите свою тему, и поделитесь опытом. Мне кажется, у вас есть чему поучиться.
Автор: kai_kz [ Понедельник, 23 Мая 2016, 20:19]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Jury1 @ Понедельник, 23 Мая 2016, 20:43)
ОК! я полностью с тобой согласен, единственно что меня не устраивает в этой истории с промышленным пчеловодством, это себестоимость 2$ за килограмм при оптовой продажной цене 2$. В моём представлении, пчеловодство должно быть очень выгодным бизнесом на сегодня в России, или всё таки я заблуждаюсь? В чём причина такой высокой себестоимости? Может это связано с недостатками используемых промышленных технологий?
Если бегать по пасеке и тасовать расплод подсиливая отводки, то себестоимость будет всегда будет больше 2$.
А связано это с не "недостатками используемых промышленных технологий", а с тем, что мало кто их использует, а большинство даже не понимает эти пром технологии. Мы выбираем для себя какие отдельные приемы, и начинаем говорить, что вот у нас пром технология. А технология это сумма, даже точнее совокупность состоящая из этих приемов. И если мы берем только отдельные удобные нам приемы, то технология уже другая, и если у нас до этого была кустарная, любительская технология , то добавление туда одного , двух или даже трех отдельных приемов не сделает эту технологию промышленной.
Извините, много написал.
Автор: Jury1 [ Понедельник, 23 Мая 2016, 20:46]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Извините, много написал. .
Зато написал от души.
kai_kz , ведь вопрос даже не в технологии, а в том как начать заниматься промышленным пчеловодством…. Тут пожалуй нужно ответить на три вопроса…
Вопрос первый - готов ты вложить в производство 50 тонн мёда около 35 000 000 тенге? Вопрос второй – где ты собираешься взять такие деньги? Вопрос третий – как ты собираешься продавать эти 50 тонн мёда?
Автор: igor36 [ Понедельник, 23 Мая 2016, 20:59]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 23 Мая 2016, 20:54)
igor36, может вы создадите свою тему, и поделитесь опытом. Мне кажется, у вас есть чему поучиться.
Да куда мне в учителя , я еще сам в учениках хожу.
Здесь есть у кого поучится , имеющих реальный практический опыт работы на промышленных пасеках , его ,как говорится , не пропьешь . Да и расписано и разжевано все уже по сто раз , просто некоторые несознательные граждане выдумывают проблему на пустом месте , а потом пишут , что у нас это не работает . Вся проблема в головах , можно и 20-30 семей водить по промтехнологиям , но тогда появиться куча свободного времени и начнут маяться от безделия . Цитата(kai_kz @ Понедельник, 23 Мая 2016, 21:19)
Извините, много написал
За то ёмко и по существу !
Автор: медовуха [ Понедельник, 23 Мая 2016, 21:34]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Понедельник, 23 Мая 2016, 9:35)
Ладно , хвалитесь дальше, как вы водите пчел по "канадски".
Да я лично и не хвалюсь. Я пытаюсь приблизиться к этой технологии, переступая через стереотипы.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Мая 2016, 11:22)
После постановки маточника отводок ещё две -три недели будет без расплода, а првая пчела начнёт выходить через месяц.... Сильный отводок даже на маточник может дать корпус товарного мёда. В наших условиях.
А может и затрутоветь. А с подсиливанием 2-3 рамочками он даст мне 3-4 магазина.
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 23 Мая 2016, 12:04)
Вторые корпуса стояли? Вот оттуда они ваш мед и ели
Нет, не стояли. Я отводки формирую в мае. А говорю об июне.
Автор: медовуха [ Понедельник, 23 Мая 2016, 21:58]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
А относительно величины отводка:всё дело в том, что на большой пасеке потеря, к примеру, 10 проц. отводков незаметно, а для меня- это существенно. Обжёгшись на молоке дуют на воду. У меня в начале пчеловождения сильные отводки совершенно не облётывались. поэтому не могу пока преодолеть этот страх.
Автор: Tveriak [ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:38]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Понедельник, 23 Мая 2016, 18:34)
А может и затрутоветь.
Так согласно технологии должен быть контроль засева матки через две недели. Если засева нет, то даётся плодная матка из резерва, или маточник(если есть), или просто объединяется в медовик через газету с любой другой семьёй или отводком.
Цитата(медовуха @ Понедельник, 23 Мая 2016, 18:34)
А с подсиливанием 2-3 рамочками он даст мне 3-4 магазина.
Работа лишняя.
И дополнительное перезаражение клещом. Ну, у каждого своё.
Автор: igor36 [ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:42]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:58)
А относительно величины отводка:всё дело в том, что на большой пасеке потеря, к примеру, 10 проц. отводков незаметно, а для меня- это существенно.
медовуха, потери заметны и на большой пасеке , т.к. это затраченное время и материальные ресурсы .
Цитата(медовуха @ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:58)
У меня в начале пчеловождения сильные отводки совершенно не облётывались. поэтому не могу пока преодолеть этот страх.
Возможно причина не в отводках , в качестве маточников .
Автор: медовуха [ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:45]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 23 Мая 2016, 23:38)
Работа лишняя.
Зато мёд не лишний.
Цитата(igor36 @ Понедельник, 23 Мая 2016, 23:42)
Возможно причина не в отводках , в качестве маточников .
Матки все выходили. Но почему-то именно в больших не облётывались. 3 пчелы- все матки плодные, а там- рассыпать. Я тогда заколебалась. До сих пор вспоминаю. Посмотрим, как будет сейчас. Отводки достаточно сильные. Боюсь. Если получится- осмелею.
Автор: рифат [ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:48]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 23 Мая 2016, 14:31)
нормальные семьи на садах на крайние червить полезли, а уже 2-ю неделю в природе 0
Ладно коллеги, резюмируя, 1 корпус Рута не является самодостаточным для развития пчелиной семьи, корма будут находится во втором, для нормального функционирования в семье необходимо иметь не менее 10 кг. корма, оно и понятно, если в холодосе дома мышь повесилась то вряд ли будешь думать о размножении, а разместить 10 кг. корма на пике развития в Руте просто негде, кроме как тащить второй корпус
Ладно коллеги, резюмируя, 1 корпус Рута не является самодостаточным для развития пчелиной семьи, корма будут находится во втором, для нормального функционирования в семье необходимо иметь не менее 10 кг. корма, оно и понятно, если в холодосе дома мышь повесилась то вряд ли будешь думать о размножении, а разместить 10 кг. корма на пике развития в Руте просто негде, кроме как тащить второй корпус
Пчеловодов
не хочется ни чего доказывать! о каких то 10 кг меда необходимых в гнезде . у меня возможно не хватает опыта, чтоб разъяснить процесс. но на практике когда я испытал среднюю семью при содержании исключительно только в одном корпусе она дала мне флягу меда. от нее я не делал ни отводков ни чего. правда взяток ранний я считаю, в начале июня. вот к чему я стремлюсь.
а всякого рода отводки, это ослабить сильные семь противороевой, и пусть я их делаю порамочно, но зато я знаю, что от одно я заберу три рамки, у другой одну, у третьей только медовую заберу. (потому как я у них не могу больше взять) и это не навредит семье и отводку. из всего отобранного можно собрать сборные готовые семьи которые с лихвой окупят мой труд.
Автор: igor36 [ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:50]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Понедельник, 23 Мая 2016, 23:45)
Если получится- осмелею.
Удачи .
Автор: Алиме [ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:53]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Понедельник, 23 Мая 2016, 21:34)
А с подсиливанием 2-3 рамочками он даст мне 3-4 магазина.
медовуха
Если Вы подсиливаете отводки , то значить расслабляете основные семья ? Получается , что в основных семьях недобор меда , а где выгода ? Или я чего то не понимаю .Не судите строго - я только учусь .
Автор: медовуха [ Вторник, 24 Мая 2016, 0:04]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Алиме @ Понедельник, 23 Мая 2016, 23:53)
Получается , что в основных семьях недобор меда , а где выгода ?
Не получается. Всё писала. Читайте сначала
Автор: kai_kz [ Вторник, 24 Мая 2016, 4:45]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Jury1 @ Понедельник, 23 Мая 2016, 23:46)
kai_kz , ведь вопрос даже не в технологии, а в том как начать заниматься промышленным пчеловодством…. Тут пожалуй нужно ответить на три вопроса…
Вопрос первый - готов ты вложить в производство 50 тонн мёда около 35 000 000 тенге? Вопрос второй – где ты собираешься взять такие деньги? Вопрос третий – как ты собираешься продавать эти 50 тонн мёда?
Вопрос первый - готов ты вложить в производство 50 тонн мёда около 35 000 000 тенге? Вопрос второй – где ты собираешься взять такие деньги? Вопрос третий – как ты собираешься продавать эти 50 тонн мёда?
Уже писал, по моему, igor36, заниматься пром технологией имея и 30 ульев.
Меня вынуждает к освоению этой технологии мои специфические условия. Пасека у меня в 300 км. от места моего постоянного проживания. Бывать на ней могу в лучшем случае 1 раз в неделю. Времени на обслуживание 1-1,5 дня.
Пока не планирую создавать большую пасеку, хочу освоить пром технологию и довести кол-во семей до 80.
Не кочую, медоносные условия позволяют.
Что касается реализации, ваш земляк , Ревазов Рустем, говорил что продать 40 тонн, легче чем 2 т. У нас мед начал помаленьку уходить в Китай. И я думаю, что с реализацией проблем будет поменьше. Ну и главное, если снизить себестоимость меда , то можно и с низкими продажными ценами жить.
Автор: Алиме [ Вторник, 24 Мая 2016, 8:49]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Вторник, 24 Мая 2016, 0:04)
Не получается. Всё писала. Читайте сначала
Дайте ссылку . пожалуйста Или время укажите . число .год
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 24 Мая 2016, 9:11]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(медовуха @ Понедельник, 23 Мая 2016, 21:34)
Нет, не стояли. Я отводки формирую в мае. А говорю об июне.
В огороде бузина в Киеве дядька
Давайте с началаЦитата(медовуха @ Четверг, 19 Мая 2016, 20:33)
Взятка в июне -ноль! Никого не подкармливала из основных семей.
Предположить что это очепятка я не могу, поэтому предполагаю что в мае от основной семьи вы сделали отводок (микро, который выхаживать надо) а потом от основной же семьи его и подсиливали, т.о. к июню у вас получилось две семьи занимающих по одному корпусу Рута?
естественно о кормлении таких семей никто и не говорит, я веду речь о нормальной семье которая сидит в одном корпусе Рута и имеет расплод на крайних рамках, сейчас у нас 2 недели полный 0, что с ней будет?Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Мая 2016, 17:33)
после можно по разу дымнуть. после как второй раз объединил бы. осенью все равно ждет обработка ... я бы так сделал...
речь об окне когда в отводке УЖЕ нет печатного но ЕЩЕ не запечатан от молодой матки
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 24 Мая 2016, 9:34]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:48)
не хочется ни чего доказывать! о каких то 10 кг меда необходимых в гнезде
Это необходимые запасы позволяющие семье чувствовать себя уверенно и не экономить, в т.ч. на выращивании расплода, будут они сверху или непосредственно в гнезде под решеткой это дело 10-е но они должны быть
а так что спорить, это личное дело каждого Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:48)
при содержании исключительно только в одном корпусе она дала мне флягу меда
Вопрос в том сколько она съела на развитие из твоей фляги, я то теоритизирую на тему как корма необходимые для развития засунуть в гнездовой корпус, что бы она не попиналась в магазин (второй корпус).
Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:48)
и пусть я их делаю порамочно
все так делают
Цитата(рифат @ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:48)
я заберу три рамки, у другой одну, у третьей только медовую заберу. (потому как я у них не могу больше взять) и это не навредит семье и отводку. из всего отобранного можно собрать сборные готовые семьи
не не не, это головняк, с твоими то маточниками и нормальной породой будешь делить семьи пополам, а у кого можно только одну взять проще раструсить не жалея. Каждая семья 15 мая должна дать полноценный отводок, иначе что на следующий год продавать
Автор: рифат [ Вторник, 24 Мая 2016, 12:56]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 24 Мая 2016, 9:34)
не не не, это головняк,
ну почему!
вот как писал Мишак
... пасеку делю на три категории, сильные, средние, слабые. и с каждым из этих, работа своя отдельная, с сильными он корпусами работает. а вот у средние он определяет сколько нужно оставить расплода, а лишний забирает это может быть и одна рамка и две рамки..
а в слабой семье он просто меняет матку.
определение какая сильная, средняя и слабая. у него есть свои мерки. у другого будут другие мерки. время до наступления взятка главного, у всех разный и время на это развитие у всех разный.
вот она это работа ручная, нельзя все семьи под одну копирку. (просто не получится) в нагляк можно
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 24 Мая 2016, 14:09]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Вторник, 24 Мая 2016, 12:56)
нельзя все семьи под одну копирку. (просто не получится)
В том то и дело что при нашем с тобой количестве семей так должно получаться, потому что каждой в рот можно заглянуть. Надо задумываться о трутне, не экономить на выводе маток и на семьи смотреть не следующей весной а в текущем сезоне, если в июле семья недотягивает то наивно ждать что весной она будет лучше и сможет дать отводок и мёд, а семьи работающие отлично и весной покажут отличный результат. И добиться такой "ровности" семей на пасеке вполне возможно, используя хороший племенной материал
Автор: рифат [ Вторник, 24 Мая 2016, 17:46]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
а вообще я не сторонник того чтоб давать матке второй корпус под засев, чтоб на другой части делать отводок корпусом.
хочу двигаться в направлении когда при постановке второго корпуса, ложится решетка и вот та что пчела подымется во второй (конечно не сразу) отбирать целым корпусом и давать туда маточник (без расплодный отводок) конечно такой отводок тоже требует вывоза, хотя можно и в сарай на недельку.
Автор: медовуха [ Вторник, 24 Мая 2016, 22:32]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 24 Мая 2016, 10:11)
к июню у вас получилось две семьи занимающих по одному корпусу Рута?
К июлю. Естественно.
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 24 Мая 2016, 10:11)
сейчас у нас 2 недели полный 0, что с ней будет?
Не знаю. У меня по 2-3 магазина .
А что будет с семьёй в дадане, стесняюсь спросить, когда взятка нет?
К тому же у меня всегда в запасе есть прошлогодние полномедные рамки. Вот сейчас не знаю куда 2 корпуса израсходовать.
Автор: igor36 [ Вторник, 24 Мая 2016, 23:24]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Вторник, 24 Мая 2016, 23:32)
Вот сейчас не знаю куда 2 корпуса израсходовать
Раздать в отводки , когда матки начнут сеять.
Автор: медовуха [ Вторник, 24 Мая 2016, 23:45]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Среда, 25 Мая 2016, 0:24)
Раздать в отводки , когда матки начнут сеять.
Обычно так и поступаю.
Автор: Tveriak [ Среда, 25 Мая 2016, 6:58]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(рифат @ Вторник, 24 Мая 2016, 14:46)
отбирать целым корпусом и давать туда маточник (без расплодный отводок) конечно такой отводок тоже требует вывоза,
Ну, не знаю.
Ничего никуда не вывожу. Никаких проблем.
рифат, а почему ты считаешь, что надо вывозить? Какие рассуждения?
Вчера было окошко в дожде. Сгонял на пасеку. Глянул приём маточников. В Рутах приняли у всех. В некоторых даданах есть свищевые.
Автор: рифат [ Среда, 25 Мая 2016, 7:36]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Мая 2016, 6:58)
рифат, а почему ты считаешь, что надо вывозить? Какие рассуждения?
если целым корпусом делить, и не увозить, то вон живой пример Медовуха с такого количества распло слетело пчелы прилично. и была вероятность, что расплод замерзнет, но Медовуха понимая это лишний расплод перебрала в ручную. если же сделать отводок поменьше с расплодом. то пчела не слетит ,слетит конечно некоторые но останется достаточно пчелы, чтоб обогреть тот расплод.
а без расплода и не увозить, или если не запереть, то разлетаются конкретно и маточник замерзает. однажды сделал пару отводков на маточник без расплода. разлетелись
сейчас микрушки по такой схеме на 5 дней в сарай и после выставки, никто не разлетается, если матка не пропала.
Автор: Пчеловодов [ Среда, 25 Мая 2016, 9:46]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(медовуха @ Вторник, 24 Мая 2016, 22:32)
К июлю. Естественно.
ну вы уж определитесь, к июню или июлю
Цитата(медовуха @ Четверг, 19 Мая 2016, 20:33)
Взятка в июне -ноль! Никого не подкармливала из основных семей.
Цитата(медовуха @ Понедельник, 23 Мая 2016, 21:34)
А говорю об июне.
А июль тут при чём? Может быть тогда поговорить как себя пчелы чувствовали в октябре в одном корпусе
Цитата(медовуха @ Вторник, 24 Мая 2016, 22:32)
Не знаю.
Плохо
Цитата(медовуха @ Вторник, 24 Мая 2016, 22:32)
У меня по 2-3 магазина
у вас может быть 25 магазинов но сути это не меняет, в гнезде корма нет и в непогоду они его берут из вашего магазина, который вы должны откачать а не кормить им расплод.Цитата(медовуха @ Вторник, 24 Мая 2016, 22:32)
А что будет с семьёй в дадане, стесняюсь спросить, когда взятка нет?
Она будет брать корм с крайних рамок и венцов.
Цитата(медовуха @ Вторник, 24 Мая 2016, 22:32)
К тому же у меня всегда в запасе есть прошлогодние полномедные рамки. Вот сейчас не знаю куда 2 корпуса израсходовать.
Ну куда, моль конечно кормите
вот еще один головняк вылезЦитата(рифат @ Среда, 25 Мая 2016, 7:36)
а без расплода и не увозить, или если не запереть, то разлетаются конкретно и маточник замерзает. однажды сделал пару отводков на маточник без расплода. разлетелись
Полностью согласен
Цитата(рифат @ Вторник, 24 Мая 2016, 17:46)
а вообще я не сторонник того чтоб давать матке второй корпус под засев
звучит то как, второй корпус под засев
правильнее будет говорить дать еще 10 рамок чтобы матка уже на 20 размазала расплод Автор: Tveriak [ Среда, 25 Мая 2016, 11:21]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(рифат @ Среда, 25 Мая 2016, 4:36)
если целым корпусом делить, и не увозить, то вон живой пример Медовуха с такого количества распло слетело пчелы прилично.
Итак, понятно.
Ну начнём с того, что из отводка слетает лётная пчела, фуражиры.
Как правило, их работа по обогреву расплода стремиться к нулю. Это не их функция.
Дальше...
В нижнем корпусе, который уносится всторону, и которому будет поставлен маточник, матка уже не червит уже больше недели. В этом корпусе преимущественно печатный расплод, и в основном выходящий. Не требуется этому расплоду жутко качественный и стабильный обогрев. А молодого расплода в этом корпусе совсем мало.
Короче, вот я вчера смотрел эти отводки, так корпуса уже заполнены молодой пчелой. На девятый день начала червления матки в корпусе вообще не будет расплода, кроме отрытого - отличный период для лечения от клеща. Достаточно 2х дней лечения, и семья будет чистая. А дальше Р/Р сверху и корпус с сушью. Пока матка начервит - вся семья будет работать на малину. Потом перерыв на взяток... А к ГВ начнёт выходить молодая пчела от новой матки.
Цитата(рифат @ Среда, 25 Мая 2016, 4:36)
и была вероятность, что расплод замерзнет
Ну, если установятся морорзы к концу мая, то есть такая вероятность.
Ничего не замерзает на практике.
Цитата(рифат @ Среда, 25 Мая 2016, 4:36)
а без расплода и не увозить, или если не запереть, то разлетаются конкретно и маточник замерзает.
Если у маточника один день до выхода, то ничего не замёрзнет.
Разлетаются только те пчёлы, которые уже облетались.
Если стряхнуть в отводок молодых пчёл с расплодных рамок, которые ещё не были на облёте, то они все останутся в отводке.
Ну дайте в такой отводок рамку с расплодом на выходе, и вообще никаких проблем.
С такими слабыми и безрасплодными отводками гораздо опаснее воровство. Вот тут надо быть начеку.
Короче, я уже шестой год делю семьи в Рутах по одной и той же схеме.
Ну тет тех проблем, которые озвучиваются в теории.
Есть проблема потерь маток, при такой плотности постановки ульев - это ДА!
Есть проблема разбоя в слабых отводках.
Но это всё решаемо.
Автор: Черепан [ Среда, 25 Мая 2016, 11:47]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(рифат @ Среда, 25 Мая 2016, 7:36)
а без расплода и не увозить, или если не запереть, то разлетаются конкретно и маточник замерзает.
Рефа попробуй кусочек трутневого сота пусть даже на дно кинуть и чтоб постояли хотя бы до вечера в тенечке вечером летки ветки как полагается и уже не слетают.
А по поводу отводков, верхний корпус после перемены местами через 12 дней в этом году разделил на 2 отводка в 5 рамочные ,ночи уже не холодные.Можно сказать что практически не слетели.А вот грабеж с моим количеством в округе да присутствует.Поэтому 3 дня сидят с трубками в летке.
Автор: рифат [ Среда, 25 Мая 2016, 12:55]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Мая 2016, 11:21)
Если стряхнуть в отводок молодых пчёл с расплодных рамок, которые ещё не были на облёте, то они все останутся в отводке.
возможно, тогда только начинал
если отбирать корпусом только пчелу, со второго корпуса, то хочется быть избавленным от тряски пчелы, а забрал увез и все делов
Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Мая 2016, 11:21)
В нижнем корпусе, который уносится всторону, и которому будет поставлен маточник, матка уже не червит уже больше недели. В этом корпусе преимущественно печатный расплод, и в основном выходящий.
если время дать, то возможно не настолько это буде страшно.
так делить семьи, можно когда взяток поздний. для моего раннего это слишком мощный отводок.
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 25 Мая 2016, 9:46)
звучит то как, второй корпус под засев
я после двух лет пчеловождения. ни когда не ставил матке второй корпус под засев. делал отводок вручную , заместо отобранных рамок ставил суш, клал решетку и корпус для расширения.
одно неудобство когда отводок делаешь уже стоят вторые корпуса, потому как нет маток перед постановкой второго корпуса. приходится снимать второй (короче работать приходится
)
Автор: Алиме [ Среда, 25 Мая 2016, 15:30]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Алиме @ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:53)
Если Вы подсиливаете отводки , то значить расслабляете основные семья ? Получается , что в основных семьях недобор меда , а где выгода ? Или я чего то не понимаю .Не судите строго - я только учусь
Дайте пож . кто нибудь ответ на этот вопрос . Или ссылку если можно , если где то уже это обсуждалось , Спасибо
Автор: Пчеловодов [ Среда, 25 Мая 2016, 16:40]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Среда, 25 Мая 2016, 12:55)
если отбирать корпусом только пчелу, со второго корпуса
Я пробовал налет на маточник, ерунда какая то получается
такое ощущение что пчелы заходят в улей, смотрят на маточник и как от чумы дезертируют по другим ульям, в итоге пчелы с гулькин нос остается. Может быть так и должно быть А формирование безрасплодного отводка это только увозить
таскать в погреб это головняк Цитата(рифат @ Среда, 25 Мая 2016, 12:55)
одно неудобство когда отводок делаешь уже стоят вторые корпуса, потому как нет маток перед постановкой второго корпуса. приходится снимать второй (короче работать приходится
Вот, а работать неохота
поэтому и надо использовать улей вмещающий семью до 15 мая(формирование отводков у меня).Цитата(рифат @ Среда, 25 Мая 2016, 12:55)
я после двух лет пчеловождения. ни когда не ставил матке второй корпус под засев
это потому что у тебя матка 20 рамок расплода не выдает
Цитата(Черепан @ Среда, 25 Мая 2016, 11:47)
и чтоб постояли хотя бы до вечера в тенечке вечером летки ветки как полагается
Вы предлагаете мне 30 отводков в тенёчек отнести, потом на всех веток наломать и в ночь по местам разносить? Так это потаскунов и насильников надо нанимать
Цитата(Tveriak @ Среда, 25 Мая 2016, 11:21)
В этом корпусе преимущественно печатный расплод, и в основном выходящий.
По отводкам на расплоде на выходе вообще вопросов нет. Насколько я понял Рифата безрасплодные больше интересуют.
Цитата(Алиме @ Среда, 25 Мая 2016, 15:30)
Дайте пож . кто нибудь ответ на этот вопрос .
По условиям медосборным надо смотреть, все таки основной смысл отводка это противороевой, вот у меня после садов, 15-20 мая до 10-15 июня ниочем, зачем мне пчела? Проще лишнюю в отводок скинуть, а к 15 июня основная семья силу восстановит. А так, вести семью что бы пик развития свести с началом нормального медосбора
я не дорос еще +пчеловод выходного дня всё таки не может уделять время необходимое для такого пчеловождения
Автор: рифат [ Среда, 25 Мая 2016, 16:48]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Алиме
Цитата(Алиме @ Среда, 25 Мая 2016, 15:30)
Если Вы подсиливаете отводки , то значить расслабляете основные семья ? Получается , что в основных семьях недобор меда , а где выгода ? Или я чего то не понимаю .Не судите строго - я только учусь
сильные семьи, чтоб в ройку не ушли, а так точно уйдет
Автор: рифат [ Среда, 25 Мая 2016, 17:25]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 25 Мая 2016, 16:40)
По отводкам на расплоде на выходе вообще вопросов нет
тут ведь еще нужно не забывать у кого когда взяток, если ранние взятки. и создавать корпусами отводок(опустим момент застуживания и слета) , это очень много. семья не восстановиться как следует к взятку. если конечно ее потом не объединять с основной.
Автор: Работник [ Среда, 25 Мая 2016, 20:20]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
рифат мне думается, что тебе все советуют от чистого сердца перейти на их приёмы вождения.
Однако не все знают, что Крым, это только место, а вот что там за медосборные условия вокруг тебя ни кто не догадываются.
не все знают, что то, что ты относишь в сарай не ульи , а нуки 4х местные.
И вот когда матки у тебя облетятся, ты будешь делать отводки на плодных маток.
Чего ты им голову то дуришь.
Думаешь кто ни будь кроме меня смотрел твой трудовой подвиг длиной в 55 минут
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 25 Мая 2016, 15:40)
это потому что у тебя матка 20 рамок расплода не выдает
не заводись.
Всё у тебя " выдаёт"
Вот именно сейчас, когда уже ждёшь плодных маток семьи продолжают расти
И то, что ты накопишь во вторых корпусахбезболезненно превртиться в основу новых семей.
а учитывая что тебе к пчеле сходить- только в огород спуститься, ты ну не как не можешь равняться на пчеловодов выходного дня.
Если решишься сделать отводки на пчеле второго корпуса, то дешевле и проще отвести , зато потом это количество сохранённой пчелы даст тебя результат .
Два обмена яиц на печатный и готово Удачи.
Автор: Черепан [ Среда, 25 Мая 2016, 20:34]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 25 Мая 2016, 16:40)
Вы предлагаете мне 30 отводков в тенёчек отнести, потом на всех веток наломать и в ночь по местам разносить? Так это потаскунов и насильников надо нанимать
Ну кому как
Можно и поутрировать а можно и рационализировать.Кому не хватило доньев с сеткой натянул банер сделав тень.С обеда до вечера постоят. Делов 10 минут даже нет.Ну а пятирамочные собираем прямо в кузов мотоблока входит почти 30 штук и заезжаем в тенёк ну и вечером раскидываем по местам,наломав веток.По сути если собираем отводок в хорошую погоду то вся лётка в поле и слетает не особо много ,при том что берем расплод который уже лупится.
Автор: рифат [ Среда, 25 Мая 2016, 20:48]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Работник
Цитата(Работник @ Среда, 25 Мая 2016, 20:20)
Думаешь кто ни будь кроме меня смотрел твой трудовой подвиг длиной в 55 минут
когда вы сказали мне, почему от стартера не подсилил пчелой отводок, подумал, неужели просмотрели до конца.
спасибо .Цитата(Работник @ Среда, 25 Мая 2016, 20:20)
Чего ты им голову то дуришь.
размышляем на свободную тему
Автор: zaqqaz20 [ Среда, 25 Мая 2016, 20:50]
Ульи: dadan
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
Черепан
Цитата(Черепан @ Среда, 25 Мая 2016, 12:47)
.Поэтому 3 дня сидят с трубками в летке.
проще глину в леток и карандашом отверстия .
Все, воровка в отверстие не идет
Автор: Styopa [ Среда, 25 Мая 2016, 21:02]
Ульи: 2/х этажный 435*300
Порода пчёл: Кавказкий
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: AM
Цитата(Tveriak @ Вторник, 24 Мая 2016, 0:38)
или маточник(если есть),
Цитата(Tveriak @ Вторник, 24 Мая 2016, 0:38)
или просто объединяется в медовик через газету с любой другой семьёй или отводком.
если перви раз не получается второй раз вобше не получается.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 24 Мая 2016, 0:38)
или просто объединяется в медовик через газету с любой другой семьёй или отводко
НЕ всегда соеденяется хорошо.
Автор: Алиме [ Среда, 25 Мая 2016, 21:31]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Среда, 25 Мая 2016, 16:48)
сильные семьи, чтоб в ройку не ушли, а так точно уйдет
Вот, у них же не уходит в ройку , http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7194&view=findpost&p=1731665
Я не думаю , что они ходят по пасеке каждые 10 дн и отбирают расплод .
Автор: медовуха [ Среда, 25 Мая 2016, 21:51]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Уважаемый товарищ,Пчеловодов
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 24 Мая 2016, 10:11)
Предположить что это очепятка я не могу, поэтому предполагаю что в мае от основной семьи вы сделали отводок (микро, который выхаживать надо) а потом от основной же семьи его и подсиливали, т.о. к июню у вас получилось две семьи занимающих по одному корпусу Рута?
ОТкуда у меня к июню две семьи, занимающих корпус рута????????? Когда я только в конце мая сделала маленький отводок?????? Отводок станет семьёй к началу ГВ.
Кстати, нет ли у вас на развод моли?А то который год мечтаю восковую моль развести. Ну никак не получается.
Автор: медовуха [ Среда, 25 Мая 2016, 22:08]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Алиме @ Среда, 25 Мая 2016, 22:31)
Я не думаю , что они ходят по пасеке каждые 10 дн и отбирают расплод .
Так они либо маток поменяли, либо отводков во-время наделали.
Автор: Алиме [ Среда, 25 Мая 2016, 22:11]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Среда, 25 Мая 2016, 22:08)
Так они либо маток поменяли, либо отводков во-время наделали.
А , что вам мешает так же водить ?
Автор: Degtiarev [ Среда, 25 Мая 2016, 22:17]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Алиме
ты бот. Медовуха так и водит.
Автор: Скворцов АЛ [ Среда, 25 Мая 2016, 22:20]
Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(рифат @ Среда, 25 Мая 2016, 8:36)
и если не запереть, то разлетаются конкретно и маточник замерзает. однажды сделал пару отводков на маточник без расплода. разлетелись
Верно, закрыть леток сеткой, а в сот налить воду , и через три дня выпустить.
Автор: Алиме [ Среда, 25 Мая 2016, 22:25]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Degtiarev
Может ты знаешь ответ на вопрос ;
Цитата(Алиме @ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:53)
Если Вы подсиливаете отводки , то значить расслабляете основные семья ? Получается , что в основных семьях недобор меда , а где выгода ? Или я чего то не понимаю .Не судите строго - я только учусь .
Отводки всегда можно подсилить и после ГВ .Так сказать подровнять к зиме .
Цитата(Degtiarev @ Среда, 25 Мая 2016, 22:17)
ты бот
Что означает бот ?
Автор: Скворцов АЛ [ Среда, 25 Мая 2016, 22:27]
Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 25 Мая 2016, 17:40)
Я пробовал налет на маточник, ерунда какая то получается такое ощущение что пчелы заходят в улей, смотрят на маточник и как от чумы дезертируют по другим ульям, в итоге пчелы с гулькин нос остается
Почему они разлетятся, если это их родной улей, они даже без маточника никуда не улетят.
Автор: медовуха [ Среда, 25 Мая 2016, 22:29]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Алиме @ Среда, 25 Мая 2016, 23:25)
Цитата(Алиме @ Понедельник, 23 Мая 2016, 22:53)
Если Вы подсиливаете отводки , то значить расслабляете основные семья ? Получается , что в основных семьях недобор меда , а где выгода ? Или я чего то не понимаю .Не судите строго - я только учусь .
Отводки всегда можно подсилить и после ГВ .Так сказать подровнять к зиме .
Если Вы подсиливаете отводки , то значить расслабляете основные семья ? Получается , что в основных семьях недобор меда , а где выгода ? Или я чего то не понимаю .Не судите строго - я только учусь .
Отводки всегда можно подсилить и после ГВ .Так сказать подровнять к зиме .
Вам уже несколько раз ответили.
НЕдобор мёда будет, если не отберёшь пчелу. Улетит она. Вместе с будущим мёдом. А отводки будут работать уже этим летом. Об этом говорят на протяжении многих страниц.Читайте, думайте.
Автор: Скворцов АЛ [ Среда, 25 Мая 2016, 22:33]
Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Алиме @ Среда, 25 Мая 2016, 23:25)
Отводки всегда можно подсилить и
Семейки с молодыми матками можно не только подсилить, но и превратить их в основные, передав весь
закрытый расплод из семей со старыми матками.
Автор: Degtiarev [ Среда, 25 Мая 2016, 22:42]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Алиме
семья не расслабляется, она приходит в норму. Вы поймите, промышленные технологии и хобби-пчеловодство это 2 разные вещи. Вы пытаетесь выжать все с 1 семьи, чтоб получить максимальную прибыль, а они берут простотой работы и количеством семей. То что у них там стоит 10 корпусов, это не заслуга семьи, это заслуга пчеловодов, которые смогли обеспечить такое количество инвентаря на 5тыс семей. Ставят большое количество корпусов, могут реже приезжать на точек. Опять же разом с 1 точка больше снимают. И самое главное должна быть погода и медоносы. А когда все лето +10, то хоть сколько медоносов насеяно.
Вы можете держать свои 10 семей "на грани фола", лишь бы до медосбора не улетели, а они об этом не думают, поделили, маток заменили, из отводков собрали семьи, которые тоже отрабатывают. У них же нет возможности, караулить рои. Если думать головой, и быстро работать руками, то понимаешь, что 100 семей обслуживать можно не сильно напрягаясь. Примеров здесь на форуме масса.
я имел ввиду: бот - программа, выполняющая автоматически и/или по заданному расписанию какие-либо действия, и имеющая в этом некое сходство с человеком.
спрашивал/читал/писал, а головой не думал. без обид
Автор: Алиме [ Среда, 25 Мая 2016, 22:45]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Так подождите , что Вы всем голову морочите .Если можно просто маточник на выходе дать в основную и все. Зачем все эти проблемы ? Для расширении ? Так выведите маток - раздербаньте воспиталку на отводки по две рамки и пусть себе развиваются . А после ГВ подсилите . Что опьять не так ?
Автор: рифат [ Среда, 25 Мая 2016, 22:51]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Алиме @ Среда, 25 Мая 2016, 21:31)
Вот, у них же не уходит в ройку
на данном фото по моему они держат матку в двух корпусах, от силы там пчелы на 4 корпуса а взяток на котором они стояли, это с белого донника, а он как мне сказа 12кг в день семьи берут, вот от этого там столько корпусов, это вопервых.
а во вторых такой взяток, это лучший противороевой прием, так что не нужно путать. и сравнивать
Автор: Алиме [ Среда, 25 Мая 2016, 22:52]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Degtiarev @ Среда, 25 Мая 2016, 22:42)
я имел ввиду: бот - программа, выполняющая автоматически и/или по заданному расписанию какие-либо действия, и имеющая в этом некое сходство с человеком.
спрашивал/читал/писал, а головой не думал. без обид
спрашивал/читал/писал, а головой не думал. без обид
Я задал вопрос , Ну как обычно : пойди почитай , подумай . Пришлось как то выбивать ответ ,
Автор: медовуха [ Среда, 25 Мая 2016, 22:54]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Кстати, по поводу отводков. Предлагаю обсудить такую тему:
Дело в том, что я 2 раза проворонила маток. Перенесла их с корпусом, подготовленным для отводка.
Так вот я что я заметила: пчёлы от матки практически не слетают. Полные корпуса пчелы. Так может быть, если есть желание иметь сразу сильный отводок, то относить корпус с маткой?А отводок оставлять на прежнем месте?
Плодная матка очень быстро наберёт силу. А в отводке главное. чтобы матка облеталась. Как считаете?
Автор: Скворцов АЛ [ Среда, 25 Мая 2016, 22:58]
Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(медовуха @ Среда, 25 Мая 2016, 23:54)
Так может быть, если есть желание иметь сразу сильный отводок, то относить корпус с маткой?А отводок оставлять на прежнем месте?
Я так всегда делаю .
Автор: рифат [ Среда, 25 Мая 2016, 23:02]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Алиме
вот http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7194&view=findpost&p=1719075 прямым текстом написал, что нет там столько пчелы так что семья обычная сильная но взяток сног шибательный
Автор: Алиме [ Среда, 25 Мая 2016, 23:16]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Среда, 25 Мая 2016, 22:54)
Кстати, по поводу отводков. Предлагаю обсудить такую тему:
Дело в том, что я 2 раза проворонила маток. Перенесла их с корпусом, подготовленным для отводка.
Так вот я что я заметила: пчёлы от матки практически не слетают. Полные корпуса пчелы. Так может быть, если есть желание иметь сразу сильный отводок, то относить корпус с маткой?А отводок оставлять на прежнем месте?
Плодная матка очень быстро наберёт силу. А в отводке главное. чтобы матка облеталась. Как считаете?
Дело в том, что я 2 раза проворонила маток. Перенесла их с корпусом, подготовленным для отводка.
Так вот я что я заметила: пчёлы от матки практически не слетают. Полные корпуса пчелы. Так может быть, если есть желание иметь сразу сильный отводок, то относить корпус с маткой?А отводок оставлять на прежнем месте?
Плодная матка очень быстро наберёт силу. А в отводке главное. чтобы матка облеталась. Как считаете?
Вот уже теплее ,
А Вы обижаетесь рифат
Ну приставь , что было бы , если бы они прошлогодних маток оставляли в основных семьях Даже при сильных взятках . Половина точно изроились .
Цитата(медовуха @ Среда, 25 Мая 2016, 22:54)
Как считаете?
Есть такой отводок . Стоит третий день в гараже . Завтра взвешу и отпишусь . если не забуду
Автор: медовуха [ Среда, 25 Мая 2016, 23:16]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Алиме @ Четверг, 26 Мая 2016, 0:07)
Ну приставь , что было бы , если бы они прошлогодних маток оставляли в основных семьях Даже при сильных взятках . Половина точно изроились .
Я хороших прошлогодних всегда на медосбор оставляю. Не роятся.
Автор: рифат [ Среда, 25 Мая 2016, 23:18]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Алиме @ Среда, 25 Мая 2016, 23:07)
Ну приставь , что было бы , если бы они прошлогодних маток оставляли в основных семьях Даже при сильных взятках . Половина точно изроились
работа и взяток и карника не, но поменять в данный год нужно.
Автор: Алиме [ Среда, 25 Мая 2016, 23:19]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Среда, 25 Мая 2016, 23:16)
Я хороших прошлогодних всегда на медосбор оставляю. Не роятся.
А нервов сколько ....
Автор: медовуха [ Среда, 25 Мая 2016, 23:36]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Алиме @ Четверг, 26 Мая 2016, 0:19)
А нервов сколько ....
Крепитесь.
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 26 Мая 2016, 9:08]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Среда, 25 Мая 2016, 20:20)
а учитывая что тебе к пчеле сходить- только в огород спуститься, ты ну не как не можешь равняться на пчеловодов выходного дня
Это откуда такая информация?
Так то да, пасека на огороде, но до огорода от дома 75 км и ненормированная рабочая неделя Цитата(Черепан @ Среда, 25 Мая 2016, 20:34)
Ну кому как
Да, это точно
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 26 Мая 2016, 9:41]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Алиме @ Среда, 25 Мая 2016, 21:31)
Вот, у них же не уходит в ройку
у них уходит в взяток, не будет взятка, недельку посидит и задумается
Цитата(медовуха @ Среда, 25 Мая 2016, 21:51)
ОТкуда у меня к июню две семьи, занимающих корпус рута?
А я откуда знаю?
Цитата(медовуха @ Среда, 25 Мая 2016, 21:51)
Когда я только в конце мая сделала маленький отводок?????? Отводок станет семьёй к началу ГВ.
Ну да, а с отводком мы делаем следующие манипуляции
Цитата(медовуха @ Вторник, 24 Мая 2016, 22:32)
К тому же у меня всегда в запасе есть прошлогодние полномедные рамки. Вот сейчас не знаю куда 2 корпуса израсходовать.
Цитата(медовуха @ Вторник, 24 Мая 2016, 23:45)
Цитата(igor36 @ Среда, 25 Мая 2016, 0:24)
Раздать в отводки , когда матки начнут сеять.
Обычно так и поступаю.
Раздать в отводки , когда матки начнут сеять.
Обычно так и поступаю.
а потом так неожиданно
Цитата(медовуха @ Четверг, 19 Мая 2016, 20:33)
Никого не подкармливала из основных семей. Вы реально с подобным сталкивались, чтобы кормить летом?
Конечно я реально с таким не сталкивался, что бы семьям которым подставлял полномедные рамки еще и кормить приходилось
Цитата(медовуха @ Среда, 25 Мая 2016, 21:51)
Когда я только в конце мая сделала маленький отводок?
это хорошо что вы делаете оговорку о конце мая, плохо что не делаете ее вот тут
Цитата(медовуха @ Понедельник, 23 Мая 2016, 21:34)
Я отводки формирую в мае.
так ведь можно отводок и 1 мая сформировать, да?
Цитата(медовуха @ Среда, 25 Мая 2016, 21:51)
А то который год мечтаю восковую моль развести. Ну никак не получается.
Если до сих пор не получилось то уже не получится
Цитата(медовуха @ Среда, 25 Мая 2016, 22:54)
Так может быть, если есть желание иметь сразу сильный отводок
Конечно есть! И есть желание иметь к 1 мая плодную матку, ну что бы дать в этот сильный отводок. Ну а поскольку
Цитата(медовуха @ Среда, 25 Мая 2016, 22:54)
А в отводке главное. чтобы матка облеталась.
считаем что сильный отводок ни к чему
Автор: Алиме [ Четверг, 26 Мая 2016, 9:56]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 26 Мая 2016, 9:33)
у них уходит в взяток, не будет взятка, недельку посидит и задумается
От этого некто не застрахован .Рисковать так рисковать . Везде учат ; На ГВ семья должна быть в полной боеготовности , А . что Вы предлагаете ? извините за прямой вопрос .
От себя ; В зависимости от продолжительности и силы взятка меняем маток ( плод . , не плод , маточник или по Кашковски )
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 26 Мая 2016, 11:52]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Алиме @ Четверг, 26 Мая 2016, 9:56)
А . что Вы предлагаете ? извините за прямой вопрос
Я предлагаю весной делать противороевой отводок на маточник, конкретно у меня на 3-4 печатки, в основных семьях в начале августа менять маток. Считаю что августовские ну или позднеиюльские матки на след. год не склонны к роению. Если зимовалые семьи сильные то конкретно в моих условиях к ГВ, после формирования от них отводка, они восстанавливаются, ну а отводки к осени себя обеспечивают
Автор: рифат [ Четверг, 26 Мая 2016, 12:22]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Пчеловодов
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 26 Мая 2016, 9:08)
Это откуда такая информация? Так то да, пасека на огороде, но до огорода от дома 75 км и ненормированная рабочая неделя
это было в мой адрес.
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 26 Мая 2016, 16:29]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Четверг, 26 Мая 2016, 12:22)
это было в мой адрес
А
ну а что ж ты, пасека в огороде а Цитата(рифат @ Четверг, 26 Мая 2016, 12:22)
Пчелосемей: 20-30
маловато будет
или может быть карточку уже надо исправить
Автор: Jury1 [ Четверг, 26 Мая 2016, 20:50]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
в основных семьях в начале августа менять маток. Считаю что августовские ну или позднеиюльские матки на след. год не склонны к роению.
Август особенная пора… Августовский расплод идёт в зиму, а вы тут маток затеяли менять…
В августе практически прекращается взяток. Пчёл начинают закармливать сахаром. Начинается пчелиное воровство. Пчёлы становятся агрессивными. Матку могут не принять… А вывести новую у вас уже нет времени….
Автор: Алиме [ Четверг, 26 Мая 2016, 21:13]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 26 Мая 2016, 11:52)
Считаю что августовские ну или позднеиюльские матки на след. год не склонны к роению.
Если это работает,то думаю только на ранних взятках может сработать .
Цитата(Алиме @ Среда, 25 Мая 2016, 23:16)
Есть такой отводок . Стоит третий день в гараже . Завтра взвешу и отпишусь . если не забуду
Слетела 50% пчелы , а главное матка за три дн начервила целую рамку , кто будет греть ? Придется отдать в сильные семьи . Короче, все таки надежнее вывозить .
Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 26 Мая 2016, 23:25]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(медовуха @ Среда, 25 Мая 2016, 22:54)
Так может быть, если есть желание иметь сразу сильный отводок, то относить корпус с маткой?А отводок оставлять на прежнем месте?
Плодная матка очень быстро наберёт силу. А в отводке главное. чтобы матка облеталась. Как считаете?
Плодная матка очень быстро наберёт силу. А в отводке главное. чтобы матка облеталась. Как считаете?
Мне не ведомо:- в безвзяточье, или при взяточке - это прокатывает у Скворцова!?? Но есть риск что слетающая от зимовалой матки лётная - ПОДСЕЧЬ может чуждую сеголетку!?
И лучше уж для страховки - временно (до ПЕРМИРИЯ!!) - взять сеголдетку под колпачёк!!
Автор: Алиме [ Пятница, 27 Мая 2016, 8:30]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Алиме @ Четверг, 26 Мая 2016, 21:13)
Слетела 50% пчелы , а главное матка за три дн начервила целую рамку , кто будет греть ? Придется отдать в сильные семьи . Короче, все таки надежнее вывозить
А , что если попробовать так ? Стряхиваем пчел с ОР в отдельный корпус ( или 4-х пакет) без матки .К обеду .И сразу даем слететь летным пчела . Затем к вечеру передаем старую матку + корм . Главное условия должен быть хоть какой то взяток . В противном случае отводок подвергнется нападу .
У меня вот такая проблема . Может уже кто то с этим сталкивался , Есть одна племенная матка . и ей затеяли " тихую смену " .но естественно хочется ее сохранить . Можно конечна и оборвать , но все равно не надежно
Как бы Вы поступили ? Может ее в безрасплодный отводок , А отводок исполнить ,так как высказался выше , Спасибо
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 27 Мая 2016, 9:00]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Jury1 @ Четверг, 26 Мая 2016, 20:50)
Августовский расплод идёт в зиму, а вы тут маток затеяли менять…
так то да, поэтому и написал что позднеиюльские, считай в первых числах августа, а не в 20-х. А вообще у кого как, у нас так в октябре маток приходится ограничивать, а в ноябре и облет возможен. А раньше сентября ну вообще никак руки не доходят кормить. Так что меня такая схема устраивает, а вас это ваше дело.
Цитата(Алиме @ Четверг, 26 Мая 2016, 21:13)
Если это работает,то думаю только на ранних взятках может сработать .
Что работает? На взятке даже мешанина по моему не роится
Тут основной прикол в пике яйценоскости матки приходящейся на май июнь, а потом уже роится не к чему Цитата(Алиме @ Четверг, 26 Мая 2016, 21:13)
Короче, все таки надежнее вывозить .
алеллуйя
Автор: Melino [ Пятница, 27 Мая 2016, 9:19]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56
Здравствуйте!
С прошлого года решил заняться пчеловодством выбрал улей рута за зиму сделал 5 ульев в каждом по 4 корпуса толщина стенки 22мм. В начале мая купил 3 пчелопакета по 5 рамок и 2 семьи по 10 рамок плюс 2 суши, все пчелы были на 300 рамке, не смог найти рутовской. В пакетах отпилил рамки поставил в ульи и дополнил вощиной. Семьи пилить было жалко, поэтому достал корпус дадана и пока поставил туда.
Автор: Алиме [ Пятница, 27 Мая 2016, 11:19]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Пчеловодов
Цитата(Алиме @ Пятница, 27 Мая 2016, 8:30)
, Есть одна племенная матка . и ей затеяли " тихую смену " .но естественно хочется ее сохранить
Если вывести племенную матку в отводке , то сохранится ее жизнь ? Или как бы Вы поступили ? спасибо
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 27 Мая 2016, 11:35]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Алиме @ Пятница, 27 Мая 2016, 8:30)
Как бы Вы поступили ? Может ее в безрасплодный отводок
семья пусть выводит тихую смену, а матку отобрать отводком, безрасплодным
я так ни разу не делел вот тут рекомендуют как надо http://apisphera.ru/podsadka-cennyx-matok-v-bezrasplodnye-otvodki/ я бы забрал матку, тем более племенную, обычным отводком и голову бы не бил Цитата(Melino @ Пятница, 27 Мая 2016, 9:19)
С прошлого года решил заняться пчеловодством
и сразу главная ошибка
Цитата(Melino @ Пятница, 27 Мая 2016, 9:19)
Семьи пилить было жалко
забудьте это чувство
Автор: Работник [ Пятница, 27 Мая 2016, 15:26]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Melino @ Пятница, 27 Мая 2016, 8:19)
С прошлого года решил заняться пчеловодством выбрал улей рута за зиму сделал 5 ульев в каждом по 4 корпуса толщина стенки 22мм. В начале мая купил 3 пчелопакета по 5 рамок и 2 семьи по 10 рамок плюс 2 суши, все пчелы были на 300 рамке, не смог найти рутовской. В пакетах отпилил рамки поставил в ульи и дополнил вощиной. Семьи пилить было жалко, поэтому достал корпус дадана и пока поставил туда.
Сообщение отредактировал Melino - Сегодня, 8:21
Фальцы есть у Рута?
Автор: Melino [ Пятница, 27 Мая 2016, 15:56]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56
фальцев нет.
22 мая смотрел пчелопакеты ни в одном не нашел матку, но в 2 есть кладка 1 дневных яиц, а вот в третьем ничего не нашел, открытого расплода тоже нет не знаю что теперь делать.
к семьям в гнездо не залазил, только снял крышки посмотрел (до этого как поставил дал сироп 2к1 по совету пчеловода у которого брал пчел) в 1 семье сироп забрали во 2 нет, но видимо я не так его положил отверстие в кормушке расположил вдоль рамок, в остальных в том числе в пакетах сироп забрали отверстия были поперек рамок.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Jury1 [ Пятница, 27 Мая 2016, 16:01]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Здравствуйте!
С прошлого года решил заняться пчеловодством выбрал улей рута за зиму сделал 5 ульев в каждом по 4 корпуса толщина стенки 22мм. В начале мая купил 3 пчелопакета по 5 рамок и 2 семьи по 10 рамок плюс 2 суши, все пчелы были на 300 рамке, не смог найти рутовской. В пакетах отпилил рамки поставил в ульи и дополнил вощиной. Семьи пилить было жалко, поэтому достал корпус дадана и пока поставил туда.
С прошлого года решил заняться пчеловодством выбрал улей рута за зиму сделал 5 ульев в каждом по 4 корпуса толщина стенки 22мм. В начале мая купил 3 пчелопакета по 5 рамок и 2 семьи по 10 рамок плюс 2 суши, все пчелы были на 300 рамке, не смог найти рутовской. В пакетах отпилил рамки поставил в ульи и дополнил вощиной. Семьи пилить было жалко, поэтому достал корпус дадана и пока поставил туда.
Пилить рамки не надо! Поставьте два корпуса рута и спокойно ставьте туда рамки на 300 мм.
Если есть магазинный корпус то используйте два магазина, или магазин и корпус рута. Гнездо расширяйте рутовской вощиной. Как только семья разовьётся до полного корпуса, кладите разделительную решётку и переводите матку во второй рутовский корпус. Дадановские рамки убирайте из улья тогда, когда выйдет весь расплод. Удачи!
Автор: Melino [ Пятница, 27 Мая 2016, 16:06]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56
кормушки потолочные на 1,3 литра, положил 2 шт в каждый улей через подкрышник, зачем то еще подушки положил.
в 2 семьях сначала идет подставка на землю (корпус дадана) потом корпус дадана 12 рамочный, а потом я поставил корпус рута с вощиной думал они начнут строить суш и я от дадана избавлюсь, но они туда не идут 
как тут быть тоже в замешательстве.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Сельчанин [ Пятница, 27 Мая 2016, 16:27]
Ульи: Альпийский улей (Хомича), дадан, лежак.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU41
Цитата(Алиме @ Пятница, 27 Мая 2016, 8:30)
У меня вот такая проблема . Может уже кто то с этим сталкивался , Есть одна племенная матка . и ей затеяли " тихую смену " .но естественно хочется ее сохранить
Было такое, поступил так. Сделал отводок от племенной семьи (т.е ослабил её до 4-х рамок дадан) роиться не кому, плюс загрузил семью работой, дал вощины. К осени востановится
Автор: alexsuf [ Пятница, 27 Мая 2016, 16:29]
Ульи: Рута на 10 рамок.
Порода пчёл: любимая карника ниска
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU22
Melino
Проблем поставить 300 рамку в улей Рута нет, сколачиваете надставку на улей также без фальцев, можно и с обвязкой, высотой 6 см с выборкой под плечики рамок и все, сам перехожу на улей Рута, сколотил 10 надставок за полдня, а второй корпус через РР уже будет с рамкой на 230.
PS: Надставку затем можно использовать как подкрышник или потолочину.
Автор: Melino [ Пятница, 27 Мая 2016, 16:30]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56
еще вопрос для себя до конца не решил какой стандарт будет на пасеке
1 рамка на 230 или
2 рамка на 230 + на 145
что выбрать не знаю
Пока из оборудования есть 5 доньев 5 крыш 5 подкрышников (думаю лишний элемент или использовать для перехода с дадана на рут) 20 корпусов на 240
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 27 Мая 2016, 16:44]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Нда, похерили тему. Скатились не туда. Господа начинающие и Алиме, есть соответствующие темы. Какой улей выбрать, тоже есть тема. Тут тема, как мы опошливаем канадскую технологию, на свой лад
Автор: Melino [ Пятница, 27 Мая 2016, 16:58]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56
С ульем в этой теме все давно определились. Я думаю как никогда кстати осветить такие проблемы не только продолжение но и начало пчеловождения в рутах по "канадски" здесь же тоже опыт "начала"
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 27 Мая 2016, 16:58]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Melino @ Пятница, 27 Мая 2016, 16:55)
С ульем в этой теме все давно определились. Я думаю как никогда кстати осветить такие проблемы не только продолжение но и начало пчеловождения в рутах по "канадски" здесь же тоже опыт "начала"
В канадской теме все разжовано, бери и в рот клади. Здесь делятся как кто проглотил, и что из этого выходит
Автор: Jury1 [ Пятница, 27 Мая 2016, 18:13]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
кормушки потолочные на 1,3 литра, положил 2 шт в каждый улей через подкрышник, зачем то еще подушки положил.
в 2 семьях сначала идет подставка на землю (корпус дадана) потом корпус дадана 12 рамочный, а потом я поставил корпус рута с вощиной думал они начнут строить суш и я от дадана избавлюсь, но они туда не идут как тут быть тоже в замешательстве.
в 2 семьях сначала идет подставка на землю (корпус дадана) потом корпус дадана 12 рамочный, а потом я поставил корпус рута с вощиной думал они начнут строить суш и я от дадана избавлюсь, но они туда не идут как тут быть тоже в замешательстве.
В пакетах 5 рамок дадана? Вам достаточно поставить один корпус дадана и расширять гнездо рутовским рамками с вощиной. Вощину лучше ставить в разрыв гнезда – между рамками с расплодом. Количество подставляемой вощины зависит от силы пакета. В сильный пакет можно подставить три рамки вощины. Если расплод в пакете не застужен, то через 10 дней можно опять расширять гнездо до полного корпуса.
С семьями придётся поступать более кординально.
В два рутовских корпуса ставите 10 рамок дадана и сверху кладёте генемановскую решетку.
Сверху ставим третий корпус с рутовской сушью и стряхиваете в третий корпус матку. Рутовскую сушь можно сделать из дадановской.
Цитата
Нда, похерили тему. Скатились не туда…
В России есть две проблемы – дураки и дороги. Я бы добавил третью – все пакеты продаются на дадановской рамке.
Автор: медовуха [ Пятница, 27 Мая 2016, 22:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Melino @ Пятница, 27 Мая 2016, 17:30)
что выбрать не знаю
ВАм никто не подскажет. У каждого свой резон. Но с подобными вопросами в темы для начинающих.
Автор: Yuss2004 [ Суббота, 28 Мая 2016, 1:04]
Ульи: Даданы 12-16-24-29, Рут-6, Апидомик.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст, помеси от этих пород.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(Jury1 @ Пятница, 27 Мая 2016, 18:13)
Я бы добавил третью – все пакеты продаются на дадановской рамке.
Не согласен!!!
Взял нынче 2 пакета на Руте. Но об этом извещал заранее.
Так что ищите и найдете, просите и будет дано
Автор: Крымчанин Н [ Суббота, 28 Мая 2016, 5:54]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Jury1 @ Пятница, 27 Мая 2016, 18:13)
В России есть две проблемы – дураки и дороги. Я бы добавил третью – все пакеты продаются на дадановской рамке.
Заказывайте у Нас . Столько предложений была , а спроса нет .Думаю Виктор подтвердит .
Объясните пожалуйста . Чем " канадская " отличается от " израильской " технологии ?
Автор: пахарь [ Суббота, 28 Мая 2016, 8:53]
Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Крымчанин Н @ Суббота, 28 Мая 2016, 9:54)
Чем " канадская " отличается от " израильской " технологии ?
инветерь одинаков а технология разная ,у них маток можно выводить зимой.
Не далекий пример
1)у меня медосбор начинается легонький со 2июля и до 16 августа самый мощный августовский .
2) 60 км от меня медосбор ,хороший майский и основной с середины июня до середины июля и всё .
Вопрос ,улья и так далее инвентарь одинаковый , технология пчеловождения одинаковая будет?????
Автор: медовуха [ Суббота, 28 Мая 2016, 9:03]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(пахарь @ Суббота, 28 Мая 2016, 9:53)
Вопрос ,улья и так далее инвентарь одинаковый , технология пчеловождения одинаковая будет?????
Золотые слова!!!!
Автор: Tveriak [ Понедельник, 30 Мая 2016, 9:55]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Jury1 @ Пятница, 27 Мая 2016, 15:13)
В России есть две проблемы – дураки и дороги. Я бы добавил третью – все пакеты продаются на дадановской рамке.
Спрос определяет предложение.
медовуха, когда майский мёд качать планируете?
У меня вторые корпуса уже залили, гнездо заливают....
Надо освобождать место.
Автор: медовуха [ Вторник, 31 Мая 2016, 0:44]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 30 Мая 2016, 10:55)
медовуха, когда майский мёд качать планируете?
Вот и думаю... Сегодня у меня на рамки, выставленные на обсушку, реагировали. Может взятку конец? Хотя носятся, как угорелые.
НО печатка ещё не полная. Я имею ввиду во вторых-третьих магазинах. Надо в нижние заглянуть.
Кстати, отводки, которые формировала на видео (большие)- 100% облёт! Червили уже через 8 дней. На 4 дня, правда, летки решёткой закрывала.
А вот маленькие облётники- из 4- только одна по итогу облеталась.
Автор: Крымчанин Н [ Вторник, 31 Мая 2016, 5:58]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(пахарь @ Суббота, 28 Мая 2016, 8:53)
инветерь одинаков а технология разная ,у них маток можно выводить зимой.
Не далекий пример
1)у меня медосбор начинается легонький со 2июля и до 16 августа самый мощный августовский .
2) 60 км от меня медосбор ,хороший майский и основной с середины июня до середины июля и всё .
Вопрос ,улья и так далее инвентарь одинаковый , технология пчеловождения одинаковая будет??
пахарь
медовуха
Tveriak
Я не так просто вопрос задал . Скажите пожалуйста , а на какой лучше мне ориентироваться технологию ( изр . или кан. ) в Крыму ? Допустим если у нас главный взяток - это июнь- июль . спасибо
Автор: krim_ pchel [ Вторник, 31 Мая 2016, 6:49]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Крымчанин Н @ Вторник, 31 Мая 2016, 5:58)
пахарь
медовуха
Tveriak
Я не так просто вопрос задал . Скажите пожалуйста , а на какой лучше мне ориентироваться технологию ( изр . или кан. ) в Крыму ? Допустим если у нас главный взяток - это июнь- июль . спасибо
медовуха
Tveriak
Я не так просто вопрос задал . Скажите пожалуйста , а на какой лучше мне ориентироваться технологию ( изр . или кан. ) в Крыму ? Допустим если у нас главный взяток - это июнь- июль . спасибо
Хотя вопрос и не ко мне,но скажу,что в пчеловодстве не может быть универсальной технологии канадской или израильской . В каждом регионе и даже каждый год появляются свои специфические особенности. К примеру, в этом году начало весны было очень раннее, а затем затяжная и холодная погода да в придачу еще и безмерно дождливая. Это наложило отпечаток и на развитие семей и облет маток и наличие взятка,которого до настоящего времени практически нет. Цветут эспарцет и уже кориандр,а постоянные, проливные дожди не дают пчеле нормально работать. В вопросе выбора технологии надо подходить творчески с учетом всех и, в том числе, указанных особенностей.
Автор: Tveriak [ Вторник, 31 Мая 2016, 8:11]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Крымчанин Н @ Вторник, 31 Мая 2016, 2:58)
Tveriak
Я не так просто вопрос задал . Скажите пожалуйста , а на какой лучше мне ориентироваться технологию ( изр . или кан. ) в Крыму ?
Я не так просто вопрос задал . Скажите пожалуйста , а на какой лучше мне ориентироваться технологию ( изр . или кан. ) в Крыму ?
Я не знаю деталей "Израильской" технологии.
Скажу только, что "Канадская" технология настроена на более поздний ГВ, с июля. В июне у нас роевая пора, потому к этому времени деление семей и проводится.
Цитата(krim_ pchel @ Вторник, 31 Мая 2016, 3:49)
что в пчеловодстве не может быть универсальной технологии канадской или израильской
Есть основные технологические элементы, которые определяют процесс, настроенный на конкретные условия. Его надо искать самостоятельно, либо научиться у кого-то РЯДОМ.
Я могу перечислить последовательные элементы "канадской технологии", даже таблица есть, которые использую уже несколько лет в определённой последовательности с небольшими сдвигами по времени. Подойдёт ли это к Крыму?
Цитата(медовуха @ Понедельник, 30 Мая 2016, 21:44)
Надо в нижние заглянуть.
В нижних обычно меньше всего мёда.
Цитата(медовуха @ Понедельник, 30 Мая 2016, 21:44)
А вот маленькие облётники- из 4- только одна по итогу облеталась.
У меня тоже в маленьких(страховочных) отводках плохо облетались. В полных корпусах практически полностью.
Осталось пролечить, и сушь поставить на ГВ.
Цитата(медовуха @ Понедельник, 30 Мая 2016, 21:44)
Вот и думаю...
Если одуванчик, то долго думать нельзя. Качать надо даже незапечатанный. Он всё одно быстро сядет.
Автор: rossech [ Вторник, 31 Мая 2016, 8:47]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Крымчанин Н @ Вторник, 31 Мая 2016, 5:58)
Я не так просто вопрос задал . Скажите пожалуйста , а на какой лучше мне ориентироваться технологию ( изр . или кан. ) в Крыму ?
МишаК как-то писал, что все последние годы он ни разу не повторил годы предыдущие.Всегда что-то менялось.
И ещё говорил, что нет никакой канадской технологии. Там тоже все работают по-разному. Он описывает то, как делает сам.
Автор: медовуха [ Вторник, 31 Мая 2016, 8:59]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Мая 2016, 9:11)
В нижних обычно меньше всего мёда.
У меня наоборот. Я магазины ставлю не в разрез, а последовательно. Посмотрите на всех моих видео об отборе мёда- верхн ие магазины не всегда запечатаны, в то время, как нижние полностью.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Мая 2016, 9:11)
Если одуванчик, то долго думать нельзя. Качать надо даже незапечатанный. Он всё одно быстро сядет.
Ну с недельку ещё подождём. Кое что ещё цветёт.
Напрыска полно.
Автор: Tveriak [ Вторник, 31 Мая 2016, 9:09]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Вторник, 31 Мая 2016, 5:59)
У меня наоборот. Я магазины ставлю не в разрез, а последовательно.
Понятно.
Цитата(медовуха @ Вторник, 31 Мая 2016, 5:59)
Кое что ещё цветёт.
Одуванчик доцветает.
Я обнаружил, что в городе(на даче) малина уже зацвела.
Вот это скорость в этом году! Обычно малина в десятых числах июня начинает цвести. Значит к ближайшим выходным и в деревне, на пасеке зацветёт. С такой скоростью цветения "всего" к середине августа голяк по взятку в нашем регионе будет. Всё сдвинулось на 10 дней. Надо учитывать.
Автор: Работник [ Вторник, 31 Мая 2016, 9:39]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Качать подошедшее могу обосновать, но это будет только обмен мнениями.
Аргумент бысрого выхода на рынок вас конечно не удовлетворит
но он-самый последний в серии решений "за"
Крымчанин Н - решаешь попробовать израильскую у себя.
на нескольких семьях.
В ней всё стабильно и направлено на получение высоких результатов.
А разговор о приспособлении или изменениях- это в воздух.
У что- Жара. матка о всё равно червит в нижнем корпусе под решёткой
Дождь- а что изменилось для комплекта
Матка в нижнем потом решётка.
Да , что и возможно и будет изменено , но для медсбора и решение
Само решение- правильное.
И нюансы проще отработать.
Забивается пергой- вопрос пыльце уловителей, и или яйценоскости матки-
вывод маток и замена на молодую- леток во втором корпусе-
Отбор по сортам- прокачка медовых ( в гнездо не лазим)
Но Рут.С Даданом тут уже к другим приёмам.
И опять же отрабатывая методу и порядок действий задайся, вопросом о количестве семей. И главное о матках - клонах.Удачи.
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 31 Мая 2016, 10:31]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Мая 2016, 8:11)
Цитата(медовуха @ Понедельник, 30 Мая 2016, 21:44)
А вот маленькие облётники- из 4- только одна по итогу облеталась.
У меня тоже в маленьких(страховочных) отводках плохо облетались. В полных корпусах практически полностью.
А вот маленькие облётники- из 4- только одна по итогу облеталась.
У меня тоже в маленьких(страховочных) отводках плохо облетались. В полных корпусах практически полностью.
Может быть две версии плохого облёта - в маленьких облётниках. Первая, (при даче 14ти дневных маточников) был не оптимальный температурный режим - для хорошего развития в последние два дня до выхода - мышц крыльев! И как следствие - вылетали и терялись при облётах. Версия вторая. Это наступило безвзяточье, ВОРОВСТВО и подсекание маток в слабых облётниках. (а не их плохой облёт.)
Если более верна первая версия, то лучше бы облётывались - при даче в облётники не маточников, (маточники давать стало более модно, да и полагаются на их конечно лучший приём! Но есть ведь и минусы - при даче маточников - в слабые облётники!) а неплодок, вышедших и дозревших до полного здравия в сильных воспиталках, инкубаторах, финишорах - при оптимальной температуре и хорошей обслуге с кормёжкой.
Автор: Tveriak [ Вторник, 31 Мая 2016, 10:56]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 31 Мая 2016, 7:31)
Может быть две версии плохого облёта - в маленьких облётниках. Первая, (при даче 14ти дневных маточников) был не оптимальный температурный режим - для хорошего развития в последние два дня до выхода - мышц крыльев! И как следствие - вылетали и терялись при облётах. Версия вторая. Это наступило безвзяточье, ВОРОВСТВО и подсекание маток в слабых облётниках. (а не их плохой облёт.)
Ни то, ни другое.
Корпуса после деления имеют свое новое место.
А страховочные отводки я ставлю прямо на тот же улей откуда они взяты.
У большинства отводков летки направлены в том же направлении, что у семей под ними.
Лучше облетались матки в тех отводках, летки в которых направлены в противоположную сторону от основных.
Всё это уже учтено в количестве заложенных маточников.
Мне нужно 15-20, а заложил -40.
Автор: рифат [ Вторник, 31 Мая 2016, 12:30]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Мая 2016, 10:56)
У большинства отводков летки направлены в том же направлении, что у семей под ними.
и еще! в микрушках маток пчелы выгоняют на облет на много раньше, нежели в хорошем большом отводке. матки не успевают созреть для полетов. вот и облет в них меньше. поэтому рекомендуют специально задерживать выход маток для созревания...
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 31 Мая 2016, 17:18]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Да нет! Если с температурой в облётнике над основной будет норма, то как раз причина в другом. До облёта подсекаемые матки - просто не доживают!! И не поможет даже выдержать облётник - над основной - несколько дней - при закрытом летке. А если уж они уцелели от воровок, и их приняли, то облётываются они без проблем в более 90% случаев!
Так вот, там, где в страховочных облётниках - летки в эту же сторону (над родными ульями) там матки не хуже облетались! А там, их просто грохнули родные пчёлы из основной семьи:- спокойно пропускаемых молодыми пчёлами облётника!. При летках в другую сторону, маток грохнули родные пчёлы - с основной семьи - в меньшем количестве. В безвзяточье даже рядом с основной семьёй отводок не ставлю - НИ КОГДА. Так как часто именно родная, основная семья и обворовывает свой отводок (с подсеканием матки в отводке) И к таким наблюдениям и выводам пришёл уже давно! Оптимально бы увозить отводки на облётный другой точок.
Ну если закладывать 40 маток а выхлоп будет 20 !? То вольному воля. Я лишних неплодок ПРОДАЮ. Но облётывется у меня не менее 90%. - из даваемых.
Автор: Tveriak [ Вторник, 31 Мая 2016, 18:04]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 31 Мая 2016, 14:18)
А там, их просто грохнули родные пчёлы из основной семьи:- спокойно пропускаемых молодыми пчёлами облётника!.
Очень даже может быть.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 31 Мая 2016, 14:18)
При летках в другую сторону, маток грохнули родные пчёлы - с основной семьи - в меньшем количестве.
А как они там вдруг оказались, через два дня после формирования отводка.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 31 Мая 2016, 14:18)
Оптимально бы увозить отводки на облётный другой точок.
А потом привозить назад для объединения с основной?
Не, не для меня. Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 31 Мая 2016, 14:18)
Ну если закладывать 40 маток а выхлоп будет 20 !? То вольному воля.
Для меня и 100 заложить не проблема. Делов - пару часов, китайцем накидать личинок в мисочки.
Цитата(Андрей Кочемасов @ Вторник, 31 Мая 2016, 14:18)
Я лишних неплодок ПРОДАЮ.
Копейки это всё. А возьни куча. Времени нет возиться.
Автор: Крымчанин Н [ Вторник, 31 Мая 2016, 18:14]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Работник @ Вторник, 31 Мая 2016, 9:39)
Само решение- правильное.
И нюансы проще отработать.
И нюансы проще отработать.
Работник
К примеру я сделал так :
осенью всех маток поменял . Нужно ли делать весной ( в апреле - мае ) протевороевые отводки ?
Или все по обстоятельству ? Я так понял , что сборных отводков то же не делает ( по рамочно не работают ) . А как скидывают роевое настроение ?
Автор: Андрей Кочемасов [ Вторник, 31 Мая 2016, 19:52]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Мая 2016, 18:04)
А как они там вдруг оказались, через два дня после формирования отводка.
А, что, разве ты не видел, кк часто предприимчивые воровки и с задней стенки - в малейшие щели пытаются пролезть!?? А тут, есть не только щёлка, а леток у облётника, хоть и с противоположной стороны. Полезут туда легко, общий запах то долго будет у родственных пчёл сохраняться ещё! И молодняк пропустит своих матёрых сородичей. А у молодняка - чуждая матёрым матка! Значит её надо "замочить" и постараться перетащить медок в основную семью. В безвзяточье кружат и стараются пролезть воровки - со всех сторон и в любые щели! Даже леток, всего на 2 пчелы - по проходу не препятствует проходу настойчивых, воровитых пчёл. Три дня назад наблюдал (и принмал меры - вплоть до относа временно в зимовник) в отводках с уже сеющими сеголетками и в не слабых:- атаки воровок (преимущественно бакфастов и итальянок!!) - со всех сторон и в любые щели - непролазные. И с попытками пролезть и при летках всего на одну пчёлку - в нагляк делали попытки.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 31 Мая 2016, 18:04)
А потом привозить назад для объединения с основной? Не, не для меня.
Да привоз обратно, для объединения с ОС - на ГВ, или с доводкой до кондиции - окрепшего отводочка - к ГВ:- для пчеловодов выходного дня - это напряг, требующий времени и усилий. У меня вот пожалуй сейчас уже 10 сеголеток карник - на изолированном моём облётнике облетались. Дней пять просматривал, приём неплодок 100%. Только у 4х из десятка - белые метки слетели (лак орифлейновский был староват и густоват)
Автор: igor36 [ Вторник, 31 Мая 2016, 22:20]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(рифат @ Вторник, 31 Мая 2016, 13:30)
и еще! в микрушках маток пчелы выгоняют на облет на много раньше, нежели в хорошем большом отводке. матки не успевают созреть для полетов. вот и облет в них меньше. поэтому рекомендуют специально задерживать выход маток для созревания...
У меня в этом году облет в микрушниках 8 из 10 , лучше чем в отводках и семьях
Автор: Работник [ Среда, 01 Июня 2016, 8:50]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Крымчанин Н
а ты как вообще себе представляешь израильскую технологию.Может мы о разных разговариваем.
Автор: Крымчанин Н [ Среда, 01 Июня 2016, 9:29]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Работник @ Среда, 01 Июня 2016, 8:50)
Крымчанин Н
dntknw.gif а ты как вообще себе представляешь израильскую технологию.Может мы о разных разговариваем
dntknw.gif а ты как вообще себе представляешь израильскую технологию.Может мы о разных разговариваем
Цитата(Работник @ Четверг, 12 Мая 2016, 10:27)
- я в Израиле просто давлю маток в семьях, делю их на отводки -половину уважу на другое место и раздаю маточники, при проверке на червление там . где нет расплода на 12-14 день тоже самое- раздача. ремонтных и добавления не вышедшего расплода от соседней , где матка червит молодая.
Если вывели свищевую- и я об этом догадался - давлю её и - маточник.
Но я ведь делаю это с октября по -конец ноября
и до взятка в феврале семья из отводка растёт до корпуса, потом решет ганеман.... ну и далее как в моих описаниях на форуме.
По этому то и не надо мне доп. пчелы. и эти натаскают , был бы дождь на месте их лёта.
Мы же тут люди скромные, у нас не возят пчелу к медоносам. Они просто стоят там где :1-лес,2 пустыня,3 цитрусовые и 4 просто местность с травой.Мёд шибко не разделяется
Если вывели свищевую- и я об этом догадался - давлю её и - маточник.
Но я ведь делаю это с октября по -конец ноября
и до взятка в феврале семья из отводка растёт до корпуса, потом решет ганеман.... ну и далее как в моих описаниях на форуме.
По этому то и не надо мне доп. пчелы. и эти натаскают , был бы дождь на месте их лёта.
Мы же тут люди скромные, у нас не возят пчелу к медоносам. Они просто стоят там где :1-лес,2 пустыня,3 цитрусовые и 4 просто местность с травой.Мёд шибко не разделяется
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=42784&view=findpost&p=1943397
Зимовалая семья в ройку не уйдет до следующей смены матки , если будет все время поддерживающий взяток ?
Автор: igor36 [ Среда, 01 Июня 2016, 10:03]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Работник , а какой у Вас % облета маток в семьях ?
Автор: Aleksandro88 [ Среда, 01 Июня 2016, 18:13]
Ульи: Рут
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(igor36 @ Среда, 01 Июня 2016, 10:03)
Работник , а какой у Вас % облета маток в семьях ?
А у Вас?
Автор: Работник [ Среда, 01 Июня 2016, 22:28]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
igor36 75- 80 до 95 доводим ремонтными.
Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 01 Июня 2016, 8:29)
если будет все время поддерживающий взяток ?
думаю ,что уйдёт.
Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 02 Июня 2016, 6:39]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Работник
Извините за назойливость . Хочу только уточнить . Дело в том . что у меня уже стоят решетки над первом корпусом , Сейчас у нас пик роевого состояния . Не могу понять , если в гнездо не нужно лазить , то как можно не допустить выход роя ? Или у Вас низкий процент выхода роя , что Вы не обращаете на них никакого внимания .
Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 02 Июня 2016, 6:58]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
я правильно понял , Что в ваша технология основана на не склонность к роению поздних маток ?
Автор: Работник [ Четверг, 02 Июня 2016, 7:05]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 02 Июня 2016, 5:39)
Работник
Извините за назойливость . Хочу только уточнить . Дело в том . что у меня уже стоят решетки над первом корпусом , Сейчас у нас пик роевого состояния . Не могу понять , если в гнездо не нужно лазить , то как можно не допустить выход роя ? Или у Вас низкий процент выхода роя , что Вы не обращаете на них никакого внимания .
Извините за назойливость . Хочу только уточнить . Дело в том . что у меня уже стоят решетки над первом корпусом , Сейчас у нас пик роевого состояния . Не могу понять , если в гнездо не нужно лазить , то как можно не допустить выход роя ? Или у Вас низкий процент выхода роя , что Вы не обращаете на них никакого внимания .
не переживай о назойливости.....
"у нас пик роевого состояния ."-
пока у меня семья займёт второй корпус я рам 5-6 отстраиваю во втором корпусе.периодически меняя отстроенную на новую для отстройки
А там и третий надо ставить , и туда в вперемешку со 2м надо
ещё придётся дать 5 рам вощины и взяток подошёл какая уж тут ройка.
Порода пчела- итальянка.
сомневаешься -лезь , прерывай роение стряхиванием на пустые рамки.
Мы допускаем выход роёв.
Но цена нашего труда для последнего осмотра всех семей во время начала медосбора и прерывания возможной ройки ,превышает потери от 10% роёв( возможных)
Роение-вот тут то и начинается разговор о матках клонах.
Мы осматриваем 10 -12 семей ( макс) из всех семей на пасеке каждый по группе стоящей из 4.И вычисляем процент возможной ройки.из 12-2 поехали дальше.
А ворочать все пасеки- у босса денег нет.
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 02 Июня 2016, 7:20]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Работник @ Четверг, 02 Июня 2016, 7:00)
пока у меня семья займёт второй корпус я рам 5-6 отстраиваю во втором корпусе.периодически меняя отстроенную на новую для отстройки
А там и третий надо ставить , и туда в вперемешку со 2м надо dntknw.gif ещё придётся дать 5 рам вощины
и взяток подошёл какая уж тут ройка.
А там и третий надо ставить , и туда в вперемешку со 2м надо dntknw.gif ещё придётся дать 5 рам вощины
и взяток подошёл какая уж тут ройка.
Как для моей песочницы, не совсем так. На садах еще можно строить. Потом либо метаться по степям где что будет выделять, либо самому метаться с чайником между ульев. Есть как бы и еще вариант, вместо чайников и мотанья , замена маток. Но это как бы лично к моим условиям. 2 пакета с улья , и хвост- корпус , до липы набирает силу вполне
Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 02 Июня 2016, 7:20]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Работник
Мы ограничители матку в первом корпусе , Влияет ли -это на процент выхода роев ?
Автор: igor36 [ Четверг, 02 Июня 2016, 9:01]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Работник @ Среда, 01 Июня 2016, 23:28)
igor36 75- 80 до 95 доводим ремонтными.
Это нормально , на такой и сам рассчитывал , но в этом году деленные семьи с подставленными маточниками начали роится и даже начавшийся взяток с акации их не остановил , сейчас проверяю облет маток , менее 50% , хотя сделанные от них отводки облетелись 3 из 4-х , не пойму , где накосячил . Работник , где засада ?
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 02 Июня 2016, 9:14]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(igor36 @ Четверг, 02 Июня 2016, 9:01)
но в этом году деленные семьи с подставленными маточниками начали роится
Такая же хрень имеется. Может кормов мало? Блин через три дня проверять на засев, вышедших маток, а они на елки полезли Автор: Алиме [ Четверг, 02 Июня 2016, 10:56]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
igor36
Виктор Андреев
Основная причина по которой мне не нравится менять старых маток на маточники - это не контролируемый облет . а если менять на плодных маток из нуклеуса или отводка , то не контролируемый прием ( часто плохой ) А , что если рядом с основной семьей( перезимовалой ) поставить отводок с уже облетевшей плодной молодой маткой , и туда скинуть часть расплода за несколько приемов . ? Вроде так и делает медовуха . тогда долее гарантирована замена старой матки . ИМХО
Автор: kai_kz [ Четверг, 02 Июня 2016, 17:13]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Алиме @ Четверг, 02 Июня 2016, 13:56)
А , что если рядом с основной семьей( перезимовалой ) поставить отводок с уже облетевшей плодной молодой маткой , и туда скинуть часть расплода за несколько приемов . ? Вроде так и делает медовуха . тогда долее гарантирована замена старой матки . ИМХО imho.gif
Ты посмотри сколько семей у igor36 , а сколько у вас с медовухой вместе взятых. Если он будет бегать и тасовать расплод, то я думаю к Новому Году закончит менять маток
. И сколько еще тары дополнительно надо? igor36 , а карника тоже роилась при подстановке маточников ? И еще может проблема в не очень хороших маточниках?
Автор: медовуха [ Четверг, 02 Июня 2016, 17:27]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Да, я так делала. Но это вооооообщеее не по промышленному.
В прошлрм году маток меняла по принципу Прозаика.(помните такого?). В чужой для обеих семей(ну или семья и отводок)корпус составляла рамки. Старую матку к ногтю. И всё. Правда взяточек неплохо бы в это время. Все целы. Ни одной молодухи не пропало. \Опять же - молодухи были расчервлёные Месяц сеяли точно.
Если реально рассудить, понимаешь, что альтернативы маточнику, при замене матки, в промышленном пчеловодстве- нет.
Автор: Алиме [ Четверг, 02 Июня 2016, 17:37]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(kai_kz @ Четверг, 02 Июня 2016, 17:13)
Ты посмотри сколько семей у igor36 , а сколько у вас с медовухой вместе взятых. Если он будет бегать и тасовать расплод, то я думаю к Новому Году закончит менять маток lol.gif . И сколько еще тары дополнительно надо?
Ха-Ха-ХА да не так это сложно . как Вам это кажется . Главное корпус пчел набрать к зиме с молодой маткой ,
Тара так и так нужна .kai_kz
Глянь сюда , что это лучше ;
Цитата(igor36 @ Четверг, 02 Июня 2016, 9:01)
Это нормально , на такой и сам рассчитывал , но в этом году деленные семьи с подставленными маточниками начали роится и даже начавшийся взяток с акации их не остановил , сейчас проверяю облет маток , менее 50%
Автор: пчелодруг [ Четверг, 02 Июня 2016, 17:38]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Алиме @ Четверг, 02 Июня 2016, 21:34)
Ха-Ха-ХА да не так это сложно . как Вам это кажется .
Алиме Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: крутые
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина
Да уж.
Даже комментировать не хочется.
Автор: Алиме [ Четверг, 02 Июня 2016, 17:47]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(пчелодруг @ Четверг, 02 Июня 2016, 17:38)
Да уж. hmm.gif Даже комментировать не хочется.
Да делайте как хотите .
Цитата(пчелодруг @ Четверг, 02 Июня 2016, 17:38)
Алиме Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: крутые
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина
Порода пчёл: крутые
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина
И . что теперь в тряпочку молчать?
Цитата(пчелодруг @ Четверг, 02 Июня 2016, 17:38)
Ульи: Рут
Порода пчёл: Перехожу на карнику
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край
Дай свою версию почему 50 % облета
Мы тоже посмеемся
Автор: медовуха [ Четверг, 02 Июня 2016, 17:52]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(igor36 @ Четверг, 02 Июня 2016, 10:01)
Это нормально , на такой и сам рассчитывал , но в этом году деленные семьи с подставленными маточниками начали роится и даже начавшийся взяток с акации их не остановил , сейчас проверяю облет маток , менее 50% , хотя сделанные от них отводки облетелись 3 из 4-х , не пойму , где накосячил .
У меня вопрос: а вы маток удаляете при постановке маточника?
Алиме
Если вы останетесь в пчеловодстве, потом перечитывая, вы сам будете краснеть. Так что может пока:
Цитата(медовуха @ Четверг, 02 Июня 2016, 18:49)
Молчи, пока ты не в состоянии сказать то, что полезнее твоего молчания
Автор: пчелодруг [ Четверг, 02 Июня 2016, 18:12]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Алиме @ Четверг, 02 Июня 2016, 21:47)
И . что теперь в тряпочку молчать?
Алиме не обижайся.
То что ты предлагаешь имеет место быть, но на большой пасеке ты просто не успеешь, не хватит времени. Мы здесь, в этой теме и обсуждаем как применить промтехнологии у нас, в наших условиях. Цитата(Алиме @ Четверг, 02 Июня 2016, 21:47)
Дай свою версию почему 50 % облета
Трудно судить не зная условий. Скорее всего сложились погодные условия и помесные пчёлы. По крайней мере у меня так же было когда были помеси в переходный период. Но думаю igor36 сам пояснит.
Автор: Алиме [ Четверг, 02 Июня 2016, 18:30]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Хоть у меня семей меньше , но проблемы те же .Предусловие; Прошлом году организовал второй тачек . Вывез семьи ( отводки ) с плодными матками и не имел не каких проблем ни с роением ни с облетом , В этом нужно поменять . По промышленному нужно . поставил маточник - через три дн поверил , через 15 дн проверил .или ремонтные тоже возня . Что тогда обсуждать , если все придумали
У Работника идеальная технология , бери и пользуйся .
Автор: пчелодруг [ Четверг, 02 Июня 2016, 18:41]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Алиме @ Четверг, 02 Июня 2016, 22:30)
У Работника идеальная технология , бери и пользуйся .
Да. Но применима к другим условиям. Там меняют маток в конце сезона при отсутствии зимы. Автор: рифат [ Четверг, 02 Июня 2016, 19:00]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(пчелодруг @ Четверг, 02 Июня 2016, 18:41)
Да. Но применима к другим условиям. Там меняют маток в конце сезона при отсутствии зимы.
а что, соль всей технологии только в этом?
Автор: igor36 [ Четверг, 02 Июня 2016, 22:29]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Алиме @ Четверг, 02 Июня 2016, 19:30)
У Работника идеальная технология , бери и пользуйся .
Так по этой технологии и работаю .
Цитата(Алиме @ Четверг, 02 Июня 2016, 19:30)
По промышленному нужно . поставил маточник - через три дн поверил ,
Не придумывай ,где Работник говорит о проверки маточников через три дня ?
Цитата(Алиме @ Четверг, 02 Июня 2016, 18:47)
Да делайте как хотите .
Да так и делаем .
Цитата(Алиме @ Четверг, 02 Июня 2016, 18:47)
Дай свою версию почему 50 % облета
Мы тоже посмеемся
Мы тоже посмеемся
Смотри , не умри от смеха , а то как нам тут без тебя , такого умного .
Цитата(пчелодруг @ Четверг, 02 Июня 2016, 19:12)
Скорее всего сложились погодные условия и помесные пчёлы.
Есть такой момент , может и погода внесла свою лепту , во время деления и раздачи маточников было холодно и дождливо .
Автор: Работник [ Четверг, 02 Июня 2016, 23:00]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(igor36 @ Четверг, 02 Июня 2016, 8:01)
засада ?
Тут прокудин , Витяня и я ( Ну может кого забыл, во Николай) обсуждали такую ситуацию
Так вот процент необлёта резко повышается от того, что лезим смотреть раньше нужного времени( миним 12 дней)
там даже статистика была Сергейм приведени.
Это из не учтённого.
самовыход на облёт может попасть на неудобное время.
Или отводки стоят на корпусах летками в ту же сторону.
ну и тогда вывели- что надо не пускать на самотёк время облёта а ставить ганеман на летки , а по возможности отводки расставлять как у меня " на ульях Розой ветров( есть такой рисунок) вкруговую
Солнце падает не сразу на леток всем.за неименеем решёток)
Я как то задрал на крышу- слетели.
Ну и конечнопчелодруг
в теме-от кого прививаемся. да и на ком облётываемся.
но самое смешное что мы рассматривали известную ситуацию, когда семья уже была перед делением на отводки в предроевом ,
Цитата(igor36 @ Четверг, 02 Июня 2016, 8:01)
сейчас проверяю облет маток , менее 50% , хотя сделанные от них отводки облетелись 3 из 4-х , не пойму hmm.gif
тут мне как то не совсем понятно предложение.
матки облетелись в семьях ..Но роятся.
А остальные где проверяешь облёт - это нуки самостоятельные? Поговорим .Пока.
Автор: Алиме [ Пятница, 03 Июня 2016, 7:27]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(igor36 @ Четверг, 02 Июня 2016, 22:29)
Смотри , не умри от смеха , а то как нам тут без тебя , такого умного
Мне тоже приятно поговорить с хорошими людьми .
По поводу облета Кашковский говорил , да и по моему у пахаря где то есть , что у свещевых почему то высокий облет ( под 90-95%) . есть над чем подумать , Может нужно на пасеке, где улья расположены близко ставить ориентиры в виде воткнутых веток . Один мой знакомый даже воздушные шарики вешает .
Цитата(igor36 @ Вторник, 31 Мая 2016, 22:20)
У меня в этом году облет в микрушниках 8 из 10 , лучше чем в отводках и семьях
Цитата(igor36 @ Четверг, 02 Июня 2016, 9:01)
сейчас проверяю облет маток , менее 50%
Цитата(igor36 @ Четверг, 02 Июня 2016, 22:29)
Есть такой момент , может и погода внесла свою лепту , во время деления и раздачи маточников было холодно и дождливо .
Так у Вас ,что микрушки и основные семьи в разное время заложены ?
Автор: krim_ pchel [ Пятница, 03 Июня 2016, 7:35]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88
Ежегодно меняю маток во всех семьях после последнего взятка. На всю пасеку уходит максимум 10 дней. В семьи даю только плодных маток . Прием больше 90%.
Автор: igor36 [ Пятница, 03 Июня 2016, 8:46]
Ульи: дадан.+ магазин . рут.+магазин
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Работник @ Пятница, 03 Июня 2016, 0:00)
Тут прокудин , Витяня и я ( Ну может кого забыл, во Николай) обсуждали такую ситуацию
Так вот процент необлёта резко повышается от того, что лезим смотреть раньше нужного времени( миним 12 дней)
Так вот процент необлёта резко повышается от того, что лезим смотреть раньше нужного времени( миним 12 дней)
Ни куда не лазил , ни чего ,до намеченного срока , не проверял .
Цитата(Работник @ Пятница, 03 Июня 2016, 0:00)
Или отводки стоят на корпусах летками в ту же сторону.
Отводки стоят отдельно , в них 75% облета .
Цитата(Работник @ Пятница, 03 Июня 2016, 0:00)
Ну и конечнопчелодруг в теме-от кого прививаемся.
Прививался от островных.
Цитата(Работник @ Пятница, 03 Июня 2016, 0:00)
но самое смешное что мы рассматривали известную ситуацию, когда семья уже была перед делением на отводки в предроевом ,
Скорее всего у меня случился этот сценарий .
Цитата(Работник @ Пятница, 03 Июня 2016, 0:00)
тут мне как то не совсем понятно предложение.
матки облетелись в семьях ..Но роятся.
А остальные где проверяешь облёт - это нуки самостоятельные?
матки облетелись в семьях ..Но роятся.
А остальные где проверяешь облёт - это нуки самостоятельные?
Да нет же , рои стали выходить буквально перед временем проверки маток на засев . Микрушники и отводки , всё на одном точке .
Цитата(Алиме @ Пятница, 03 Июня 2016, 8:27)
Так у Вас ,что микрушки и основные семьи в разное время заложены ?
Разница в 3-4 дня , считаю это не существенно повлияло .
Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 03 Июня 2016, 8:35)
Ежегодно меняю маток во всех семьях после последнего взятка. На всю пасеку уходит максимум 10 дней. В семьи даю только плодных маток . Прием больше 90%.
Поделитесь , как это делаете .
Автор: rodnihek [ Пятница, 03 Июня 2016, 9:16]
Цитата(igor36 @ Пятница, 03 Июня 2016, 10:46)
Да нет же , рои стали выходить буквально перед временем проверки маток на засев . Микрушники и отводки , всё на одном точке .
У меня такое было ,когда нуклеусы заселенны роевой пчелой и перенаселенны,матки поют в соседних отделениях
Автор: медовуха [ Пятница, 03 Июня 2016, 9:28]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 03 Июня 2016, 8:35)
меняю маток во всех семьях после последнего взятка. На всю пасеку уходит максимум 10 дней. В семьи даю только плодных маток . Прием больше 90%.
идентично.
Автор: krim_ pchel [ Пятница, 03 Июня 2016, 9:47]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(igor36 @ Пятница, 03 Июня 2016, 8:46)
Поделитесь , как это делаете .
Все банально просто. Нахожу матку,убираю ее из семьи. В эту же улочку сразу ставлю молодую матку,заключенную в клеточку Большакова(,края которой закрыты кусочками поролона. Через трое суток поролон убираю и края закрываю кусочками вощины. Через несколько дней убираю клеточки. За это время матку выпускают и она начинает сеять. Могу в порядке контроля несколько семей посмотреть засев. Скорость замены маток зависит от скорости отыскивания старых маток. Я отрицательно отношусь к замене маток маточниками,т.к. это на месяц отбрасывает развитие семей.
Автор: kai_kz [ Пятница, 03 Июня 2016, 11:00]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 03 Июня 2016, 10:35)
Ежегодно меняю маток во всех семьях после последнего взятка. На всю пасеку уходит максимум 10 дней. В семьи даю только плодных маток . Прием больше 90%.
У меня взяток заканчивается 15-20 августа.
1. Пчелы ещё много, точно больше корпуса, найти матку - большая проблема.
2. Напад, пчелы злые как, кавказские овчарки (по крайней мере мои, местные). Открываешь улей кидаются в морду лица, дымарь пофигу.
3. Безматочных долбят сразу.
Автор: медовуха [ Пятница, 03 Июня 2016, 13:56]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Пятница, 03 Июня 2016, 12:00)
У меня взяток заканчивается 15-20 августа.
1. Пчелы ещё много, точно больше корпуса, найти матку - большая проблема.
2. Напад, пчелы злые как, кавказские овчарки (по крайней мере мои, местные). Открываешь улей кидаются в морду лица, дымарь пофигу.
3. Безматочных долбят сразу.
1. Пчелы ещё много, точно больше корпуса, найти матку - большая проблема.
2. Напад, пчелы злые как, кавказские овчарки (по крайней мере мои, местные). Открываешь улей кидаются в морду лица, дымарь пофигу.
3. Безматочных долбят сразу.
Всё-таки: технология только с карникой. Причём фон при облёте Ф1 тоже важен. При плохом фоне- летят. Знаю прецеденты. Так, что если говорят, что карника роится (при условии соблюдения технологии) - виной тому- трутни.
Автор: Работник [ Пятница, 03 Июня 2016, 18:16]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
kai_kz не понятно к чему это, что бы посоветовать?
krim_ pchel
Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 03 Июня 2016, 6:35)
меняю маток во всех семьях после последнего взятка. На всю пасеку уходит максимум 10 дней. В семьи даю только плодных маток . Прием больше 90%.
..и что не роятся на след год , или как?
Автор: kai_kz [ Пятница, 03 Июня 2016, 18:49]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Работник @ Пятница, 03 Июня 2016, 21:16)
kai_kz не понятно к чему это, что бы посоветовать?
Это я примеряю к своим условиям замену маток после основного взятка. Сейчас перехожу на карнику. Может с ней замена маток в основных семьях маточниками или плодными матками будет легче?
Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 03 Июня 2016, 12:47)
Все банально просто. Нахожу матку,убираю ее из семьи.
Через какое время даете новую матку? И нет ли того, что я себя наблюдаю после окончания взятка?
Автор: krim_ pchel [ Пятница, 03 Июня 2016, 18:53]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Пятница, 03 Июня 2016, 11:00)
Пчелы ещё много, точно больше корпуса, найти матку - большая проблема.
Когда много поработаешь по поиску матки,то уже чувствуешь где она примерно может быть. "И опыт сын ошибок трудных".
Цитата(kai_kz @ Пятница, 03 Июня 2016, 11:00)
2. Напад,
В этом деле главное не спровоцировать напад. Надо работать очень аккуратно и быстро.
Цитата(kai_kz @ Пятница, 03 Июня 2016, 11:00)
пчелы злые как, кавказские овчарки (по крайней мере мои, местные). Открываешь улей кидаются в морду лица, дымарь пофигу.
Так поменяйте их. К примеру бакфаст очень миролюбивый.
Цитата(kai_kz @ Пятница, 03 Июня 2016, 11:00)
Безматочных долбят сразу.
В моем случае безматочных не бывает,т.к. я сразу же им даю молодую матку,без какой-либо выдержки.
Цитата(Работник @ Пятница, 03 Июня 2016, 18:16)
.и что не роятся на след год , или как?
Практически нет,т.к. матки все молодые. Но при этом как вы знаете необходимы еще и другие условия кроме этого.
Вот поэтому я и говорил о соблюдении некоторых местных нюансов при использовании вашей технологии или технологии Мишака. Вот два года назад у нас был взяток с белой акации и мы старались нагнать к нему сильные семьи. Сейчас первый взяток отодвинулся на 3-4 недели. Это уже требует корректировки технологии в наших крымских реалиях.
Автор: Jury1 [ Пятница, 03 Июня 2016, 20:06]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
В этом году решил не заморачиваться с отводками – слишком много времени и сил отнимает эта затея, а результат оставляет желать лучшего…
В середине мая сильные семьи поделил на поллета. Второй корпус с маткой поставил на новый поддон, в первый корпус поставил рамку с 2х дневным расплодом. Как только пчёлки запечатали маточники, я их все(кроме одного) убрал в инкубатор… Обе половинки семьи каждый день стал постепенно раздвигать, пока расстояние между ульями не достигло 4метра. К моменту выхода маток через две недели основные семьи опять стали занимать 2 корпуса. Обе семьи полученных делением на полета я опять поделил на полет, а в безматочные семьи подсадил неплодных маток. Опять раздвинул отдельные семьи и поделил на поллета. Подсадил в безматочные семьи не плодных маток… Нуклеусы делать не стал, по ряду объективных причин. Матки облётывались в семьях… Таким образом из одной сильной пчелосемьи за 26 дней мне удалось сделать 8 семей с силой 1,5-2 кг… Слёта пчёл никакого не было. Пчёл с точка не увозил. Пасека даже сейчас на электроподогреве – ночи слишком холодные…
Автор: Работник [ Пятница, 03 Июня 2016, 23:04]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Jury1 @ Пятница, 03 Июня 2016, 19:06)
Слёта пчёл никакого не было
читаю и и читаю и читаю и СЧИТАЮ и что то не сходится у меня со счётом.
Может кто поправит это тоже по теме? пчеловодства в рутах "по-канадски"
Автор: Jury1 [ Суббота, 04 Июня 2016, 3:08]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
читаю и и читаю и читаю и СЧИТАЮ и что то не сходится у меня со счётом. Может кто поправит
Семьи делил на майские праздники 7-9 мая, когда понял, что майского взятка не будет…
Сильные семьи в это время занимали 2,5 – 3 корпуса. 13-14 рамок расплода. Весь остальной счёт тоже раскладывать?
Автор: пчелодруг [ Суббота, 04 Июня 2016, 3:16]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 03 Июня 2016, 13:47)
Через трое суток поролон убираю и края закрываю кусочками вощины. Через несколько дней убираю клеточки.
krim_ pchel за трое суток пока матка в клетке, свищей не натянут?
Автор: krim_ pchel [ Суббота, 04 Июня 2016, 7:32]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(пчелодруг @ Суббота, 04 Июня 2016, 3:16)
krim_ pchel за трое суток пока матка в клетке, свищей не натянут?
Бывают и свищи,но они не влияют на прием маток. Вся заморочка в клеточке. Она большая, пчелы через сетку из которой изготовлена клеточка, имеют контакт с маткой и начинают ее довольно быстро кормить. Перепробовал много способов,но только вот этот дал мне очень высокий результат приема.
Автор: Работник [ Суббота, 04 Июня 2016, 7:41]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Работник @ Пятница, 03 Июня 2016, 22:04)
это тоже по теме? пчеловодства в рутах "по-канадски"
может это у раздел "Деление пчёл на пол-лёта"в подраздел "Дробление семей , как способ увеличения количества "
так там ответят, что уже подобное читали.
в разделе у начинающихИ удав оказался с критикой в одиночестве.
Мельчить семьи так можно, а вот как с мёдом будет товарным - пока неизвестно.
Есть только одна уверенность, что подобное деление никаким боком к пром пчеловодству
т.к. основывается( провозглашается) на биологическом единстве семьи.пром . больше интересуют матки -клоны.
Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 03 Июня 2016, 6:35)
Ежегодно меняю маток во всех семьях после последнего взятка. На всю пасеку уходит максимум 10 дней. В семьи даю только плодных маток . Прием больше 90%.
Осень впечатляет.
Несколько туманно получение и хранение такого количества маток ,(ПЛОДНЫХ маток)
Гадать не буду проще дождаться ответа. Спасибо..
Автор: Алиме [ Суббота, 04 Июня 2016, 8:13]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Работник @ Суббота, 04 Июня 2016, 7:41)
Осень впечатляет.
Несколько туманно получение и хранение такого количества маток ,(ПЛОДНЫХ маток)
Гадать не буду проще дождаться ответа. Спасибо
Несколько туманно получение и хранение такого количества маток ,(ПЛОДНЫХ маток)
Гадать не буду проще дождаться ответа. Спасибо
Не ужели Вас еще можно , чем то удивить ,
Автор: Алиме [ Суббота, 04 Июня 2016, 9:01]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(krim_ pchel @ Пятница, 03 Июня 2016, 9:47)
Я отрицательно отношусь к замене маток маточниками,т.к. это на месяц отбрасывает развитие семей.
krim_ pchel
А как же без расплодняй период ? о котором говорят ;" Вот расплода мало - все переключись на медосбор " Или так ;" Блин медосбор закончился , а пчелы много теперь весь мед съедят "
Автор: krim_ pchel [ Суббота, 04 Июня 2016, 9:37]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Работник @ Суббота, 04 Июня 2016, 7:41)
Осень впечатляет.
Если вы о сроках замены,то этот процесс у меня происходит во второй половине июля когда заканчивается последний взяток в горах и на подсолнечнике.
Цитата(Работник @ Суббота, 04 Июня 2016, 7:41)
Несколько туманно получение и хранение такого количества маток ,(ПЛОДНЫХ маток)
Выводом маток не занимаюсь,т.к. считаю что это удел профи. Ежегодно покупаю у известного нашего матковода Большакова А.П.,который изобрел и клеточку для подсадок маток
Цитата(Алиме @ Суббота, 04 Июня 2016, 9:01)
А как же без расплодняй период ? о котором говорят ;" Вот расплода мало - все переключись на медосбор " Или так ;" Блин медосбор закончился , а пчелы много теперь весь мед съедят "
Я не понял о чем вы хотели сказать.
Автор: Работник [ Суббота, 04 Июня 2016, 10:14]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
krim_ pchel спасибо.
Цитата(krim_ pchel @ Суббота, 04 Июня 2016, 8:37)
Я не понял о чем вы хотели сказать.
видимо вопрос связан с рекомендациями создавать безрасплодный период перед ГВ возникающий в результате замены матки на маточник.
Алиме читай ответ выше в сообщениях krim_ pchel
Автор: Алиме [ Суббота, 04 Июня 2016, 11:32]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Работник @ Суббота, 04 Июня 2016, 10:14)
видимо вопрос связан с рекомендациями создавать безрасплодный период перед ГВ возникающий в результате замены матки на маточник.
Единственное , что я понял ( или думаю , что я понял ) Эта рекомендация ( создание безрасплодного периода во время ГВ ) актуально для тех кто на стационаре и знает свой медоносный конвейер , Для тех кто кочует видимо присутствие плодной матки ЖЕЛАТЕЛЕН ,это (.присутствие плодной матки) видимо способствует высокой работоспособности пчел .
Автор: Jury1 [ Суббота, 04 Июня 2016, 11:34]
Ульи: рута/дадан
Порода пчёл: карника/карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
Мельчить семьи так можно, а вот как с мёдом будет товарным - пока неизвестно…
ИМХО за 40 дней семья в 2кг вполне сможет набрать массу 5-6 кг – этого достаточно для взятка в горах с липы + вторая половина июля взяток с подсолнуха и гречихи. На зиму сироп…
Цитата
Есть только одна уверенность, что подобное деление никаким боком к пром пчеловодству…
На пром технологию не тянет… Но позволяет за сравнительно короткий период получить пасеку промышленных размеров + товарный мёд…
Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 04 Июня 2016, 11:44]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Алиме @ Суббота, 04 Июня 2016, 11:32)
Единственное , что я понял ( или думаю , что я понял ) Эта рекомендация ( создание безрасплодного периода во время ГВ ) актуально для тех кто на стационаре и знает свой медоносный конвейер , Для тех кто кочует видимо присутствие плодной матки ЖЕЛАТЕЛЕН ,это (.присутствие плодной матки) видимо способствует высокой работоспособности пчел .
Алиме, может полезно будет http://www.farmnambe1.ru/pchel/pch.nal.matk.html
Автор: Алиме [ Суббота, 04 Июня 2016, 12:06]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 04 Июня 2016, 11:44)
Алиме, может полезно будет http://www.farmnambe1.ru/pchel/pch.nal.matk.html
Вопросов нет .
Данный момент у меня на точке стоят 30% с плодой зимовалой маткой семьи . 30 % с непродкой и 30% с маточником , Буду сравнивать и некого слушать
Или слушать но делать по своему
Автор: рифат [ Суббота, 04 Июня 2016, 14:07]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Алиме @ Суббота, 04 Июня 2016, 11:32)
Эта рекомендация ( создание безрасплодного периода во время ГВ ) актуально для тех кто на стационаре и знает свой медоносный конвейер
нет Алиме ...
создание безрасплодного периода для ГВ актуально только для короткого бурного взятка. такого как акация. это своего рода создание медовика.
и то, его нужно делать правильно, маточник дается за время необходимое для облета матки 10... дней до взятка. дальше разжевывать не буду, захочешь знать, что да как, найдешь и прочтешь
и спорить не буду! что кто то делает иначе и у него получается, не буду. результат у них возможно и есть какой то, но если посчитать в процентном соотношении эффективности максимум 50 % ...
Автор: krim_ pchel [ Суббота, 04 Июня 2016, 15:11]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Алиме @ Суббота, 04 Июня 2016, 12:06)
Данный момент у меня на точке стоят 30% с плодой зимовалой маткой семьи . 30 % с непродкой и 30% с маточником
Исходя из ваших личных данных это получается по 3 семьи каждого вида.
Цитата(Алиме @ Суббота, 04 Июня 2016, 12:06)
Буду сравнивать и некого слушать
На таком количестве семей никогда не получишь обьективный результат эксперимента. Но каждый выбирает по себе. А лучше учиться на ошибках других.
Автор: Виктор Андреев [ Суббота, 04 Июня 2016, 15:57]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(krim_ pchel @ Суббота, 04 Июня 2016, 15:11)
А лучше учиться на ошибках других.
Неа.
На чужих ошибках делают карьеру. А на своих учатся
Автор: Алиме [ Суббота, 04 Июня 2016, 16:13]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(krim_ pchel @ Суббота, 04 Июня 2016, 15:11)
Исходя из ваших личных данных это получается по 3 семьи каждого вида.
Точно ,
А еще 3 семьи на пол лета ( была - не была , гулять - так гулять )Цитата(krim_ pchel @ Суббота, 04 Июня 2016, 15:11)
На таком количестве семей никогда не получишь обьективный результат эксперимента. Но каждый выбирает по себе. А лучше учиться на ошибках других.
Все рекомендуют пробовать на малых количествах , вот и пробую
Автор: krim_ pchel [ Суббота, 04 Июня 2016, 17:40]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Виктор Андреев @ Суббота, 04 Июня 2016, 15:57)
А на своих учатся
Как говорит один мой знакомый- все это вырванные годы.
Цитата(Алиме @ Суббота, 04 Июня 2016, 16:13)
Все рекомендуют пробовать на малых количествах ,
Пробовать можно, а вот экспериментировать с целью получения обьективного результата я бы не советовал.
Автор: медовуха [ Суббота, 04 Июня 2016, 19:46]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Уважаемый, Алиме, а не пойти бы вам в более подходящую для ваших вопросов тему?
Автор: Алиме [ Суббота, 04 Июня 2016, 20:10]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Суббота, 04 Июня 2016, 19:46)
Уважаемый, Алиме, а не пойти бы вам в более подходящую для ваших вопросов тему?
У же ушел
( злая ты )
Автор: Hamster [ Суббота, 04 Июня 2016, 20:16]
Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт.
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Алиме @ Суббота, 04 Июня 2016, 16:13)
Все рекомендуют пробовать на малых количествах , вот и пробую
Алиме На самом деле все выглядит совсем по другому .Сначала нужно хорошо отработать классику.В самом хорошем понимании этого слова .Когда ее отработаешь до состояние *превосходно* ,потом любой эксперимент или проба будут приводить к худшим результатам чем классика . Если логику включить, к примеру ,(читаешь -я сделал вот так и стало лучше ) это значит что * это лучше* действительно лучше относительно того что было ,но это всегда будет хуже чем классика .Если бы это было не так ,профи давно бы уже хоть что то переняли а этого как раз не происходит. То есть правильный путь ,сначала классика а потом хоть какие опыты , а если сначала опыты то от совершенства классики становишься еще дальше ,потому что закрепляются ошибки .как то так .
Автор: медовуха [ Четверг, 09 Июня 2016, 7:36]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Состояние основных семей через месяц после отделения матки ганеманом и через 20 дней после формирования отводков.https://youtu.be/bltnS7Fw7bg
Автор: медовуха [ Четверг, 09 Июня 2016, 9:50]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
https://youtu.be/EHz_v3KMyrk
Автор: рифат [ Четверг, 09 Июня 2016, 11:43]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
медовуха
спасибо за видео. и немного критики
сильно рано думаю расширяете отводки. вот первый отводок по ролику, я так понял яйца разбросаны на трех рамках и только на четвертой немного печатного и открытого. лучше весь расплод пусть будет на 2-3 рамках. стараться держать соотношение количества рамок с пчелой и расплода в 2-3 рамки. но расплода на всю рамку.
конечно кто как привык. я лично держу так.
Автор: медовуха [ Четверг, 09 Июня 2016, 12:21]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
рифат, Расплод практически полностью на рамках. Сниму видео ещё дней через 10. Увидите динамику. Уверена, что в промышленном пчеловодстве расширять по рамочкам не будут.https://youtu.be/ZnHAMNIb1LA
Автор: kai_kz [ Пятница, 10 Июня 2016, 8:25]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Четверг, 09 Июня 2016, 15:21)
Уверена, что в промышленном пчеловодстве расширять по рамочкам не будут
Уже достаточно тепло, поэтому думаю, что расширяли правильно. Меньше работы. Да и расплод печатный.
Что касается формирования отводков, я убирал корпус с маткой. Поэтому отводки могли обогреть весь оставшийся расплод. И не надо было убирать рамки , лишнее движение. А семьи с маткой быстро восстанавливаются.
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 10 Июня 2016, 16:05]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(медовуха @ Четверг, 09 Июня 2016, 9:50)
В поисках оитимального 4. Подсиливание отводков. Окончательное формирование гнезда.
Матка за 10 дней начервила три рамки печатки. Класс
Цитата(kai_kz @ Пятница, 10 Июня 2016, 8:25)
Уже достаточно тепло, поэтому думаю, что расширяли правильно.
А где достаточно тепло?
Между тем, синоптики и МЧС предупреждают: неблагоприятные погодные условия в ближайшее время сохранятся. В ночь с 6 на 7 июня на территории Ярославской области на поверхности почвы местами ожидаются заморозки до -3 градусов.
Автор: Работник [ Пятница, 10 Июня 2016, 20:19]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(kai_kz @ Пятница, 10 Июня 2016, 7:25)
поэтому думаю, что расширяли правильно
не правильно думаешь.
по просмотренному скажу, что для съёмок наверное так и надо, а по жизни - ошибочно.
Открыли отводок- если уверены, что матка червит...
хотя о чём это я... " развивайтесь милые".
Автор: медовуха [ Пятница, 10 Июня 2016, 22:27]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Пятница, 10 Июня 2016, 9:25)
Что касается формирования отводков, я убирал корпус с маткой. Поэтому отводки могли обогреть весь оставшийся расплод. И не надо было убирать рамки , лишнее движение. А семьи с маткой быстро восстанавливаются.
Согласна. На след год так же буду делать.
Цитата(Работник @ Пятница, 10 Июня 2016, 21:19)
по просмотренному скажу, что для съёмок наверное так и надо, а по жизни - ошибочно.
Открыли отводок- если уверены, что матка червит...
хотя о чём это я... " развивайтесь милые".
Открыли отводок- если уверены, что матка червит...
хотя о чём это я... " развивайтесь милые".
Не поняла.Червление я проверяла 10 дней назад.
Цитата(Пчеловодов @ Пятница, 10 Июня 2016, 17:05)
Между тем, синоптики и МЧС предупреждают: неблагоприятные погодные условия в ближайшее время сохранятся. В ночь с 6 на 7 июня на территории Ярославской области на поверхности почвы местами ожидаются заморозки до -3 градусов.
Мы расширяли 8 июня.
Даже если бы заморозки- ничего страшного. Старателя смотрели?Всем благодарна за замечания.
Сегодня медок качали!!!!
Автор: Greghunter [ Пятница, 15 Июля 2016, 20:09]
Ульи: рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU18
Чет тишина в теме... Вожу по канадской технологии второй год. Пасека расположена на границе Ивановской и Владимирской областей. На 6 июля (уехал в отпуск в Крым на две недели, так что о результатах по приезду) у зимовалых по 4-5 корпусов под мёд, у отводков (брал в середине мая 3+1 рут) по 3-4 магазина. В этом году отводки расширял магазинами на 145.
Автор: эсер88 [ Суббота, 16 Июля 2016, 9:52]
Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Greghunter @ Пятница, 15 Июля 2016, 20:09)
у зимовалых по 4-5 корпусов под мёд
дадановских?
Цитата(Greghunter @ Пятница, 15 Июля 2016, 20:09)
Ульи: лежаки, даданы
хорошие медоносы в иванове
Автор: Greghunter [ Суббота, 16 Июля 2016, 12:18]
Ульи: рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU18
эсер88, информацию в карточке подредактировал, юмор оценил ;-) Корпусами, расширены, конечно же рутовскими. У двух зимовалых семей поставил по 5 корпусу, скорее для подстраховки, т.к. учитывая отъезд в отпуск на 2 недели, в общей сложности на пасеке не появлюсь почти 3 недели. О результатах будет ясно по приезду.
Автор: эсер88 [ Суббота, 16 Июля 2016, 23:56]
Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Greghunter @ Суббота, 16 Июля 2016, 12:18)
У двух зимовалых семей поставил по 5 корпусу,
а у нас и 3 много в этом году
Автор: медовуха [ Среда, 27 Июля 2016, 11:03]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Пасека на сегодня.https://youtu.be/7AQuHBTeimg
Автор: рифат [ Среда, 27 Июля 2016, 11:27]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
а у нас взяток закончился, так толком и не начавшись, сейчас пчелы сбиты в один корпус, взяток идет по 300гр, то баланс. в общем на развитие в зиму. может под зальют и корпуса.
в отличии от своих товарищей взял больше, на круг по ведру
Автор: Алиме [ Среда, 27 Июля 2016, 15:19]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Среда, 27 Июля 2016, 11:27)
а у нас взяток закончился, так толком и не начавшись, сейчас пчелы сбиты в один корпус, взяток идет по 300гр, то баланс. в общем на развитие в зиму. может под зальют и корпуса.
в отличии от своих товарищей взял больше, на круг по ведру
в отличии от своих товарищей взял больше, на круг по ведру
Это не взяток плохой . а пчелы не хотят работать через РР .
Откажись от них и увидишь разницу .
Автор: МВ36 [ Среда, 27 Июля 2016, 15:39]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(медовуха @ Среда, 27 Июля 2016, 11:03)
Пасека на сегодня.Где-то по магазину в среднем с зимовалой уже скачали.
А о чем видио ?
Цитата(рифат @ Среда, 27 Июля 2016, 11:27)
в отличии от своих товарищей взял больше, на круг по ведру
По ведру за весь сезон? Круто!
Автор: рифат [ Среда, 27 Июля 2016, 15:52]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(МВ36 @ Среда, 27 Июля 2016, 15:39)
По ведру за весь сезон? Круто!
ну да
много в этом году разнотравие не выдавало, а на спец посевы не выезжал.зато вощины отстроил почти 350 рамок
Автор: Aleksandro88 [ Среда, 27 Июля 2016, 20:49]
Ульи: Рут
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(рифат @ Среда, 27 Июля 2016, 15:52)
много в этом году разнотравие не выдавало
Подтверждаю, в Ростовской обл. разнотравье тоже мало выделяло, за акацию вообще молчу.
Цитата(Алиме @ Среда, 27 Июля 2016, 15:19)
пчелы не хотят работать через РР
Нормально работают. А по поводу отказаться от решёток: в этой теме большинство тех, кто стремиться выйти на промышленный уровень, а в нём без решёток невозможно(плюсы весомее чем минусы)
Автор: Скворцов АЛ [ Среда, 27 Июля 2016, 21:04]
Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Aleksandro88 @ Среда, 27 Июля 2016, 21:49)
. А по поводу отказаться от решёток: в этой теме большинство тех, кто стремиться выйти на промышленный уровень, а в нём без решёток невозможно(плюсы весомее чем минусы)
Имеется технология, при которой РР не нужны.
Автор: kalenda [ Среда, 27 Июля 2016, 21:31]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88
Попадалась информация, что РР медосбор уменьшает немного, если нет летка над РР.
Автор: рифат [ Среда, 27 Июля 2016, 21:55]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kalenda @ Среда, 27 Июля 2016, 21:31)
Попадалась информация, что РР медосбор уменьшает немного, если нет летка над РР.
kalenda
это не верная информация в корне. прощупать эффективность решетки можно на слабом взятке и при сравнении с рядом стоящими пчеловодами которые не применяют решетку.
когда взяток в этом году начался я пацанам сказал у кого решеток не будет в этом году, то тот не возьмет. они то положили да вот только на второй корпус. и что получилось 32 семьи выжал все даже из гнезда 150 литров, поехал на подсолнух да и там походу засада.
весна холодная тоже сыграла свою роль.
Автор: kalenda [ Среда, 27 Июля 2016, 22:18]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88
Ну так приведите информацию, что был проведен эксперимент и получен процент прибавки медосбора, а не просто личное мнение. Я читал именно об эксперименте с обратным результатом, просто уже не помню где, после этого летки над РР всегда открываю.
Автор: Алиме [ Среда, 27 Июля 2016, 23:02]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Хочу просто уточнить свою позицию : я не против РР , а наоборот за . Вот только один момент смущает , если пчелы не охотно идут через РР при сильном взятке , почему они должны идти при слабом взятке ? мои опасения подтвердил и
Duboor http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=7194&view=findpost&p=1990839 Пожалуй я соглашусь с Рифатом . в том , что в нужный момент если воткнуть РР между 1 и 2 корпусом , то можно " поймать волну " Между прочем так и Медовуха делает
медовуха
привет . обещаю не засорять тему
Автор: рифат [ Среда, 27 Июля 2016, 23:15]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kalenda @ Среда, 27 Июля 2016, 22:18)
что был проведен эксперимент и получен процент прибавки медосбора, а не просто личное мнение.
да это не только личное мнение просто высказанное. вот стаю я, а вот сосед по пасеке весы у обоих, по его мнению его семья на весах мощней моей, я не спорю с ним, но весы то не на дуришь, его семья практически постоянно на грам 300 меньше. в итоге расплода много, а меда собранного как такогого нет. матка на слабом взятке без решетки убивает весь практически мед. и потом открывать летки выше генеманки не стоит так ка пчелы должны идти через гнездо чувствуя матку.
а всяких мудрецов сейчас хватает лишь бы что то доказать, да прославится. и не важно, в лучшую сторону или в худшую. главное, чтоб громче было.
и потом это не только мое мнение, таких как я здесь полно!
Алиме
да и потом дело ведь не только в том что мы выигрываем по сбору в меде, при содержании матки в одном корпусе! это облегчает работу с пчелами в разы.
Автор: Алиме [ Среда, 27 Июля 2016, 23:19]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Среда, 27 Июля 2016, 23:15)
да и потом дело ведь не только в том что мы выигрываем по сбору в меде, при содержании матки в одном корпусе! это облегчает работу с пчелами в разы.
рифат
согласен
РР сам пользуюсь
Автор: рифат [ Среда, 27 Июля 2016, 23:47]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Алиме @ Среда, 27 Июля 2016, 23:02)
если пчелы не охотно идут через РР при сильном взятке , почему они должны идти при слабом взятке ?
честно говоря, мне такие еще не попадались, но раз разговор идет о таких семьях, значит нужно выбраковывать такие семьи и искать которые несут. вот и все
Автор: медовуха [ Четверг, 28 Июля 2016, 0:10]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Экспериментов сравнительных с РР и без не проводила, но без неё работать бы не стала.
Вообще, нынешний год, думаю,для многих показал, что в семье на медосбор должно быть не много пчелы , и не мало, а ДОСТАТОЧНО для продуктивного медосбора. И как-то так, видимо, рассчитано, что это ДОСТАТОЧНО в руте, как раз и обеспечивает РР.
У меня есть отводки, которые всегда, с момента первого яйца 28 мая, стоят на одном гнездовом. Так вот на них сейчас по 6 магазинов. (их видно нв видео)Вот это я понимаю- ДОСТАТОЧНО. И летков выше РР нет, кстати.
Автор: kai_kz [ Четверг, 28 Июля 2016, 6:56]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
У меня, года 2 назад, был невольный эксперимент по применению РР. Купил РР плохого качества (черные РР, некоторые ячейки были 4,5 мм, да еще и хрупкие), часть маток гуляла по всем корпусам. В результате, расплод в 3 верхних корпусах, нижний забит пергой, почти полностью, меда мало, да и тот размазан по рамкам с расплодом.
Где стояли РР нормальные, там и меда поболее и нет проблем с откачкой.
Сейчас пользуюсь при отборе меда воздуходувкой и поэтому не представляю работу без РР. Считаю работать без РР в многокорпусных слишком хлопотно. Много лишней работы.
Кстати, мои знакомые пчеловоды даданщики, увидев у меня РР хотят также применить у себя. Говорят, часто матка переходит в магазины.
А если у вы все таки сомневаетесь , то примените РР по системе финна Юхани. У него леток выше РР, которая положена на 1 корпус с маткой. Леток один , выше магазины без летков. И овцы целы и волки сыты .
Сам хочу опробовать эту систему, но как то руки не доходят.
Автор: kalenda [ Четверг, 28 Июля 2016, 8:38]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(рифат @ Среда, 27 Июля 2016, 23:15)
в итоге расплода много, а меда собранного как такогого нет. матка на слабом взятке без решетки убивает весь практически мед.
Для слабого взятка желательна порода, где пчелы ограничивают засев матки.
Автор: медовуха [ Четверг, 28 Июля 2016, 9:35]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kalenda @ Четверг, 28 Июля 2016, 9:38)
Для слабого взятка желательна порода, где пчелы ограничивают засев матки.
Что это за порода? И вообще при РР отпадает необходимость искусственно ограничивать засев матки. Это лишние хлопоты.
Цитата(kai_kz @ Четверг, 28 Июля 2016, 7:56)
У него леток выше РР, которая положена на 1 корпус с маткой. Леток один , выше магазины без летков. И овцы целы и волки сыты .
Сам хочу опробовать эту систему, но как то руки не доходят.
Сам хочу опробовать эту систему, но как то руки не доходят.
Для меня, к примеру, здесь есть существенный минус- магазинные рамки будут забиты пергой. Возникнут проблемы с хранением. У меня магазинные рамки стоят без проблем при любой жаре нетронутые в хранилище. Так что надо взвесить все за и против.
А в магазин через решётку пойдёт рано или поздно любая семья. Куда им деваться-то? Причём переходят кто постепенно, по мере роста семьи, а кто взрывно. То никого не было, а потом глядишь- полный магазин пчелы и за 2 дня магазин натаскать успели.
Слышала, что Пешец, якобы плохо идёт в магазины- ерунда. У меня в этом году все отводки - Пешец. Прекрасно идут.
Автор: рифат [ Четверг, 28 Июля 2016, 9:43]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kalenda @ Четверг, 28 Июля 2016, 8:38)
Для слабого взятка желательна порода, где пчелы ограничивают засев матки.
какая ?
после первого года с пчелами, я сразу завел породных пчел, первые карпатки, от Гайдара, теперь карника от Рауша. к стати принесла в этом году больше всех, трозек ...
и потом как ограничат сев матки, если нечем
. обычно, взятком хорошим
Автор: эсер88 [ Четверг, 28 Июля 2016, 9:59]
Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(рифат @ Четверг, 28 Июля 2016, 9:43)
потом как ограничат сев матки, если нечем
полностью согласен.а если в магазине есть трутневые насеет хоть в 5 корпусе .на слабых взятках без разделительной решетке будет много пчел и мало меда.
Автор: рифат [ Четверг, 28 Июля 2016, 10:15]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
и еще что я заметил при сравнении по весам с решеткой и без (полная свобода матке) принос меньше без решетки. а связываю это с тем, что пчелы которые должны идти в поле сидят ухаживают за расплодом.
Автор: рифат [ Четверг, 28 Июля 2016, 14:36]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
медовуха
можно вас спросить? какая у вас медоносная база вокруг пасеки, и есть ли специальные посевы. спасибо.
только если можно честно!
Автор: Алиме [ Четверг, 28 Июля 2016, 15:34]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Четверг, 28 Июля 2016, 14:36)
медовуха
можно вас спросить? smile.gif какая у вас медоносная база вокруг пасеки, и есть ли специальные посевы. спасибо.
только если можно честно
можно вас спросить? smile.gif какая у вас медоносная база вокруг пасеки, и есть ли специальные посевы. спасибо.
только если можно честно
Какие привесы на весах ?
медовуха
Автор: МВ36 [ Четверг, 28 Июля 2016, 18:07]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(рифат @ Четверг, 28 Июля 2016, 14:36)
медовуха
Медовуха, а не пробовали работать с корпусами Рута (скажем как Работник), чтобы сравнить 2 технологии. Думаю чего то вы не договариваете и поклоняться "гуру-идолам" не стоит, мы люди творческие и как говориться "сам себе режисёр". Вот у меня к примеру до 22 июля было 3 качки (акация, каштан, подсолнух), в среднем от семьи 70кг, а у вас?
Автор: Bikanin [ Четверг, 28 Июля 2016, 18:30]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(МВ36 @ Четверг, 28 Июля 2016, 19:07)
а у вас?
Какой смысл сравнивать кочевую пасеку в Краснодарском крае со стационарной в Ярославской области?!
А среди соседей у Медовухи весьма неплохой результат.
Автор: МВ36 [ Четверг, 28 Июля 2016, 18:51]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Bikanin @ Четверг, 28 Июля 2016, 18:30)
А среди соседей у Медовухи весьма неплохой результат.
Так у Медовухи или у соседей?
Автор: МВ36 [ Четверг, 28 Июля 2016, 19:13]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Bikanin @ Четверг, 28 Июля 2016, 18:30)
Какой смысл сравнивать кочевую пасеку в Краснодарском крае со стационарной в Ярославской области?!
Нет, но тут же борьба технологий, люди пытаются доказать что с одним корпусом Рута и магазинами супер как круто пчеловодить и якобы одного корпуса достаточно под засев. Так вот говорю, что мало, мамка за неделю засевает легко чтобы не было потери в развитии ставится второй, а при канадской технологии такого не будет. А мне надо думать как бы подсилить 80 майских отводков парой печаток, чтобы они в зиму ушли сильными.
Автор: Bikanin [ Четверг, 28 Июля 2016, 19:25]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(МВ36 @ Четверг, 28 Июля 2016, 20:13)
мамка за неделю засевает легко чтобы не было потери в развитии ставится второй
Согласен, что во время развития одного корпуса мало. Лучше иметь по два на матку и двух маток на семью.
А на остальное время вполне достаточно. Но у меня и сейчас половине маток предоставлено по два корпуса - буду сравнивать результат.
Автор: рифат [ Четверг, 28 Июля 2016, 21:36]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(МВ36 @ Четверг, 28 Июля 2016, 19:13)
, люди пытаются доказать что с одним корпусом Рута и магазинами супер как круто пчеловодить и якобы одного корпуса достаточно под засев.
МВ36
я уже давно доказал, по крайне мере себе, что корпуса рута хватает для развития и сбора меда. если он имеется, вот видео https://www.youtube.com/watch?v=bWypgwWkq7U
это видео я уже давно здесь выкладывал, съемка 2012-2013 год по моему, не помню. это были два экспериментальных улья в которые содержались матки целый сезон только в одном корпусе рута.
после отбора этих двух корпусов был поставлен третий только один корпус (так как взяток заканчивался, и хотелось, чтоб остатки компактно занесли в один корпус), куда пчелы также занесли медом. эта семья тогда дала флягу. в съемке этого нет.
но вы увидите сколько там пчелы, и что они способны сделать если их подвести к какому нибудь медоносу, тому же подсолнуху, взял бы еще минимум два корпуса.
тогда видео было проигнорировано. видать было не интересно, но вижу интересующихся прибавилось, оцените.
Автор: МВ36 [ Четверг, 28 Июля 2016, 21:42]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(рифат @ Четверг, 28 Июля 2016, 21:36)
МВ36 я уже давно доказал, по крайне мере себе, что корпуса рута хватает для развития и сбора меда. если он имеется, вот видео жми
Нет Рифат, это видео ты будешь смотреть вместе с медовухой и расхваливать какое чудное у вас пчеловодство, для нас это смешно :hi:25 мая у меня 4 корпуса на акацию
Автор: рифат [ Четверг, 28 Июля 2016, 21:47]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(МВ36 @ Четверг, 28 Июля 2016, 21:42)
для нас это смешно
смешно что эта семья дала 70 кг ? или вы в это не верите ? говорите как есть.
Автор: МВ36 [ Четверг, 28 Июля 2016, 21:57]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(рифат @ Четверг, 28 Июля 2016, 21:47)
смешно что эта семья дала 70 кг ? или вы в это не верите ? говорите как есть.
Погода иногда вносит свои коррективы.
Так ты тоже на стационаре, тогда понятно.
Автор: рифат [ Четверг, 28 Июля 2016, 22:09]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(МВ36 @ Четверг, 28 Июля 2016, 21:57)
Так ты тоже на стационаре, тогда понятно.
тот год естественно, сейчас выезжаем на поле дикоросы. а там засада. но мед обалденный!!! если ездить по специальным посевам то можно брать не хило. но у меня есть другая работа. а пчелы дополнительная помощь. зарплаты то не ахти .......
Автор: Aleksandro88 [ Четверг, 28 Июля 2016, 22:13]
Ульи: Рут
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(МВ36 @ Четверг, 28 Июля 2016, 21:42)
25 мая у меня 4 корпуса на акацию
Соединяете в медовики?
Автор: медовуха [ Четверг, 28 Июля 2016, 22:18]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Четверг, 28 Июля 2016, 15:36)
какая у вас медоносная база вокруг пасеки, и есть ли специальные посевы. спасибо.
Преимущественно дикоросы.Довольно много донника, бодяка, борщевика, иван-чая. Есть герань, василёк.
Из посевов километрах в двух- поле люцерны. Сейчас должны зацвести ещё посевы люцерны и есть поле клевера розового (только зацвело)- тоже км в 2ух. Но смотрели- пчёл на нём нет. Шмелей полно.
А так кругом сплошь зерновые, кукуруза.
Цитата(Алиме @ Четверг, 28 Июля 2016, 16:34)
Какие привесы на весах ?
Весов нет.
Цитата(МВ36 @ Четверг, 28 Июля 2016, 19:07)
Медовуха, а не пробовали работать с корпусами Рута (скажем как Работник), чтобы сравнить 2 технологии. Думаю чего то вы не договариваете и поклоняться "гуру-идолам" не стоит, мы люди творческие и как говориться "сам себе режисёр". Вот у меня к примеру до 22 июля было 3 качки (акация, каштан, подсолнух), в среднем от семьи 70кг, а у вас?
Я не экспериментатор. Я только считаю, что "всё гениальное- просто". К этому и стремлюсь.
У меня было 2 качки.Но я считаю, что это майский и начало июня. Больше не взять- с рамок льётся, даже если она практически запечатана. Результат скажу по итогу. Летний мёд ещё не качали.
Что я могу не договаривать?
Я, честное слово, через себя переступила, начав опять писать. Я дерьма достаточно начиталась. Больше не хочу.
Моя цель не себя превознести, а показать, какая замечательная технология.И что надо смелее её осваивать. и мне интересно, у других по этой технологии что получается?
Вся фишка в том, что существует у пчеловодов много страхов и стереотипов, которые трудно превозмочь. Я считаю себя новичком - и мне от моей неопытности ничего не страшно. Кроме того я творческий человек и к режиссуре имею непосредственное отношение
. А в пчеловодстве- сплошное творчество. Но я в главном от "генеральной линии не отступаю". Я всё показала в видео.
Автор: медовуха [ Четверг, 28 Июля 2016, 22:42]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(МВ36 @ Четверг, 28 Июля 2016, 20:13)
Нет, но тут же борьба технологий, люди пытаются доказать что с одним корпусом Рута и магазинами супер как круто пчеловодить и якобы одного корпуса достаточно под засев. Так вот говорю, что мало, мамка за неделю засевает легко чтобы не было потери в развитии ставится второй, а при канадской технологии такого не будет. А мне надо думать как бы подсилить 80 майских отводков парой печаток, чтобы они в зиму ушли сильными.
Каждый приспосабливается под свои потребности, медоносы, график взятков.
Но хочу сказать , что у меня есть отводок на 6 магазинах- матка первое яйцо положила 28 мая. Подсиленый 3 рамками расплода. Есть ещё один, подсиленый 3 рамками - на 5 магазинах, остальные двумя. Они преимущественно на 4 магазинах. На данный момент. Они стоят на одном гнездовом с момента формирования.Вот- всего одна лишняя рамочка, данная вовремя (печатный расплод сразу после облёта матки) и результат поражает. У меня отводки до сей поры больше 4 магазинов не приносили.
Я не понимаю, вам майский отводок сейчас подсиливать надо?
он с мая прекрасно в отличную семью разовьётся.У меня есть отводок - сфрмирован на сеголетнюю плодную матку в конце июня. На рамку печатного и рамки 2 пчелы натрясёно. Он уже сейчас вышел на магазин. Его тоже на видео видно.
И в прошлом году июньские отводки у меня принесли по магазину точно.
У нас , конечно, разные условия. И, думаю, технологии должны различаться. Я говорю о своих условиях.Мне всё очень подошло.
Автор: медовуха [ Четверг, 28 Июля 2016, 22:59]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Не мешает ли РР медосбору? - стереотип.
Как же можно ослаблять основные семьи, усиливая отводки?- стереотип.
Магазины ставить только вразрез- стереотип.
Матки на второй год лучше червят- стереотип.
Молодая матка на мёд не работает- стереотип.
Рано выносить не надо - замёрзнут- стереотип.
Укутывать надо потеплее- стереотип.
И главный стереотип: гнезда Рута мало для червления матки.
Конечно, если нам надо побольше пчёл- то мало. Но нам-то надо побольше МЁДА. Поэтому- ДОСТАТОЧНО,
Короче, Остапа понесло. Держите меня четверо...
Автор: эсер88 [ Четверг, 28 Июля 2016, 23:10]
Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(МВ36 @ Четверг, 28 Июля 2016, 21:42)
:25 мая у меня 4 корпуса на акацию
Цитата(МВ36 @ Четверг, 28 Июля 2016, 21:42)
Краснодарский край
ну ты и сравнил!
Цитата(медовуха @ Четверг, 28 Июля 2016, 22:42)
Ярославская обл.
Автор: vetamin [ Пятница, 29 Июля 2016, 2:39]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70
Цитата(медовуха @ Пятница, 29 Июля 2016, 1:59)
Магазины ставить только вразрез- стереотип.
Подскажите, как Вы оцениваете когда накидывать сверху магазин? Всегда ставил на решетку, т.е на гнездо. Надоело ворочить корпуса, решил просто накидывать. Ни чего не получилось. Заливают нижние, а верх не идут.
Автор: Алиме [ Пятница, 29 Июля 2016, 7:32]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(vetamin @ Пятница, 29 Июля 2016, 2:39)
Подскажите, как Вы оцениваете когда накидывать сверху магазин? Всегда ставил на решетку, т.е на гнездо. Надоело ворочить корпуса, решил просто накидывать. Ни чего не получилось. Заливают нижние, а верх не идут.
А. что если две рамки поднять в верхний ( накидной корпус ) , вместо их подставить ващину .? Рамки легче поднять чем корпуса менять .Корпусами работать - стереотип
Автор: медовуха [ Пятница, 29 Июля 2016, 8:02]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(vetamin @ Пятница, 29 Июля 2016, 3:39)
Подскажите, как Вы оцениваете когда накидывать сверху магазин? Всегда ставил на решетку, т.е на гнездо. Надоело ворочить корпуса, решил просто накидывать. Ни чего не получилось. Заливают нижние, а верх не идут.
Я ставлю всегда на опережение. И только сверху.Так гораздо легче оценивать состояние семьи. Если в течение ГВ в верхнем магазине остались свободными 2-3 рамки(крайние)- можно ставить. Никакие рамки никуда не переношу. Но это на ГВ. Под конец надо уже ориентироваться по ситуации.
На весеннем -у кого стояло только по 2 магазина - залили полностью и запечатали. Кому ставили больше- взяла максимум магазин. Остальное было незапечатано. В июне качали.
Весной ставлю всегда только вощину. В начале ГВ тоже. Потом через одну. А сейчас только сушь.
У меня только магазинной отстроили в этом году больше 1000 шт.Гнездовой 200 точно.
Автор: vetamin [ Пятница, 29 Июля 2016, 8:38]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70
Цитата(медовуха @ Пятница, 29 Июля 2016, 11:02)
Весной ставлю всегда только вощину.
Т.е как? Просто на медовые ставим магазин вощины? И идут на голую вощину? У меня ни черта так не выходит. Изголяюсь всяко. Ставлю заманы... суши мало магазинной.
Автор: медовуха [ Пятница, 29 Июля 2016, 8:56]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(vetamin @ Пятница, 29 Июля 2016, 9:38)
Просто на медовые ставим магазин вощины?
Да.Только так.Я когда начинала не знала, что так не по- правилам, и что так не делают- делала так.
Я говорю, очень многие приёмы у меня пошли от моего незнания НОРМ и правил.Вот так и допчеловодилась.
У меня с сушью проблем нет. Я даже продавала. И в этот год , боюсь, всю не задействую.
В рутах очень удобно-вся сушь магазинная - на века!
НЕльзя просто переносить технологию рутовскую на дадан. Совершенно разное развитие семей в этих ульях.Цитата(vetamin @ Пятница, 29 Июля 2016, 9:38)
vetamin Сегодня, 9:38
Сообщение #2117
Ульи: Дадан
Сообщение #2117
Ульи: Дадан
Автор: эсер88 [ Пятница, 29 Июля 2016, 9:27]
Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(медовуха @ Пятница, 29 Июля 2016, 8:56)
В рутах очень удобно-вся сушь магазинная - на века!
а почему стали использовать магазины на 145рамку? руты обычно хвалят за один стандарт.
Автор: медовуха [ Пятница, 29 Июля 2016, 10:13]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
У Мишак корпуса и магазины. Мы стараемся работать по его технологии.
Автор: Работник [ Пятница, 29 Июля 2016, 10:51]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
медовуха респект и уважение.
И , мужики, вас сделали, и вы кроме того, чтобы помолчать , что вам показывают как надо на стационаре работать или радоваться начинаете своё , дорогое -мужское выпирать.
Я в Израиле, Медовуха в Россия, Ярославская обл.
У меня все привесы максимум до 40кг.Мест где выпадают осадки гарантирующие большие привесы - редкость.
Это не одно и тоже, а от с Канадой гораздо ближе.
Стационарное пчеловождение зачастую приводит к вопросу куда девать разросшуюся пасеку,?
сколько держать семей, нет продаж семей по весне навысадку что делать.?
Точёк более 70 семей если он не развозится по отдельным точкам, всё одно не принесёт мёда с той же площади заметно больше.
Вот что должно волновать ..
Система:сделал отводки по весне взял мёд, перезимовал - продал(?) вопрос гарантированной продажи всего -вот проблема.
медовуха по поводу стереотипов-каждому своё время.
твоя работа - уже стереотип.
А хороший стереотип и использовать не грех.
Автор: медовуха [ Пятница, 29 Июля 2016, 12:41]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Работник, "старик Державин нас заметил..."(с)
Автор: alexsuf [ Пятница, 29 Июля 2016, 12:52]
Ульи: Рута на 10 рамок.
Порода пчёл: любимая карника ниска
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU22
Добрый день, в этом году решил переходить на систему в рутах, т.к. рамки дадановские, то сделал надставки на корпуса рута что бы не пилить рамки с расплодом. 10 дней назад корпус с дадановскими рамками(10 рамок) полностью освоили расплод на 7-8 рамок, по технологии поставил второй корпус с вощиной без решетки с рамками уже на 230мм, что бы матка перешла и потом планировал поменять местами корпуса и поставить решетку, пчелы во второй корпус пошли все отстроили за неделю, но тут же залили нектаром, засева во втором корпусе нет. Как быть? Найти матку и насильно переместить или поставить под второй корпус еще корпус в вощиной и ждать когда матка перейдет? Взяток продолжается, донник, гречиха еще не отошла, фацелия и золотарник только зацвели.
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 29 Июля 2016, 13:35]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Пятница, 29 Июля 2016, 10:51)
вопрос гарантированной продажи всего -вот проблема.
Пожалуй для "ведёрочника" сейчас нет такой проблемы. Затраты на отводок - 120 руб. рамки, 220 вощина. Гвозди, проволоку и прочие лекарства...
Все расходы для ровного счета округлим до 500 руб. А, ну еще племенной материал, пусть будет 600. Ну и раз всё считаем, включим амортизацию 100 руб. итого-700.
Цену пчелосемьи весной думаю все знают.
1,5 тонны мёда реально продать банками, остальное не стыдно и оптом сдать. Ну а если прямо совсем лениво качать можно и другие способы придумать, сотовый мёд например. Я особо выдающимся поставил банки под сотовый мёд, всё меньше качать
Так что с экономикой сейчас считаю не плохо складывается
Автор: Работник [ Пятница, 29 Июля 2016, 14:02]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Пчеловодов
ты помнишь пасеку медовухи по фильмам начала года.
Теперь посмотри на неё в последнем фильме..
Чувствуешь вопрос- а что будет через год или два??
Если перезимует вся пасека.?
а чего бы её не перезимовать- стандарты действий уже известны
Просто изменить количество только в личке форума.
А вот как быть если всё это удвоится а потом уже и учетвериться.
Тут вопрос то как с этим работать и где размещать.
Ладно- работа- уже стандарт, кстати стандарты привычны- выставили , развили , поделили, развиваем- качаем. можно добавить лечим , кормим .......далее везде.
Так и хочется спросить:"И что же тут канадского"?.
Понятно, что у каждого свои планы и предлагать раскрывать их мы не в праве.
Но хотя бы теоретически.
например знаю, что люди просто организуют точки по месту прикупленных домов в разных деревнях с лесом, липой, с черноклёном- но перевозки- как их избежать?
Чел работает или живёт с пасек..
И вот ещё проблема однородность пасеки.
медовуха -ты знаешь ,рано мне ещё благословлять, я еще покритикую
Автор: МВ36 [ Пятница, 29 Июля 2016, 14:19]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Работник @ Пятница, 29 Июля 2016, 14:02)
Так и хочется спросить:"И что же тут канадского"?.
Во-во, а вопрос был Медовуха, а не пробовали работать с корпусами Рута (скажем как Работник), чтобы сравнить 2 технологии и тут же включилась "женская логика", упёршись рогами в стену(Мишак это всё, это круто, меня всё устраивает и т.д.).
Автор: звяга [ Пятница, 29 Июля 2016, 14:20]
Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14
На стационаре когда семей немного и у соседей также, пасека даёт мёд неплохо, вне зависимости от ульев, породы, методов. Когда же перевалит вместе с соседями за сотню, привесы сразу заметно случаются. Ну а если ещё и земли начнут аграрии полностью использовать, то стационару почти кердык приходит.
Автор: медовуха [ Пятница, 29 Июля 2016, 14:54]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Пятница, 29 Июля 2016, 15:02)
Понятно, что у каждого свои планы и предлагать раскрывать их мы не в праве.
Но хотя бы теоретически.
Но хотя бы теоретически.
Ну, у нас так-то ещё точок есть в Костромской области....
А вообще:дело само себя тащит.Когда надо будет- всё будет. Будет день- будет и пища.
Нам бы осень простоять, да зиму продержаться...Только весной вздохнём облегчённо после выставки...
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 29 Июля 2016, 14:56]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Пятница, 29 Июля 2016, 14:02)
Но хотя бы теоретически.
Теоритически мне с самого начала было понятно что наравне с технологией содержания пчелосемей такой же важной составляющей технологии являются механизация, правовое регулирование размещения точков и сбыт. И насколько я понимаю сейчас огромное кол-во пчеловодов упёрлись именно в проблему размещения точков. Где то кто то договорился что бы пенсионеры присматривали, где то чужие не шастают НО это не система, пока не система, а когда ей станет то будет ситуация как у вас, хочешь точок?-езжай на Голаны. Хотя у нас проще, дикоросов всем хватит.
Вообщем только такой вариант светит пока
Цитата(Работник @ Пятница, 29 Июля 2016, 14:02)
люди просто организуют точки по месту прикупленных домов в разных деревнях
+просто разговаривать с людьми по месту что бы они за какую то плату присматривали.
Ну а по сбыту надо считать, тут просто не равные условия конкуренции будут, я например ведёрочник, на жизнь зарабатываю другим видом деятельности и даже если я в 0 не выйду то на хобби не экономят, пчела в зиму у меня пойдет сытой и пролеченной. А если живёшь с пасеки то это уже другие материи. Поэтому считаю что в сегодняшних непростых условиях с пасеки живут настоящие предприниматели.
Автор: медовуха [ Пятница, 29 Июля 2016, 14:57]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(МВ36 @ Пятница, 29 Июля 2016, 15:19)
Во-во, а вопрос был Медовуха, а не пробовали работать с корпусами Рута (скажем как Работник), чтобы сравнить 2 технологии и тут же включилась "женская логика", упёршись рогами в стену(Мишак это всё, это круто, меня всё устраивает и т.д.).
Сами пробуйте. Чё ж чужими руками жар-то загребать?
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 29 Июля 2016, 14:57]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Пятница, 29 Июля 2016, 14:54)
Нам бы осень простоять, да зиму продержаться...Только весной вздохнём облегчённо после выставки...
Ага. Разговаривают отец с сыном , когда хлеб молотят. - Ну что сынок устал
- Ага
- Ну тогда пойдем отдохнем , подвал покопаем
Автор: медовуха [ Пятница, 29 Июля 2016, 14:58]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
А мы вас поддержим!
Цитата(Виктор Андреев @ Пятница, 29 Июля 2016, 15:57)
Ага. Разговаривают отец с сыном , когда хлеб молотят.
- Ну что сынок устал
- Ага
- Ну тогда пойдем отдохнем , подвал покопаем
- Ну что сынок устал
- Ага
- Ну тогда пойдем отдохнем , подвал покопаем
В точку!
Автор: эсер88 [ Пятница, 29 Июля 2016, 23:17]
Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(МВ36 @ Пятница, 29 Июля 2016, 14:19)
упёршись рогами в стену(Мишак это всё, это круто, меня всё устраивает и т.д.).
женщине хамить неприлично.если такой умный открой свою тему сними ролики научи как надо работать понравиться будем работать по мв36. а в .чужой теме срать не надо
Автор: kalenda [ Суббота, 30 Июля 2016, 0:01]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(surovyj @ Понедельник, 01 Июня 2009, 23:24)
Ещё в "Пчеловодстве" в 80-тых годах писалось про эксперимент в США. Пасеку разделили
на 3 группы:1-я вообще без решеток,2-я решетка и леток снизу,3-я решетка и леток в обвязке рамы решетки над решеткой т.е.проход прямо в медовые корпуса.Медозбор был с белого клевера.Их выводы-наибольшее кол-во мёда и расплода было в третьей группе.
Объяснили,что пчёлы гружёные не любят проходить через разделительную и складывают мёд в гнезде(2-я группа).
на 3 группы:1-я вообще без решеток,2-я решетка и леток снизу,3-я решетка и леток в обвязке рамы решетки над решеткой т.е.проход прямо в медовые корпуса.Медозбор был с белого клевера.Их выводы-наибольшее кол-во мёда и расплода было в третьей группе.
Объяснили,что пчёлы гружёные не любят проходить через разделительную и складывают мёд в гнезде(2-я группа).
Автор: медовуха [ Суббота, 30 Июля 2016, 0:49]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kalenda @ Суббота, 30 Июля 2016, 1:01)
Объяснили,что пчёлы гружёные не любят проходить через разделительную и складывают мёд в гнезде(2-я группа).
Для того, чтобы пчёлы не складывали в гнезде и существует леток 2см на 40см в Руте. Они как раз подальше от такой дыры т пытаются сложить. У меня никогда не было проблем с заливкой гнезда. Ну кроме начала пчеловождения, когда я первый раз в улей в мае заглянула.
Бывает, что в некоторых гнёздах забивают пергой, но это качество матки. Менять.
Более того, в прошлом году я на взятке подсаживала неплодку (не помню уж почему такая ситуация сложилась). К тому времени, как она начала червить - гнездо было всё залито. Ну я поставила сушинку -две пустые. Думала придётся лазать - подставлять. АН нет- прекрасненько местечко матке освободили.
Т. е. вывод прост: если хорошая матка и достаточно магазинов- гнездо в руте не зальют.
Автор: рифат [ Суббота, 30 Июля 2016, 7:30]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
kalenda
статьи эти, все с ними понятно. но факт на лицо, в этом году меня спасла разделительная решетка, и в этом я все убеждаюсь. вчера узнал сколько взял сосед, живет от меня в 100 метрах, тоже ездит на то поле где мы стоим, только в 1,5 км подальше от нас. держит пчел он давно, но по старинке, так вот с 28 семей он взял 1,5 фляги. правда говорит что отводков наделал ......
Автор: михаил 66 [ Суббота, 30 Июля 2016, 7:38]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
медовуха по сколько магазинов вощины отводки и семьи отстраивают за сезон?
в какие сроки в этом году подставляла последние магазины вощины?
Цитата(рифат @ Суббота, 30 Июля 2016, 7:30)
так вот с 28 семей он взял 1,5 фляги. правда говорит что отводков наделал ...
поди 60 отводков плюсом и всех в зиму пускать будет.
Автор: Degtiarev [ Суббота, 30 Июля 2016, 7:44]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(медовуха @ Суббота, 30 Июля 2016, 2:49)
Т. е. вывод прост: если хорошая матка и достаточно магазинов- гнездо в руте не зальют.
Вожу в рутах, гнездо в 1 корпусе, РР и 4-5 корпусов сверху. У меня даже на рапсе в гнезде 9-10 рам расплода. Куда им там гнездо заливать? Несут все выше.
8.06 сделал несколько пакетов для себя "как на продажу", посмотреть с чем люди будут работать, которые у меня покупали пакеты. Матка прошлогодняя, 1 кормовая+3 рамы печатного+1 рамка расплод/перга(такая середина на половину). в районе 15 числа поставил РР и корпус 8 суши+2 вощины, 28.06 +корпус 7 суши+3 вощины. 9.07 накинул еще 2 магазина на 150 сушь. 27.07 проверял, все залито, начали печатать. Поставил еще корпус вощины. А то пчелы молодой через неделю еще больше будет. Вокруг только дикоросы, пойма реки, пастбище вытоптанное, перелески, убранные покосы. Надо сказать что погода нынче супер! Заливают все и всё. Даже с нуклеусов собрал по 1 рамке, а это уже ведер 5 будет
А покупатели некоторые отзваниваются и говорят, что пчела изроилась. Потому что привыкли их в дадан без магазина затолкнуть. И ждут когда они им 2 кормовые рамки запечатают, вместе с маточниками.
Автор: медовуха [ Суббота, 30 Июля 2016, 9:12]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 30 Июля 2016, 8:38)
медовуха по сколько магазинов вощины отводки и семьи отстраивают за сезон?
в какие сроки в этом году подставляла последние магазины вощины?
в какие сроки в этом году подставляла последние магазины вощины?
Нашла среднее арифметическое.Получилось, что каждая семья (основная и отводок) отстроили примерно по 27 рамок (гездовой и магазинной). Ну понятно, что семьи больше. Но в среднем "по больнице" - так.
Последни е магазины (полностью) с вощиной подставляла в самом начале ГВ. А вообще, последнюю вощину поставила дней 5 назад.
Degtiarev, очень рада, что подтверждаете моё отношение к Рутам.
Автор: Алиме [ Суббота, 30 Июля 2016, 17:20]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Суббота, 30 Июля 2016, 9:12)
Degtiarev, очень рада, что подтверждаете моё отношение к Рутам.
Мне тоже руты нравятся .
Цитата(vetamin @ Пятница, 29 Июля 2016, 2:39)
Подскажите, как Вы оцениваете когда накидывать сверху магазин? Всегда ставил на решетку, т.е на гнездо. Надоело ворочить корпуса, решил просто накидывать. Ни чего не получилось. Заливают нижние, а верх не идут
Цитата(Алиме @ Пятница, 29 Июля 2016, 7:32)
А. что если две рамки поднять в верхний ( накидной корпус ) , вместо их подставить ващину .? Рамки легче поднять чем корпуса менять
Цитата(медовуха @ Пятница, 29 Июля 2016, 8:02)
Я ставлю всегда на опережение. И только сверху.Так гораздо легче оценивать состояние семьи. Если в течение ГВ в верхнем магазине остались свободными 2-3 рамки(крайние)- можно ставить. Никакие рамки никуда не переношу
Можно немного вернусь назад . Предусловие . По весне купил 10 пакетов . заполнили один корпус , а наверх на ващину не пошли .Вовремя ГВ в ройку . У медовухи пошли , а у меня не пошли , что делать ? Какие варианты ?
Между прочим РР не ставил .
Автор: эсер88 [ Суббота, 30 Июля 2016, 23:17]
Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Алиме @ Суббота, 30 Июля 2016, 17:20)
? Какие варианты ?
старые матки.ройливые пчелы.поздно расширил.задавил маток оттянули свищи и полетели.плохая вощина
Автор: Алиме [ Воскресенье, 31 Июля 2016, 5:40]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(эсер88 @ Суббота, 30 Июля 2016, 23:17)
старые матки
матки 2015 года от сильнейшего пчеловода
Цитата(эсер88 @ Суббота, 30 Июля 2016, 23:17)
поздно расширил
Суши не было , поставил ващину - выходит было куда расширяться .
Цитата(эсер88 @ Суббота, 30 Июля 2016, 23:17)
.задавил маток оттянули свищи и полетели
ну тут вообще перебор
Цитата(эсер88 @ Суббота, 30 Июля 2016, 23:17)
плохая вощина
в лежаках всю отстроили .
Автор: рифат [ Воскресенье, 31 Июля 2016, 9:11]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kalenda @ Суббота, 30 Июля 2016, 0:01)
Объяснили,что пчёлы гружёные не любят проходить через разделительную и складывают мёд в гнезде(2-я группа).
kalenda
вот пака был на смене, пчел сторожил, читаю книгу по новому и всегда что то новое( либо не воспринятое ранее)....
так вот насчет того что пчелы груженные не любят проходить через решетку. в книге учебник пчеловода на странице 54...
написано что летные пчелы, принеся нектар с поля сами его в ячейки не складывают. каждая пчела сборщица отдает свою ношу 2-5 ульевым пчелам приемщицам, которые находясь на сотах вблизи летка и как бы поджидают возвращающихся с нектаром пчел. далее пчелы приемщицы складывают нектар в медовые соты и складывают в ячейки....
так что эти ученые друг другу противоречат, и чтоб понять кто прав испытываем сами и видим результат..
Автор: Антон Юрьевич [ Воскресенье, 31 Июля 2016, 9:49]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Алиме @ Суббота, 30 Июля 2016, 17:20)
Какие варианты ?
Сила семей. Ройка.
Цитата(рифат @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 9:11)
так что эти ученые друг другу противоречат, и чтоб понять кто прав испытываем сами и видим результат
Противоречия нет, пчела сборщица только таскает и передает дальше по цепочке. У сборщиц, тем более в возрасте железы работают слабо и они не способны перерабатывать нектар в целом. Этим занимаются ульевые, перенося, складывая и перегоняя нектар, насыщая ферментами.
Решетки бывают разные, и по разному положеные. Если кинуть "нектаровскую" решетку на рамки, кои у меня, пчела будет хуже проходить. Проход должен быть под и над решеткой, чтобы пчела не чувствовала ее.
Автор: рифат [ Воскресенье, 31 Июля 2016, 9:58]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 9:49)
Противоречия нет,
ну у нас то разговор о сборщицах шел, что они неохотно идут. а оказывается, что они и не идут вовсе. у меня лежат на рамках, уже сколько лет
Автор: Антон Юрьевич [ Воскресенье, 31 Июля 2016, 11:25]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 9:58)
ну у нас то разговор о сборщицах шел, что они неохотно идут. а оказывается, что они и не идут вовсе. у меня лежат на рамках, уже сколько лет
Значит у тебя нет летков выше решетки. Я расплод готовлю для отводка над решеткой, и иногда могут закладывать маточники если леток и решетка на рамках. В любом случае решетка без возможности прохода под ней это тюрьма для пчел(как точно подметил Альгирдас)
Автор: медовуха [ Воскресенье, 31 Июля 2016, 12:55]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 12:25)
В любом случае решетка без возможности прохода под ней это тюрьма для пчел(как точно подметил Альгирдас)
Да всё дело в нюансах.
Автор: Скворцов АЛ [ Воскресенье, 31 Июля 2016, 17:27]
Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 13:55)
Да всё дело в нюансах.
Попробуйте решетку поставить так, чтобы она выступала на стыке корпусов наружу, образуя прилётную доску,
обнаружите много интересного.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 31 Июля 2016, 17:48]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Скворцов АЛ @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 18:27)
Попробуйте решетку поставить так, чтобы она выступала на стыке корпусов наружу, образуя прилётную доску,
обнаружите много интересного.
обнаружите много интересного.
?
Решётки едва хватает, чтобы прикрыть корпус...
Но заинтриговали..
Автор: эсер88 [ Воскресенье, 31 Июля 2016, 18:54]
Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 5:40)
перебор
перебор 10 пакетов и все зароились.матки 2015 ! с днем ВМФ!!!
Автор: эсер88 [ Воскресенье, 31 Июля 2016, 19:25]
Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Скворцов АЛ @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 17:27)
Попробуйте решетку поставить так, чтобы она выступала на стыке корпусов наружу, образуя прилётную доску,
обнаружите много интересного.
обнаружите много интересного.
что пчелам пофиг где вы летки открыли они будут летать через низ!
Автор: MVV33 [ Понедельник, 01 Августа 2016, 10:14]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(медовуха @ Суббота, 30 Июля 2016, 0:49)
Они как раз подальше от такой дыры т пытаются сложить.
Медовуха а сушь не грызут в районе дыры. У меня встречаются такие семейки, с чем связано?, ума не приложу.
Автор: медовуха [ Понедельник, 01 Августа 2016, 10:35]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(MVV33 @ Понедельник, 01 Августа 2016, 11:14)
Медовуха а сушь не грызут в районе дыры.
Нет, я с таким не сталкивалась.
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 01 Августа 2016, 14:38]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(MVV33 @ Понедельник, 01 Августа 2016, 10:14)
сушь не грызут в районе дыры
Вот так? Для себя решил что это долбанутые пчелы. Из 60 семей только одна семья такое учудила а потом вот эту самую дыру 2 на 40 см. прополисом заделала, когда отковырял то получился шарик с кулак
. Сперва думал что от духоты но почему тогда только одна семья В этом сезоне такого нет.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: НиколайГ [ Понедельник, 01 Августа 2016, 15:31]
Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(MVV33 @ Понедельник, 01 Августа 2016, 11:14)
Медовуха а сушь не грызут в районе дыры
Было такое и у меня.
Автор: Degtiarev [ Понедельник, 01 Августа 2016, 21:44]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 01 Августа 2016, 16:38)
Вот так? Для себя решил что это долбанутые пчелы.
мышь поди погрызла?
Автор: MVV33 [ Вторник, 02 Августа 2016, 7:11]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 01 Августа 2016, 14:38)
Вот так?
Нет, это вощину грызут. У меня только угол который ближе к летку.
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 02 Августа 2016, 8:17]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Нет, это вощину грызут.
[/quote]
Они сгрызли углы у всех рамок которые стояли в гнезде, и суш и вощину которую подставлял в сезон, а потом нижние углы рамок приделали к летку прополисом. Сделал это фото когда пересаживал семью в другой улей, просто рамка с вощиной попалась.
Автор: huntsman [ Вторник, 02 Августа 2016, 8:23]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Скворцов АЛ @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 17:27)
Попробуйте решетку поставить так, чтобы она выступала на стыке корпусов наружу, образуя прилётную доску,
обнаружите много интересного.
обнаружите много интересного.
У меня и про бывать не надо, получается на всех семьях такая картина. Но столпотворения там неразу не наблюдал. Как летали в леток 20 на 370 так и летают.
Автор: Алиме [ Вторник, 02 Августа 2016, 10:02]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Скворцов АЛ @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 17:27)
Попробуйте решетку поставить так, чтобы она выступала на стыке корпусов наружу, образуя прилётную доску,
обнаружите много интересного.
обнаружите много интересного.
Скворцов АЛ
Это как ? Что то не понятно . решетка вид в впритык ( у задней стенки будет щель ) http://лесдрев.рф/images/stories/1%208.jpg
Автор: Tveriak [ Вторник, 02 Августа 2016, 11:05]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Bikanin @ Четверг, 28 Июля 2016, 16:25)
Но у меня и сейчас половине маток предоставлено по два корпуса - буду сравнивать результат.
Я четыре семьи на двух корпусах с весны запустил, одна с зимы была на двух корпусах. Вчера все семьи осматривал, эти - пока фигня получается. В обоих корпусах расплод по центру, и мёд с пергой на боковых рамках. А товарного мёда в надставке совсем мало, даже меньше, чем у отводков. Отводки на одном корпусе за последние десять тёплых дней мёда натаскали по корпусу, а эти - расплода по два корпуса!
В зиму похоже ещё и рамки сортировать придётся, гнездо формировать. Цитата(Работник @ Пятница, 29 Июля 2016, 7:51)
сколько держать семей, нет продаж семей по весне на высадку что делать.?
Вообще-то, решение этого вопроса найдено давно.
Особенно хорошо операция проводится с многокорпусными.
Делается отводок от семьи, но ставится не на отдельное дно, а сверху, на этот же улей.
В него маточник. На ГВ отводок соединяется с основной семьёй со сменой матки.
Процедура достаточно простая, и имеет несколько вариантов исполнения, на усмотрение пчеловода.
Цитата(рифат @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 6:11)
написано что летные пчелы, принеся нектар с поля сами его в ячейки не складывают. каждая пчела сборщица отдает свою ношу 2-5 ульевым пчелам приемщицам, которые находясь на сотах вблизи летка и как бы поджидают возвращающихся с нектаром пчел. далее пчелы приемщицы складывают нектар в медовые соты и складывают в ячейки....
И это тоже уже устаревшая информация. И очень не полная.
Пчёлы фуражиры приносят нектар, и отдают его пчёлам приёмщицам. При скудном взятке пчёлы приёмщицы находятся в глубине расплодного гнезда, на рамках. С усилением приноса нектара приёмщицы смещаются в сторону летка, и даже выходят на него. Если пчела -фуражир заходит в гнездо, то она самостоятельно собирает информацию о количестве расплода и количестве корма в сотах, и в зависимости от этой информации собирает нектар, или пыльцу. И ещё очень важный момент. При передаче нектара пчёлам приёмщицам фуражиры получают от них информацию о матке и расплоде через феромоны, которые слизываются ульевыми пчёлами с тела матки, и при кормлении расплода. И если приём нектара от фуражира к приёмщице происходит сразу в медовом корпусе, а матка находится далеко, внизу в расплодном корпусе, то запасы феромонов в организме ульевых пчёл постепенно заканчиваются, и они вынуждены опускаться к матке. Это же происходит и с фуражирами , которые сразу несут нектар в медовый корпус.
Недостаток феромонов в организме ульевых пчёл резко снижает их работоспособность по переработке нектара, и переключает их на другие формы деятельности, связанные с репродуктивными функциями. Вплоть до закладки маточников тихой смены.
Цитата(рифат @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 6:11)
далее пчелы приемщицы складывают нектар в медовые соты и складывают в ячейки....
И тут не совсем всё просто.
Есть очень важное действие пчелы приёмщицы нектара, которое пчеловод должен запомнить.
После получения нектара от фуражира пчела приёмщица НАЧИНАЕТ ДВИЖЕНИЕ ОТ ЛЕТКА ВВЕРХ, ДО БЛИЖАЙШЕЙ ПУСТОЙ ЯЧЕЙКИ. Вот где эта ячейка попадётся на рамке, туда она и сбросит нектар. Если матка в семье слабая, то она будет оставлять много пустых ячеек, и они будут заполняться новым нектаром.
Освободится эта ячейка только после первичного выпаривания.
А теперь самое важное.
Если гнездовой корпус забит расплодом, в нём нет свободных ячеек, пропусков червления, то пчела приёмщица будет переть нектар вверх опять же до ближайшей пустой ячейки, и никакие препятствия (Р/решётка) не помешают ей это сделать. Задача пчеловода не дать пчеле сбросить нектар в гнездовом корпусе. Делается это тремя основными факторами:
1. Молодая и активная матка.
2. Ограничение зоны червления матки в расплодном корпусе на пределе её возможностей с применением Р/решётки.
3. Наличие пустых ячеек сразу над расплодом.
И не нужны тогда никакие дополнительные летки в медовых корпусах.
Но нужен очень большой леток в расплодном корпусе. У меня их даже два.
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 6:49)
Проход должен быть под и над решеткой, чтобы пчела не чувствовала ее.
Проход над решёткой может и облегчает работу приёмщиц по приёму нектара, но он снижает их потребность опускаться в расплодный корпус к матке.Они начинают ориентироваться на этот леток над решёткой как на единственный, и вниз не идут.
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 8:25)
Я расплод готовлю для отводка над решеткой, и иногда могут закладывать маточники если леток и решетка на рамках.
Всё верно. Это и есть результат ограничения контактов ульевых пчёл второго корпуса с маткой, при наличии летка над решёткой. При наличии открытого расплода во втором корпусе они начинают тянуть маточники. Если расплода нет, и маточники они оттянуть не могут, то приёмщицы второго корпуса "зависают" в состоянии лёгкого анатомического отрутневения, либо уходят вниз, к матке. Начинают работать с фуражирами из нижнего летка.
Цитата(Скворцов АЛ @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 14:27)
Попробуйте решетку поставить так, чтобы она выступала на стыке корпусов наружу, образуя прилётную доску,
обнаружите много интересного.
обнаружите много интересного.
Пробовал неоднократно - верхние надставки над решёткой приподнимал, вставляя клинья. Обнаружил, что никакой разницы нет.
Лёт фуражиров через этот леток минимален. В самые жаркие дни появляются вентиляторщицы, но к вечеру уходят все на нижний леток.
Автор: Крахин Борис [ Вторник, 02 Августа 2016, 12:48]
Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Tveriak @ Вторник, 02 Августа 2016, 11:05)
И не нужны тогда никакие дополнительные летки в медовых корпусах.
Но нужен очень большой леток в расплодном корпусе. У меня их даже два.
Но нужен очень большой леток в расплодном корпусе. У меня их даже два.
Ув. Tveriak, и как же тогда происходит вентиляция улья в вашем случае?
Где находится второй леток?
Для чего нужен очень большой леток?
Спасибо.
Автор: Tveriak [ Вторник, 02 Августа 2016, 13:47]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 02 Августа 2016, 9:48)
Ув. Tveriak, и как же тогда происходит вентиляция улья в вашем случае?
Не совсем понял вопрос.
Пчёлы вентилируют через нижний леток, как обычно.
Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 02 Августа 2016, 9:48)
Где находится второй леток?
Круглый, 2 см в нижнем расплодном корпусе.
Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 02 Августа 2016, 9:48)
Для чего нужен очень большой леток?
Ну, "очень большой", это я так выразился.
В принципе, это обычный для рутов леток - во всю ширину передней стенки, и 1,5-2см высотой.А нужен он для того, чтобы обеспечить свободный проход массы пчёл во время ГВ, и хорошую вентиляцию.
Никаких открытий, всё как обычно.
Автор: Крахин Борис [ Вторник, 02 Августа 2016, 14:16]
Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Tveriak @ Вторник, 02 Августа 2016, 13:47)
Не совсем понял вопрос. hmm.gif
Пчёлы вентилируют через нижний леток, как обычно.
Пчёлы вентилируют через нижний леток, как обычно.
Попытаюсь уточнить.
Если имеется только нижний леток и, в дополнение к нему
Цитата(Tveriak @ Вторник, 02 Августа 2016, 13:47)
Круглый, 2 см в нижнем расплодном корпусе.
то как же осуществляется вентиляция в надставках, где летков нет?
Или она там не нужна?
Автор: Tveriak [ Вторник, 02 Августа 2016, 15:56]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 02 Августа 2016, 11:16)
то как же осуществляется вентиляция в надставках, где летков нет?
Или она там не нужна?
Или она там не нужна?
Вентиляция нужна, естественно. А летки не нужны. Вся вентиляция осуществляется пчёлами через нижний леток. Причём круглый год.
Автор: медовуха [ Вторник, 02 Августа 2016, 22:21]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Вторник, 02 Августа 2016, 12:05)
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 6:49)
Проход должен быть под и над решеткой, чтобы пчела не чувствовала ее.
Проход над решёткой может и облегчает работу приёмщиц по приёму нектара, но он снижает их потребность опускаться в расплодный корпус к матке.Они начинают ориентироваться на этот леток над решёткой как на единственный, и вниз не идут.
Проход должен быть под и над решеткой, чтобы пчела не чувствовала ее.
Проход над решёткой может и облегчает работу приёмщиц по приёму нектара, но он снижает их потребность опускаться в расплодный корпус к матке.Они начинают ориентироваться на этот леток над решёткой как на единственный, и вниз не идут.
Антон говорит о том, что проход нужен под РР и над ней.
Автор: Tveriak [ Среда, 03 Августа 2016, 14:17]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Вторник, 02 Августа 2016, 19:21)
Антон говорит о том, что проход нужен под РР и над ней.
Ну, да.
Только зачем нужен ещё один проход под РР, при наличии летков под решёткой?
Может я что-то не понимаю в этом замысле?
Автор: медовуха [ Среда, 03 Августа 2016, 16:07]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Среда, 03 Августа 2016, 15:17)
Только зачем нужен ещё один проход под РР, при наличии летков под решёткой?
Может я что-то не понимаю в этом замысле?
Может я что-то не понимаю в этом замысле?
Гораздо больше площадь прохода для пчёл, нежели тогда, когда РР лежит непосредственно на рамках.
Об этом Амшеюс в своей лекции говорил. Но это итак очевидно.
Автор: Хурт [ Среда, 03 Августа 2016, 16:49]
Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(медовуха @ Суббота, 30 Июля 2016, 0:49)
У меня никогда не было проблем с заливкой гнезда
Цитата(Degtiarev @ Суббота, 30 Июля 2016, 7:44)
Вожу в рутах, гнездо в 1 корпусе, РР и 4-5 корпусов сверху.
Вожу также: гнездо в 1 корпусе, РР и 4-5 корпусов сверху. Не будет проблем с заливкой гнезда, если всегда есть куда складывать мед.
Леток один -нижний.
Автор: Антон Юрьевич [ Среда, 03 Августа 2016, 16:51]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Вторник, 02 Августа 2016, 11:05)
Они начинают ориентироваться на этот леток над решёткой как на единственный, и вниз не идут
Цитата(Tveriak @ Вторник, 02 Августа 2016, 11:05)
Проход над решёткой может и облегчает работу приёмщиц по приёму нектара, но он снижает их потребность опускаться в расплодный корпус к матке.Они начинают ориентироваться на этот леток над решёткой как на единственный, и вниз не идут.
1. Пчела всегда спускается через решетку вниз к матке. Она не трутневеет над решеткой. Кроме общественного желудка пчела еще подходит к матке.
Иначе бы пчелоудалители не работали.
2.Приемщицы находятся достаточно близко к летку, а то и на летке при близком медосборе.
3. Летная не сидит над решеткой, она любит прохладу. Поднимите нижний корпус ночью и вы ее увидите.
Цитата(Tveriak @ Вторник, 02 Августа 2016, 11:05)
Всё верно. Это и есть результат ограничения контактов ульевых пчёл второго корпуса с маткой, при наличии летка над решёткой. При наличии открытого расплода во втором корпусе они начинают тянуть маточники. Если расплода нет, и маточники они оттянуть не могут, то приёмщицы второго корпуса "зависают" в состоянии лёгкого анатомического отрутневения, либо уходят вниз, к матке. Начинают работать с фуражирами из нижнего летка.
Над решеткой тянут в двух случаях, причем во втором они перенести яйца могут и заложить без "расплода для отводков". Про перенос яицдумаю все уже знают.
1. Слишком отделено гнездо путем перекрытия неправильно положеной решеткой.
2. Слабая маточка.
У меня не тянут, если честно. Раньше было. Но как устранил оба пункта...
Цитата(Tveriak @ Среда, 03 Августа 2016, 14:17)
Ну, да.
Только зачем нужен ещё один проход под РР, при наличии летков под решёткой?
Может я что-то не понимаю в этом замысле?
Только зачем нужен ещё один проход под РР, при наличии летков под решёткой?
Может я что-то не понимаю в этом замысле?
Проход это не леток, а возможность пчел проходить не через решетку а по ней.
Автор: Bikanin [ Среда, 03 Августа 2016, 19:08]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(медовуха @ Среда, 03 Августа 2016, 17:07)
Но это итак очевидно.
Очевидно, площадь прохода через решетку не должна быть меньше площади летка?
Автор: Черепан [ Среда, 03 Августа 2016, 20:55]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 03 Августа 2016, 16:51)
Над решеткой тянут в двух случаях, причем во втором они перенести яйца могут и заложить без "расплода для отводков". Про перенос яицдумаю все уже знают.
Нет .видимо не всё.
Автор: Tveriak [ Среда, 03 Августа 2016, 22:24]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 03 Августа 2016, 13:51)
Пчела всегда спускается через решетку вниз к матке.
Распределение феромонов между пчёлами в улье происходит путём трофолаксиса. Непосредственный контакт пчёл с маткой происходит всего у 10-15 % пчёл, а дальше всё это передаётся контактами пчела - пчела. Пчела начинает искать матку для контакта, и опускается вниз когда ей не достаточно фереомонов при контакте пчела -пчела. При закрытых верхних летках пчёлы приёмщицы будут всегда обеспечивать пчёл переработчиц в медовых корпусах феромоном, т.к проходят через расплодный корпус с маткой. Если принос нектара осуществляется и через верхний леток, то контакты приёмщиц в верхних корпусах с приёмщицами из нижних корпусов нарушаются. Пчёлы преработчицы начинают испытывать осиротение. Если над решёткой есть открытый расплод, то будут свищи. При отсутствии открытого расплода "осиротелые" приёмщицы резко снижают свою работу, уходят вниз. Фуражиры в верхних летках не могут отдать нектар, и тоже прекращают деятельность. Постепенно работа фуражиров в летках медовых корпусов сходит на нет.
Я это наблюдаю у себя постоянно, т.к. некоторое время после создания отводков, оставляю летки открытыми. Через три недели обычно закрываю.
Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 03 Августа 2016, 13:51)
Она не трутневеет над решеткой
Речь идёт о первых фазах анатомического отрутневения, когда у пчёл начинаются увеличиваться яичники. В этом состоянии пчёлы начинают закладывать маточники.
Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 03 Августа 2016, 13:51)
2.Приемщицы находятся достаточно близко к летку, а то и на летке при близком медосборе.
Я об этом и написал. Но всё зависит от интенсивности медосбора.
Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 03 Августа 2016, 13:51)
3. Летная не сидит над решеткой, она любит прохладу.
Всё верно - они сидят у летка. Большая их часть. И если этот леток в медовом корпусе, или как я делал, вставлял клинья между решёткой и корпусом с мёдом над ней, то там тоже будут лётные пчёлы. Те, которые работали в этот леток.
Если их там слишком много, то они точно так же выходят наружу рядом с этим верхним летком.
Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 03 Августа 2016, 13:51)
Над решеткой тянут в двух случаях, причем во втором они перенести яйца могут и заложить без "расплода для отводков". Про перенос яицдумаю все уже знают.
А вот тут не очень вяжется.
Самый простой вопрос - "зачем"? Зачем пчёлам надо перетаскивать яйца в корпус над решёткой, если внизу работает качественная матка? Зачем им закладывать маточники над решёткой, если они контактировали с маткой и получили необходимую порцию феромона?
Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 03 Августа 2016, 13:51)
1. Слишком отделено гнездо путем перекрытия неправильно положеной решеткой.
Не понимаю, что такое "слишком отделено".
Я кладу РР прямо на рамки. Это слишком, или не очень? Наверное, "слишком". Но маточников над РР не было никогда. Значит кладу правильно. Или просто летки в медовых корпусах не надо открывать, и любое положение РР будет правильным? Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 03 Августа 2016, 13:51)
2. Слабая маточка.
С этим согласен. Это первопричина всех "бед".
Цитата(медовуха @ Среда, 03 Августа 2016, 13:07)
Гораздо больше площадь прохода для пчёл, нежели тогда, когда РР лежит непосредственно на рамках.
медовуха, у Вас РР в обвязках, с большим проходом для пчёл. Если я правильно понимаю. Скажите, они абсолютно всегда абсолютно чистые от воска? Нет заделанных пространств для прохода воском?
Вот мои РР лежат на рамках. Проход для пчёл ограничен. Но, чёрт возьми, они и оставшиеся проходы заделывают воском во многих местах. Почему так? Не задумывались.
Цитата(Bikanin @ Среда, 03 Августа 2016, 16:08)
Очевидно, площадь прохода через решетку не должна быть меньше площади летка?
Bikanin, а она может быть меньше?
Автор: Bikanin [ Среда, 03 Августа 2016, 22:45]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Среда, 03 Августа 2016, 23:24)
а она может быть меньше?
Думаю, что да. Если леток слишком большой, решетка лежит на рамках и частично заделана
Цитата(Tveriak @ Среда, 03 Августа 2016, 23:24)
воском во многих местах.
Автор: медовуха [ Среда, 03 Августа 2016, 22:56]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Bikanin @ Среда, 03 Августа 2016, 20:08)
Очевидно, площадь прохода через решетку не должна быть меньше площади летка?
А что кроме лётной между гнездом и магазинами больше никто не курсирует?
Автор: kalenda [ Среда, 03 Августа 2016, 23:07]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Tveriak @ Среда, 03 Августа 2016, 22:24)
Почему так? Не задумывались.
У нас в Крыму есть пчеловод - изобретатель Миленин, он задумался и решил, что пчелам не нужна такая большая РР и поделал диафрагмы с уменьшенными РР и заделка их воском прекратилась.
Автор: Tveriak [ Среда, 03 Августа 2016, 23:42]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Среда, 03 Августа 2016, 19:56)
Думаю, что да. Если леток слишком большой, решетка лежит на рамках и частично заделана
Bikanin , решётку заделывают воском пчёлы. Заметьте воском, а не цементом. Они её точно так же "разделывают", как и заделывают. По необходимости. А по поводу "очень большого летка", опять не понимаю? 2Х45 см.- это "очень большой", или ещё не очень?
Цитата(медовуха @ Среда, 03 Августа 2016, 19:56)
А что кроме лётной между гнездом и магазинами больше никто не курсирует?
медовуха, ну писал -писал выше...
Лётая вообще между гнездом и магазинами не курсирует. Курсируют ульевые пчёлы, приёмщицы. Они же и нектар перерабатывают. Сколько нектара фуражир принесёт, столько приёмщица и заберёт. А часто Вы видели такой медосбор, где фуражиры в леток, во всю ширину передней стенки улья, не пролазят?
Цитата(kalenda @ Среда, 03 Августа 2016, 20:07)
У нас в Крыму есть пчеловод - изобретатель Миленин, он задумался и решил, что пчелам не нужна такая большая РР и поделал диафрагмы с уменьшенными РР и заделка их воском прекратилась.
Вполне понятно почему.
Но только зря он их уменьшил. Это дело пчёл, а не пчеловода.
Цитата(Tveriak @ Среда, 03 Августа 2016, 20:39)
решётку заделывают воском пчёлы. Заметьте воском, а не цементом. Они её точно так же "разделывают", как и заделывают. По необходимости.
Кстати, они и летки так заделывают прополисом к осени. А весной "разделывают".
Автор: николай6474 [ Четверг, 04 Августа 2016, 0:26]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Tveriak @ Среда, 03 Августа 2016, 22:24)
Вот мои РР лежат на рамках.
На рамках пчёлы решётку так присобачат, что оторвать её и при этом не сломать большая проблема.
Я на рамки кладу плёнку не доходящую до передней стенки 3-5 см а на неё ложу решётку 1шт.
Цитата(Tveriak @ Среда, 03 Августа 2016, 22:24)
Или просто летки в медовых корпусах не надо открывать, и любое положение РР будет правильным?
У РР есть только одно правильное положение из двух возможных. Продольное направление решёток должно быть параллельно передней (задней) стенке, в противном случае пчела будет пролазить через неё боком а делает она это очень неохотно.
Цитата(Tveriak @ Среда, 03 Августа 2016, 23:42)
А часто Вы видели такой медосбор, где фуражиры в леток, во всю ширину передней стенки улья, не пролазят?
Автор: трифон [ Четверг, 04 Августа 2016, 2:18]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Tveriak @ Среда, 03 Августа 2016, 23:42)
решётку заделывают воском пчёлы. Заметьте воском, а не цементом. Они её точно так же "разделывают", как и заделывают. По необходимости
Кстати да.Есть над чем подумать.Имею ввиду про кажущийся недостаток решетки помещаемой прямо на рамки
Автор: вэн [ Четверг, 04 Августа 2016, 4:49]
Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(николай6474 @ Среда, 03 Августа 2016, 23:26)
Я на рамки кладу плёнку не доходящую до передней стенки 3-5 см
Проход только возле передней? Задняя закрыта пленкой?
Автор: николай6474 [ Четверг, 04 Августа 2016, 8:57]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(вэн @ Четверг, 04 Августа 2016, 4:49)
Проход только возле передней?
Ну конечно, не может же одна решётка перекрыть верх улья и спереди и сзади.
Цитата(вэн @ Четверг, 04 Августа 2016, 4:49)
Задняя закрыта пленкой?
Задняя часть перекрыта, с боков тоже, но с боков по идее должно быть открыто, причём всегда. Пока это у меня на стадии испытания. Разговор для другой темы.
Автор: Bikanin [ Четверг, 04 Августа 2016, 9:16]
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Четверг, 04 Августа 2016, 0:42)
2Х45 см.- это "очень большой", или ещё не очень?
Это большой леток, хотя бывают и больше. Я к тому, что через решетку в магазины не должно лазить больше пчел, чем проходит через леток.
Автор: Tveriak [ Четверг, 04 Августа 2016, 10:36]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(николай6474 @ Среда, 03 Августа 2016, 21:26)
На рамках пчёлы решётку так присобачат, что оторвать её и при этом не сломать большая проблема.
Как то с этим проблем нет.
Я дымарём две решётки прожёг! Во где проблема!
Цитата(Bikanin @ Четверг, 04 Августа 2016, 6:16)
Я к тому, что через решетку в магазины не должно лазить больше пчел, чем проходит через леток.
И я о том же. А площадь свободных проходов в решётке в том же Дадане, которая лежит прямо на рамках, побольше будет, чем площадь прохода в летке. Даже в большом.
Я как-то прикидывал соотношение. У меня получилось, что свободный проход моего лета соответствует 4-5 улочкам на которых лежит решётка. Ну, если не очень хорошо лежит, продольные планки решётки находятся прямо над некоторыми улочками, то и тогда запас сводных проходов очень большой.
Автор: Harry [ Четверг, 04 Августа 2016, 13:53]
Ульи: LR
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38
На фото ответ на вопрос - сильно ли застраивают воском РР, если есть проход для пчелы сверху и снизу решетки.
Автор: Degtiarev [ Четверг, 04 Августа 2016, 21:02]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Harry
это что за решетка, где брал?
Автор: Harry [ Четверг, 04 Августа 2016, 21:27]
Ульи: LR
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Degtiarev @ Четверг, 04 Августа 2016, 21:02)
это что за решетка, где брал?
Покупал здесь http://www.holtermann-shop.de/index.php/cPath/106_34/category/absperrgitter.html,
с доставкой вышло чуть меньше 8 евро за решетку.
(везли знакомые поставщики автозапчастей через свои каналы).
Автор: трифон [ Четверг, 04 Августа 2016, 23:59]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Harry @ Четверг, 04 Августа 2016, 21:27)
(везли знакомые поставщики автозапчастей через свои каналы)
А выслать почтой их могут?
Автор: Degtiarev [ Пятница, 05 Августа 2016, 0:07]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(трифон @ Пятница, 05 Августа 2016, 1:59)
А выслать почтой их могут?
наверняка выслать могут, только они золотые будут
Автор: Harry [ Пятница, 05 Августа 2016, 0:21]
Ульи: LR
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(трифон @ Четверг, 04 Августа 2016, 23:59)
А выслать почтой их могут?
Не узнавал, так как было через кого везти.
Есть вариант у китайцев купить через али, но у них не оказалось нужного мне размера РР (изготовлять отказались).
Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Августа 2016, 12:07]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
информация к размышлению...
пик яйцекладки матки 7-8 месяцев .. и в ее жизни пик только один...
меняем в мае пик когда ???
меняем в сентябре !!! - март - апрель. то что надо... + медопродуктивность до +40%. .. и практически не роятся...
а если не роятся то очень много тело движений отпадает...
а вот как произвести заменну массово ???
Автор: MVV33 [ Пятница, 05 Августа 2016, 12:14]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(пан 2014 @ Пятница, 05 Августа 2016, 12:07)
пик яйцекладки матки 7-8 месяцев .. и в ее жизни пик только один...
Так в июле надо менять на взятке, чтобы из зимовника доставать сразу на 8-ми рамках расплода
Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Августа 2016, 12:31]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
иронизировать конечно можно но у меня кортошку закапывают в середине апреля а за 4 дня до нового года пчелы облетаются..
Автор: rodnihek [ Пятница, 05 Августа 2016, 12:34]
Цитата(пан 2014 @ Пятница, 05 Августа 2016, 14:07)
меняем в сентябре !!! - март - апрель. то что надо... + медопродуктивность до +40%.
Что то сомневаюсь я что в марте ,апреле можно добиться пика яйценноскости маток,хотя конечно условия разные бывают,но думаю все равно пик будет в мае июне
Цитата(пан 2014 @ Пятница, 05 Августа 2016, 14:07)
а вот как произвести заменну массово ???
В сентябре меняються матки без проблем,когда нет уже расплода,клеточкой.
Но главная проблемма в замене маток осенью сохранить их до осени
Автор: MVV33 [ Пятница, 05 Августа 2016, 13:06]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(пан 2014 @ Пятница, 05 Августа 2016, 12:31)
иронизировать конечно можно но у меня кортошку закапывают в середине апреля а за 4 дня до нового года пчелы облетаются..
Так присмотритесь к Израильской технологии или Литовской.
Автор: медовуха [ Пятница, 05 Августа 2016, 13:25]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
https://youtu.be/X3bQfxVFHDE
Длинновато, но в конце- про отводок.
Автор: Harry [ Пятница, 05 Августа 2016, 13:45]
Ульи: LR
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(медовуха @ Пятница, 05 Августа 2016, 13:25)
В поисках оптимального 6. Снятие магазинов.
Длинновато, но в конце- про отводок.
Длинновато, но в конце- про отводок.
Вопрос - на ГВ магазины отбираются и откачиваются 1 раз?
Автор: медовуха [ Пятница, 05 Августа 2016, 14:06]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Harry @ Пятница, 05 Августа 2016, 14:45)
Вопрос - на ГВ магазины отбираются и откачиваются 1 раз?
Нет, конечно. Это нереально. По мере запечатки. Будет ещё 2 откачки, я полагаю.
Автор: Harry [ Пятница, 05 Августа 2016, 14:20]
Ульи: LR
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(медовуха @ Пятница, 05 Августа 2016, 14:06)
Нет, конечно. Это нереально. По мере запечатки. Будет ещё 2 откачки, я полагаю.
Неправильно выразился - во время ГВ откачанные магазины ещё раз ставятся на семью для медосбора или отобрали, откачали и на склад до следующего года?
Автор: Иваны4 [ Пятница, 05 Августа 2016, 14:27]
Ульи: МК 145 (10-рамок)
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(медовуха @ Пятница, 05 Августа 2016, 13:25)
В поисках оптимального 6. Снятие магазинов.
Длинновато, но в конце- про отводок.
Длинновато, но в конце- про отводок.
Ничего себе у вас пчелки меда собрали. Я то максимум три магазина с семьи сниму.
Автор: Harry [ Пятница, 05 Августа 2016, 15:09]
Ульи: LR
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Иваны4 @ Пятница, 05 Августа 2016, 14:27)
Я то максимум три магазина с семьи сниму.
Не переживайте! Всё возможно. Для меня раньше 100 кг было из области фантастики,
а оказалось что и 150 кг не предел.
Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Августа 2016, 15:31]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
вот с литовского опыта и есть замена матак в 10 числах сентебря.. хранить надо не матку а трутня но опятьже это у кого какая погода в сентябре..
а прл клеточку ??? найти старую матку ее изьять молодою в клетку а сверху сиропчика в кормушку ??? но я ведь не зря написал массово. ... к примеру 300 семей перебрать в поисках матки ?
Автор: rodnihek [ Пятница, 05 Августа 2016, 15:40]
Цитата(пан 2014 @ Пятница, 05 Августа 2016, 17:31)
а прл клеточку ??? найти старую матку ее изьять молодою в клетку а сверху сиропчика в кормушку ???
Да примерно так,можно и без сиропчика,просто держать в клеточке можно дольше,время не поджимает
Цитата(пан 2014 @ Пятница, 05 Августа 2016, 17:31)
но я ведь не зря написал массово. ... к примеру 300 семей перебрать в поисках матки ?
Ну а как же по другому? старую искать по любому и не только осенью
Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Августа 2016, 16:05]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
если искать то это уже не промышленный способ...
Автор: vetamin [ Пятница, 05 Августа 2016, 16:06]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70
медовуха
Если ставим все время наверх корпуса и над гнездом печатка, то что в гнездах? Не пробовали посмотреть?
Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Августа 2016, 16:10]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
есть у меня микро семейка может ей маточник подсунуть в конце августа ??? надо попробывать..
Автор: MVV33 [ Пятница, 05 Августа 2016, 16:23]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(пан 2014 @ Пятница, 05 Августа 2016, 15:31)
вот с литовского опыта и есть замена матак в 10 числах сентебря.. хранить надо не матку а трутня
они хранят матку.
Цитата(пан 2014 @ Пятница, 05 Августа 2016, 15:31)
но опятьже это у кого какая погода в сентябре..
зачем вам кто-то, смотрите на свою погоду, и не зацикливайтесь на сентябре. Можно и в августе заменить, пролечить и закормить.
Цитата(пан 2014 @ Пятница, 05 Августа 2016, 15:31)
к примеру 300 семей перебрать в поисках матки ?
В Израиле 1500 перебирают. А в Литве по разному, могут и через газету посадить сеющую около месяца матку без отыскания старой.
А как Вы поменяете по промышленному очень интересно, не забудьте поделиться результатом
Я планирую отыскивать(давить или отставлять еще не решил) и давать маточники. В сентябре отпишусь как получилось.
Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Августа 2016, 16:34]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
не давил бы точно .... оставил бы для подстраховки... по промышленному это моного и быстро ... тоже в сентябре отпишусь что и как .. хотя пару маток выйдет в 15 числах августа хочу еще позднее попробывать..
Автор: vetamin [ Пятница, 05 Августа 2016, 16:53]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70
Вадим, у нас можно только из нуков брать. В августе и сентябре плохо облетываются, плохие матки. Господа, эта тема обсуждается на соседней ветке уже долго. Мы не по теме здесь. И вообще, почему мы взяли за основу как канон, утверждение, что матка выходит на пик к такому времени? Все те выкладки, что я читал из первоисточника не достаточно научны. При всем уважении к автору, если нет науки больше, кто то должен на себя брать эксперименты, но слишком рано гипотеза перешла в закон.
Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Августа 2016, 17:08]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
так по теме как быстро не переберая... научно или нет не мне судить но три года как чел 200 семей перебирает в сентябре.. когда узнал скептически отнесся к этому .. потом погуглил погортал форум и вправду так делают и. 1 рой из 200 семей это результат..
уточню там где 200 семей. пчелы бакфаст.. может это их заслуга хз..
Автор: rodnihek [ Пятница, 05 Августа 2016, 17:14]
Цитата(пан 2014 @ Пятница, 05 Августа 2016, 19:08)
рой из 200 семей это результат..
уточню там где 200 семей. пчелы бакфаст.. может это их заслуга хз..
уточню там где 200 семей. пчелы бакфаст.. может это их заслуга хз..
То что не роились это заслуга бакфаст
а августовские матки,если год роевой ,будут роиться.
Автор: медовуха [ Пятница, 05 Августа 2016, 17:27]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(vetamin @ Пятница, 05 Августа 2016, 17:06)
Если ставим все время наверх корпуса и над гнездом печатка, то что в гнездах? Не пробовали посмотреть?
Маток меняю-смотрела.Две крайние медовые и всё. Как всегда. Две медовые- это ещё хорошо.
У меня в этом году только один рой попытался выйти, но вернулся. Матки все прошлогодние.
Автор: рифат [ Пятница, 05 Августа 2016, 17:33]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
медовуха
просто классно !!!
вот так вот могут семьи развиваться в одном корпусе и давать мед! когда конечно он есть.
Автор: Harry [ Пятница, 05 Августа 2016, 17:58]
Ульи: LR
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(медовуха @ Пятница, 05 Августа 2016, 14:06)
Нет, конечно. Это нереально. По мере запечатки. Будет ещё 2 откачки, я полагаю.
Неправильно выразился - во время ГВ откачанные магазины ещё раз ставятся на семью для медосбора или отобрали, откачали и на склад до следующего года?
Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Августа 2016, 18:24]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
роевой год??? и такое бывает?? с нашими погодами конец взятка середина июля каждый год роевой... это впрочем в другую тему..
Автор: MVV33 [ Пятница, 05 Августа 2016, 18:44]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(vetamin @ Пятница, 05 Августа 2016, 16:53)
Вадим, у нас можно только из нуков брать. В августе и сентябре плохо облетываются, плохие матки
Я хочу проверить. Привил 3-го, из 120, 90 приняли. Вчера раздал в воспиталки. Сейчас погода хорошая будет до запечатки. Облет попадает на 20-е числа августа..., там как получится.
Цитата(vetamin @ Пятница, 05 Августа 2016, 16:53)
И вообще, почему мы взяли за основу как канон, утверждение, что матка выходит на пик к такому времени?
Мне не важно когда матка выходит на пик. Менять буду ежегодно, тогда, когда это удобно и экономически целесообразно. Нащупываю собственные технологические приемы. Набиваемс шишки
.Как сейчас работаю, мне совсем не нравится. Все семьи-матки разные по возрасту и по качеству. Некоторых рука не поднимается задавить, а они с зеленой и синей метками(думаю это от недостатка опыта и отсутствия четкой и понятной технологии работы).Задавить в 70 семьях маток и дать маточники в августе....
.... Надо же когда-то начинать..... чем быстрее тем лучше....
Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Августа 2016, 21:01]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
медовуха
подписалса на канал.. ролик класс...
толко вот почему не печатают ? с таким также сталкивался..
Автор: медовуха [ Пятница, 05 Августа 2016, 21:54]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(пан 2014 @ Пятница, 05 Августа 2016, 22:01)
толко вот почему не печатают ? с таким также сталкивался..
Я думаю, семья не может выйти из ажиотажа ГВ. И ещё не осознала, что зима недалече.
Автор: RanchoSancho [ Пятница, 05 Августа 2016, 21:56]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Любимые Мои
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU87
не печатают из-за тёплой погоды, не чувствуют осени ещё, вот с понедельника похолодней будет, +20°С ночь +12°С, думаю со среды, четверга начнут, там ещё прохладней рисуют и дожди с неделю((
Всем доброго вечера
Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 05 Августа 2016, 21:58]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
у меня уходили в зиму на незапечатанном и сахор тоже самое через раз
доброго
Автор: Harry [ Пятница, 05 Августа 2016, 22:04]
Ульи: LR
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38
медовуха
Так и не ответили - во время ГВ откачанные магазины ещё раз ставятся на семью для медосбора или отобрали, откачали и на склад до следующего года?
Автор: медовуха [ Пятница, 05 Августа 2016, 22:58]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Harry @ Пятница, 05 Августа 2016, 23:04)
Так и не ответили - во время ГВ откачанные магазины ещё раз ставятся на семью для медосбора или отобрали, откачали и на склад до следующего года?
Это вообще не принципиально.У нас хватает и суши и магазинов.
Мы ставим на обсушку- вот сегодня как раз снимали с обсушки- некоторым переставили под мёд.
Автор: Harry [ Суббота, 06 Августа 2016, 8:49]
Ульи: LR
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(медовуха @ Пятница, 05 Августа 2016, 22:58)
Это вообще не принципиально.У нас хватает и суши и магазинов.
Я бы с удовольствием поставил магазинов с запасом и накидывал новые сверху как и вы, но в моем случае
это нерационально - нет смысла создавать башни из 10 магазинов и выше, в начале ГВ попадается рапс,
который надо как можно быстрее откачать. Поэтому использую по 5-6 магазинов максимум, новые вставляю в разрез, часть магазинов откачиваются во время ГВ до 3 раз.
А по поводу того что долго печатают рамки, расскажу что заметил у себя - на пару ульев стоят утолщенные рамки по 9 штук в магазине, и пчелы печатают такие рамки на много дольше, чем где стоит по 10 рамок. Может так совпало, но разница в печатке заметна на глаз.
Автор: медовуха [ Суббота, 06 Августа 2016, 10:03]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
У меня практически везде стоит по 9 рамок. Только нижние 1-2 магазина - вощина и там 10 рамок, а печатают в разные сроки.
Автор: РМ.Алексей [ Суббота, 06 Августа 2016, 21:48]
Ульи: Перехожу на Рут
Порода пчёл: Дворяне
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41
По собственным наблюдениям пчелы не печатают рамки в двух случаях:
Недостаток места под мед. В этом случае напрыском заливаются все свободные ячейки по максимуму и вода плохо удаляется.
В втором случае обрывается взяток и пчелы прекращают печатать даже уже зрелый мед. По крайней мере у меня так.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 9:25]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Взяток резко оборвался. Снимать магазины по-старинке- порамочно не прокатывает. Пришлось доставать из кладовки заброшенную когда-то туда воздуходувку. Понравилось. Прикольно. Быстро и никаких эксцессов на пасеке.https://youtu.be/dnq9tzNnQaY
Автор: vetamin [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 9:56]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70
Скажите, а магазин над расплодным печатный? Не из вредности спрашиваю, просто у меня даже в дадане, в расплодном только расплод, а над ним непечатный и есть незрелый. Всегда проблема как снять верхний. А Вы так запросто снимаете, не сомневаясь.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 11:02]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(vetamin @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 10:56)
Скажите, а магазин над расплодным печатный? Не из вредности спрашиваю, просто у меня даже в дадане, в расплодном только расплод, а над ним непечатный и есть незрелый. Всегда проблема как снять верхний. А Вы так запросто снимаете, не сомневаясь.
Те, которые снимаю- по преимуществу- печатка. Крайние рамки могут быть непечатные- но мы время от времени их стряхиваем- не одна не брызгала. Поэтому забираем.
А последний поставленный магазин- всегда верхний. Большинство оставляем ещё на неделю- не запечатают, так хоть выпарят.
А корпуса, кот остались- все на весну пчёлам. Их будем снимать с помощью пчелоудалителей.
Автор: Работник [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 17:34]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 8:25)
Прикольно
.. эт точно. Волочить пчелу против сотов
доработать надо опрокидыватель..
....................................................................
на стационарной пасеке вагончик, в крыше вагончике люк и стекло.
На полу обогреватель. Поднимаем температура выше 40 градусов и пчела через зазор между стеклом и краями люка ... что- что?... правильно- улетает..
Удачи желающим испытать
Автор: медовуха [ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:29]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 18:34)
доработать надо опрокидыватель..
На скорую руку сколотили.
Работник
Цитата(Работник @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 18:34)
Волочить пчелу против сотов
Т.е. основную пчелу со стороны верхнего бруска сдувать?
Цитата(Работник @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 18:34)
зазор между стеклом и краями люка
НЕ слишком поняла. Не поясните?
Автор: Крымчанин Н [ Понедельник, 15 Августа 2016, 7:26]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
ПО поводу летков в корпусах . Обратил у моего знакомого летки открыты до самого верха . Аргументирует тем , что пчелы сами регулируют как и когда им надо ( заделывают ) , Что скажите ?
Цитата(Работник @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 17:34)
на стационарной пасеке вагончик, в крыше вагончике люк и стекло.
Это такой удалитель ? А . что будет если нет взятка ? пчелы слетит или прилетят ?
Автор: рифат [ Понедельник, 15 Августа 2016, 7:46]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:29)
НЕ слишком поняла. Не поясните?
в потолке делается окно(люк) и приоткрывается щель для выхода пчелы, пчела на свет в люке, будет выходить. только наверно нужно, чтоб это был единственный источник естественного света. хотя, можно и шторки иметь
Цитата(Крымчанин Н @ Понедельник, 15 Августа 2016, 7:26)
А . что будет если нет взятка ? пчелы слетит или прилетят ?
Работник
, всегда рекомендует отбирать мед на заканчивающемся взятке в 0,5-1кг (0,5 я сам приписал ) тогда без проблем.и тогда есть возможность пчелкам натаскать медку и себе ведь мы их после снятия медовых корпусов трамбуем в один корпус(по крайней мере, я так делаю)
Автор: Tveriak [ Понедельник, 15 Августа 2016, 9:11]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Работник @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 14:34)
на стационарной пасеке вагончик, в крыше вагончике люк и стекло.
На полу обогреватель. Поднимаем температура выше 40 градусов и пчела через зазор между стеклом и краями люка ... что- что?... правильно- улетает..
На полу обогреватель. Поднимаем температура выше 40 градусов и пчела через зазор между стеклом и краями люка ... что- что?... правильно- улетает..
А зачем такие сложности? Обычный пчелоудалитель чем плох. Корпус освобождается за ночь.
Автор: Черепан [ Понедельник, 15 Августа 2016, 11:49]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 21:29)
Т.е. основную пчелу со стороны верхнего бруска сдувать?
Корпус ставится на опрокидыватель к верх ногами и пчела сдувается от нижнего бруска.Так её легче выдуть и листать рамки.
Автор: Хенкер [ Понедельник, 15 Августа 2016, 18:11]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42
3 год уже работаю по канадской технологии. Зимуют в одном корпусе, сверху решетка, закармливаю после сбора меда из бочки с соломой, ежегодная замена маток. Условия из года в год могут меняться, поэтому необходимо делать привязку в местности и развитию семьи. Часть семей для подстраховки держу в двух корпусах по старой привычке, но с каждым годом понимаю, что это лишнее.
Пока пасека не такая большая, есть планы по переходу на медовые 145мм корпуса, чтобы было легче работать.
Автор: Работник [ Понедельник, 15 Августа 2016, 20:55]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Крымчанин Н
Цитата(Крымчанин Н @ Понедельник, 15 Августа 2016, 6:26)
пчелы слетит или приле*+тят ?
Работник
Цитата(Работник @ Воскресенье, 14 Августа 2016, 16:34)
температура выше 40 градусов
Tveriak :
Хенкер - спасибо за информацию
Автор: Крымчанин Н [ Понедельник, 15 Августа 2016, 21:31]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Крымчанин Н @ Понедельник, 15 Августа 2016, 7:26)
ПО поводу летков в корпусах . Обратил у моего знакомого летки открыты до самого верха . Аргументирует тем , что пчелы сами регулируют как и когда им надо ( заделывают ) , Что скажите ?
Если можно повторю вопрос . Что скажите ?
Автор: Работник [ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:12]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Крымчанин Н @ Понедельник, 15 Августа 2016, 6:26)
ПО поводу летков в корпусах
выше Решет ганеман- никогда.
Автор: медовуха [ Вторник, 16 Августа 2016, 0:12]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Понедельник, 15 Августа 2016, 8:46)
Работник , всегда рекомендует отбирать мед на заканчивающемся взятке в 0,5-1кг (0,5 я сам приписал ) тогда без проблем.
Взяток оборвался буквально в один день.
Цитата(Крымчанин Н @ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:31)
Цитата(Крымчанин Н @ Понедельник, 15 Августа 2016, 7:26)
ПО поводу летков в корпусах . Обратил у моего знакомого летки открыты до самого верха . Аргументирует тем , что пчелы сами регулируют как и когда им надо ( заделывают ) , Что скажите ?
Если можно повторю вопрос . Что скажите ?
ПО поводу летков в корпусах . Обратил у моего знакомого летки открыты до самого верха . Аргументирует тем , что пчелы сами регулируют как и когда им надо ( заделывают ) , Что скажите ?
Если можно повторю вопрос . Что скажите ?
Много причин, почему это делать не надо.
Автор: Крымчанин Н [ Вторник, 16 Августа 2016, 8:19]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Работник @ Понедельник, 15 Августа 2016, 22:12)
выше Решет ганеман- никогда.
Цитата(медовуха @ Вторник, 16 Августа 2016, 0:12)
Много причин, почему это делать не надо.
Ну не так уж и много : основная- пчелы мед складывают в темноте над головой ( как в дупле ) .ВСЕ . Ну зачем тогда по технологии в Центре в подкрышнике вентиляционное отверстие - похоже он тоже не нужен ?
От воровок ? пчелы сами ее заделают
Автор: Хенкер [ Вторник, 16 Августа 2016, 17:26]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42
пасека по канадской технологии
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: медовуха [ Вторник, 16 Августа 2016, 23:33]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Крымчанин Н @ Вторник, 16 Августа 2016, 9:19)
основная- пчелы мед складывают в темноте над головой ( как в дупле ) .ВСЕ .
Неа. Не эта основная.
И вообще это не причина.
Автор: Крымчанин Н [ Вторник, 16 Августа 2016, 23:35]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Вторник, 16 Августа 2016, 23:32)
Неа. Не эта основная.
Расплод?
теплее ?
Автор: медовуха [ Вторник, 16 Августа 2016, 23:35]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Крымчанин Н @ Вторник, 16 Августа 2016, 9:19)
. Ну зачем тогда по технологии в Центре в подкрышнике вентиляционное отверстие - похоже он тоже не нужен
Нужно. Оно тоже многофункционально.
Автор: медовуха [ Вторник, 16 Августа 2016, 23:36]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 17 Августа 2016, 0:35)
Расплод?
теплее ?
теплее ?
Раз,
Автор: Крымчанин Н [ Вторник, 16 Августа 2016, 23:55]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Пчелы проходя через первый корпус - подпитываются феромонами .Как то так .
Автор: медовуха [ Среда, 17 Августа 2016, 0:29]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 17 Августа 2016, 0:55)
Пчелы проходя через первый корпус - подпитываются феромонами .
А если будут в верхние летки летать, что "подпитка " прекратится и пчёл рано или поздно, как "потерявших доверие", т.е. феромоны изгонят из дома?
Автор: ВЛАДИСЛАВ-64 [ Среда, 17 Августа 2016, 2:57]
Ульи: Дадан Рута
Порода пчёл: веселенькие
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62
Слышь,рыжая -не тяни уже.Ляпни уже чё нибудь
Автор: Крымчанин Н [ Среда, 17 Августа 2016, 7:15]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Среда, 17 Августа 2016, 0:29)
А если будут в верхние летки летать, что "подпитка " прекратится и пчёл рано или поздно, как "потерявших доверие", т.е. феромоны изгонят из дома?
В ройку пойдут .
Ну и матка будет меньшие бегать по корпусам и искать свежий воздух .
Цитата(медовуха @ Вторник, 16 Августа 2016, 0:12)
Много причин, почему это делать не надо.
Назовите хотя бы три причины .
Автор: рифат [ Среда, 17 Августа 2016, 7:34]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Крымчанин Н
честно говоря тоже не знаю основных причин почему не нужны летки выше решетки. но мне сказали, что ненужны, так я и не делаю. да и лень лишний раз дырявить корпуса.
я даже и не пробовал... конечно о всяких домыслах слышал, мне этого хватило.
думаю что самая не мало важная причина будут трутни туда ломится, и наш мед есть!
хотя прихожу к мысли что все таки один нужно сделать во втором, но не как для вентиляции а как дверь для облета матки... для последующей замены матки. а все остальное время конечно держать леток закрытым.
Автор: Володя [ Среда, 17 Августа 2016, 7:35]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
как и говорил 10 лет назад ))) система матке 1 корпус заточена под опыление ибо там по нормам достаточно 6 рам расплода, и больше не надо (буржуи считать умеют, больше пчел больше сожрут да и самим пчеловодам телодвижений типа меньше ) короче по сему ограничению матки в 1 корпусе-недобор мёда с каждой качки гдет %15-20, что в конечном результате дало в - около 50% от системы матка в 2 корпусах.
Автор: медовуха [ Среда, 17 Августа 2016, 9:41]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(ВЛАДИСЛАВ-64 @ Среда, 17 Августа 2016, 3:57)
-не тяни уже.Ляпни уже чё нибудь
Цитата(Володя @ Среда, 17 Августа 2016, 8:35)
как и говорил 10 лет назад ))) система матке 1 корпус заточена под опыление
На данный момент у меня вышло по 110 кг с зимовалой. Впереди ещё качка.
Автор: медовуха [ Среда, 17 Августа 2016, 9:59]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Крымчанин Н @ Среда, 17 Августа 2016, 8:15)
Назовите хотя бы три причины .
САмое главное для меня- не допустить перги в магазинах. Хранение гораздо удобнее.
И, потом, говорят, матка может залететь.
И ещё , я думаю, а как пчёлы у этих летков мёд складывают? Если леток внизу- они уверены в безопасности своих хранилищ. А если леток прямо "на складе"?
И, вообще, что у нас за привычка изобретать велосипед каждый раз. Сказано: не надо летков! И люди успешно работают, так зачем странные эксперименты?
Цитата(Володя @ Среда, 17 Августа 2016, 8:35)
что в конечном результате дало в - около 50% от системы матка в 2 корпусах.
Ага, в этом году особенно. Я думаю, у кого матка была в 2 корпусах или , вообще, свободно шастала по улью - тот с расплодом, но без мёда.
Автор: рифат [ Среда, 17 Августа 2016, 11:47]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Среда, 17 Августа 2016, 7:35)
телодвижений типа меньше
кто нормально работает с пчелами, тот прекрасно понимает, что с пчелами не бывает меньше работы. но есть вещи которых можно было бы избежать, взять простую технологию рута которая описана в учебнике, с перестановкой корпусов. вот это, хрень полная!
Цитата(Володя @ Среда, 17 Августа 2016, 7:35)
короче по сему ограничению матки в 1 корпусе-недобор мёда с каждой качки гдет %15-20
что значит с каждой качки? если вы хотите сказать, что одна семь должна взять все медосборы в году, начиная с раннего (что там ?) рапс и заканчивая августовским, каким нибудь взятком (подсолнух). к которым пчел постоянно подвозят. тут хочешь не хочешь семьи просядут уже к концу второго медосбора.
и это неверная стратегия пчеловодства.........
Автор: MVV33 [ Среда, 17 Августа 2016, 12:03]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU47
Цитата(рифат @ Среда, 17 Августа 2016, 11:47)
и это неверная стратегия пчеловодства.........
Мне почему-то кажется, что для пчел лучше наличие взятка, чем его отсутствие
Автор: рифат [ Среда, 17 Августа 2016, 13:23]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(MVV33 @ Среда, 17 Августа 2016, 12:03)
Мне почему-то кажется, что для пчел лучше наличие взятка, чем его отсутствие
это конечно так, но кто то может на этом взятке только развиваться, а кто то и взять мед.
простой пример, кто читал посты Рвача на зеленом?
как он лихо их делил, тех он на ранний, те на поздний и от них, тем кто на ранний медосбор. другие на другое. пчелы готовились к каждому определенному взятку, что быть способными взять его в полной силе. тут работать, работать и работать нужно. а семей то в сезон до 150-170 доходило.
Автор: медовуха [ Среда, 17 Августа 2016, 14:28]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Ни к одной системе нельзя подходить долдонски. Любая система дорабатывается под конкретные условия. Не может быть одинаковой технологии при содержания семьи в одном корпусе Рута для стационарной пасеки средней полосы и для кочевой пасеки на юге России.
То как я работаю с Рутом- мои приспособы к моим условиям. Но у каждого условия свои.
Автор: alexsuf [ Среда, 17 Августа 2016, 16:16]
Ульи: Рута на 10 рамок.
Порода пчёл: любимая карника ниска
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU22
медовуха
Подскажите у вас днище из фанеры, и если из фанеры то из обычной или влагостойкой?
Автор: медовуха [ Среда, 17 Августа 2016, 16:19]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Днище у меня из поддонов. Поддоны старые разбирали и делали донья.
Автор: НиколайГ [ Среда, 17 Августа 2016, 18:36]
Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Володя @ Среда, 17 Августа 2016, 8:35)
с каждой качки гдет %15-20, что в конечном результате дало в - около 50%
Математически не верно.
Автор: Работник [ Среда, 17 Августа 2016, 20:19]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Володя сколько лет ждал этой возможности ответить на примере и по показателям..
Я прекрасно помню, как по мне , тогда молодому форумчанену проходились корифеи кого....точно форума.
Не корифеи по количеству семей, а старожилы.
Именно с моих постов пошла перебранка , сколько корпусов под матку..
И что вышло .. А вышло как надо -один корпус.
Или варианты. но все равно, больше по одному..
Да буржуины считают , но они считают и труд равноценный оплате и результатам .
И буржуи да, считать умеют и поэтому держат высоко червящих ( яйцекладущих маток, забивающих расплодом первый корпус и не дающих перерабатывать пыльцу в пергу.
Вот медовуха , да. начинает в двух корпусах, но вдруг(!) отводочек и привет- матка в одном корпусе.
Можно конечно и иначе, но ... накладнее разгонять в российских условиях сперва одни корпус, потом из него выделять отводок, а приём отбора отводка , правда не нужно играть с доньями( уже обсуждали)и пожалуйте отводок готов...
У тебя
Володя - непрекращающейся кочевой период и то, что у тебя матка червит постоянно нагоняя пчелу , и,система расположенная на передвижных платформах ну ни как не может пренять методу подобного деления и вынуждает тебя к твоим утверждениям о работе матки в 2 корпусах Рута.
Хотя-- покойный Равчь, перейдя к системе , когда не надо было лазить в низ Дадана , тоже отбирал мёд после решет ганеман.
Но по руту у него было не 10 а чуть больше ( 12-13 по Руту).
И никто не запрещает поставит на Рут пыльцеуловители и отбирать пыльцу которая забивает соты у нормально червящей матки ранней весной, пока матка набирает обороты червления.
Хотя как мы видим по расплоду сейчас почти у всех карника второго поколения показывает результаты .
Примет та же
медовуха
на форуме есть много тех, кто попробовал и своим результатом, только подтверждает правило не буржуины или кибальчишы решают, решает практика.
Теория мертва,,но древо жизни пышно зеленеет.
Автор: Tveriak [ Четверг, 18 Августа 2016, 10:48]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Среда, 17 Августа 2016, 6:59)
Ага, в этом году особенно. Я думаю, у кого матка была в 2 корпусах или , вообще, свободно шастала по улью - тот с расплодом, но без мёда.
Зачем гадать? Расскажу, что получилось в этом году с разными комбинациями.
Основная часть пасеки ( 23 Рута 12) на ГВ была была на одном расплодном корпусе, как и положено по технологии, и 2 корпуса Рут 12 выше Р/Р. Медовые корпуса без летков.
Отводки имели один медовый корпус выше РР.
4 семьи Рута 12 на ГВ пошли на двух расплодных корпусах+ 2 корпуса Рута 12 выше РР, т.е., всего 4 одинаковых корпуса. В трёх этих ульях летки были только в первом расплодном корпусе, во втором расплодном и в двух медовых летки закрыты.
В одном улье оставил открытым леток и во втором расплодном корпусе, а в корпусах выше РР летки закрыты.
Взяток у нас был немного майского, и две недели в июле, с разнотравья. Короче, погодные условия - дрянь.
Что получилось.
По стандартной технологии на одном корпусе материнские семьи дали по несколько больше корпуса Рут12. Около 30 кг на обслуживаемую семью. Отводки на одном корпусе дали чуть меньше одного корпуса, около 20 кг. на отводок.
Семьи на двух расплодных корпусах и без летков во втором корпусе принесли примерно столько же, сколько и остальные на одном корпусе - около 30 кг., - это мёд в корпусах выше Р/Р.
Но дело в том, что вторые расплодные корпуса в этих семьях тоже залиты мёдом, и запечатаны.
Т.е., у меня возникла дилемма! Отобрать этот мёд, и тогда можно будет считать, что эти семьи принесли в два раза больше мёда, чем на одном корпусе, или оставить в зиму этот мёд, как и планировал. Тогда можно будет считать, что преимущества в товарном мёде у этих семей нет.
И теперь самое интересное. Семья на двух расплодных корпусах, и где были открыты летки в обоих корпусах, оказалась без мёда. 2-3 рамки запечатали, остальной мёд "размазали" по рамкам. В верхнем расплодном корпусе расплод сплошняком. В нижний ещё не лазал, но думаю там перга.
Итак. Если товарный мёд полностью заменять сахаром в зиму, то товарного мёда на двух расплодных корпусах получается больше в два раза, чем на одном, при определённых условиях.
Как-то так получилось. Причём, если бы это был один экспериментальный улей, можно было бы списать на случайность. А тут у всех трёх ульев картина одинаковая.
Получается, что если после деления весной матку оставить на двух расплодных корпусах, но в верхнем будет закрыт леток, то она сначала будет больше возможности наращивать расплод, пока взяток совсем слабый(июнь), а когда взяток усилится(июль) она уходит в нижний корпус к леткам, а второй расплодный корпус становится медовым. И это произошло при очень слабом взятке текущего сезона. При более сильном ГВ этот процесс будет однозначным.
Цитата(Работник @ Среда, 17 Августа 2016, 17:19)
Именно с моих постов пошла перебранка , сколько корпусов под матку..
И что вышло .. А вышло как надо -один корпус.
И что вышло .. А вышло как надо -один корпус.
Самое интересное, что матка действительно оказывается на одном корпусе, но для этого не требуется её ограничивать РР на одном корпусе. Можно и на двух.
Автор: трифон [ Четверг, 18 Августа 2016, 11:10]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Tveriak
А как Вы вели эти семьи к взятку?Те у которых расплодная часть гнезда получилось на двух корпусах.Уж очень велика разница в меде.
Автор: трифон [ Четверг, 18 Августа 2016, 11:26]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Августа 2016, 10:48)
Самое интересное, что матка действительно оказывается на одном корпусе, но для этого не требуется её ограничивать РР на одном корпусе. Можно и на двух
На сильном взятке и у сильных семей да.А при слабом и среднем взятке и у средних семей всегда наблюдал расплод во втором корпусе.Когда перешел на зимовку в одном корпусе,у тех которые были на двух корпусах ставлю решетку между корпусами,стряхивая рамки перед летком.Обычно это 3-4 рамки с расплодом.Но процент у меня таких невелик:исправленные,обьединенные,оставленные на потом и забытые.Остальных до или во время главного взятка стараюсь перевести в один корпус(расплод гнездо)
Автор: Tveriak [ Четверг, 18 Августа 2016, 11:41]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(трифон @ Четверг, 18 Августа 2016, 8:26)
На сильном взятке и у сильных семей да.
трифон, взяток этого сезона в нашем регионе был одним из самых слабых за последние 10 лет.
И по продолжительности, и по интенсивности.
Цитата(трифон @ Четверг, 18 Августа 2016, 8:10)
Tveriak
А как Вы вели эти семьи к взятку?Те у которых расплодная часть гнезда получилось на двух корпусах.Уж очень велика разница в меде.
А как Вы вели эти семьи к взятку?Те у которых расплодная часть гнезда получилось на двух корпусах.Уж очень велика разница в меде.
Основная технология заключается в следующем.
После деления семей корпусами на отводки в мае, на корпус со старой маткой кладётся РР, и ставится ещё корпус с сушью. И дальше ставятся корпуса под мёд. Т.е., семья всё время на одном корпусе.
В экспериментальных ульях я не стал класть РР под второй корпус, а положил под третий и четвёртый на ГВ. На момент постановки третьего корпуса матка была во втором, там был расплод.
К моменту откачки все вторые корпуса в этих ульях с мёдом, а матка в первом корпусе.
Автор: трифон [ Четверг, 18 Августа 2016, 11:53]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Августа 2016, 11:41)
трифон, взяток этого сезона в нашем регионе был одним из самых слабых за последние 10 лет.
И по продолжительности, и по интенсивности.
И по продолжительности, и по интенсивности.
Вишь оно как...А у меня этот год лучший по меду за 10 лет.Дожди все лето и тепло.Клевера стеной.Даже с красного брали массово.
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Августа 2016, 11:41)
К моменту откачки все вторые корпуса в этих ульях с мёдом, а матка в первом корпусе.
Когда "канадец" kitch написал о своих экспериментах и ссылках на промышленные пасеки без решеток, я "рот разинул" от удивления.Он писал(могу забыть) что решетки вообще не применяют почти.Мои же мрачные воспоминания о дебюте с многокорпусными без решеток не дают теперь подняться матке выше второго
Автор: Tveriak [ Четверг, 18 Августа 2016, 12:05]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(трифон @ Четверг, 18 Августа 2016, 8:53)
Он писал(могу забыть) что решетки вообще не применяют почти.
Да, я читал его сообщения на эту тему.
Совсем без решёток пока не решаюсь.
Автор: макс м с [ Четверг, 18 Августа 2016, 12:29]
Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка кордован
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Августа 2016, 12:05)
Да, я читал его сообщения на эту тему.
для начала возмём справочник и узнаем средний принос нектара в сутки на американских континентах ,или спросим у самого автора (но скорее всего нет у них весов)
Автор: рифат [ Четверг, 18 Августа 2016, 12:55]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Августа 2016, 11:41)
К моменту откачки все вторые корпуса в этих ульях с мёдом, а матка в первом корпусе.
значит не настолько взяток и плохой, возможно мог быть и лучше, но раз взяток вытеснил матку из второго корпуса, то тут все ясно...
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 18 Августа 2016, 13:21]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Августа 2016, 10:48)
она сначала будет больше возможности наращивать расплод, пока взяток совсем слабый(июнь), а когда взяток усилится(июль) она уходит в нижний корпус к леткам
Волею судеб одна из маток проходила через РР и червила вертикально во всех 5 магазинах что были над гнездом
1 раз я ее опустил под решетку, она поднималась, 2 раз во втором магазине собрал только медовые рамки, опять поднялась выше. В 3 раз отдал все магазины другим семьям на дозревание, дал 4 рамки суши под засев, матку под решетку, сверху корпус вощины. Вероятно большая масса пчелы на взятке всё таки раньше начала заливать вощину. Позавчера рамку приподнял, вроде мёд.Типичная картина без решетки, каждая матка что хочет то и делает
Автор: медовуха [ Четверг, 18 Августа 2016, 17:53]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Когда мы формировали отводки, то ганемановку клали не сразу, а после того, как сформировали все отводки. Эта ошибка отняла у нас кучу времени. Потому что большинство маток мгновенно рвануло вверх - в магазины.И успели там начервить . Пришлось искать их по всем магазинам.
Автор: Скворцов АЛ [ Четверг, 18 Августа 2016, 18:45]
Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Августа 2016, 13:05)
Совсем без решёток пока не решаюсь.
Я тоже обхожусь без решеток.
В корпусах без доступа свежего воздуха матка не сеет,
доступ пчёл из расплодного в медовые происходит через щель 5см шириной у передней стенки.
Автор: Хурт [ Четверг, 18 Августа 2016, 19:14]
Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 18 Августа 2016, 18:45)
Я тоже обхожусь без решеток.
Уже несколько лет применяю РР и очень доволен. Не надо искать матку по всем корпусам во время откачки меда. На зимовалую семью откачал в этом году более 100 кг.
Автор: медовуха [ Четверг, 18 Августа 2016, 21:27]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Хурт @ Четверг, 18 Августа 2016, 20:14)
Уже несколько лет применяю РР и очень доволен. Не надо искать матку по всем корпусам во время откачки меда. На зимовалую семью откачал в этом году более 100 кг.
Автор: Володя [ Пятница, 19 Августа 2016, 6:57]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
НиколайГ
Цитата(НиколайГ @ Среда, 17 Августа 2016, 21:36)
Математически не верно.
попробуйте посчитать средне-арифметически
Работник
Цитата(Работник @ Среда, 17 Августа 2016, 23:19)
непрекращающейся кочевой период и то, что у тебя матка червит постоянно нагоняя пчелу , и,система расположенная на передвижных платформах ну ни как не может пренять методу подобного деления и вынуждает тебя к твоим утверждениям о работе матки в 2 корпусах Рута.
что говорит о том что больше пчелы принесет больше меда.
а так я токо ЗА что с канадцев копируют, пока мед везут в Канаду с России с 50 среднесемейных пасек где пасеки считают тыщами семей ))) значт все нормалдык.
а так.... да никого не уговариваю, нравится хоть в полкорпуса матку жмите, для себя вывод сделал, как примерно представлял что фуфло выйдет так и вышло.
Автор: рифат [ Пятница, 19 Августа 2016, 8:18]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Пятница, 19 Августа 2016, 6:57)
что говорит о том что больше пчелы принесет больше меда.
в этом году мы сравнивали на пасеке семью с полной свободы для матки, и семью на одном корпусе, по весам. принос у семьи с полной свободой был на конечно не на много, но на грамм 200-300 меньше, практически постоянно.
огромного отрыва в приносе семьи не получилось хотя хозяин пчел был уверен что его семья должна бы принести гораздо больше. взяток конечно не мощный был но почти до двух доходил.
вот мой вывод, сидели грели расплод... больше пчел, больше расплода все пропорционально.
возможно на хорошем взятке и ограничили бы матку и семья бы потянула....
Автор: Володя [ Пятница, 19 Августа 2016, 8:26]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
Цитата(рифат @ Пятница, 19 Августа 2016, 11:18)
возможно на хорошем взятке и ограничили бы матку и семья бы потянула....
она бы може протянула ...
до середины медоносного периода и усё. кстати да, ганемановки применяю как положено, без них одЫн расплод качать придется иль делать кучу лишних "телодвижений" чтоб расплод был отдельно а мед отдельно.
Автор: рифат [ Пятница, 19 Августа 2016, 9:11]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Пятница, 19 Августа 2016, 8:26)
она бы може протянула ... до середины медоносного периода и усё.
это всего лишь ваши домыслы! после взятка там еще пчелы полных два корпуса, если их подвести к подсолнуху.... да что я распинаюсь?
вон медовуха пример !
Автор: Володя [ Пятница, 19 Августа 2016, 9:15]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
Цитата(рифат @ Пятница, 19 Августа 2016, 12:11)
это всего лишь ваши домыслы!
дв вы считайте как вам заблагорассудится
выше на пАльцах все пояснил. Цитата(рифат @ Пятница, 19 Августа 2016, 12:11)
вон медовуха hi.gif пример !
срочно пусть открывает курсы
Автор: медовуха [ Пятница, 19 Августа 2016, 16:17]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Пятница, 19 Августа 2016, 10:15)
попрет народ.
Научить нельзя. Можно только научиться.
Да и зачем мне?
У меня в этом году такая фора!!! Грех её лишаться.
Автор: Володя [ Пятница, 19 Августа 2016, 16:25]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
мастерство не должно пропадать даром, доброе слово народа дороже центнеров мёда с улья.
Автор: МВ36 [ Пятница, 19 Августа 2016, 18:15]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(рифат @ Пятница, 19 Августа 2016, 9:11)
если их подвести к подсолнуху.... да что я распинаюсь? вон медовуха пример !
Медовуха не пример, поймёшь ты это через 2-3 года, если котелок варит
Автор: МВ36 [ Пятница, 19 Августа 2016, 18:34]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(медовуха @ Среда, 17 Августа 2016, 9:41)
На данный момент у меня вышло по 110 кг с зимовалой. Впереди ещё качка.
Скромнее надо быть, дарагая! :lol:Ваше видео смотришь -- как будто в детсад попал с отстающими.
Автор: vetamin [ Пятница, 19 Августа 2016, 18:58]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70
Тролить и болтать у нас много мастеров, сними и покажи, если есть что.
Автор: МВ36 [ Пятница, 19 Августа 2016, 19:45]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(vetamin @ Пятница, 19 Августа 2016, 18:58)
Тролить и болтать у нас много мастеров, сними и покажи, если есть что.
Если я сниму и покажу, тема заглохнет! В том то и дело научились выкладывать в YouTube всем кому не лень, а как говорил Чапай: А суть то где? А суть то прямо на барханы.
Автор: рифат [ Пятница, 19 Августа 2016, 20:02]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(МВ36 @ Пятница, 19 Августа 2016, 18:34)
Скромнее надо быть, дарагая! :lol:Ваше видео смотришь -- как будто в детсад попал с отстающими.
до чего мужики дошли!
не можете маток в одном корпусе удержать, развить в полную силу. от того, это весь недоверчивый мандраж. попробовали не получилось, значит у других тоже не получается.
вот и бейтесь в муках сомнения
Автор: Хурт [ Пятница, 19 Августа 2016, 20:29]
Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Володя @ Пятница, 19 Августа 2016, 8:26)
до середины медоносного периода и усё.
У меня матка постоянно в одном корпусе, круглый год в течении 3 лет. Зимуют на улице. Прошлые года были на стационаре, брал на семью 75-80 кг. В этом году 8 семей вывез на пробную кочевку. 1-ый взяток лесной, 2-й с гречки и 3-й с подсолнуха. На подсолнухе пока стоят. С каждой кочевки по фляге. Просела одна семья, но в середине сезона матку менять не стал. Матки F-1 от островной, вывожу сам.
Автор: Скворцов АЛ [ Пятница, 19 Августа 2016, 20:56]
Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(МВ36 @ Пятница, 19 Августа 2016, 19:15)
Медовуха не пример, поймёшь ты это через 2-3 года, если котелок варит
У медовузи пчеловодство по ярославски , а про канадское надо читать сдесь : https://docviewer.yandex.ru/?url=http%3A%2F%2Fpchelkindom.com%2FMishaK.pdf&name=MishaK.pdf&lang=ru&c=57b7470b0beb&page=1
Автор: медовуха [ Пятница, 19 Августа 2016, 21:26]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(МВ36 @ Пятница, 19 Августа 2016, 19:34)
Скромнее надо быть, дарагая! :lol:Ваше видео смотришь -- как будто в детсад попал с отстающими.
в чём скромнее, дАрАгой? Соврать, чтоб вам спокойнее было? Не смотрите моё видео-,дАрАгой, а то одни вам огорчения... Обидеть меня хотите, оскорбить, заткнуть? Тёртый я калач. Смеюсь над такими как вы,дАрАгой мужичонка
Автор: макс м с [ Пятница, 19 Августа 2016, 21:30]
Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка кордован
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(МВ36 @ Пятница, 19 Августа 2016, 19:45)
Если я сниму и покажу, тема заглохнет!
т. е. у тебя 220 получается ????
Автор: МВ36 [ Пятница, 19 Августа 2016, 21:58]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(макс м с @ Пятница, 19 Августа 2016, 21:30)
т. е. у тебя 220 получается ????
У меня сотовый мёд уходит по 700 - 900р за кг на побережье,
, поэтому 110 - 220 не имеет значения
Автор: медовуха [ Пятница, 19 Августа 2016, 22:07]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Пятница, 19 Августа 2016, 17:25)
мастерство не должно пропадать даром, доброе слово народа дороже центнеров мёда с улья.
Вам и карты в руки! Что может быть вкуснее, чем доброе слово , на хлеб намазанное!
Автор: макс м с [ Пятница, 19 Августа 2016, 23:04]
Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка кордован
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(МВ36 @ Пятница, 19 Августа 2016, 21:58)
кг
ну а кг этих сколько ? тонна -две ?
Автор: Алиме [ Пятница, 19 Августа 2016, 23:22]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(МВ36 @ Пятница, 19 Августа 2016, 18:15)
Медовуха не пример, поймёшь ты это через 2-3 года, если котелок варит
МВ36
А кто - пример ?
Автор: RanchoSancho [ Суббота, 20 Августа 2016, 0:43]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Любимые Мои
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU87
Доброй ночи, Медовуха, расскажите пожалуйста как боретесь с воровками вы и ваши пчелки, при таком летке?
Автор: михаил 66 [ Суббота, 20 Августа 2016, 0:58]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(RanchoSancho @ Суббота, 20 Августа 2016, 0:43)
, Медовуха, расскажите пожалуйста как боретесь с воровками вы и ваши пчелки, при таком летке?
--------------------
--------------------
откель там воровки то,по 100 кг с улья,медовые реки весь сезон.
Автор: Володя [ Суббота, 20 Августа 2016, 4:30]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
так карты уже у вас в руках дерзайте... а то скоро канадский мед усилиями отдельных Россию зальет... а пока наоборот. слышал 30 кил вкруг этот год очень хорошо в ваших краях. так что вперёд то, где природа обманута то.
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 6:59]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(RanchoSancho @ Суббота, 20 Августа 2016, 1:43)
расскажите пожалуйста как боретесь с воровками вы и ваши пчелки, при таком летке?
У меня стандартный леток Рута. Прикрываю я его буском только ранней весной (выношу в самом начале марта). С воровками бороться не приходилось.
Я, конечно, развела в этот раз воровство, когда последний раз порамочно снимали магазины (именно поэтому и перешли на воздуходувку), но семьи прекрасно себя защитили. Сомневаюсь, что можно разграбить сильные семьи, плотно набитые в корпусе Рута. Я, по крайней мере с таким не сталкивалась.
И , вообще, эта тема не про меня. Она про всех, кто содержит в руте по-Мишаку. Очень бы хотелось услышать об опыте других. Мы же все учимся друг у друга.
Цитата(Володя @ Суббота, 20 Августа 2016, 5:30)
канадский мед усилиями отдельных Россию зальет
Не зальёт. НЕ учатся люди. Легче не поверить, чем перестроиться.
Автор: Валера Т [ Суббота, 20 Августа 2016, 7:18]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(макс м с @ Пятница, 19 Августа 2016, 21:30)
т. е. у тебя 220 получается ????
Цитата(МВ36 @ Пятница, 19 Августа 2016, 21:58)
У меня сотовый мёд уходит по 700 - 900р за кг на побережье, , поэтому 110 - 220 не имеет значения
Ага , побережье -главный козырь
Не у каждого он есть. Приходится брать объёмами а не ценой. А всё же пробовал 220 брать для прикола ?
Автор: Александр57 [ Суббота, 20 Августа 2016, 8:17]
Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 9:59)
. НЕ учатся люди. Легче не поверить, чем перестроиться.
А я Вам бы посоветовал из личного опыта,так уж сильно не рваться "тащить за волосы в Рай".
Отвечайте только на конструктивные вопросы,а злопыхателей просто игнорируйте.
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 10:18]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Александр57, спасибо, я это уже поняла.
Автор: Володя [ Суббота, 20 Августа 2016, 11:19]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Александр57
Цитата(Александр57 @ Суббота, 20 Августа 2016, 11:17)
а злопыхателей просто игнорируйте.
эт типа кто улыбается слепому подражанию "сладкого забугорья"
? иль завистники? иль те кто опробовал и убедился в давно сделанных выводах для чего в той же канаде отработана система содержания матки в 1 корпусе? Александр57
кстати, можете удалить все мои посты тут а то глядЮ кой кому оне сумятицу несут ))) я не против и даже ходатайствую о их удалении.
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 12:26]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Суббота, 20 Августа 2016, 12:19)
эт типа кто улыбается слепому подражанию "сладкого забугорья" ? иль завистники?
Вы не знаете чем отличается хамство от конструктивной критики? Вероятно, вы плохо воспитаны.
Автор: Володя [ Суббота, 20 Августа 2016, 12:34]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 15:26)
Вероятно, вы плохо воспитаны.
ну аналогично могу вам и ответить, мой пост о реальном предназначении канадской методы по которой вы благоволите и преподносите не в той плоскости о которой я говорю, сразу сделал ваши глубокоидущие выводы о моем воспитании.
все это даавно известно, человек не имеющий что сказать по теме и опровергнуть оппонента переходит на личности. всего доброго.
Автор: НиколайГ [ Суббота, 20 Августа 2016, 18:08]
Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 13:26)
Вероятно, вы плохо воспитаны.
И плохо обучены. Допустим 3 качки по 10 кг. (для простоты вычислений, можно поставить другое число) на одном расплодном корпусе-30 кг. 12 кг это для 2-х корпусов под расплод ( плюс твои 20 процентов) тоже 3 качки -это 36 кг. А если бы это было 50% то было бы 45 кг. У тебя же 36 кг, все равно будет 20 процентов. А НЕ 50%.
Я не согласен и с 20 %, ибо у товарища правда в дадане без решеток на подсолнечнике привес составил 30 кг. У меня на 300 грамм меньше. Я под весы ставил самую слабую семью, компаньон же самую сильную (привычка).
Автор: Володя [ Суббота, 20 Августа 2016, 18:24]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
НиколайГ
эт что за качки по 10 кг? средняя качка 30 кг, считаем средне арифметически и получаем конечный результат. а учиться никогда не поздно, даже у дилетантов и подражателей непойми чего и у кого. ох уж эта мода ))) хуже когда отдельные пытаясь выставица дюже умными (мож ввиду своей не компетенции в обсуждаемом вопросе) начинают рассусоливать о воспитаниях и обученностях.
зы: проведи исчисления исходя из 3 качек и 1 очисткой при которых вкруг взято по центнеру с улья. включая и тех которые тестировались по канадской технологии работы семей на опылении с маткой в 1 корпусе. средний % отставание указан в 1 посте. )))
стоит добавить что полурамки к 3 рутовским корпусам эти семьи при эксперименте не потянули, по пчеле просадка заметна на глаз. на днях буду скидывать 3 корпуса, отпишу что у них во 2 корпусах по мёду на зимовку относительно семей в которых матки работали в 2 корпусах.
стоит добавить что полурамки к 3 рутовским корпусам эти семьи при эксперименте не потянули, по пчеле просадка заметна на глаз. на днях буду скидывать 3 корпуса, отпишу что у них во 2 корпусах по мёду на зимовку относительно семей в которых матки работали в 2 корпусах.
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 19:10]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Володя, да просто напишите, сколько вы взяли с зимовалой. И не будем рассусоливать.
Вы хотите сказать, что если бы я на двух корпусах гнездо держала я бы 220 взяла?
Нет, серьёзно!? Эх я простофиля!!!
Я ведь деньги за рекламу улья рут и канадской технологии не получаю. Я просто рассказываю, как я вожу. И спорить с вами собиралась. В двух водите- и водите.
Но про удои всё же поведайте- интересно.
Автор: Володя [ Суббота, 20 Августа 2016, 19:13]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
яж написал. я знаком с ребятами которые лет 5 назад удивлялись что кто то берет с семьи флягу а не как они флягу с двух семей. счаз они берут больше 4 фляг с семьи так что думаю могли бы и больше взять, думаю у Вас получится.
да не спорить со мной бесполезно, свое мнение о канадской системе я здесь говорил 10 лет назад, глядя на ситуацию и проведенные эксперименты все так и есть. да и сами канадские пчеловоды писали 60 кг на семью это хорошо. я с ними согласен.
Автор: МВ36 [ Суббота, 20 Августа 2016, 19:35]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Валера Т @ Суббота, 20 Августа 2016, 7:18)
Ага , побережье -главный козырь Не у каждого он есть. Приходится брать объёмами а не ценой. А всё же пробовал 220 брать для прикола ?
Валера, прекрасно знаешь, что с акацией в этом году пролёт, с каштаном к сожалению тоже (в сравнении с прошлым годом: 3качки - по 30кг в среднем), к 220 даже не стремлюсь: у меня прицеп и этажерки как у тебя, чтобы понты лимонить, мне без надобности, у меня цель в другом - превращение дешёвого мёда в самый дорогой и пока я с этим справляюсь
Автор: Володя [ Суббота, 20 Августа 2016, 19:39]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
МВ36
Всеё как говорят - хочешь стать богатым заведи пчел ))) хочешь стать очень богатым займись продажей мёда. )))
Автор: МВ36 [ Суббота, 20 Августа 2016, 20:00]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Володя @ Суббота, 20 Августа 2016, 19:39)
Всеё как говорят - хочешь стать богатым заведи пчел
Вовчик, как там Иссык-Куль? Был в юности: метров 20 проплывал под водой с открытыми глазами. Родичи были в Токмаке и Фрунзе, как я хочу назад в СССР.
Автор: Володя [ Суббота, 20 Августа 2016, 20:15]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
МВ36
ИК как прежде... вода сказка, жаль времени на него почти не хватает
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 20:41]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Суббота, 20 Августа 2016, 20:13)
они берут больше 4 фляг с семьи так что думаю могли бы и больше взять, думаю у Вас получится.
Кочуют , ребята-то?
А сам-то что? Не получается??
Что про других-то говорить? Кто-то, где-то когда-то... Жили-были...
Автор: Володя [ Суббота, 20 Августа 2016, 20:43]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
что сам? все хорошо у самого нет нужды под кого либо подстраиваться, этот этап безболезненно пройден много лет назад, чего и вам желаю.
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 20:57]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Суббота, 20 Августа 2016, 21:43)
этот этап безболезненно пройден
Какой этап-то? Четырёх фляг? Ребята кочуют?- спросила я.
220 -то одолели?
Вы нам обрисуйте- мы на вас равняться будем! Что нам на импортных-то мы на своих будем равняться!
Сказал, батенька:А, говори Б.
Автор: михаил 66 [ Суббота, 20 Августа 2016, 21:00]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 19:10)
Вы хотите сказать, что если бы я на двух корпусах гнездо держала я бы 220 взяла?
Нет, серьёзно!? Эх я простофиля!!!
Нет, серьёзно!? Эх я простофиля!!!
всё возможно при твоей медоносной базе.
если память не изменяет у вас с зимовкой проблема была в прошлые года.
на 2 рутах белкового корма перги,пчелинного хлеба ,больше отсюда в зиму пчела жирней,весеннее развитие раньше,майского взятка больше,и т.д.и т.п.
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 21:11]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 20 Августа 2016, 22:00)
у вас с зимовкой проблема была в прошлые года
У меня проблема была не с зимовкой, а с клещём. Это было в 2104 году. Семьи стали отходить во время закорма и к зиме практически 2/3 пасеки отошли. Я тогда ещё не понимала опасности клеща. Думала, ну это у кого-то.. У меня-то , конечно нет... Ну, научилась....
Так что пергу тут не приплетайте. У меня с пергой проблем нет. А что касается майского взятка и "весёлости" пчелы- то был в этом году и мёд майский, и весело и задорно мы в 2 раза увеличились. И отхода в эту зиму- ноль.
Говорю о прошедшем. Вперёд никогда не загадываю. Тьфу 3 раза
Цитата(михаил 66 @ Суббота, 20 Августа 2016, 22:00)
всё возможно при твоей медоносной базе.
Мы с вами на брудершафт не пили.Это раз. А во-вторых, база у меня, как база. Кто-то тут недавно писал, что в радиусе вокруг меня 30 кг с улья- за счастье. Вы уж определитесь, господа.
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 21:34]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Суббота, 20 Августа 2016, 20:13)
глядя на ситуацию и проведенные эксперименты все так и есть
Так, да не так. Моя работа и результаты - факт. И это невозможно отрицать.
Так что, пардоньте! Ваши только словеса. Вы сказали, а я сделала и показала. Это я ещё не все откачала..
Автор: михаил 66 [ Суббота, 20 Августа 2016, 21:50]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 21:11)
. Это было в 2104 году.
экуо вас сударыня,да вы гостья из будушего
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 21:11)
Кто-то тут недавно писал, что в радиусе вокруг меня 30 кг с улья- за счастье.
дык по матушке руси и 20 за счастье,и зимовка на своём корму.
Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 20 Августа 2016, 22:04]
Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87
медовуха
Можно спросить ,что там вокруг Вас так здорово цветет,чтобы были такие достойные результаты. Уже слежу за Вами в течении двух последних лет и просто завидую белой завистью,мои медоносы ,наверное ,совсем иссяли, как и у многих в нашем регионе.
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 22:42]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:04)
что там вокруг Вас так здорово цветет
Сеяных медоносов уже года 3 практически нет. Дикоросы. Весной ивы очень много.
Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 20 Августа 2016, 22:57]
Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87
Тогда вообще не понимаю ,откуда? (технология считаю здесь совсем делает мизер,)основное медоносами база.У самого есть посевные ,даже изоляция маток в зимовалой семье на июль с последущей выкачкой и гнездовой части не дает такого результата.
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:20]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:57)
технология считаю здесь совсем делает мизер
Я считаю технология- главное и пчела.
У нас второй точок в Костромской обл. -там вообще с погодой швах. Но кг по 70 с зимовалой точно возьмут.
Автор: старатель [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:22]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:20)
Я считаю технология- главное.
Интересно было бы посмотреть на ваши ульи с пчёлами в моей местности в этом сезоне.
Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:28]
Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87
Добавлю Основная в этом году к июлю месяцу занимала 25 дадановских рамок где 6,5 кг пчелы и 8 рамок печатного,(изоляция матки на июль и как следствие работа без разд.решетки) а выход с нее 60 кг.
Второй год что-то недостаточно выделяют растения нектар,у Вас как-будь-то другой климат.
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:31]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:22)
Интересно было бы посмотреть на ваши ульи с пчёлами в моей местности в этом сезоне.
Давно я ждала, когда вы, Александр, здесь появитесь. Да, было бы интересно.
Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:28)
у Вас как-будь-то другой климат.
Не знаю. Я в прошлом году 87 взяла на зимовалую на ослабленной пасеке. При этом увеличила её втрое.
Автор: старатель [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:34]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:31)
Давно я ждала, когда вы, Александр, здесь появитесь. Да, было бы интересно.
Я так и представляю:мой КУ за 40 дней июня-июля показал минус 1 кг,а по канадской технологии ,раз,и минимум 70 кг получилось бы,если метод на первом месте.
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:43]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Я вовсе не говорю, что метод на первом месте. Но мне было бы интересно его проверить в разных условиях.
К примеру в Костромской обл. медоносная база гораздо лучше, чем у меня. НО пчеловодство по-телефону, соответственно ошибки, срочный ремонт практически всей пасеки не позволили взять максимум. Отступление от технологии повлекло потери.
И потом, если вы видите, что идёт провал во взятке, то почему вы срочно что-то не предприняли? Нанять машину и перевезти ульи и взять хоть сколько-то можно было , наверное?
Автор: старатель [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:43]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:39)
Я вовсе не говорю, что метод на первом месте.
Я посчитал,что эти ваши слова
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:20)
Я считаю технология- главное и пчела.
означают,что метод на первом месте,раз технология-это главное в результате по мёду в сезоне.
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:49]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
С условием, что стоять ульи должны не в пустыне. Я так понимаю. Но при прочих равных рут по канадск техн имеет преимущество.
Автор: старатель [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:50]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:43)
И потом, если вы видите, что идёт провал во взятке, то почему вы срочно что-то не предприняли? Нанять машину и перевезти ульи и взять хоть сколько-то можно было , наверное?
Мысль не новая.Хорошо говорить о перевозке,когда знаешь,где что-то посеяно.А искать дикие медоносы -неблагодарное дело,тем более в попыхах.Перевезти ульи на платформе и жить там-это одно,перевезти часть пасеки и потом навещать в далеке,обслуживать,обратно свозить и всё в одиночку-мне не представить,как это сделать.Просто-не разорваться.
Руты больше приспособлены под перевозку.Когда на дадане уже стоит магазин или корпус и рамки без гофманского расширения,т.к кочёвка не предусматривалась,то перевезти такие ульи-проблема.
Автор: Геннадий Степаненко [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:50]
Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87
В прошлом году я когда увидел ваши 87 против моих 6 литров на зимовалую Отводок вообще по нулям .тут стал чесать затылок- лето вообще не было 14 градусов днем,8 ночью и так половину июня и весь, июль
Автор: старатель [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:51]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:49)
С условием, что стоять ульи должны не в пустыне.
Конечно не в пустыне,я представил их рядом со своими в этом сезоне.У меня не пустыня.
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:54]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:50)
В прошлом году я когда увидел ваши 87 против моих 6 литров на зимовалую Отводок вообще по нулям .
Вот именно. А отводки я вообще практически не подсиливала. Нечем было. И принесли в среднем по 3 магазина. Одна принесла 1 - она же и обгадилась в зиму. Матка была плохая хоть и молодая.
Автор: старатель [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:55]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:49)
Но при прочих равных рут по канадск техн имеет преимущество
Вот занимала у меня семья в руте 4 корпуса,матка была отделена перед медосбором в одном нижнем корпусе РР.И нет ни одной рамки печатного мёда за июль.Только в верхнем корпусе были рамки с весом,второй и третий корпус от низа пустые.
У меня не по канадской технологии была сформирована семья на ГМ?
Я говорю об одной семье в руте,но на точке их несколько.
Автор: медовуха [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:57]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Я ведь не хвастаюсь. Я, надеюсь, вы это понимаете. Я сама отчасти удивляюсь. Ну я же относительно корифеев неопытный пчеловод. Но , наверное, талантливый... Шучу!
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:55)
Вот занимала у меня семья в руте 4 корпуса,матка была отделена перед медосбором в одном нижнем корпусе РР.И нет ни одной рамки печатного мёда за июль.Только в верхнем корпусе были рамки с весом,второй и третий корпус от низа пустые.
Теоретически - да. А зачем вы им столько корпусов сразу понаставили?
Автор: старатель [ Суббота, 20 Августа 2016, 23:59]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:55)
Я ведь не хвастаюсь.
Без сомнений!Увидев отличный результат у пчеловода, я всегда выясняю,что я не так сделал и не получил подобный результат.
Прихожу к выводу,что пастбище всему голова,а не технология,как вы сказали.Вот с чем я готов поспорить.
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:57)
А зачем вы им столько корпусов сразу понаставили?
Не сразу.По мере развития ставились и к ГМ набралось вот столько.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:03]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:59)
Не сразу.По мере развития ставились и к ГМ набралось вот столько.
Я добавляю только тогда, когда не заполнены 2-3 рамочки с краёв. Ну и у меня магазины.
Пастбище, конечно, дожно быть, Но этот метод
на мой взгляд, позволяет выжать из пастбища всё.И семья работает по-максимуму.
Маток меняю каждый год.
Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:09]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:03)
И семья работает по-максимуму.
Так нет метода,в котором семья работает не по максимуму.Что нам надо-сильную работоспособную семью ,например,в 6 кг пчёл в нужное время.Нет разницы,каким методом мы её получили,что по канадски,что по ХХ методу.И если погода и природа в июле не позволяет такой семье принести 10 кг товарного мёда,то пусть даже и канадский метод используется,выжимать из пастбища больше было нечего.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:15]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Здесь фишка в том, что в руте семья гораздо раньше начинает себя ощщущать "зрелой", готовой к медосбору. Именно за счет небольшого гнезда. Я это так понимаю. А сколько для этотго надо пчелы- это я не знаю. Достаточно- мой ответ. Не больше и не меньше. В эту точку и надо попасть.
В руте эта точка гораздо ближе "к нулю" , чем в дадане.
Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:17]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:14)
Здесь фишка в том, что в руте семья гораздо раньше начинает себя ощщущать "зрелой", готовой к медосбору.
Так есть у меня руты,уже не первый сезон.Ну неужели ни одна из десяти семей не почувствовала себя зрелой?Майский ведь они дали,от ройки ушёл,сила была,а июльского мёда нет.
Какие ньюансы по канадски я упустил?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:19]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
А от ройки как ушли?
Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:21]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:19)
А от ройки как ушли?
Отводки сделал,расширял вовремя.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:23]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Александр, хорошо, этот год плохой, но в обычный год отводки у вас хорошо приносят?
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:24]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(старатель @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:55)
Вот занимала у меня семья в руте 4 корпуса,матка была отделена перед медосбором в одном нижнем корпусе РР.
вот причина, расплод в двух корпусах, то есть его много, возможно покажется смешно, но на момент взятка он отвлекает, большую часть пчел на себя. даже если он и печатный... заметно по привесам, когда две семьи стоят на весах, одна в одном корпусе, другая свободном "плавание" принос разнится, хотя по мнению второго пчеловода его семья сильней, та что в свободном "плавание"
пока они освободятся уже и взяток кончился а он у нас в этом году 12 дней шел, вот и правду говорят что 1 день год кормит.. не успел пролетел.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:27]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
И что значит ; расширял вовремя?
Цитата(рифат @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 1:24)
вот причина, расплод в двух корпусах,
А что : расплод в двух корпусах????
Если это так- это и есть проичина. Я согласна с Рифатом.
Прелесть этого улья именно в том, что в нужное время матка "поджата" и не надо её в клеточку пихать, как некоторые.
Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:30]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:23)
Александр, хорошо, этот год плохой, но в обычный год отводки у вас хорошо приносят?
нет.Если отводок делается 1 июня на плодную матку на четырёх рамках,то такой отводок товарного мёда даст только в выделяющийся год.Да,его можно усилить .Дальше многое зависит, чем и сколько его усиливать.
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:27)
И что значит ; расширял вовремя?
С зимы был один корпус,потом второй,третий,сделал отводок,семья осталась на двух,опять ставил третий и четвёртый корпус по мере накопления пчёл.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:38]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 1:28)
такой отводок товарного мёда даст только в выделяющийся год.
Зря вы на отводки ставку не делаете. Они хорошо могут приносить. (речь о рутах)
Так расплод во втором корпусе был к моменту отделения матки в нижнем?
Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:39]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:33)
Зря вы на отводки ставку не делаете.
Да делаю я ставку.У вас ГМ когда заканчивается?У меня на центральном точке очень часто сразу после 20 июля.Никуда не денешься,на этом точке приходится держать семьи .Это к вопросу о роли пастбища .
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:45]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
У меня взяток заканчивается примерно в первой декаде августа.
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 1:39)
У меня на центральном точке очень часто сразу после 20 июля
Основные семьи в рутах - там,может, и сработают. НО жаль потенциала, кот они не израсходуют. Но отводкам на этой базе делать нечего.
Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:45]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(рифат @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:24)
вот причина, расплод в двух корпусах, то есть его много, возможно покажется смешно, но на момент взятка он отвлекает,
Конечно,если матку отделить в медосбор,то расплод может отвлекать,а если за несколько дней до предполагаемого начала медосбора или в самом его начале,например,1 июля,то сложно говорить об отвлечении пчёл на него из-за какого-то неимоверно большого количества.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:46]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
упс
Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:48]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:45)
Но отводкам на этой базе делать нечего.
Это понятно,я стараюсь увозить отводки с него ,когда в июне заканчивается на этом точке медосбор.Но речь не об этом,а о роли самой технологии в конечном результате.Что на первом месте-технология или пастбище.Вы сказали -технология,я вижу по своим условиям,что-пастбище.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:50]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 1:45)
Конечно,если матку отделить в медосбор,то расплод может отвлекать,а если за несколько дней до предполагаемого начала медосбора или в самом его начале,например,1 июля,то сложно говорить об отвлечении пчёл на него из-за какого-то неимоверно большого количества.
Вы подходите к руту с мерками дадана.
Вы не чувствуете рута.
Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:52]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:45)
Основные семьи в рутах - там,может, и сработают.
Этот год показал,что никто не сработал.По разным методам подводил семьи к медосбору,результат у всех один.Это не минус канадского метода,это роль погоды и пастбища.Вот о чём я тут .
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:50)
Вы подходите к руту с мерками дадана.
Поясните.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:53]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Я технологию подгоняла под свои условия. Подгоняйте под свои. С рутом это проще. Надо его только понять
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:55]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:45)
Конечно,если матку отделить в медосбор,то расплод может отвлекать,а если за несколько дней до предполагаемого начала медосбора или в самом его начале,например,1 июля,то сложно говорить об отвлечении пчёл на него из-за какого-то неимоверно большого количества.
думаю что и двух недель мало будет
так как печатный все таки будет. а это около 4 рамок, если рут подвести пчел в одном корпусе, с количеством два корпуса пчел и в первом 7-8 рамок расплода, все эта семья флягу тащит, если конечно взяток есть
и после медосбора будет наблюдаться два корпуса пчел и около 7 рамок расплода остальное заливают. видать мало магазинов ставлю. но это на скорость не влияет. на подсолнух ее точно хватит
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 1:01]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
В основном пчеловоды привыкли, к представлению, что чем больше расплода - тем больше мёда. Этот год показал, что нет.Это и раньше так было, только не так явственно. ВСе думают, как матку поджать к ГВ, а здесь она поджата в нужное время. Я уже писала о том, что нет смысла в гигантской семье она менее продуктивна, чем середнячок (по дадановским меркам) -вы же и сами убедились в этом на примере Цкбро - не получив с них майского.
Я теоретически не так подкована, как вы, я вряд ли вам что-то новое скажу.
Вот РИфат так же рут чувствует!
Автор: Витяня [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 1:51]
Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US
Цитата(старатель @ Суббота, 20 Августа 2016, 14:52)
это роль погоды и пастбища.Вот о чём я тут .
Вполне согласен.У нас не мало точков и технология одна но, на некоторых точках и семьи растут, и меда не мерено, а есть точёк буквально в двух майлах от медового, так там и рост семей не особо, хотя для опыления достаточно, да и мёдом каждый год комплектуем на зиму заимствуя с других точков.
А вот буквально порядка 15 майлов восточней дэльты, где нет рек, пчеловоды кормят свойх подопечных всё лето, и это в этой же Калифорнии, иначе нечего будет вести на опыление.
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 3:32]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Витяня
Цитата(Витяня @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 4:51)
У нас не мало точков и технология одна но, на некоторых точках и семьи растут, и меда не мерено, а есть точёк буквально в двух майлах от медового, так там и рост семей не особо, хотя для опыления достаточно, да и мёдом каждый год комплектуем на зиму заимствуя с других точков.
А вот буквально порядка 15 майлов восточней дэльты, где нет рек, пчеловоды кормят свойх подопечных всё лето, и это в этой же Калифорнии, иначе нечего будет вести на опыление.
А вот буквально порядка 15 майлов восточней дэльты, где нет рек, пчеловоды кормят свойх подопечных всё лето, и это в этой же Калифорнии, иначе нечего будет вести на опыление.
так бывает и даже пишут улей стоит у какого куста и не меда с него нифига а чуть отодвинешь и пеперло очень большую роль играет медоносная база НО природу не обманешь тут же канадская технология мед носит, я так понял. кстати да, забыл сказать откуда у мужиков то по 4 фляги с семьи стало
, этот год встретил пасеки у которых в 1 улье 3 матки пашут, есно и при весы в 3 раза от обычных семей (эт к тому что мед не масса пчелы несет как ТС утверждает )медовуха а можно фото пчелы в работе несущей 100 кил при среднеарифметических 30 по району?
Автор: vetamin [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 4:21]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70
Владимир, а зачем дырочки в корпусах? Или я путаю, плохо видно.
Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 4:30]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Володя вчера познакомился с "киргизом", так у него ульи один в один как у тебя, часть лежачков типичных азиатских. Выше трёх корпусов не ставит. Мёда берёт тоже до 4 фляг, в худший год, когда местные по 20 еле-еле набирают , он не менее 50-70 .... Технология. Нот она ничего общего с обсуждаемой здесь не имеет.
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 4:49]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
пчелодруг
счаз в "моду" входит дадан 10 рам 3 корпуса на 2 матки... мёд берут но надо посмотреть как работают чтоб понять-а оно мне надо! яж с рутом работаю, 3 корпуса +1полурамка на 1 матку.
vetamin
вентиляция в каждом корпусе.
Автор: Витяня [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 4:51]
Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US
Цитата(vetamin @ Суббота, 20 Августа 2016, 18:21)
Владимир, а зачем дырочки в корпусах? Или я путаю, плохо видно
Попытаюсь я ответить это вентеляция, дырочки как ты выражаешся зарещёченные.Цитата(Володя @ Суббота, 20 Августа 2016, 17:32)
так бывает и даже пишут улей стоит у какого куста и не меда с него нифига а чуть отодвинешь и пеперло
Нам нельзя передвигать, места здесь просто так не дают а то место очень удобно расположенно по нашему золотому кольцу Цитата(Володя @ Суббота, 20 Августа 2016, 17:32)
откуда у мужиков то по 4 фляги с семьи стало , этот год встретил пасеки у которых в 1 улье 3 матки пашут,
По четыре не знаю, а по три брали, но они кочевали, сначала Курдай, затем к вам на эспорцет, и успевали в наши горы, Я после продажи с хвостов на одну матку от 35 до 40 кг брал на круг, даже отводочки четырёхрамочные вывезенные в горы входили в этот круг, ведь я их грузил, возил, а ведь некоторые семьи давали по две фляги. Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 5:05]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 8:49)
мёд берут
Володя работают просто. Рут три корпуса или лежак 20-24 рам. Прокачивают всё, как заполнят повторяют по новой. И так всё лето. Кочуют если надо. Под это приспособлено и продумано всё. Ульи, кочевые домики, быт...
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 8:49)
но надо посмотреть как работают чтоб понять-а оно мне надо!
Вот и я том же. Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 5:57]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
пчелодруг
У нас только кочевать, сады отвели едем в горы, горы весенние отвели едем в поля...поля отвели опять в горы... щаз опять в поля спустились на 2 эспарцет... скок там вышло кочевок то? без кочевки мёда ну с 2-х фляга и то не каждый год если сиропами не балуют. Витяня
139 кил вкруг было, больше не было. а так 100 кило выходит значт год отличный, меньше фляги это провал. можно и больше ободрать если по канадской технологии сахаром закормить, но зимуем на меду. как то так.
Автор: Крымчанин Н [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 6:26]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:52)
,это роль погоды и пастбища
старатель
Почему тогда по Вашему получается так :
Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:50)
В прошлом году я когда увидел ваши 87 против моих 6 литров на зимовалую Отводок вообще по нулям .тут стал чесать затылок- лето вообще не было 14 градусов днем,8 ночью и так половину июня и весь, июль
Пастбище то одинаковое !
Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 7:14]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 0:15)
В руте эта точка гораздо ближе "к нулю" , чем в дадане.
вообще не факт,смотрю на альпийца и на дадана у себя на точке,к июню дадан силы до 3 корпусов набирает.
альпиец на 3 тоже.альпиец тока один год дал 6 корпусов товарного,2 года по нолям.медовуха гляжу своими результатами всех видио-гуру подтянула.у нас деды ролики Степаненко смотрят нахваливают,многое впервые говорят узнали,видать ещё твоих роликов не видали.
Цитата(Крымчанин Н @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 6:26)
Пастбище то одинаковое !
разница в 5 км и количество ульев на точке многое решает.
у нас дожди летом в одном месте всё зальют,в другом не капли.тут град у меня на одном точке прошёлся,всю растительность посёк,на другом точке ,града не было.
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 7:19]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
в любом случае хотя бы 50 % ярославских пчеловодов должны иметь подобный урожай... мёд носят пчелы а не система ))) как бы тут отдельные не пытались доказать обратное. хотелось бы услышать других Ярославских пчеловодов кто этот сезон перешагнул центнер на семью.
Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 7:25]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 7:19)
хотелось бы услышать других Ярославских пчеловодов кто этот сезон перешагнул центнер на семью.
они все нервно курят в сторонке.биканин ,мишак.
Автор: Витяня [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 7:39]
Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Володя @ Суббота, 20 Августа 2016, 19:57)
Витяня 139 кил вкруг было, больше не было. а так 100 кило выходит значт год отличный, меньше фляги это провал. можно и больше ободрать если по канадской технологии сахаром закормить, но зимуем на меду. как то так.
Володя, когда у меня карпатка появилась сам знаешь, то я перестал мататься, одна кочёвка 27км в горы, и осенью обратно, никакой технологии, ставка была на пакеты, всегда был с мёдом и пчёлы на меду зимовали, контрольный ставили более сильную и в центре точка, и меньше 117кг с него откаченного не было, плюс сам оставался в зиму на меду.Шаповалов всегда ездил в Сусамыр, у него выходило больше, вот они на перевале у тонеля
А я ведь всегда считал что у вас мёда не мерено ведь такие же горы, плюс эспарцет чего у нас небыло.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 8:10]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 4:32)
фото пчелы в работе несущей 100 кил при среднеарифметических 30 по району?
В смысле? Целое лето показывала. Мало?Ещё раз посмотрите.
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 8:14)
видать ещё твоих роликов не видали.
Смотрят иногда. Пишут:живодёры!
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 8:19)
в любом случае хотя бы 50 % ярославских пчеловодов должны иметь подобный урожай... мёд носят пчелы а не система ))) как бы тут отдельные не пытались доказать обратное. хотелось бы услышать других Ярославских пчеловодов кто этот сезон перешагнул центнер на семью.
зайдите на ярославскую ветку- спросите.
В 2014 году(специально сейчас пересчитала) было по 127 кг с улья. Посмотрим, что будет в этом.
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 8:26]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
Я спросил... 30 кил с улья средне. потому и переспросил ещё раз здесь. ссори если что не так. просто зная о чем речь идёт в этой системе стало любопытно что откуда то взялось.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 8:34]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 9:26)
что откуда то взялось.
Ехала тут как-то на такси, разговорились. Ну, у меня одна тема-я ж больная. Он и говорит: а говорят пчеловоды под кустами сахар разбрасыват, а пчёлы собирают...
Вот, из под кустов. Просто у меня пчёлы научились с мешками летать. Оптовики.... Приезжали ко мне несколько раз пчеловоды. Видели всё воочию.
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 8:36]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
ну с сахарной темой не ко мне. если вы не против подожду кого с ваших земляков в этой теме.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 8:40]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Алексей1982 был у меня, кедр был у меня,Остальных нет на форуме. Сосед от меня меньше , чем в км. Жаль не пищет.
Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 8:51]
Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87
Вот тут есть отчет по отводкам в этом сезоне по нашему региону (действительно средний результат) http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=38607&st=1260
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 8:57]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Геннадий Степаненко
Спасибо! читал. потому и за интересовался, тем более систему испытал сам, все как и представлял так и вышло. уж извините дилетанта за неудобные вопросы если что. просто есть средний показатель по области вот от него и надо плясать в конечном результате. ну а о своих земляках с 4 флагами и что откеда взялось уже написал. есть кто и по 150 взял типа на 1 матку но шифруются и кто такие говорить не хотят. )))
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 9:06]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 7:19)
мёд носят пчелы а не система ))) как бы тут отдельные не пытались доказать обратное.
конечно от части это так!
но система в одном корпусе, позволяет взять при плохих медосборах, это факт! я бы сказа, что на 50% это точно. сужу по своим результатам и товарища, по нынешнему году.
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 9:17]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
Не спорю что то в этом есть, но опять же дело не в том что меньше пчелы сьело меньше мёда. В основном в плохой год хорошо мед берут сильные семьи. в моем варианте от 12 рам разновозрастного расплода перед гв. все что меньше это уже провал по общему результату. в хороший год и говорить нечего.
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 9:32]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 9:17)
В основном в плохой год
давайте определим, что для вас плохой год, какие привес суточные, и продолжительность?
вот у меня допустим, вся весна холодная взятка до середины июня ноль, начался с 15 числа с 1,5 кг, через два дня, поднялся до 3,2 и все, больше 1,8 не подымался, падал до 1кг где то. так он шел 12 дней, потом упал до 300-400 гр. и длился так еще неделю.
такие же показатели и у соседа.
вот это хреновый год, возможно у кого то еще хуже,
а у вас?сосед держит пчел без ограничения полная свобода, только разнотравия он взял в половину меньше моего. количество семей у нас одинаковое.
конечно я пчелам внимания больше уделяю, чем он...
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 9:56]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
Дожди лили весь сезон, май совсем пустой, про полную свободу никто не говорит... я применяю ганеманку, без неё точно качать нечего будет кроме расплода. ещё раз, 100 кил кто то должен принести, с 8 рам расплода при среднем медосборе по области 30 кил это маловероятно. в этом и захотел разобраться, ничего более.
да яж писал год у нас по среднему показателю хороший, кто с пчелой работает без мёда не остались. подражателей канадским технологиям хватает... по мёду молчат... скромные ребята но пчела уже в 2 корпусах с начала августа сидит. мне ясно почему так у них, пусть и дальше подражают я не против.
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:00]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 9:53)
100 кил кто то должен принести,
так это семья и отводок, общий результат. почему нет? учитывая что по области по 30 взяли, то в одном корпусе под 50-60, возможно +результат отводка
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:05]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:00)
так это семья и отводок, общий результат.
именно так
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:14]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
отводок входит в результат зимовалой семьи, зачем его считать то.
медовуха качаете все досуха а потом сиропчик по канадски?
Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:22]
Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87
рифат
Все понятно про сложение зимовалой и отводка .На своем примере 60 с зимовалой плюс 16 с отводка никак за центнер не переваливает
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:24]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:14)
отводок входит в результат зимовалой семьи, зачем его считать то.
ну так вот некоторые считают! вышла семья из зимовки сделали от нее отводок и результат обоих считают как на одну.
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:14)
едовуха качаете все досуха а потом сиропчик по канадски?
ну все, да не все. гнезда мы не трогаем. да после сахаром, я в зиму кормлю.
и вы прекрасно понимаете, что его пчела до конца апреля израсходует. зимуя и развиваясь весной в одном корпусе.
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:33]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
в гнездах при 1 корпусе пусто до звона даж пыльцы практически нема... що там оставлять то. короче литров по 30 плюхаете?
зы: если щаз качну семью да отводок то по фляге в + на круг еще минимум выйдет.
а так весна тоже в 1 корпусе, снимаю нижний корпус ближе к марту как пчела наверх выйдет. обычно продуктивные семьи фик сократить, пчела вся не переходит в верхний корпус, а те что 1 поджимаются то им можно смело матку менять ибо проку от их немного.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:36]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:14)
медовуха качаете все досуха а потом сиропчик по канадски?
Качаю только магазины.
Если получится сниму семьи перед закормом. Заглядывала тут в две- так так мёду полно. По полрамке. Интересно как у других.Просто я сейчас практически одна.Муж в больнице. Видите- одно бог даёт- другое отнимает.Вот так.
Кормлю по14-17 литров. Больше обычно не берут
Автор: АндрейМ [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:37]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Зря насели на Медовуху. Метод возможно хорош , но не для для всех .
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:20)
У нас второй точок в Костромской обл. -там вообще с погодой швах. Но кг по 70 с зимовалой точно возьмут.
С погодой да, беда. За всю область Костромскую не могу сказать, но у нас в районе с 5 июля на весах постоянно минус. У всех. Привесы были только в мае, и на рутах и на даданах. По всей области ситуация с медосбором, как у Старателя на https://www.youtube.com/watch?v=BPv98omvM_A Вот, что значит технология!
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:38]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
ну правильно магазины ибо при вашей методе в гнезде сухо. не примите как намёк что качаете сахар. просто для себя понял откеда часть лишнего мёда при не высоком результате у других взялась.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:40]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Смотрю по записям- самое меньшее взяли 11, самое большее 19. А в среднем 14-16.
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:40]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
АндрейМ
кто куда насел? - создала тему пусть и отбивается )))
если не секрет сколько у пчеловодов в круг мёда получилось?
Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:40]
Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87
АндрейМ
Наверное,место у неё фортовое,не иначе!
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:42]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:38)
ткеда часть лишнего мёда при не высоком результате у других взялась.
Откуда? Я не плняла? Впрочем, лишь бы вам спалось спокойно. ПРидумали и радуйтесь.
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:40)
создала тему пусть и отбивается )))
Ату меня!
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:42]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:33)
при 1 корпусе пусто до звона даж пыльцы практически нема.
а вот и нет! медом подзалиливают первый корпус рамок 3-4 точно(это у меня так, больше магазинов нужно ставить считаю), одна две рамки в перемешку с медом перги. 6-7 рамок расплода от и до.
а скармливаю из расчета 10 кг песка на семью, 2к1 выходит где то по 12 литров.
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:44]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
в зиму мед не оставляете, оттуда и часть товарного мёда в + на семьи выходит.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:48]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:40)
Наверное,место у неё фортовое,не иначе!
Ага, и там, и там
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:33)
даж пыльцы практически нема
Вы точно в рутах водите?Вы ж о них ничего не знаете. Ещё бы у вас что-то получалось!
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:49]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
ну если это мед то не знаю что тогда не мед
медовуха ну зачем ату ....погодите ещё полевой сезон не закончен... зимой будет интереснее. )))
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:53]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:44)
зиму мед не оставляете, оттуда и часть товарного мёда в + на семьи выходит.
Уважаемый, я в товарный мёд не считаю тот, кот оставляю на весну, а это как минимум по 2 гнездовые рамки на семью. И сотовый тоже не считаю.
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:49)
. зимой будет интереснее. ))
Моё терпение не безгранично. Жене в таком тоне вопросы задавайте. Надоели вы мне.
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:57]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
вы опять на личности? да видал я пчел на картинке))) честно и брехунов много видал среди коллег но эпитеты не развешиваю в отличии от вас, а можно бы было ибо ещё раз повторю- о том чем вы здесь распинаетесь а земляки ваши скромно по прятались и молчат я говорил назад лет так... ну наверное поболя чем у вас стажа нарисовано.
медовуха да я понял что валового мёда у вас нет его сироп заменяет. потому и понять не можете о чем я говорю.
зы: не стоит нервничать, раз взялись за гуж не стоит свистеть что не дюж... а так согласен кто же с пчеловодов всякие ульи да системы не изобретал чтоб привлечь внимание. )))
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:00]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:49)
ну если это мед то не знаю что тогда не мед
в смысле ?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:02]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Володя, почитайте , наконец,Мишака. Познакомьтесь поближе с технологией. У нас тема для тех, кто знает о чём речь, а не для тех, кто с нуля. Вы , смотрю, впервые для себя что-то открываете. Теперь мне понятно в чём ваша проблема.Читать надо больше.Интересоваться.
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:09]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
в смысле о имеющемсяя там количестве мёда. обычно кроющие рамки пустые, в остальных расплод. пыльцу умудрились в полурамки на таскать. ну расплод красив не спорю но для центнера товарного мёда его мало, даж не оглядываясь на медоносную базу которая земляков ТС этот год сильно подвела.
медовуха
Я общался с МишаК и свои выводы повторюсь ему говорил около 10 лет назад...да и он писал что 60 кил при этой методе отличный результат. я с этим согласен.
зы: думаю Валент должен помнить ту беседу, там еще фото было какие ульи едут на опыление.
так что попрошу плиз не надо с меня тёмное непросвящение пытаться выставить... ещё раз говорю это вас не красит. : ) при всем желании отстоять свое положение любым способом.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:12]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Я ничего не отстаиваю. Я сдаюсь! спите спокойно. Я всё наврала. Ничего у меня нет. Всё туфта! Мои видео- монтаж!Вы - лучший!Йес!!!!
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:14]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:05)
в смысле о имеющемсяя там количестве мёда. обычно кроющие рамки пустые, в остальных расплод. пыльцу умудрились в полурамки на таскать. ну расплод красив не спорю но для центнера товарного мёда его мало, даж не оглядываясь на медоносную базу которая земляков ТС этот год сильно подвела.
ну нет такого, чтоб пустые были, кроющие!
хороший продолжительный взяток, возьмут, в прошлом году одна семья 108 кг дала
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:15]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
А что касается Мишака- видео с Мишаком видели? Слышали там тётенька бесконечно вопросы задаёт? Так это я была! Всё у него выпытала- к чему вам ещё ползти и ползти.Вы , видать, только одно и поняли- 60 кг - здорово! И это вас успокоило. Ну вы то с вашей методой 61 берёте!!!!Вау!!!У вас метода круче! А в суть заглянуть не пытались?
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:18]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
Не смотрел еще. рано сдались ток ваших земляков решил в обучение отправлять и бац... ниче не было.
а я тут совсем не при чем, у земляков 30 у вас 100 а виноват Володя да? ладно я все понял.
рифат
буду на зимовку колодцы делать, сфотаю кроющие. а сейчас пока ухожу с темы шоб ТС успокоилась, да и узнавать в принципе больше нечего. все стало на свои места.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:20]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Вам и сейчас не суть интересна, как к примеру, Старателю.А важно доказать, что такого быть не может! Далеко вы так уйдёте!
Желаю пребывать в неведеньи счастливом. И результатами своими не досаждаю вам!(с) (почти Грибоедов)
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:25]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
PS
медовуха
Спасибо было достаточно чтоб понять суть и вашу сквозящую переходами на личности за неудобные вопросы кстати тоже. остальное мне глубоко фиолетово ибо знаю о чем говорю и знаю много ваших земляков и каков урожай этот год в ваших краях. так что рассказы что мед носят не пчелы а канадская технология не впечатлили... ещё раз спасибо за просвещение.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:30]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 12:25)
за неудобные вопросы кстати тоже.
На какой неудобный вопрос я вам не ответила?
Есть такая категория людей, которые вопросы задают, чтобы самим на них отвечать.ВЫ, судя по всему к ним относитесь. Вы один кристальный. Остальные все вруны,когда ваш порядок мира разрушают.
Здесь такие экземпляры время от времени появляются...
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:33]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:18)
буду на зимовку колодцы делать, сфотаю кроющие.
так это у вас так, а у меня не пустые кроющие, хотя когда в первый раз заглядывал при отборе первого корпуса с медом, заглянул и в гнездо расплод был и на крайних, правда не вовсю рамку но с хорошую ладошку. а к концу медосбора видать заливают крайние. нехватка корпусов под мед.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
рифат, может вы тоже снимете гнездо перед закормом. Я постараюсь.
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:41]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
медовуха
настолько быть не доверчивым можно только в одном случае, когда сам постоянно врешь. так что кто захочет тот поверит а кто нет ну черт с ними... мы им еще покажем!!!
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:43]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
обычно нехватка корпусов под мед ведет к его потере а не увеличению. насчёт расплода согласен, есть так что на кроющей внутрь улья есть расплод. для меня мед на рамке в зиму это от 1,5 кг и более, что меньше на весеннее развитие.
а показать надо! у вас тоже за центнер при общих 30?
Автор: huntsman [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:44]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(медовуха @ Суббота, 20 Августа 2016, 23:49)
С условием, что стоять ульи должны не в пустыне. Я так понимаю. Но при прочих равных рут по канадск техн имеет преимущество.
Да не в пустыне. А если не дня без дождя, воду они ведь не собирают. Так что погода не последнее место занимает.
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:45]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:39)
может вы тоже снимете гнездо перед закормом.
я отводков наделал, и уже как десять дней стимулирую по 250 гр, есть конечно те от которых не делал и не стимулировал. так для интереса можно
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 12:19]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
рифат, спасибо, вам Рифат!Пофиг на них! Главное ,чтобы мы всегда с мёдом!
Автор: Работник [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 12:21]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
всем привет
Спор или ерничество,соперничество ли-
понять не могу.
Что тыВолодя хочешь услышать?
Что медовуха не правильно водит пчёл? пусть так.
А как ей водить, так как ты предлагаешь?
А она, " тю, баба своенравная" хочет иначе!!
Она , все свои действия выложила на Ю- тубе и не смущается признать, что если подсказки( читай критика) полезна для неё как ни странно соглашается.
А там где звучит для неё вообще новое принимает и внедряет.
........
Ты мне напоминаешь "ВИК"( а), который в рекламе своего улья на увеличенную рамку в споре выкладывал снимок рамки с расплодом. ...(А этому всегда предшествовало замечание " прозаика":" А вот сейчас ВИК покажет рамку")
и точно - появляться снимок.
так и у тебя - постоянно видим и подставки и вынесенные ульи не на прицепе.
Нормальные снимки- а вот действий за те 10... и более лет что то не особенн.
Правда , мне помниться, по моему было одно.Но ты ли там не утверждаю.
Попробуй убеди нас на Ю- тубе............
А медовуха открыта к разговору и действиям с подробным описанием для пользователей, критиков и подражателей.
Ну и для восхищения.
Не это ли показатель ума и целеустремлённости..
Как говорил один философов " Мысль прочитанная и усвоенная тобой, есть ТВОЯ мысль"
У её результата неё есть метода.
Единственное на что она повелась, на то, что ей пришлось отвечать на вопросы.Хотя могла написать :"смотрите Ю- туб.Там всё без подделки"
Ещё, и она и рифат пропускают мимо ушей то, что твои взятки растянуты аж на 4 месяца в отличие от их.
Не погода , а именно медовый конвейер, который начинается у тебя внизу , потом идёт в горы и потом опять спускается.
При таком благорасположении медоносов меда у них могло бы быть куда больше.
Да, у них бы проседала пчела, но это дело исправимое.
Зная заранее , что такое случиться при мед конвейере они бы добавили противодействий этому и помогли бы семьям.
Итого: всем, кто хочет ознакомиться с любой методой, советую не доказывать её никчёмность вступая в спор с авторами.
Таким желающим рекомендую поступить как старатель.
Испытайте у себя на пасеке на группе семей и получите результат.
Только потрудитесь всё это или подробно заснять , ну или по крайней мере подробно , пошагам описать.
Возможно ваши действия будут корявыми, но вы ведь исследователи, и это вам проститься.
Жаль, что исправлять ошибки приходиться раз , да и то в след году.
медовуха -здоровья супругу и тебе .
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 12:41]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:43)
у вас тоже за центнер при общих 30?
не ! у меня нАмного скромней
в этот плохой год, но взял разнотравия больше всех, своих товарищей!
Автор: медовуха [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 12:44]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Работник ,спасибо, для нас это сейчас очень важно.
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 13:00]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Работник
Все что я хотел услышать я услышал центнер меда принесла канадская метода остальное при общем взятке по области не важно.
потому имея свое мнение спросил... что услышал в ответ ? - правильно! - плохо воспитан, малообразован, непросвященн итд. а так ну и что что женщина, она пчеловод в первую очередь, иль предлагаете головой ей покивать? все что я хотел так это услышать земляков её в теме, услышал. вывод сделал чего и всем желаю. ещё раз у меня пчелы в 1 очередь мед носят от благоприятных для выделения нектара условиях, метода как завершающий этап при общем результате у других пчеловодов что читаем здесь? -прально! ей о погоде и 30 кило вкруг а она о канадской технологии и центнеру ))) разве смишно и не более.
зы: кстати вы пропустили что испытал ограничение матки в 1 корпусе результат на общем фоне отстой как и предполагалось, (читаем мой 1 пост в теме так возбудивший тс) конечно вы верьте ей мне не надо я не против. )))
Работник
вдогонку, убедить в чем? склад с мёдом сфоткать пчелу летающую снять иль что еще надо то ? доказать что пчелами занимаюсь и знаком с канадской системой? мне это не надо, переболел лет надцать назад.
я кстати вашу пасеку в глаза не видал но верю что пчеловод пишет и ютуб а мне на нюх ненадо. )))
Автор: Александр57 [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 13:04]
Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Работник @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 15:21)
Единственное на что она повелась, на то, что ей пришлось отвечать на вопросы.Хотя могла написать :"смотрите Ю- туб.Там всё без подделки"
Работник
Можно было и отвечать на вопросы...Дело в том,что когда формулируешь ответ, сам все ещё раз переосмысливаешь и иногда приходят дельные мысли.Потом ей нужна обратная связь,чтобы услышать и За и ПРОТИВ.
Но её ответы часто слишком эмоциональны.Возможно для женщины это и нормально.но со стороны как то не красят
Надо бы все таки как топикстартеру быть повыдержаннее
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 13:07]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Александр57
абсолютно верно... разговор типа - ты кто такой мне тут всей такой вопросы задавать.
с нами пчелочабанами по вежливый бы... надоть.
Автор: Александр57 [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 13:17]
Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 16:07)
ты кто такой мне тут всей такой вопросы задавать.
Когда две гордости соприкасаются между собой,то обязательно искрят.Кто умнее, тот первый поймет бесперспективность диалога в таком ключе и перестанет реагировать
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 13:19]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Александр57
Есть такое в нете это зовётся- жажда последнего поста. ))) уступаю даме тем более тс должна вести тему, думаю её нынешнее оживление привлечения много желающих поучиться работать с пчелами.
Автор: МВ36 [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 13:28]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 20 Августа 2016, 22:04)
медовуха Можно спросить ,что там вокруг Вас так здорово цветет,чтобы были такие достойные результаты. Уже слежу за Вами в течении двух последних лет и просто завидую белой завистью,мои медоносы ,наверное ,совсем иссяли, как и у многих в нашем регионе.
Да нет, Гена что-то ты не допонимешь, это всё благодаря канадской технологии
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 13:40]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 13:00)
кстати вы пропустили что испытал ограничение матки в 1 корпусе результат на общем фоне отстой как и предполагалось,
знаете что самое интересное когда слышишь опробовавших и не получивших результата, так вот есть тонкости содержания, и тут их уж точно никто не оповещает. и те кто описал в самом начале методу содержания пчел в одном корпусе...................
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 13:46]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
еще раз повторю! я о результате на общем фоне медосбора не только своей пасеки выводы делаю. ну разве не понятно? яж не зря о ВАШЕМ центнере спросил, вы сказали нема но прорвемся. конечно прорветесь когда благоприятные условия позволят а не у всех пшик а у вас центнер ))) при моих общих 100+ чуть выданные по канадской технологии 60 грубо это отстой, есть кто говорит по 150 вкруг взял а трехматочники ))) и по 4 фляги сняли. ))) при плохом годе мож они и дадут общую флягу но заниматься ерундой ожидая плохого года вряд ли понимающий ситуацию пчеловод будет заниматься.
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 13:59]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Володя
спрошу прямо вы верите что одна семья у нее принесла 50-60 кг (учитывая что технология)? учитывая, что другие взяли с семьи 30кг?
теперь отводок от этой семьи тоже дает -40-50 кг.
или у них по области с зимовалой взяли по 30кг на двух?
Автор: МВ36 [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 14:05]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:15)
А что касается Мишака- видео с Мишаком видели? Слышали там тётенька бесконечно вопросы задаёт? Так это я была! Всё у него выпытала- к чему вам ещё ползти и ползти.Вы , видать, только одно и поняли- 60 кг - здорово! И это вас успокоило. Ну вы то с вашей методой 61 берёте!!!!Вау!!!У вас метода круче! А в суть заглянуть не пытались?
Дарагая, а вот ради антиресу сделайте парочку семей с рутовскими корпусами и сравните по мёду и вам станет стыдно, хотя нет: всё равно будете уверять КТ лучше
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 14:08]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
мне мало интересны отдельные семьи мне интересен общий результат по пасеке.
и не надо мешать отводок с зимовалой ибо счёт идет на зимовалые семьи а вы зачем то отводок прибавляете не пойму.
что центнер принесла канадская технология я не верю))) поверил бы если у других соседей пчеловодов был бы ХОТЯ бы равный или близкий результат а так нет. эт из серии "все вокруг тупые кроме меня" )))
Автор: Крымчанин Н [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 14:13]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Среда, 17 Августа 2016, 9:59)
И, вообще, что у нас за привычка изобретать велосипед каждый раз. Сказано: не надо летков! И люди успешно работают, так зачем странные эксперименты?
Цитата(МВ36 @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 14:05)
Дарагая, а вот ради антиресу сделайте парочку семей с рутовскими корпусами и сравните по мёду и вам станет стыдно, хотя нет: всё равно будете уверять КТ лучше
НЕ не сделает
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 14:19]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
не гадайте лучше присоединяйтесь "поползем" вместе туда где уважаемая медовуха уже все выпытыла.
медовуха я кстати пасеки по канадской технологии не под одну сотню видал... по секрету скажу. респект ребятам ! реально так пахать.
Автор: Александр57 [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 14:23]
Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04
Я наверное буду призывать к доброжелательному общению уже при помощи модераторских возможностей .
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 15:04]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 14:08)
и не надо мешать отводок с зимовалой ибо счёт идет на зимовалые семьи а вы зачем то отводок прибавляете не пойму.
мы друг друга не поймем. что есть зимовалая ? семья + от которой сделали отводок, результат их считается как зимовалая так ?
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 15:14]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
естественно отводок входит в результат зимовалой , зачем вы их выделяете не могу понять. все делают отводки и все их считают в доход зимовалой а не отдельно.
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 15:23]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Работник @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 12:21)
Ты мне напоминаешь "ВИК"( а), который в рекламе своего улья на увеличенную рамку в споре выкладывал снимок рамки с расплодом. ...(А этому всегда предшествовало замечание " прозаика":" А вот сейчас ВИК покажет рамку")
Работник не упоминай ... он тут как тут.
В своё время он достал Мишака , почему там , в Канаде не переходят на его узковысокий улей , ведь он лучше.Автор: АндрейМ [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 15:33]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:40)
АндрейМ
кто куда насел? - создала тему пусть и отбивается )))
если не секрет сколько у пчеловодов в круг мёда получилось?
кто куда насел? - создала тему пусть и отбивается )))
если не секрет сколько у пчеловодов в круг мёда получилось?
В лучшем случае 10-20 кг. Некоторые сняли магазины и сразу на склад. Рекорд у Гены Степаненко. Медовуху не беру в расклад. У неё другая технология. Более передовая .
Работник справедливо заметил, на ютубе всё есть. Видео Старателя посмотрите и комментарии почитайте. Там много на тему взятка в этом году. Имеющий глаза да увидит. Цитата(Александр57 @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 14:23)
Я наверное буду призывать к доброжелательному общению уже при помощи модераторских возможностей
Давно пора тему попридержать..
Что ходить вокруг да около. Володя уже всё описал. Цитата(Володя @ Суббота, 20 Августа 2016, 19:13)
я знаком с ребятами которые лет 5 назад удивлялись что кто то берет с семьи флягу а не как они флягу с двух семей. счаз они берут больше 4 фляг с семьи crazy.gif так что думаю могли бы и больше взять, думаю у Вас получится. hi.gif
Могли бы больше .
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 16:05]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Володя
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 15:14)
естественно отводок входит в результат зимовалой , зачем вы их выделяете не могу понять. все делают отводки и все их считают в доход зимовалой а не отдельно.
ну теперь понятно почему такой шум о 30 кг на зимовалую и 100кг на зимовалую. я то думал что те кто по 30 взял это не на зимовалую...
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 16:12]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
АндрейМ
ну так с 3 матками по их счету у меня более 6 фляг вкруг на семью выходит... боюсь и говорить им шоб потом о 10 флягах с семьи не слышать
рифат
ну таки да! результат все одно не должен так отличаться хотя бы у 50% пчеловодов. система позволяет увеличить сбор но в данном случае природных корректив такого учитывая общий результат быть не может.
Автор: звяга [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 16:35]
Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14
[quote=Геннадий Степаненко,Суббота, 20 Августа 2016, 23:50]
В прошлом году я когда увидел ваши 87 против моих 6 литров на зимовалую Отводок вообще по нулям .тут стал чесать затылок- лето вообще не было 14 градусов днем,8 ночью и так половину июня и весь, июль
У меня в прошлом году аналогично..
У Медовухи нужно смотреть результат в разрезе.. Пчелы стоят за высоким забором как в теплице, нет резких ветров, выставка очень ранняя, наверняка весной стимуляция т.к в одном корпусе очень мало кормов.
Все это даёт большой резерв для организации сильных отводков на плодную в ранние сроки. Фактически на ГВ имеет две семьи без роевых закидонов. Делим сотню приноса на две семьи--получаем 50кг или 33 литра. По факту в гнездах нет мёда, какие то жалкие по полрамки несколько штук.
Я например верю Медовухе, тем более семей в округе у неё немного и наверняка поблизости есть клевера. В этом году клевер выделял очень сильно и у кого он был поблизости залились медом.
Вообщем грамотная работа+ хороший медонос поблизости. Ну и семей немного на одном месте.
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 16:45]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Володя
но все таки я доверяю Медовухи,
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 16:51]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
и я доверяю не без этого. просто надо чуть попроще быть и люди потянутся.
Автор: Хурт [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 18:08]
Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 14:08)
что центнер принесла канадская технология я не верю))) поверил бы если у других соседей пчеловодов был бы ХОТЯ бы равный или близкий результат а так нет. smile.gif эт из серии "все вокруг тупые кроме меня" )))
Кроме технологии надо учитывать породу пчел. Когда держал местную сбродную породу пчел брал на семью 20-30 кг. Перешел на карпатку и начал получать до 50кг. Когда начал держать карнику 3 прошлых года были 75-80 кг. Все это на стационаре, на одном и том же месте и при разных технологиях . Последние 3 года перехожу на многокорпусные. В этом году перешел полностью. При кочевке в этом году на кочевые семьи выхожу 130-160кг.
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 18:27]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Хурт
Ярословчане года с 2008 на породной карнике плотно сидят.
Автор: МВ36 [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 18:29]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Хурт @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 18:08)
При кочевке в этом году на кочевые семьи выхожу 130-160кг.
Ещё один родился
откуда вы берётёсь - зомби мана
Автор: Хурт [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 19:06]
Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(МВ36 @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 14:05)
сделайте парочку семей с рутовскими корпусами и сравните по мёду и вам станет стыдно, хотя нет: всё равно будете уверять КТ лучше
Я работаю с рутовскими корпусами, но попробовал в этом году и с магазинами. В этом кочевал на липу и на липе при малом взятке лучше работать с магазинами. Так легче разделить по видам меда и магазинные рамки быстрее печатают. На подсолнухе и на гречке можно работать корпусами. Разницы по взятку между семьями с корпусами и магазинами нет. Все зависит от типа взятка.
Автор: Володя [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 19:08]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Хурт
Матка зажата в 1 корпусе?
Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 20:14]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(рифат @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 12:41)
не ! у меня нАмного скромней в этот плохой год, но взял разнотравия больше всех, своих товарищей!
в том году у тебя по 80 кг на круг было,в этом скоко?
хотя дожди у вас шли в отличии от прошлых лет.
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 20:44]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 20:14)
в том году у тебя по 80 кг на круг было,в этом скоко?
я не писал, что на круг у меня по 80 было
. отдельные семьи принесли да было. а на круг по 40 в прошлом вышло. а в этом лучше не скажу.... по ведру точно я выше писал какой был сезон если читали. надо было вести на кориандр.
Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:15]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(рифат @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 20:44)
лучше не скажу.... по ведру точно я выше писал какой был сезон если читали. надо было вести на кориандр.
кочёвка неотемлемая часть пчеловодства,без этого ни как,хотя у самого 2 стационара.тоже теряю каждый год.
определятся надо ,а то баловство одно.
тут стеснятся не надо,скоко принесли стоко принесли на всё воля всевышнего.
и Володя прав не технология и система, а пчёлы мёд носят.
сейчас с точка приехал последния семья,16 рамочный лежак 2 корпуса и магазин.рр нет.
магазин майского брал,6 рамок июньского дадановских.2 отводка от неё.
сегодня магазин пустой.
но 2 корпус весь в печатном мёде от бруска до бруска.забрал 18 рамок,гнездо прилично тоже залито.
ящики переносные несу ноги подкашиваются,руки до земли вытянуло.
Автор: Алиме [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:19]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:15)
сейчас с точка приехал последния семья,16 рамочный лежак 2 корпуса и магазин.рр нет.
магазин майского брал,6 рамок июньского дадановских.2 отводка от неё.
сегодня магазин пустой.
но 2 корпус весь в печатном мёде от бруска до бруска.забрал 18 рамок,гнездо прилично тоже залито.
ящики переносные несу ноги подкашиваются,руки до земли вытянуло.
магазин майского брал,6 рамок июньского дадановских.2 отводка от неё.
сегодня магазин пустой.
но 2 корпус весь в печатном мёде от бруска до бруска.забрал 18 рамок,гнездо прилично тоже залито.
ящики переносные несу ноги подкашиваются,руки до земли вытянуло.
ну такое и написать не стыдно
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:55]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:15)
и Володя прав не технология и система, а пчёлы мёд носят.
ну как сказать, при слабом взятке система очень играет роль, это однозначно. при слабом взятке в двух корпусах под матку можно и без меда остаться. а так если взяток прет то конечно большой разницы и не будет, но вот работать при однокорпусной системе проще! (не легко, но проще)
Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 22:04]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(рифат @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 9:32)
вот у меня допустим, вся весна холодная взятка до середины июня ноль, начался с 15 числа с 1,5 кг, через два дня, поднялся до 3,2 и все, больше 1,8 не подымался, падал до 1кг где то. так он шел 12 дней, потом упал до 300-400 гр. и длился так еще неделю.
такие же показатели и у соседа.
вот это хреновый год, возможно у кого то еще хуже, а у вас?
да ваши привесы-мечта для меня.Как вам привес за июль месяц в минус 1 кг?А ведь многие пчеловоды моего и соседних регионов пишут о ещё больших минусах.такие же показатели и у соседа.
вот это хреновый год, возможно у кого то еще хуже, а у вас?
Поэтому я и задался риторическим вопросом,а семьи медовухи рядом с моим КУ, чтобы показали?
Автор: Алиме [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 22:27]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
нужно всех пчеловодов свести в одно место и сравнивать . ну как соревнование по рыбалке
Автор: рифат [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 22:30]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
старатель
честно говоря, трудно что то сказать. а сроки медосбора какие обычно в июле?
Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 22:55]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(рифат @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 22:30)
сроки медосбора какие обычно в июле?
Округлённо,у нас весь июль может быть взяток,но он считается не интенсивным.Начаться может пятого,а бывает десятого числа.Заканчивается у кого в конце июля,у кого в первой декаде августа.Если привес в два кг,то для многих это хороший привес на главном медосборе.
Я прихожу к выводу,что есть в каждом регионе,как я их назвал,островки счастья,где природа благоволит пчеловодам.Почва,вид растений ,их количество так складываются,что даже в неудачный год для большинства,они всё-равно обеспечивают пчеловодов мёдом.И что интересно,роевая система,какая-то прогрессивная,даданы,руты,роившиеся семьи в июле-все они с относительно не плохим мёдом на этом участке.А в округе все пчеловоды ,кто бы что бы не делал , могут увидеть пустые ульи,как в этом сезоне.Поэтому ,получив мёд,когда сосед в этом же регионе остался без мёда,надо с большой осторожностью заявлять,что всё дело в методе пчеловождения или что технология стоит на первом месте.
Автор: Работник [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 23:35]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:55)
когда сосед в этом же регионе остался без мёда
тогда " этот сосед" пусть сравнит свои действия с работой медовухи
какой силы вышли семьи из зимовки.
сколько мёда есть на весну.
когда семья достигла состояния деления
когда заложил маточники на воспитание
Какой силы( по расплоду и пчеле) были сделаны отводки и когда матки облетелись в отводках.
сколько вощины давалось на взятке
ну и в скольких корпусах ( на скольких рамках работали семьи) в пересчёте на Рут
Напоминаю 10 рам Рута=7 рам Дадана.
ну и как лечил семьи и обрабатывал отводки в безрасплодный период от клеща.
...................................
. Tveriak
вот всё расписал .Как всегда исчерпывающе и с анализом
Его как считать за соседа.
Я бы считал старатель берут сомнения , что " этот сосед" по област или району пропишет .
И знаешь почему.- нет никакого метода в его работе..
А зачастую" вы, как учили , а я уж как всегда.".
Хотя-- может и пропишут..
Не.. не дождёмся..
Это как же надо признаваться у непонимании процесса и
Уж лучше о рыбалке или картошке или в теме Пчеловод желает познакомиться....
...ну и позволю напомнить на форуме выданную инфу.Правда автора что то нет.. наверное в шахматы заигрался....
"Мы теперь даже в 16 рамочниках стараемся внизу на взятке оставить 9 рам , а магазин на РР - ставим в 15."
Автор: старатель [ Воскресенье, 21 Августа 2016, 23:47]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Работник @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 23:35)
какой силы вышли семьи из зимовки.
сколько мёда есть на весну.
когда семья достигла состояния деления
когда заложил маточники на воспитание
Какой силы( по расплоду и пчеле) были сделаны отводки и когда матки облетелись в отводках.
сколько вощины давалось на взятке
ну и в скольких корпусах ( на скольких рамках работали семьи) в пересчёте на Рут
Напоминаю 10 рам Рута=7 рам Дадана.
ну и как лечил семьи и обрабатывал отводки в безрасплодный период от клеща.
сколько мёда есть на весну.
когда семья достигла состояния деления
когда заложил маточники на воспитание
Какой силы( по расплоду и пчеле) были сделаны отводки и когда матки облетелись в отводках.
сколько вощины давалось на взятке
ну и в скольких корпусах ( на скольких рамках работали семьи) в пересчёте на Рут
Напоминаю 10 рам Рута=7 рам Дадана.
ну и как лечил семьи и обрабатывал отводки в безрасплодный период от клеща.
Привожу данные,в которых уверен.Говорю про руты.
Из зимовки вышли семьи,как говорят,корпус ломится от пчелы.Мы знаем,что в пенополистироле наличие корма легко определяется по весу.Так что наличие корма было под контролем.Отводки делались в середине мая,не позднее 20 числа, на покупных плодных маток.Отводок-это корпус с расплодом и пчёлами,отделённый в своё время РР.Так что на момент подсадки матки в этом корпусе нет открытого расплода.Сформированный таким образом отводок увозился на другой точок,чтобы не было слёта.На сколько я знаю,отводки развились не менее трёх рутовских корпусов.
Автор: Володя [ Понедельник, 22 Августа 2016, 4:42]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
ну вот хоть немного конструктива а не криков что запер матку в 1 корпусе и мёд рекой потек а соседи все дураки кто не запер по канадски, да Работник? а так да чтоб оправдать свою точку будет куча вопросов типа с какой ноги пчеловод "улей открыл" - потому не потекло... старатель, да бесполезно пояснять... "ползти" надо
Автор: Хурт [ Понедельник, 22 Августа 2016, 5:10]
Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 19:08)
Матка зажата в 1 корпусе?
Да круглый год. Зимуют на улице, тоже водном корпусе.
Автор: Володя [ Понедельник, 22 Августа 2016, 5:42]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Хурт
Спасибо! мёда от соседей тоже больше в 3 раза?
Автор: михаил 66 [ Понедельник, 22 Августа 2016, 6:13]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(рифат @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 21:55)
ну как сказать, при слабом взятке система очень играет роль, это однозначно. при слабом взятке в двух корпусах под матку можно и без меда остаться. а так если взяток прет то конечно большой разницы и не будет, но вот работать при однокорпусной системе проще!
тут с тобой даже спорить не буду.с решёткой при слабом взятке работать гораздо проще.всмысле быстрее.
семьи не все ровные.ктото залил 2 корпус матку вниз опустили.у ковото от 3до 5 рамок расплода во 2.
приходится опускать вниз,это время которого и так не хватает.
с решёткой и 1 корпусом под гнездо один минус, мало кормов в гнезде ,что белковых,что углеводных.подкормка обязательна.
Автор: звяга [ Понедельник, 22 Августа 2016, 6:22]
Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Работник @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 23:35)
"Мы теперь даже в 16 рамочниках стараемся внизу на взятке оставить 9 рам , а магазин на РР - ставим в 15
Какое то непонимание вождения в лежаках...надо просто вовремя ставить магазины и пчелы сами от регулируют размер гнезда.
Я тоже согласен с Володей , что медоносная база и количество рабочих пчел определяют медосбор пасеки.
Пример..в радиусе 2,5 км у нас находится около сотни семей. В конце июля зацвел сеяный клевер, сосед который находится прямо у клевера накачал мёда в два раза больше чем я, семьи у него в два раза слабее чем у меня.. Моя пасека от поля стоит в 2,5 км. Соседи рядом со мной со слабыми семьями накачали вообще мизер.
Вот на этом примере отчётливо видно на каком месте стоят угодья а на каком сила пчелосемей.
Цитата(Работник @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 23:35)
"Мы теперь даже в 16 рамочниках стараемся внизу на взятке оставить 9 рам , а магазин на РР - ставим в 15
Какое то непонимание вождения в лежаках...надо просто вовремя ставить магазины и пчелы сами от регулируют размер гнезда.
Я тоже согласен с Володей , что медоносная база и количество рабочих пчел определяют медосбор пасеки.
Пример..в радиусе 2,5 км у нас находится около сотни семей. В конце июля зацвел сеяный клевер, сосед который находится прямо у клевера накачал мёда в два раза больше чем я, семьи у него в два раза слабее чем у меня.. Моя пасека от поля стоит в 2,5 км. Соседи рядом со мной со слабыми семьями накачали вообще мизер.
Вот на этом примере отчётливо видно на каком месте стоят угодья а на каком сила пчелосемей.
Автор: рифат [ Понедельник, 22 Августа 2016, 7:14]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 22 Августа 2016, 6:13)
с решёткой и 1 корпусом под гнездо один минус, мало кормов в гнезде ,что белковых,что углеводных.подкормка обязательна.
наверно точно сниму нижний корпус, который еще не кормил
Цитата(звяга @ Понедельник, 22 Августа 2016, 6:22)
Я тоже согласен с Володей , что медоносная база и количество рабочих пчел определяют медосбор пасеки.
да с этим не кто и не спорит! но технология позволяет не остаться без меда. если конечно ее вааще нет, то тут и разговоров нет. хотя дума можно и с взятком в пол кило, что то набрать!
Автор: Работник [ Понедельник, 22 Августа 2016, 8:29]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 22:47)
Отводок-это корпус с расплодом и пчёлами,отделённый в своё время РР.Так что на момент подсадки матки в этом корпусе нет открытого расплода.Сформированны
привет- а вот семья , оставшаяся после отбора печатного расплода дала мёд?
Володя
Цитата(Володя @ Понедельник, 22 Августа 2016, 3:42)
ну вот хоть немного конструктива а
.. ты наверно не заметил ссылку на Tveriak, в этой же теме.?
У него всё расписано.
И кто поверит, что отделил матку и мёд потёк- у того не здоровое воображение. работать надо , работать с пчелой.
А не успокаиваться.
Автор: Володя [ Понедельник, 22 Августа 2016, 8:40]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Работник
а вы видать не заметили мой пост сравнение ? написал конкретно- недобор существенный как и предполагалось, даже не меряя с средним урожай меда по соседям пчеловодам... был бы вобще провал. прежде чем вступить в спор я переговорил с знакомыми пчеловодами Ярославля и узнал что да как... а свистящих о суперурожаях и здеся хватает. о разбитых лбах слепого подражания знаю предостаточно, так что давайте уж не будем тут об этом что один "умный" а другие дураки работающие не как "канадцы и израильтяне" сказали.
а так хоть уработайтесь если в природе ёк, о чем речь идёт по этому году в условиях ТС - а то чётко ответила... - я выпытыла а вы ползите
Автор: курил [ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:23]
Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 22:55)
Я прихожу к выводу,что есть в каждом регионе,как я их назвал,островки счастья,где природа благоволит пчеловодам.
Твой вывод правильный,есть медоносные края. В этом году пришлось отказаться от второго подсолнечника.
В этом году впервые зажал матку в первом корпусе рута, раньше расплод поднимал , а матку опускал на голую сушь под решотку. Местные пчелы , которые по осени не приняли Карнику, большая 10% сроились, Какрника не роилась. Работник правильно заметил , еще много лет назад, чтобы запирать матку на корпусе рута, она должна сеять от бруска до бруска. Часть семей не поднялась больше двух корпусов, а часть больше трех. Если во втором корпусе было 9 рамок, с расширеной улочкой, то в рамке до 4.9кг если десять то от 2-3кг. Белую укацию занесли за четыре или пять дней, во второй половине цветения, в гнездо не складывали, только над решоткой. Когда подливал кровь от карпатки, то гнездо заливали сильно, поэтому расплод поднимал над решоткой, тогда все складывали к расплоду, после выхода расплода качал. У всех по разному.
Автор: Валера Т [ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:27]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 22:04)
да ваши привесы-мечта для меня.Как вам привес за июль месяц в минус 1 кг?
Александр , ну и зачем тебе при таких привесах гнездовой дадан на 12 рам? Кстати , что дали семьи в рутах . Есть же БиБоксы ? Как в них при гнезде на 10 рамок рут ?
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 23:47)
Отводки делались в середине мая,не позднее 20 числа, на покупных плодных маток.Отводок-это корпус с расплодом и пчёлами,отделённый в своё время РР.Так что на момент подсадки матки в этом корпусе нет открытого расплода.Сформированный таким образом отводок увозился на другой точок,чтобы не было слёта.На сколько я знаю,отводки развились не менее трёх рутовских корпусов.
Зато у тебя мощный отводок и нет мёда. Нельзя сравнивать мою местность и твою но я отводок на 1-2 рамки делаю в июле а семья несёт мёд с мая по июль . Но у меня что то от Демари и семью я не ослабляю . Отбор двух рамок -погоды не делают. Потом , после медосбора , забираю для подсиливания отводков. Взяток на стационаре . В хорошие годы до 5 корпусов под мёд летом
Автор: Крымчанин Н [ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:39]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Вот цитата для тех кто не верит . что технология рулит ; " Привесы тоже не большие - у нас трое весов стоит, на одних (у самого молодого пчеловода) до полутора килограммов постоянно, на вторых (мой улей) 200 граммов, как закон, на третьих (хозяин полковник) - постоянно, в течении трёх недель, ноль. Смеёмся каждый вечер, как нас молодой "делает". " Если кто не верит, дам ссылку .
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:49]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Крымчанин Н @ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:39)
Вот цитата для тех кто не верит . что технология рулит ; " Привесы тоже не большие - у нас трое весов стоит, на одних (у самого молодого пчеловода) до полутора килограммов постоянно, на вторых (мой улей) 200 граммов, как закон, на третьих (хозяин полковник) - постоянно, в течении трёх недель, ноль. Смеёмся каждый вечер, как нас молодой "делает". " Если кто не верит дам сыску .
Ага только забыл еще кроме весов , сравнить и силу семей
Слышали и про пчелиный спецназ, что акацию вместе с ветками в ульи тянет
Автор: Крымчанин Н [ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:53]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:49)
Ага только забыл еще кроме весов , сравнить и силу семей drinks_cheers.gif Слышали и про пчелиный спецназ, что акацию вместе с ветками в ульи тянет
Авторитетные люди пишут между прочем
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 22 Августа 2016, 10:00]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Крымчанин Н @ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:53)
Авторитетные люди пишут между прочем
Так и не спорю. Про спецназ тоже от авторитетных слышал Автор: Володя [ Понедельник, 22 Августа 2016, 10:23]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Крымчанин Н
по области мёда шиш да маленько а тут за центнер благодаря канадской технологии. я понял все другие пчеловоды Ярославский губернии бестолковые лохи вместе со своими пчелами. )))
Автор: Tveriak [ Понедельник, 22 Августа 2016, 16:55]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 7:36)
Интересно как у других.
Стандартно, как каждый год.
На 3-4 рамках мёда практически нет, так по углам. Дальше, по сторонам от центра появляется мёд. Крайние рамки обычно медоперговые, залиты и запечатаны бывают полностью. Общее количество мёда на момент снятия медовых корпусов около 10-15 кг.
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 7:36)
Кормлю по14-17 литров.
Именно так. 3 порции сиропа по 5,6 литров. Сироп 3:2.
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 7:44)
в зиму мед не оставляете, оттуда и часть товарного мёда в + на семьи выходит.
Володя, он остаётся, но основная часть меняется на сахар. Точнее так - весь зимний мёд складывается пчёлами в медовые надставки, а не в гнездо. Надставки, естественно, откачиваются. Это суть технологии, и этого никто не отрицает.
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 7:49)
зимой будет интереснее.
ничего зимой не будет. Я с подобной технологией зимую на улице, севернее медовуха, и то без проблем.
медовуха зимует в зимовнике.
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 7:57)
медовуха да я понял что валового мёда у вас нет его сироп заменяет. потому и понять не можете о чем я говорю.
Не так. И у неё, и у меня весь валовый мёд - товарный.
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 8:09)
да и он писал что 60 кил при этой методе отличный результат
Володя, Ау! Это результат только с материнской семьи, а не с улья + отводок от этого улья.
Абсолютно бестолковый спор, т.к. вы считаете по-разному.
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 10:46)
еще раз повторю! я о результате на общем фоне медосбора
А он какой? Например, если пасека на Даданах "на круг" дала по с материнки дала по 40 кг, то это значит, что вместе с отводком, как считает медовуха получится 60 -70 кг на Даданах. А теперь добавь к этому мёду то, который в Даданах уходит в зиму. По КТ этот мёд выносится пчёлами в медовые надставки, и становится товарным. А это ещё 40-50 кг. товарного мёда с материнки +отводок.
Эта технология заточена на то, что -бы весь валовый мёд стал товарным. А в зиму - в основном сахар.
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 11:08)
и не надо мешать отводок с зимовалой ибо счёт идет на зимовалые семьи а вы зачем то отводок прибавляете не пойму.
А вот это уже другой разговор.
Системы подсчёта могут быть разные. Метод Цебро, например, построен исключительно на игре с цифрами. Там мёд от двух отводков прибавляется к мёду материнки. Да ещё и отводки ликвидируются с откачкой мёда из гнезда.
Зачем так делается? Ну, каждый выбирает для себя, зачем.
Главное, что медовуха это не скрывает, а главное не придумывает ничего.
Цитата(Володя @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 12:14)
естественно отводок входит в результат зимовалой , зачем вы их выделяете не могу понять. все делают отводки и все их считают в доход зимовалой а не отдельно.
Тогда чего не так? Ты уж как-то определись. Выше пишешь "зачем складывает", а оказывается сам так считаешь.
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 19:04)
Поэтому я и задался риторическим вопросом,а семьи медовухи рядом с моим КУ, чтобы показали?
старатель, наверное тоже минусы. Но, если в твоих Даданах в гнёздах есть мёд на зиму, то в одном корпусе Рута этот мёд был бы товарным. Понимаешь?
Цитата(старатель @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 20:47)
На сколько я знаю,отводки развились не менее трёх рутовских корпусов.
Товарный мёд с этих отводков есть? Всё, что выше Р/Р?
Автор: медовуха [ Понедельник, 22 Августа 2016, 17:10]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Честно говоря, я вообще не понимаю, как в это лето у нас можно было не взять мёд? Всё цвело. Дождей минимум. Иван чай- выше 2ух метров ростом- кое- где до сих пор цветёт. 2014год был шикарным- этот ни капли не хуже.
Из тех ярославцев кого я знаю и кто взял мало- у всех одна причина- семьи вышли из зимовки слабыми.
Я покупателям когда говорю. что вроде бы в яр обл в этом году плохой медосбор- все спрашивают: почему? Погода же была прекрасная.
Я понимаю: Питер, Нижний, даже Кострома хуже. Но у нас? Это надо было умудриться не взять мёд.
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 22 Августа 2016, 17:18]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Понедельник, 22 Августа 2016, 17:10)
Из тех ярославцев кого я знаю и кто взял мало- у всех одна причина- семьи вышли из зимовки слабыми.
Так насколько я понял, в начале Володя и выяснял, технология или пчелы носят мед. Если к началу ГВ некого было под решотку загонять, то технология ни как не спасет. Чет мне так кажется
Автор: медовуха [ Понедельник, 22 Августа 2016, 17:32]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:18)
ет мне так кажется
Чёт вам не то кажется. У меня в прошлом году вышли такие слабые семьи, что воспиталку не из кого было формировать. Однако и мёд взят отлично(87) и пасека в 3 раза увеличена. Технология сэр.
А , вообще-то, я всё забываю- у меня же счастливый островок за отдельно взятым забором. Кирдык!
Автор: Володя [ Понедельник, 22 Августа 2016, 17:35]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Tveriak
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:55)
ничего зимой не будет. Я с подобной технологией зимую на улице,
Я о дискуссии а не зимовке
Илья рассказывай, у тебя тоже ценьтнер вкруг на улей с маткой в 1 корпусе при условно 30 кг у соседей пчеловодов?
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:55)
Ты уж как-то определись. Выше пишешь "зачем складывает", а оказывается сам так считаешь.
Илья о чем речь? отводок урожай в копилку зимовалой, и никак иначе!
зы: еще раз, речь не обо мне, я о урожае других ярославских по области в среднем, да и не у дяди я на зарплате эксперименты проводить попробовал "не поехала" дальше пошел, у нас ребята по 150 взяли, с маткой в 1 корпусе результаты до 70 не дотянули, как говорят "нафига козе баян" и выжимать их технологии направленной на опыление мёд, для "моды" разве. я работаю не под технологию подстраиваясь а под природные возможности в 1 очередь и способность пчелы, все остальное вторично, рутовская система позволяет работать в широком диапазоне хоть корпусами хоть рамками.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:55)
И у неё, и у меня весь валовый мёд - товарный.
все правильно о том и говорю что от тех кто зимует на меду у вас на круг +20 кило влетает. 20 к 30 средним нашли, осталось еще 50 отыскать .
Автор: медовуха [ Понедельник, 22 Августа 2016, 17:48]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:35)
осталось еще 50 отыскать .
А вы уверены что вы ищете то и там? У вас самого всё на месте? Вы сами-то ничего не потеряли? А то полное впечатление... ой!
Автор: Виктор Андреев [ Понедельник, 22 Августа 2016, 17:51]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Понедельник, 22 Августа 2016, 17:32)
А , вообще-то, я всё забываю- у меня же счастливый островок за отдельно взятым забором. Кирдык
Зря так. Я же не ерничал. Смысл то в чем, есть взяток, будет и развитие, будет и мед, будет и пчела. Тот же самый Рифат, при нашем нынешнем не урожае, намного больше взял, чем его напарники? На пару бутылей?Автор: Володя [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:00]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
Цитата(медовуха @ Понедельник, 22 Августа 2016, 20:48)
У вас самого всё на месте?
все на месте и при взятом центнере в основных кил по 30 в отводках кил по 20 на зиму МЁДА не сахара оставлено.
зы: а что никак свои остатние 50 кило найти не можете? что опять на меня перешли, вы хлестанули ну и расскажите откеда натекло... а то "ползу ползу" никак не доползу до вашей "истины"
медовуха
Цитата(медовуха @ Понедельник, 22 Августа 2016, 20:10)
Но у нас? Это надо было умудриться не взять мёд.
вот и я о том, что за треп в теме!? знаю кучу грамотных пчеловодов ярославцев сказавших что с урожаем плохо а тут бац и канадская технология всех победила и в дураки отправила.
ну думаю что хотел сказать сказал дальше сами ищите откеда у вас еще фляга "натекла" )))
Автор: АндрейМ [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:38]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(медовуха @ Понедельник, 22 Августа 2016, 17:32)
У меня в прошлом году вышли такие слабые семьи, что воспиталку не из кого было формировать. Однако и мёд взят отлично(87) и пасека в 3 раза увеличена. Технология сэр.
Вот это результат! При условии, что год был как и этот. Соседи Ваши по 6 литров накачали. В золотые годы застоя на ВДНХ золотую медаль дали бы.
При И.В Сталине тут уже вопрос. Ну а в век космических кораблей и интернета главное реализация.
Автор: рифат [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:40]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Виктор Андреев @ Понедельник, 22 Августа 2016, 17:51)
намного больше взял, чем его напарники? На пару бутылей?
к стати об урожаях в одной области. вывез я в поле 6км от дома, 25 семей, те семьи что не влезли в машину, 7 семей осталось дома, так вот, эти семь семей принесли дома 100 литров. а те 25 на поле, вроде что там 6 км? а взяли 210 литров на 25 семей, во какая разница!
Автор: Володя [ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:44]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
Цитата(рифат @ Понедельник, 22 Августа 2016, 21:40)
во какая разница!
с "кондачка" ни один грамотный пчеловод на поля не встанет, если не хватает опыта на глаз определить медоносную базу и будет мед или нет на месте предполагаемого точка то берут и везут на место предполагаемой стоянки контрольный улей. слышали о таком методе?
Автор: звяга [ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:01]
Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14
Забавно читать технологии.. Вараксино и Медовуха всех уели, чешите теперь репы, все мы лохи.
Главное выбрать правильную технологию, а пчелы, угодья и проч..все ерунда.
Автор: МВ36 [ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:08]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(звяга @ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:01)
Забавно читать технологии.. Вараксино и Медовуха всех уели, чешите теперь репы, все мы лохи.Главное выбрать правильную технологию, а пчелы, угодья и проч..все ерунда.
Слава Богу молодёжь хоть у нас понимающая и с юмором, значит не всё потеряно
Автор: рифат [ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:36]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Понедельник, 22 Августа 2016, 18:44)
слышали о таком методе?
слышал! только причем тут это? грамотность мою пчеловодную подчеркнуть? я вам о том какая разница, а вы.....
Автор: Володя [ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:38]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
Цитата(рифат @ Понедельник, 22 Августа 2016, 22:36)
я вам о том какая разница, а вы.....
я о отом что место было не то выбрано отсюда и удручающий результат. разве нет? Цитата(рифат @ Понедельник, 22 Августа 2016, 22:36)
грамотность мою пчеловодную подчеркнуть?
и в мыслях небыло.
Автор: рифат [ Понедельник, 22 Августа 2016, 20:34]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:38)
я о отом что место было не то выбрано отсюда и удручающий результат. разве нет?
согласен, но я хотел показать результат по медосбору которое находится в одном районе.
и я предполагал, что взятка такого как в прошлом году на этом месте не будет. только у нас(пчеловодов нашей местности) это одна "кормушка" и выбора искать не было, только если на подсолнух, только кому он нужен? на авось и надеялись
Автор: Tveriak [ Понедельник, 22 Августа 2016, 22:34]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Володя @ Понедельник, 22 Августа 2016, 14:35)
Илья рассказывай, у тебя тоже ценьтнер вкруг на улей с маткой в 1 корпусе при условно 30 кг у соседей пчеловодов?
По текущему сезону в моём регионе у соседних пчеловодов крохи для себя, или вообще в минусах.
Опять же, я знаю разницу в деталях моего пчеловождения, и медовухи. Мы это обсуждали раньше.
Мои семьи слабее выходят из зимовки, чем у неё. Я зимую на улице, а она в зимовнике. Мои отводки на маточники, а у неё на плодных матках. В условиях медосбора тоже есть отличия.
Цитата(медовуха @ Понедельник, 22 Августа 2016, 14:10)
Честно говоря, я вообще не понимаю, как в это лето у нас можно было не взять мёд? Всё цвело. Дождей минимум. Иван чай- выше 2ух метров ростом- кое- где до сих пор цветёт.
Вот видишь! А у нас полная задница. Почитай ветку Северо -Запада, старатель почитай.
У нас сейчас пчеловоды мёд друг у друга покупают, лишь бы клиентов не потерять. А у меня проблем нет. Я с мёдом вполне.
Цитата(Володя @ Понедельник, 22 Августа 2016, 14:35)
Илья о чем речь? отводок урожай в копилку зимовалой, и никак иначе!
Ну, и отлично. Ты так считаешь. Я делю общий медосбор по пасеке, на количество семей осенью. Мне так удобнее для отбора. Но это отдельный разговор.
Цитата(Володя @ Понедельник, 22 Августа 2016, 14:35)
я о урожае других ярославских по области в среднем,
Володя, у тебя есть эти данные по Ярославской области по текущему сезону? По каждой пасеке, да ещё по единой системе учёта. Ну о чём ты?
Цитата(Володя @ Понедельник, 22 Августа 2016, 14:35)
20 к 30 средним нашли, осталось еще 50 отыскать .
Цитата(медовуха @ Понедельник, 22 Августа 2016, 14:48)
20 к 30 средним нашли, осталось еще 50 отыскать .
Сначала надо знать ТОЧНУЮ среднюю цифру медосбора по Ярославскому региону, и эти 50 кг найдутся сами.
Автор: медовуха [ Понедельник, 22 Августа 2016, 22:39]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Понедельник, 22 Августа 2016, 19:00)
"ползу ползу" никак не доползу до вашей "истины"
И не доползёте. "Рождённый ползать- летать не может" (с)
Володенька, что вы от меня хотите?
Вы знаете, когда вы хотите понять поступки другого человека, надо всегда задать себе вопрос: зачем человек делает то, что делает? Попробуйте себе задать этот вопрос и понять, зачем я пишу здесь о своих нынешних результатах, так же как писала о неудачах.
И ещё попытайтесь понять, в каком случае вы больше для себя приобретёте: бесконечно безосновательно обвиняя человека,оскорбляя принародно,хуля; либо докопавшись, может быть совместно, до истины: почему судьба поселила меня на "островок счастья", а вас - нет...
ПС:К счастью, количество мёда у меня на складе от вашей клеветы не убавляется.
И потом, если вы не видели синхрофазатрон, это не значит , что его не существует.
Я надеюсь, что умных людей на этом форуме всё же больше...
Автор: старатель [ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:10]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Работник @ Понедельник, 22 Августа 2016, 8:29)
привет- а вот семья , оставшаяся после отбора печатного расплода дала мёд?
Из сообщения пчеловода и личных бесед знаю,что не дали.Вот как он сам говорит о сезоне
Цитата(dipors @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 20:22)
Самое смешное, что я нынче наступил на свои же грабли "комплексного подхода" - был хороший спрос на отводки, ну и продавал их направо и налево. А основной мёд, по нынешнему сезону, только в неделённых семьях, которые были в рабочем состоянии май-июнь. Хорошо, что такие всё-таки оставил.
Цитата(Валера Т @ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:27)
Как в них при гнезде на 10 рамок рут ?
https://www.youtube.com/watch?v=BPv98omvM_A
Автор: Degtiarev [ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:24]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Читаю и удивляюсь, как люди оценивают работу или метод. Че травить медовуху, на счет медосбора за средний по области? Типа средняя температура по больнице 36,6 а у нее 40 быть не может? Сами тут же пишете, что медоносная база отличает уже в нескольких километрах. А еще и погода отличается. Соседа в 6 км в июне-июле залило, а у меня в радиусе 5км ни капли за полтора месяца. А еще плотность пчелосемей на 1 га. А еще мозги отличаются. Спросит кто совета, но сделает все равно по-своему. Ему говоришь ставь 5-6 магазинов, взяток прет, а он - да они еще 1 не запечатали. и по итогу у него 2 на полурамку, у меня 4 рута. То держат таких пчел, что в радиусе 70м долбят все живое, потому что видите ли они приносят ему по 1 фляге. Нет чтоб поставить в 2 раза больше нормальных семей и с каждой взять по половинке без проблем. Че тут сравнивать методы? Надо сравнивать результат, трудозатраты, временнЫе затраты. 1 дело когда есть 10 семей и когда 100, другое дело что кто-то на 10 тратит 2 дня на выполнение каких-либо работ, кто-то за 2 дня 100 обслуживает. Получают на 10 семьях медосбор по 100-120кг, а на 100 - по 30кг, да еще с сотки продается пакетов штук 50, и вдобавок +50 в зимовку уходит. а воск считали? а прополис, гомогенат, сотовый мед, пыльца, перга? А давайте еще прикинем какую-нибудь болячку и падеж 50% после зимовки. Кто быстрей пасеку восстановит?
Сравнение технологии тут не уместно. Надо в целом смотреть. И результат в кг на зимовалую это не показатель. Взять хотя бы поиск матки, чтоб отводок сделать. На дадановской рамке я минут на 3-5 дольше ищу, чем на рутовской. Это значит, что 30 отводков на руте, я сделаю на 1,5-2 часа быстрей, чем на дадане. Отстраиваем корпус вощины 10 рам, допустим нормально отстроили и залили, но дадан я снять не могу, а рут могу в 1 на тележку скинуть и дальше работать. Ну и попробуйте 1 движением стамески сорвать с прополиса 10 полных рам, где будет легче? а это все и ваши силы и секунды, которые набегают в течении дня в минуты. Ну и так далее. Лично я для себя выбор сделал.
Автор: старатель [ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:24]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
медовуха ,лично я ни сколько не сомневаюсь в ваших результатах и не умоляю вашего мастерства в работе с пчёлами.Вы всё классно сумели сделать и найти то,что даст много мёда.Но у меня главный вопрос так и висит:канадская технология дала бы мне мёд в этом сезоне или нет?Я считаю,что нет.Так на первом месте метод пчеловождения или что-то другое в тех условиях,что случились в этом сезоне у нас тут-я прихожу к выводу,что нет,не на первом.И это вывод у меня созрел не только по моей пасеке,а на основании общения со многими пчеловодами,которых я знаю лично ,знаю их методы пчеловождния,медоносную базу и их уровень мастерства.
Автор: Владимир 1961 [ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:28]
Ульи: дадан, рут 10-ти, мнк-е
Порода пчёл: домашние
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(старатель @ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:10)
н можно увидеть результат моих рутов
да результат неважный, а вот мои
Автор: медовуха [ Вторник, 23 Августа 2016, 0:19]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Позволю себе процитировать МИшака из личной переписки:"если хороший медосбор до 8 корпусов с верху ставили, но высоко -потом тяжело снимать.", так что ни о каких масимум 60 кг с улья речи нет. Вот так вот, Володенька, там 20% недопоняли, тут 20% недослышали, а в итоге 50% мимо ушей.
А что касается того, что главнее: курица и яйцо, то очевидно ведь, что в пустыне ни одна технология работать не будет.
Здесь речь только о том, что при прочих равных условиях технология(я в данном случае говорю за ту, по которой работаю) даст безусловные преимущества.
И вообще, господа, не слишком ли вы разошлись? Ведь это же стыд какой:все пинают и я пну!
https://youtu.be/35hzr8CPTrI
Представьте, хотя бы на миг, что я не лгу. Кто в этом случае вы?
Автор: Пан Пасечник [ Вторник, 23 Августа 2016, 1:38]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
просто варвары...
Автор: Harry [ Вторник, 23 Августа 2016, 2:34]
Ульи: LR
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(старатель @ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:24)
Но у меня главный вопрос так и висит:канадская технология дала бы мне мёд в этом сезоне или нет?Я считаю,что нет.
Считаю что в ваших условиях канадская технология мед не дала бы. Вот я вожу как канадцы, в прошлом году получил майского меда по 2-3 магазина с каждой семьи, а в этом только взял с сильных и то по несколько магазинных рамочек. В пчеловождении ничего не менял, только погода внесла свои коррективы так, что результат по медосбору отличается в разы.
Автор: Володя [ Вторник, 23 Августа 2016, 3:12]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
а не кто не говорит что вы лжете... ну маллеха мож переигрываете. )))
кстати сообщение рифата намер 2484 наглядно говорит о том что рулит не система а медоносную база.
Вы серьёзно никак не вникните о чем речь и далее с упорством будете доказывать что вам мед канадская технология принесла?
зы: Илья ты не меньше меня Ярославцев знаешь, спроси сам
Degtiarev
Есть такое понятие как медосбор по области и если он отличается в РАЗЫ от общего то думаю здравый человек должен понять что где да как. у нас к примеру этот год средне по области 100 кг, кто меньше взял сами знают почему ну а с теми кто в РАЗЫ больше стало ясно при ознакомлении с их "системами" работы. как то так.
Автор: Валера Т [ Вторник, 23 Августа 2016, 7:07]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Володя @ Вторник, 23 Августа 2016, 3:12)
2484 наглядно говорит о том что рулит не система а медоносную база.
Да ну ? Неужели ? Это только у новичка или пчеловода со стажем с опытом новичка , рулит медоносная база.
Доказывает на раз.
Автор: АндрейМ [ Вторник, 23 Августа 2016, 7:42]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(медовуха @ Вторник, 23 Августа 2016, 0:19)
Здесь речь только о том, что при прочих равных условиях технология(я в данном случае говорю за ту, по которой работаю) даст безусловные преимущества.
Это никто не подвергает сомнению. В условиях слабых( именно слабых) взятков ограничение матки приносит результат по мёду.
В 3-4 раза больше, от показателей по области, мягко говоря перебор.
Автор: Володя [ Вторник, 23 Августа 2016, 7:49]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Валера Т
Цитата(Валера Т @ Вторник, 23 Августа 2016, 10:07)
Неужели ?
при одной системе разный результат, конечо это система тами дала а здесь нет, медоносная база пс погодными условиями рядом просто стояла.
ну мож семечка и льет в любое время и любую погоду не знаю нет ее у нас.
Автор: Валера Т [ Вторник, 23 Августа 2016, 8:01]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Володя @ Вторник, 23 Августа 2016, 7:49)
при одной системе разный результат, конечо это система тами дала а здесь нет, медоносная база пс погодными условиями рядом просто стояла.
Над любой системой - голова , она самая главная.
Потом качество матки ( по пунктам) ,потом можешь ставить как тебе нравится : ульи , медоносы (или наоборот). Только так и не иначе.
Автор: Володя [ Вторник, 23 Августа 2016, 8:03]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Валера Т
Цитата(Валера Т @ Вторник, 23 Августа 2016, 11:01)
Над любой системой - голова ,
Вот именно систему надо подстаивать и под медосбор и погоду и состояние пчел, а не так как здеся преподносится-работаем по канадски и меда в ТРИ раза больше чем у других натечет.
Автор: Валера Т [ Вторник, 23 Августа 2016, 8:05]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Володя @ Вторник, 23 Августа 2016, 7:49)
ну мож семечка и льет в любое время и любую погоду не знаю нет ее у нас.
Стоят все вокруг одного поля семечки , если на то пошло , у всех разный результат. Кто виноват? Конечно семечка.
Цитата(Володя @ Вторник, 23 Августа 2016, 8:03)
Вот именно систему надо подстаивать и под медосбор и погоду и состояние пчел, а не так как здеся преподносится-работаем по канадски и меда в ТРИ раза больше чем у других натечет.
А ты тему Медовухи читал ? Или с последней страницы начал?
Автор: Володя [ Вторник, 23 Августа 2016, 8:07]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Валера Т
Цитата(Валера Т @ Вторник, 23 Августа 2016, 11:05)
Или с последней страницы начал?
с предпоследней
Цитата(Валера Т @ Вторник, 23 Августа 2016, 11:05)
у всех разный результат.
я о среднем по области речь веду.
Цитата(Валера Т @ Вторник, 23 Августа 2016, 11:05)
Конечно семечка.
да не отсутствие канадской технологии в данном контесте.
Автор: старатель [ Вторник, 23 Августа 2016, 8:30]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Валера Т @ Вторник, 23 Августа 2016, 8:05)
Стоят все вокруг одного поля семечки , если на то пошло , у всех разный результат. Кто виноват?
Я вполне согласен,что при всех прочих равных условиях,метод имеет огромное значение в том,что мы увидим в улье в конце медосбора.Конечно,если на граничащих пасеках через забор, разный результат,метод пчеловождения можно поставить на первое место.Но если пасеки,условно, через речку,а тем более просто в одном регионе сложно уже говорить о прочих равных условиях.
В общем, мы видим и те,и те примеры.Когда соседи по деревне получают разный результат ,т.к. держат пчёл по разной методе и когда один пчеловод,делая всё одинаково на разных точках, видит разное количество мёда в своих ульях.
Автор: Крымчанин Н [ Вторник, 23 Августа 2016, 8:34]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Degtiarev @ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:24)
. Лично я для себя выбор сделал.
Degtiarev
Немного не по теме ; есть еще гнездо на 300 с магазинами на полурамку .
Не хуже ваших рут . а в некоторых случаях даже лучше .
Автор: Володя [ Вторник, 23 Августа 2016, 8:37]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Крымчанин Н
Цитата(Крымчанин Н @ Вторник, 23 Августа 2016, 11:34)
Не хуже ваших рут . а в некоторых случаях даже лучше .
у рута тоже есть полурамки и снимать ее легче дадановской(называют полуруткой) хотя сам пользуюсь полурамкой от даданова листа вощины пополам
Автор: медовуха [ Вторник, 23 Августа 2016, 9:00]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Вторник, 23 Августа 2016, 9:03)
как здеся преподносится-работаем по канадски и меда в ТРИ раза больше чем у других натечет.
Не здеся, а тута и тама...
Что это в 3- мы сегодня последние магазины снимаем, думаю будет как минимум в 4 больше.
Автор: Володя [ Вторник, 23 Августа 2016, 9:04]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
Цитата(медовуха @ Вторник, 23 Августа 2016, 12:00)
Что это в 3- мы сегодня последеме магазины снимаем, думаю будет как минимум в 4 больше.
эт хорошо кто же против то, но надо до 5 раз дотянуть иначе не поймут
Автор: медовуха [ Вторник, 23 Августа 2016, 9:11]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Я ведь, Володенька, не с луны свалилась. Я в этой теме с 2012 года живу. И интересующиеся могут увидеть, как я преодолевала, постигала, узнавала, ошибалась, добивалась и т.д.Я ведь каждый год что-то меняю. В этом старалась работать прям чётко по технологии.Раньше всё время побаивалась.
Вы почитайте, там в основном умные люди пишут.
Иногда правда, и такие как вы заходят. Но они всё же меньше на банные листы походят.У вас прям что-то маниакальное.
Мы уже поняли, что вы считаете, что я вру. Плюнули и идите с Богом!Вы ж уже тут всё загадили. заплевали. У интеллигентных людей нет оружия против таких, как вы.
Только вы так и не ответили на вопрос(кстати, желающие тоже могут на него ответить)- зачем, по-вашему, я вру?
Автор: Володя [ Вторник, 23 Августа 2016, 9:16]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
Цитата(медовуха @ Вторник, 23 Августа 2016, 12:11)
зачем, по-вашему, я вру?
незнаю зачем вы это не единожды повторяете?
покажите цитатой где я пишу что медовуха врет?
Автор: медовуха [ Вторник, 23 Августа 2016, 9:37]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
. ну маллеха мож переигрываете. )))
вы хлестанули ну и расскажите откеда натекло...
по области мёда шиш да маленько а тут за центнер благодаря канадской технологии. я понял все другие пчеловоды Ярославский губернии бестолковые лохи вместе со своими пчелами. )))
а свистящих о суперурожаях и здеся хватает
такого учитывая общий результат быть не может. bye.gif
Продолжать?
Автор: Володя [ Вторник, 23 Августа 2016, 9:45]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Цитата(медовуха @ Вторник, 23 Августа 2016, 12:37)
ну маллеха мож переигрываете. )))
это врете?
мне это кажется из оперы сам себя не отметишь никто и не заметит Цитата(медовуха @ Вторник, 23 Августа 2016, 12:37)
я понял все другие пчеловоды Ярославский губернии бестолковые лохи вместе со своими пчелами. )))
ну таки это же не про вас )))
Автор: медовуха [ Вторник, 23 Августа 2016, 9:54]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Володя @ Вторник, 23 Августа 2016, 10:45)
е это кажется из оперы сам себя не отметишь никто и не заметит
Струсили?
эх, нагадил, а признаться боится. Бог вам судья.Это из области: молодец среди овец, а на молодца- сам овца.
Автор: Володя [ Вторник, 23 Августа 2016, 9:58]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
медовуха
Цитата(медовуха @ Вторник, 23 Августа 2016, 12:54)
Струсили?
предложил вернуться в русло темы ))) уступив "место" даме. )))
Цитата(медовуха @ Вторник, 23 Августа 2016, 12:54)
молодец среди овец, а на молодца- сам овца.
О точное выражение по отличию медосбора в 4 раза большему (надеюсь натянете)))) от близлежащих коллег пчеловодов!
Автор: Работник [ Вторник, 23 Августа 2016, 10:03]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
старатель видел и раньше.
Однако.
если проводить грань по методе, то понятно, что малые твои привесы съел расплод..Верно. что и показывают" подзалитые "
рамки.
А вот ограничь его одним корпусом- можно было тебе взять товарный мёд.
Да , возможно было бы кормить пришлось в зиму, но мёд то был готов к реализации .
По поводу перепоста.
да все мы читаем:
Цитата(dipors @ Воскресенье, 31 Июля 2016, 20:22)
Самое смешное, что я нынче наступил на свои
одного из успешных пчеловодов области
ты их , других, ИХ приглашай , тех кто водит в рутах поговорить и пояснить свои приёмы.. "
Не ради доказательств преимущества системы в 1 корпус..( а получается, что вовсе и не а один) а ради совершенствования приёмов.
да , погода подвела( как будто это новость) но прибыль можно было и нужно извлекать по разному.Читай выше у Degtiarev даже в виде инвестициё в будущее , в след сезон.
Ждём (?) .
Автор: Degtiarev [ Вторник, 23 Августа 2016, 10:03]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Крымчанин Н
перечитай еще раз мой пост выше.
Автор: старатель [ Вторник, 23 Августа 2016, 10:06]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Работник @ Вторник, 23 Августа 2016, 10:03)
если проводить грань по методе, то понятно, что малые твои привесы съел расплод..Верно. что и показывают" подзалитые "
рамки.
А вот ограничь его одним корпусом- можно было тебе взять товарный мёд.
рамки.
А вот ограничь его одним корпусом- можно было тебе взять товарный мёд.
У меня около 20 июня матки в рутах были ограничены РР в нижнем корпусе.Это для меня закон.
Автор: Работник [ Вторник, 23 Августа 2016, 10:09]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
П.С.
кстати , возможно именно распродажа отводков и создание новых семей на хвостах в этот сезон явилось не плохим приёмом.
живые деньги при инфляции
Цитата(старатель @ Вторник, 23 Августа 2016, 9:06)
20 июля матки
это не описка по месяцу?
Автор: старатель [ Вторник, 23 Августа 2016, 10:12]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Работник @ Вторник, 23 Августа 2016, 10:03)
ты их , других, ИХ приглашай , тех кто водит в рутах поговорить и пояснить свои приёмы.. "
Обязательно.Просто я знаю,что они не столько тратят времени на интернет,как я.Так же я предпочитаю информацию из первых уст,так что скрипя сердцем перессказываю ситуации на их пасеках.Обязательно чуть позже попрошу их прокомментировать результат этого года и свои действия по пчеловождению в рутах,на сколько она близка и соответствует канадской технологии.
Цитата(Работник @ Вторник, 23 Августа 2016, 10:09)
это не описка по месяцу?
Да.я уже отредактировал.
Автор: Tveriak [ Вторник, 23 Августа 2016, 10:15]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Володя @ Вторник, 23 Августа 2016, 0:12)
зы: Илья ты не меньше меня Ярославцев знаешь, спроси сам
Что спросить? Какой средний медосбор по Ярославской губернии в этот сезон? Думаешь кто-то на это ответит?
По переписке на Ярославской ветке я понял, что они:
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 27 Июля 2016, 14:38)
МЫ С МЁДОМ ТОВАРИЩИ!!!
Качали по 2-3 магазина с Дадана. Значит, не меньше 30 кг. на обслуживаемую семью, дадана. Добавляем сюда мёд с отводка, ещё 20 кг товарного. По самым скромным подсчётам с Дадана +отводок по Ярославлю пчеловоды качали по 50 кг. Добавляем к этому ещё 30-40 кг, которые зимние, заменяются сахаром, по КТ.
Володя, 80-90 кг. вполне реальный медосбор на материнку с отводком по КТ в медосборе Ярика этого сезона.
Если будут более точные цифры, можно и точнее посчитать.
Автор: Володя [ Вторник, 23 Августа 2016, 11:35]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Tveriak
Если бы он был средним по описываему, то и вопросов бы не возникло.
Автор: Валера Т [ Вторник, 23 Августа 2016, 11:51]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Володя @ Вторник, 23 Августа 2016, 8:07)
я о среднем по области речь веду.
Володя
А что ты так испугался там разницы в три раз ? Если тебе напишу что у нас с акацией разница приближается к бесконечности. Т.е. может один -два накачали , причём неплохо а двадцать совсем без мёда. Подели , что будет. Хотя на ноль делить нельзя.
Я пойду дальше с предложением . Пусть тот кто накачал меньше Медовухи в три раза , выложит как он работае в сезоне . Видео , описание полное. Думаю ты не найдёшь такого , смелого. У них пот на пятках выступит от такого предложения.Цитата(старатель @ Вторник, 23 Августа 2016, 8:30)
Я вполне согласен,что при всех прочих равных условиях,метод имеет огромное значение в том,что мы увидим в улье в конце медосбора.К
Не знаю кто как а я во всех неудачах виню прежде всего себя . А там за остальных мне как то фиолетово что им помешало в очередной раз. Я уже выкладывал фото что таким мешает всё время.
Автор: Володя [ Вторник, 23 Августа 2016, 11:58]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Валера Т
В чем испуг и при чем здесь я то ? Ты не путай ранний медосбор к которому надо успеть пчелу подвести и общий медосбор за сезон... я щаз тебе кучу технологий нарисую как достигается хороший взяток с раннего медоноса и 90% с них будут с лукавством )))
а смелых да нема... ну я их понимаю )))
Автор: АндрейМ [ Вторник, 23 Августа 2016, 12:03]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Tveriak @ Вторник, 23 Августа 2016, 10:15)
Качали по 2-3 магазина с Дадана. Значит, не меньше 30 кг. на обслуживаемую семью, дадана. Добавляем сюда мёд с отводка, ещё 20 кг товарного. По самым скромным подсчётам с Дадана +отводок по Ярославлю пчеловоды качали по 50 кг. Добавляем к этому ещё 30-40 кг, которые зимние, заменяются сахаром, по КТ.
Володя, 80-90 кг. вполне реальный медосбор на материнку с отводком по КТ в медосборе Ярика этого сезона.
Володя, 80-90 кг. вполне реальный медосбор на материнку с отводком по КТ в медосборе Ярика этого сезона.
Странно.
Геннадий Степаненко пишет немного другое. Подождём других ярославских.
Автор: Tveriak [ Вторник, 23 Августа 2016, 12:39]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Володя @ Вторник, 23 Августа 2016, 8:35)
Tveriak
Если бы он был средним по описываему, то и вопросов бы не возникло.
Если бы он был средним по описываему, то и вопросов бы не возникло.
Так и я об этом же. Где бы посмотреть на эти "средние".
Цитата(АндрейМ @ Вторник, 23 Августа 2016, 9:03)
Странно. Геннадий Степаненко пишет немного другое. Подождём других ярославских.
Во! Хоть бы кто цифру выложил конкретную. АндрейМ, сколько сами то накачали? А то удивился, и тихо ушёл.
Автор: АндрейМ [ Вторник, 23 Августа 2016, 12:48]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Выше в теме уже написал. У Медовухи на костромском точке 70кг. Предварительно. У меня скромно. Учусь ещё.
Цитата(АндрейМ @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 15:33)
В лучшем случае 10-20 кг. Некоторые сняли магазины и сразу на склад. Рекорд у Гены Степаненко. Медовуху не беру в расклад. У неё другая технология. Более передовая . hmm.gif Работник справедливо заметил, на ютубе всё есть. Видео Старателя посмотрите и комментарии почитайте. Там много на тему взятка в этом году. Имеющий глаза да увидит.
Вроде как повтор уже. Отсюда тему почитайте.
Цитата(Геннадий Степаненко @ Суббота, 20 Августа 2016, 22:57)
Тогда вообще не понимаю ,откуда? (технология считаю здесь совсем делает мизер,)основное медоносами база.У самого есть посевные ,даже изоляция маток в зимовалой семье на июль с последущей выкачкой и гнездовой части не дает такого результата.
Автор: Валера Т [ Вторник, 23 Августа 2016, 13:23]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Володя @ Вторник, 23 Августа 2016, 11:58)
а смелых да нема... ну я их понимаю )))
Больше завистников обычно.
Цитата(Володя @ Вторник, 23 Августа 2016, 11:58)
Ты не путай ранний медосбор к которому надо успеть пчелу подвести и общий медосбор за сезон...
А что путать. Для нас он не ранний а первый медосбор. А то что ранний , кого волнует. Все в одинаковых условиях . Те кто не взял , говорят что не было а тех смог для них это жулики.
Цитата(АндрейМ @ Вторник, 23 Августа 2016, 12:48)
. Предварительно. У меня скромно. Учусь ещё.
Вот и нужно учится дальше .
Или снять видео и показать так скромненько без комментариев о других пчеловодов.
Автор: рифат [ Вторник, 23 Августа 2016, 13:23]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(старатель @ Понедельник, 22 Августа 2016, 23:10)
на 3.58 мин можно увидеть результат моих рутов
старатель
а таки есть, что то. только размазали.
когда взяток слабый, думаю что лучший выход в таком случае, ставить корпусов не по количеству пчел, как у вас целых 4(да и вообще как принято), а скидываю и оставляю один корпус под мед. в общем соответствующему взятку и магазинов соответственно.
да и + тот мед который пчела перевела при развитии во втором корпусе, силы то набрала 4 корпуса!
Автор: Володя [ Вторник, 23 Августа 2016, 13:44]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Валера Т
а с чего "жулить"то начинают с докупки пакетов для усиления своих иль ссыпания в кучу зимовалых?
тут вот товарищ весной грит пчела никакая, я качку зачинал а он ещё 3 корпуса не ставил, в горах же я качку не начал он 3 корпуса уже снял, грит по центнеру почти взял вкруг, а семей почти в 2 раза больше от общего урожая если считать... спросил а он говорит да они не работали... тот матку менял тот роился а тот просто мед не принес.
Автор: звяга [ Вторник, 23 Августа 2016, 15:22]
Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Валера Т @ Вторник, 23 Августа 2016, 11:51)
Пусть тот кто накачал меньше Медовухи в три раза , выложит как он работае в сезоне . Видео , описание полное. Думаю ты не найдёшь такого , смелого. У них пот на пятках выступит от такого предложения.
У меня пасека стоит в 25 км от границы с Ярославской областью
Количество семей весной 25, сейчас 50.
Товарный мёд на сегодняшний день 15 литров с зимовалой, несколько магазинов стоит ещё на семьях.
Если полностью прокачать гнезда и приплюсовать то товарный будет литров по 35-37 т.е около 50кг
Ульи лежаки на 18 рамок, один магазин, разделительных решеток нет.Вообщем полная противоположность рута.Дедовский сундук таскааать.
Сахар использовал в прошлом году на 25 семей-40кг, откачал мёда в прошлом году по 1,5 литра на семью, весной было около 40 семей.
В средний год обычно бывает две- три качки т.е от 30 до 50 литров, гнезда не качаю вообще. Гнездовые рамки перераспределяю отводкам нынешнего и будущего года. Ну примерно 20-25 литров с гнезда излишки есть.
Забора нет, пасека стоит на ветродуе, кто понимает тот оценит.
Пчелы местные от бабы Вали, маток не покупаю для отводков т.к южная пчела для меня не годится.
Семьи делю на поллета, отводки имеют своих маток.
Выставка не раньше 10 апреля, последний облёт 25 сентября-16 октября.
Вводные дал, теперь по существу-- предлагаю ещё кому нибудь с Ярославской или вологодской области с любым типом улья и технологии по соревноваться в следующем году с Медовушечкой..
Только два условия для всех-- весенние отводки на плодных матках, в августе считать весь мёд и гнездовой и магазинный. Вот тогда мы в полной мере оценим канадскую технологию. Как Медовушечка , готова??
Автор: медовуха [ Вторник, 23 Августа 2016, 15:50]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(звяга @ Вторник, 23 Августа 2016, 16:22)
Медовушечка
Я медовуха. разницу улавливаешь, Пустозвягино?
Цитата(звяга @ Вторник, 23 Августа 2016, 16:22)
по соревноваться
посоревноваться? С вруньей? Обману.
Автор: Валера Т [ Вторник, 23 Августа 2016, 16:52]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Володя @ Вторник, 23 Августа 2016, 13:44)
Валера Т
а с чего "жулить"то начинают с докупки пакетов для усиления своих иль ссыпания в кучу зимовалых?
а с чего "жулить"то начинают с докупки пакетов для усиления своих иль ссыпания в кучу зимовалых?
Володя, я не знаю что они думают .Жулик и всё .
Цитата(звяга @ Вторник, 23 Августа 2016, 15:22)
Вводные дал, теперь по существу-- предлагаю ещё кому нибудь с Ярославской или вологодской области с любым типом улья и технологии по соревноваться в следующем году с Медовушечкой..
Я предлагал не соревнование а полное выкладывание ведение пасеки как делает видео Медовуха с описанием всех работ.
Автор: михаил 66 [ Вторник, 23 Августа 2016, 17:35]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(медовуха @ Вторник, 23 Августа 2016, 15:50)
посоревноваться? С вруньей? Обману.
медовуха тебе верю,старателю нет.делает чё попало, потом жалуется что мёду мало.
Автор: Хурт [ Вторник, 23 Августа 2016, 17:49]
Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Володя @ Вторник, 23 Августа 2016, 8:03)
надо подстаивать и под медосбор и погоду и состояние пчел
Технологию выбирают так, чтобы при наименьших затратах труда получить наибольшую производительность. Почему то про затраты труда никто не говорит.
Автор: Хурт [ Вторник, 23 Августа 2016, 18:13]
Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Работал по вахте и не было времени по старинке возиться, поэтому выбрал канадскую технологию. Но полностью ее не взял, у меня нет такой механизации как у них. Не держу на поддонах по 4 улья, мне больше нравиться когда к улью есть подход с разных сторон. Сейчас хочу уйти от рутовских медовых корпусов. С магазинными корпусами легче делить мед по видам, они легче (у меня нет такой механизации как у них). Потом под эту технологию выбрал породу пчел-карнику. Карника позволяет работать по этой технологии по миролюбии, она приспособлена под разные типы взятков. Не применяю расплодные корпуса и рамки под мед- это тоже плюс этой технологии. Применении РР по этой технологии дает плюс при формировании отводков. Тут много плюсов. Все это вместе дает прибавку по меду при одинаковых условиях, это заметил в этом году при кочевке.
Автор: schved [ Вторник, 23 Августа 2016, 18:53]
Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 23 Августа 2016, 17:35)
медовуха тебе верю,старателю нет.делает чё попало, потом жалуется что мёду мало.
Как вы можете так говорить, если у вас со старателем одинаково в отличие от медовухи- разные улья, соответственно разные технологии?по идеи, вы должны быть на одной стороне.
Вообще. я всегда считал, что с опытом, при ведении пчёл в одной местности, в результате, годами. остаётся один тип улья и чётко отработанная, выверенная годами технология, приспособленная к данной местности. И это у медовухи несомненно плюс- один улей (РУТ), который максимально приспособлен к промышленному пчеловодству, к получению максимального дохода, это признано во всём мире. далее только селекциоонная порода пчёл- карника, которая меньше всего "думает" о роении, и наконец определённая технология. так называемая канадская. Вот эти составляющие, к которым многие с пчеловодным стажем 30 лет так и не могут придти, опытным путём или путём размышлений. Т.е. какой улей, какие пчёлы и какая технология в данной местности наиболее выгодна.
У медовухи нет опыта 30 лет, но она обжегшись на ульях Варре, приняла один улей РУТ ( а не дадан, лежак, альпиец), одну породу пчёл, одну технологию. И угадала! Такое бывает в жизни, кто то выигрывает в лотерею, кто то ещё в чём то.Ещё раз, в отличие от многих опытных, которые к 30 летнему стажу так и не определились, в чём им держать пчёл, на дадановской рамке для продажи отводков, или на руте для мёда и корпусной (не порамочной) работе, или то и то, не определились с породой, в этом году возьму карпатку и итальянских для пробу, карнику и местных другом, а ведь известно, что пчёлы одной породы наиболее одинаково и соответственно предсказуемо себя ведут в ульях( в одинаковых ещё легче), медовуха поступила конкретно. Она не трещала годами на всех форумах, растопыревая пальцы как некоторые, а планомерно, даже въедливо я бы сказал, докапывалась до сути. И вот результат.
Пчеловодство медовухи говорит не о том что она врёт, а о том. что остальные форумные пчеловоды не особо заинтересованы в результатах, кто то пчеловод по выходным, кто то работает по графику, кто то не особо любит что то менять или повкалывать, лучше вечерком потрындеть на сайте, вот как то так.
Автор: МВ36 [ Вторник, 23 Августа 2016, 19:16]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Валера Т @ Вторник, 23 Августа 2016, 16:52)
Я предлагал не соревнование а полное выкладывание ведение пасеки как делает видео Медовуха с описанием всех работ.
И тебе это понравилось? Знаю тебя, ты хитрый лис и никогда не будешь работать по КТ, потому что это 100% пролёт в наших условиях. Почему- то твоё прошлогоднее майское видео Медовуха не смотрела, а следовало бы кой-чему поучиться, а ей даже не интересно, потому что она был на приёме у гуру Мишака
, а все остальные талантливые работяги-пчеловоды для неё -- мусор, в том числе и ты.
Автор: Такорд [ Вторник, 23 Августа 2016, 19:47]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Хурт @ Вторник, 23 Августа 2016, 18:49)
Технологию выбирают так, чтобы при наименьших затратах труда получить наибольшую производительность. Почему то про затраты труда никто не говорит.
Цитата(schved @ Вторник, 23 Августа 2016, 19:53)
Она не трещала годами на всех форумах, растопыревая пальцы как некоторые, а планомерно, даже въедливо я бы сказал, докапывалась до сути. И вот результат.
Медовуха, так держать!!!
Автор: АндрейМ [ Вторник, 23 Августа 2016, 20:07]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Валера Т @ Вторник, 23 Августа 2016, 13:23)
Вот и нужно учится дальше . imho.gif
Стараюсь.
Только никто растолковать не может, как если взятка в природе нет, взять под сотню на зимовалую.. И пасеку в три раза увеличить. Увеличить конечно можно если постараться. , но как с сотней быть? Медовухой просто восхищён!
Цитата(schved @ Вторник, 23 Августа 2016, 18:53)
а планомерно, даже въедливо я бы сказал, докапывалась до сути. И вот результат. smile.gif
"Великий мастер делает всё больше и больше, прикладывая при этом всё меньше и меньше усилий. В конце концов он делает всё не делая при этом ничего. " -- Лао Цзы, Тао Те Чинг.
Автор: алексей 1982 [ Вторник, 23 Августа 2016, 20:13]
Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Работник @ Воскресенье, 21 Августа 2016, 12:21)
Испытайте у себя на пасеке на группе семей и получите результат.
Только потрудитесь всё это или подробно заснять , ну или по крайней мере подробно , пошагам описать.
Возможно ваши действия будут корявыми, но вы ведь исследователи, и это вам проститься.
Жаль, что исправлять ошибки приходиться раз , да и то в след году.
hi.gif медовуха -здоровья супругу и тебе . bye.gif
Только потрудитесь всё это или подробно заснять , ну или по крайней мере подробно , пошагам описать.
Возможно ваши действия будут корявыми, но вы ведь исследователи, и это вам проститься.
Жаль, что исправлять ошибки приходиться раз , да и то в след году.
hi.gif медовуха -здоровья супругу и тебе . bye.gif
да понаписали тут.
Сергей вот я именно так и сделаю ульи заказаны ,семьи на рамку рута тоже на начало мая(жалко не у Марины)
Автор: МВ36 [ Вторник, 23 Августа 2016, 20:14]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(АндрейМ @ Вторник, 23 Августа 2016, 20:07)
Только никто растолковать не может, как если взятка в природе нет, взять под сотню на зимовалую.. И пасеку в три раза увеличить. Увеличить конечно можно если постараться. , но как с сотней быть? Медовухой просто восхищён!Цитата(schved @ Вторник, 23 Августа 2016, 18:53)а планомерно, даже въедливо я бы сказал, докапывалась до сути. И вот результат. smile.gif"Великий мастер делает всё больше и больше, прикладывая при этом всё меньше и меньше усилий. В конце концов он делает всё не делая при этом ничего. " -- Лао Цзы, Тао Те Чинг.
Молодец пацан от души! :hi:Теперь фрау М будем называть "Великий мастер"!
Автор: алексей 1982 [ Вторник, 23 Августа 2016, 20:23]
Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(медовуха @ Понедельник, 22 Августа 2016, 17:10)
Это надо было умудриться не взять мёд.
Марина ,а про цветение без выделения нектара растениями как же? Вот и именно всё цвело но не нектарило
Автор: макс м с [ Вторник, 23 Августа 2016, 20:35]
Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка кордован
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Валера Т @ Вторник, 23 Августа 2016, 16:52)
Я предлагал не соревнование а полное выкладывание ведение пасеки как делает видео Медовуха с описанием всех работ.
Валер ну а что там такого военного,всё зависит от силы семьи вышедшей с зимовки,ну и основных три этапа (если матки покупные)развитие (каждый под свои нужды,)отводки если надо,медосбор всё ,я кинул с весны рр и забыл (нужен отводок взял 3-4 рамки и опять забыл ,да у меня в дадане так в руте развитие ещё быстрей,удобнее работать,естественно подвоз к медоносам,без нектара делов не будет НО привсех прочих с рр больше мёда ,хотя сила семьи немного меньше ,КТ позволяет обслужить большее ко-во пс ,легче при откачке .
Цитата(алексей 1982 @ Вторник, 23 Августа 2016, 20:23)
всё цвело но не нектарило
у еас такая же хрень была довало но оч мало(когда как в прошлые года было норм) ,а через 40км заливались мёдом
Автор: Валера Т [ Вторник, 23 Августа 2016, 20:50]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(МВ36 @ Вторник, 23 Августа 2016, 20:14)
Молодец пацан от души!
МВ36 , а что молодец ? Я не понял юмора
Цитата(МВ36 @ Вторник, 23 Августа 2016, 19:16)
И тебе это понравилось? Знаю тебя, ты хитрый лис и никогда не будешь работать по КТ, потому что это 100% пролёт в наших условиях.
У меня своя , наработанная ещё когда не было интернета.
Цитата(МВ36 @ Вторник, 23 Августа 2016, 19:16)
Почему- то твоё прошлогоднее майское видео Медовуха не смотрела, а следовало бы кой-чему поучиться, а ей даже не интересно, потому что она был на приёме у гуру Мишака , а все остальные талантливые работяги-пчеловоды для неё -- мусор, в том числе и ты.
Может ей больше КТ подходит. Мы же о ней тут. А что там в моём видео было такое? Обычное , если я не забыл о чём. Вроде на гледичию шли.
Цитата(макс м с @ Вторник, 23 Августа 2016, 20:35)
Валер ну а что там такого военного,
Максим , когда умеешь -всё просто.
Автор: МВ36 [ Вторник, 23 Августа 2016, 21:08]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Валера Т @ Вторник, 23 Августа 2016, 20:50)
У меня своя , наработанная ещё когда не было интернета.
И я на Рут перешёл как освоил Ал.57
Автор: Валера Т [ Вторник, 23 Августа 2016, 21:11]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(МВ36 @ Вторник, 23 Августа 2016, 21:08)
И я на Рут перешёл как освоил Ал.57
Надо почитать зимой . Может что для себя найду.
Автор: алексей 1982 [ Вторник, 23 Августа 2016, 22:25]
Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Для интересующихся результатом по области пишу (опрос добрых 3-ёх десятков пчеловодов )
Результат на неделёную ,нероившуюся зимовалую 30-50 кг (вместе с майским-был нынче в нашей области)
На Зимовалую от которой сделан отводок- 20-30 кг
На роившуюся зимовалую -магазин максимум
на отводок сделанный на маточник до 20 мая магазин максимум(чаще -0)
Пакет 3+1 или 4+2 подсиленый 2 умя печатками 15-20 кг
Рой первак 20-30 кг
Рой вторак (до 20 июня)магазин максимум.
Все опрошеные пчеловоды НЕ РАБОТАЮТ ПО КАНАДСКОЙ ТЕХНОЛОГИИ. ИМЕЯ В МЕДОНОСНОЙ БАЗЕ ТОЛЬКО ДИКОРАСТУЩИЕ РАСТЕНИЯ. Жду не дождусь следующего сезона поробовать Маринину технологию под её чутким руководством. Марина удачной зимовки тебе ,лёгкой реализации и крепчайшего здоровья и удачи супругу!!!
Автор: старатель [ Вторник, 23 Августа 2016, 22:51]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
алексей 1982 ,давай,испытывай канадское пчеловождение,я тоже могу подтянутся!
Автор: михаил 66 [ Среда, 24 Августа 2016, 0:06]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(старатель @ Вторник, 23 Августа 2016, 22:51)
,я тоже могу подтянутся!
ты уже к мц подтягивался.
Автор: старатель [ Среда, 24 Августа 2016, 0:07]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(михаил 66 @ Среда, 24 Августа 2016, 0:06)
ты уже к мц подтягивался.
И какое это имеет отношение к канадской технологии?
Автор: алексей 1982 [ Среда, 24 Августа 2016, 0:13]
Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(старатель @ Вторник, 23 Августа 2016, 22:51)
алексей 1982 ,давай,испытывай канадское пчеловождение,я тоже могу подтянутся!
Саша обещаю очень серьёзно подойти к этому вопросу.Тут ещё одна задумка есть -новая технология "По Ярославски"(мысль не моя),но это всё в следующем сезоне.Подготовки много, всем удачной зимовки.
Автор: михаил 66 [ Среда, 24 Августа 2016, 0:15]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(старатель @ Среда, 24 Августа 2016, 0:07)
И какое это имеет отношение к канадской технологии?
охаишь опять через 3 года.
количество семей убавь на центральном,и вся технология.
для новичков разница,они мечутся все технологии одинаковы.что мц,что канадская.
Автор: старатель [ Среда, 24 Августа 2016, 0:39]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(михаил 66 @ Среда, 24 Августа 2016, 0:15)
количество семей убавь на центральном,и вся технология.
Так у меня ещё 3-4 выездных точка,я же не только по центральному ориентируюсь.Я давно уже знаю,сколько выгодно держать на нём семей весной до середины июня,и сколько в июле.Ты опоздал с данным советом.
Что-ты попутал с охаиванием.Я не ругаю методы,я могу только посчитать,что какой-то мне не подходит.
Кстати,я посмотрел ролики медовухи.Принцип расширения семей весной,формирования отводка,его перевозка или оставление на этом же точке,его подсиливание-всё это делается в рутах и мной,и моими знакомыми пчеловодами в регионе.Как ни странно,результат далеко не одинаковый.Поэтому не понимаю,по какой причине можно поставить роль метода на первое место.Зато вполне понятно,почему по данному методу,да и по какому-то другому можно остаться без мёда.
Автор: Harry [ Среда, 24 Августа 2016, 1:01]
Ульи: LR
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(старатель @ Среда, 24 Августа 2016, 0:39)
Как ни странно,результат далеко не одинаковый.
А РР с весны до окончания ГВ лежит на гнездовом корпусе?
Автор: АндрейМ [ Среда, 24 Августа 2016, 5:28]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 0:13)
Тут ещё одна задумка есть -новая технология "По Ярославски
Сиё опасно в будущем. Лучще метод "Медовухи". Героев должны знать в лицо. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC Метод Стаханова....
Хотя, в вологодской ветке уже "воронежский" метод проскользнул. Вариантов много.
Автор: АндрейМ [ Среда, 24 Августа 2016, 5:55]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(старатель @ Среда, 24 Августа 2016, 0:39)
Кстати,я посмотрел ролики медовухи.
Давно надо было посмотреть.
Автор: алексей 1982 [ Среда, 24 Августа 2016, 7:28]
Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(старатель @ Среда, 24 Августа 2016, 0:39)
.Зато вполне понятно,почему по данному методу,да и по какому-то другому можно остаться без мёда.
Это точно,за те малые годы пчеловодства что я занимаюсь,понял 100 % пока одно -ты ничем не рискуеш,еслит у тебя на пасеке работают зимовалые ,не роившиеся и не делившиеся семьи .Тот год чёткий показатель- июль пустой ,зато в июне успели.Этот год май шикарный -всё остальное кот наплакал -в обоих случаях больше взяли те кто не делил семьи(отводки ,пакеты) и естественно если семья не роилась.
Цитата(старатель @ Среда, 24 Августа 2016, 0:39)
,формирования отводка
Вот сдесь хочется услышать твоё мнение насчёт кол-ва лётной в отводке.Плиз
Цитата(старатель @ Среда, 24 Августа 2016, 0:39)
я посмотрел ролики медовухи.
Автор: АндрейМ [ Среда, 24 Августа 2016, 7:44]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 7:28)
Этот год май шикарный -всё остальное кот наплакал
Цитата(алексей 1982 @ Вторник, 23 Августа 2016, 22:25)
Пакет 3+1 или 4+2 подсиленый 2 умя печатками 15-20 кг
Рой первак 20-30 кг
Рой первак 20-30 кг
Как пакет 15-20 мая может взят в таких условиях 15-20 кг.?
Из 15 отводков сформированных 15 мая на 4 рамки на 300 печатного и 5-6 рут на плодных матках, подсиленные по рамке,не дали ничего. А всё по той же причине
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 7:28)
Этот год май шикарный -всё остальное кот наплакал
"Учиться, учиться и ещё раз учиться" ВИЛ.
Автор: Пчеловодов [ Среда, 24 Августа 2016, 8:37]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(алексей 1982 @ Вторник, 23 Августа 2016, 22:25)
Жду не дождусь следующего сезона поробовать Маринину технологию
Что мешает попробовать "Маринину технологию" имея
Цитата(алексей 1982 @ Вторник, 23 Августа 2016, 22:25)
Ульи: дадан 10 РАМ
?
Автор: Алиме [ Среда, 24 Августа 2016, 8:51]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Harry @ Среда, 24 Августа 2016, 1:01)
А РР с весны до окончания ГВ лежит на гнездовом корпусе?
Присоединяюсь И дополняю , На маток на маточник меняли ( на рутах ) В этом и есть успех медовухи .
алексей 1982
Цитата(алексей 1982 @ Вторник, 23 Августа 2016, 22:25)
Для интересующихся результатом по области пишу (опрос добрых 3-ёх десятков пчеловодов )
Как то учитывалось использование РР и замена маток на маточники ?
Автор: Anazaver39 [ Среда, 24 Августа 2016, 8:58]
Ульи: В старых, деревянных разной вместимости.
Порода пчёл: месная помесь Д,В. популяции
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU05
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 0:13)
ещё одна задумка есть -новая технология
Технология, любая, нацелена на комплекс мероприятий, позволяющих эффективно получать, результат. В пчеловодстве, выражающийся, медосбором... Всякий человек, понимающий смысл пчеловлдства, и, создающий, для себя, приемлемые условия добычи большого объёма мёда, может, гордо носить звание, технолога-промышленника, от пчеловодства, попросту, (успешного пчеловода.)
Автор: алексей 1982 [ Среда, 24 Августа 2016, 14:21]
Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(АндрейМ @ Среда, 24 Августа 2016, 7:44)
Как пакет 15-20 мая может взят в таких условиях 15-20 кг.?
Пакет привезённый 15-20 мая дал за сезон 15-20 кг так понятней?Всё тебе разжуй ,проглоти и вы....и
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 24 Августа 2016, 8:37)
Что мешает попробовать "Маринину технологию" имея
что бы попробовать Маринину технологию нужно иметь улей рут ,причём с магазинами ,а не с корпусами,маток карники (желательно от ее материнки) и делать операцию чётко день в день с ней что бы понять разницу по медосбору у неё и у меня(в 20км расстояния),при этом сравнить привесы на моём и её точках по её системе на моём и её точке и по моей в дадане 10 рам с РР.После этого можно делать какие-то выводы.
Автор: АндрейМ [ Среда, 24 Августа 2016, 14:31]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 14:21)
Всё тебе разжуй ,проглоти и вы....и
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 14:21)
что бы понять разницу по медосбору у неё и у меня(в 20км расстояния)
Ученик должен превзойти учителя.
Автор: Пчеловодов [ Среда, 24 Августа 2016, 17:29]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 14:21)
нужно иметь улей рут
т.е. объем гнезда на 10 рутовских рамок, подожмите дадан диафрагмой и получите улей рут
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 14:21)
причём с магазинами
а сейчас Вы корпусами под мёд работаете?
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 14:21)
что бы понять разницу по медосбору у неё и у меня(в 20км расстояния)
ах вон оно в чём дело
Бесполезное занятие Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 14:21)
при этом сравнить привесы на моём и её точках по её системе на моём и её точке и по моей в дадане 10 рам с РР
Вашу систему с Даданами надо поместить к ней на пасеку, только тогда
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 14:21)
можно делать какие-то выводы
У меня с одной стороны села лес а с другой поля, село км. 4, если с окраины где лес пчела будет летать на поле за подсолнухом то результаты будут совершенно другие чем у той которая будет летать с окраины где поле. 20 км. слишком много
Автор: алексей 1982 [ Среда, 24 Августа 2016, 19:54]
Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 24 Августа 2016, 17:29)
сейчас Вы корпусами под мёд работаете? blink.gif
Именно работаю 2-умя корпусами дадан 10 рам ,и только потом магазины вразрез,а что вас удивляет?
Цитата(АндрейМ @ Среда, 24 Августа 2016, 14:31)
Ученик должен превзойти учителя. imho.gif
трудно сдесь не согласится.Пока это получается только у Медовухи.Цитата(Пчеловодов @ Среда, 24 Августа 2016, 17:29)
Бесполезное занятие imho.gif
А если суточные у меня и у неё будут одинаковые?Или разница в привесах по её системе превзойдёт привесы по моей системе на одной их моих пасек-тогда это будет полезное занятие.
Автор: Валера Т [ Среда, 24 Августа 2016, 21:43]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 24 Августа 2016, 17:29)
т.е. объем гнезда на 10 рутовских рамок, подожмите дадан диафрагмой и получите улей рут
Нет . Именно рутовские рамки.
Автор: Антон Юрьевич [ Среда, 24 Августа 2016, 22:05]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(АндрейМ @ Среда, 24 Августа 2016, 7:44)
Как пакет 15-20 мая может взят в таких условиях 15-20 кг.?
У меня на границе наших областей точки. По прикидкам 3-7 магазинов(10кг), вывожу в середине мая 3+1 в конце 4+1. Считайте сами. Майский пропустил.
Да, если пересчитать на зимовалую где-то 80кг получилось. Пока только снял, откачал не все. Да, и по 1-2 магазина на зиму остались + гнезда подлиты.
Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 25 Августа 2016, 7:23]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Валера Т @ Среда, 24 Августа 2016, 21:43)
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 24 Августа 2016, 17:29)
т.е. объем гнезда на 10 рутовских рамок, подожмите дадан диафрагмой и получите улей рут
*
Нет . Именно рутовские рамки.
т.е. объем гнезда на 10 рутовских рамок, подожмите дадан диафрагмой и получите улей рут
*
Нет . Именно рутовские рамки.
если не секрет .почему ?
У меня вот такой прикол ; в первом корпусе ( под РР ) полно перги . Так бывает ? Это нормальна или плохая матка ( матка август 2015 год ) ? Взятка нет уже почти месяц .думаю по этой причине матки снизила яйцекладку ,
Автор: schved [ Четверг, 25 Августа 2016, 7:33]
Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 14:21)
что бы попробовать Маринину технологию нужно иметь улей рут ,причём с магазинами ,а не с корпусами,маток карники (желательно от ее материнки) и делать операцию чётко день в день с ней что бы понять разницу по медосбору у неё и у меня(в 20км расстояния),при этом сравнить привесы на моём и её точках по её системе на моём и её точке и по моей в дадане 10 рам с РР.После этого можно делать какие-то выводы.
Еще неплохо бы снять дом-полдома-сарай
на лето в ее местности и поставить там десяток другой пс
Автор: алексей 1982 [ Четверг, 25 Августа 2016, 8:18]
Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(schved @ Четверг, 25 Августа 2016, 7:33)
Еще неплохо бы снять дом-полдома-сарай biggrin.gif на лето в ее местности и поставить там десяток другой пс
В идеале
,но тогда будет перенасыщение пчёлами радиуса медоносной местности и тоже может сбится показатель по выходу товарного.
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 25 Августа 2016, 8:54]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 19:54)
а что вас удивляет?
вот это
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 14:21)
нужно иметь улей рут ,причём с магазинами
понял как что магазинов у вас нет вообще
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 19:54)
А если суточные у меня и у неё будут одинаковые?Или разница в привесах по её системе превзойдёт привесы по моей системе на одной их моих пасек-тогда это будет полезное занятие.
Тогда это будет совпадение или случайность
а для точности эксперимента по сравнению систем ульи необходимо размещать на одном точке Цитата(Валера Т @ Среда, 24 Августа 2016, 21:43)
Именно рутовские рамки.
Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 25 Августа 2016, 7:23)
если не секрет .почему ?
присоединяюсь к вопросу
надеюсь услышать об опыте а не о теоретических выкладках Цитата(алексей 1982 @ Четверг, 25 Августа 2016, 8:18)
но тогда будет перенасыщение пчёлами радиуса медоносной местности
Пропорциональное кол-во семей поедет к вам
Автор: АндрейМ [ Четверг, 25 Августа 2016, 9:18]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 24 Августа 2016, 22:05)
У меня на границе наших областей точки. По прикидкам 3-7 магазинов(10кг), вывожу в середине мая 3+1 в конце 4+1. Считайте сами. Майский пропустил. hi.gif
Да, если пересчитать на зимовалую где-то 80кг получилось. Пока только снял, откачал не все. Да, и по 1-2 магазина на зиму остались + гнезда подлиты. hi.gif
Да, если пересчитать на зимовалую где-то 80кг получилось. Пока только снял, откачал не все. Да, и по 1-2 магазина на зиму остались + гнезда подлиты. hi.gif
В учебниках пишут что для хорошего медосбора нужно 5-6 кг. пчелы. Пакет до этого количества развивается минимум за 50 дней. То есть в лучшем случае к 1 июля. Семьи вы ослабили. Если ошибаюсь поправте.
Майский вы пропустили. В июне — июле взятка не было. Ваш земляк это подтверждает.
Цитата(алексей 1982 @ Среда, 24 Августа 2016, 7:28)
Этот год май шикарный -всё остальное кот наплакал -
У нас со взятком было так же. Вопрос у меня так и остался. Как в условиях отсутствия хорошего взятка взять мёд в заявленных количествах?
Автор: Валера Т [ Четверг, 25 Августа 2016, 9:21]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 25 Августа 2016, 7:23)
если не секрет .почему ?
Личный опыт .
Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 25 Августа 2016, 7:23)
У меня вот такой прикол ; в первом корпусе ( под РР ) полно перги . Так бывает ? Это нормальна или плохая матка ( матка август 2015 год ) ?
От таких маток стал избавляться . Об этом и Мишак писал но пока дойдёт ...
В итоге в сравнении семья где матка забивает располодом весь нижний корпус , в итоге дала больше чем там где забивается пергой.
Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 25 Августа 2016, 10:15]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Валера Т @ Четверг, 25 Августа 2016, 9:21)
От таких маток стал избавляться . Об этом и Мишак писал но пока дойдёт
Весной и летом согласен . Ну не может же быть , что матка круглый год на пике своей яйценоскости . ? Поэтому и написал :
Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 25 Августа 2016, 7:23)
Взятка нет уже почти месяц .думаю по этой причине матки снизила яйцекладку ,
Честно сказать сравнить нечем ( с другими матками ) Так как одна семья под РР . Остальные пустил на отводки .
Цитата(Валера Т @ Четверг, 25 Августа 2016, 9:21)
Личный опыт .
И все ?
А где теория ? Объяснение ?
Автор: Валера Т [ Четверг, 25 Августа 2016, 10:33]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 25 Августа 2016, 10:15)
И все ? А где теория ? Объяснение ?
Есть и теория . Но обычно когда начинаешь об этом , идёт масса возражений. У нас все умные.
А у меня было пара стандартных даданов . Пусть ещё опишутся у кого есть и то и другое для статистики.
Автор: kai_kz [ Четверг, 25 Августа 2016, 10:52]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 25 Августа 2016, 10:23)
плохая матка ( матка август 2015 год ) ? Взятка нет уже почти месяц
Или матка перешла во второй, третий корпус. Сев(яйца) в первом под РР есть? Пора стимулировать матку. Иначе кто зимовать то будет.
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 25 Августа 2016, 12:38]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Валера Т @ Четверг, 25 Августа 2016, 10:33)
А у меня было пара стандартных даданов
Заимел себе 8, буду сравнивать. Пока рациональных объяснений чем 40 литров в корпусе Рута будут отличаться от 40 литров в корпусе Дадана не встречал
Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 25 Августа 2016, 12:43]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Валера Т
Ваша теория имеет ли , что то общее с Этой точка зрением https://www.youtube.com/watch?v=f3JZ-rKZR0o с 5 - ой минуты
Автор: рифат [ Четверг, 25 Августа 2016, 13:02]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 25 Августа 2016, 10:15)
Ну не может же быть , что матка круглый год на пике своей яйценоскости . ?
у меня есть свое небольшое объяснение. как я справляюсь с этим.
думаю что из за того, что я поджимаю семьи рано весной, и тогда матка вынужденно засевает рамки от и до, тогда пчелы пыльцу складывают не на рамках с расплодом, а на одной двух рамках которые находятся возле расплода. теперь когда семья доходит до полного корпуса.......есть возможность, как советовал Работник
вытащить эти рамки и дать суш, вощину, либо просто поставить пыльцесборник на момент "разгона" маткито есть поджатие дает мне возможность отделить пыльцу на одних рамках а расплод на других пока матка не в разгаре.
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 25 Августа 2016, 13:07]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 25 Августа 2016, 12:43)
с Этой точка зрением
Я правильно понял что чем больше рамка тем больше пчелы нарастится 10-40 мин.? А улей Рута лучше тем что зимуют лучше потому что меньше объём 11-56?
Так за это и говорим, что в пик развития есть возможность дать больше объема, без тягания вторых корпусов, а в зимовке диафрагмой поджать до тех же самых 40 литров
Автор: Крымчанин Н [ Четверг, 25 Августа 2016, 14:30]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Я сам запутался Знаю только , что 8 рамок дадана = 10 рам рута . Подождем Валера Т . может он прояснит
Автор: Валера Т [ Четверг, 25 Августа 2016, 22:00]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Крымчанин Н @ Четверг, 25 Августа 2016, 12:43)
Ваша теория имеет ли , что то общее с Этой точка зрением https://www.youtube.com/watch?v=f3JZ-rKZR0o с 5 - ой минуты
Завтра посмотрю и напишу.
Автор: старатель [ Четверг, 25 Августа 2016, 23:06]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Каким образом и когда в канадской технологии выбраковываются старые соты?Все они попадают в отводок.Если в него давать маточник,то да,будет период,когда матка только начнёт сеять,а в рамках печатный весь выйдет.Можно постряхивать пчёл.Но если в отводок,да ещё увезённый сразу после формирования ,дать плодную матку,то какая судьба зимовалых рамок?
Автор: Валера Т [ Пятница, 26 Августа 2016, 7:10]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Валера Т @ Четверг, 25 Августа 2016, 22:00)
Завтра посмотрю и напишу.
Еле досмотрел до 12 минуты . Какой то мямля.
Короче я объясняю это лучшим тепловым режимом улья Рут за счёт малого объёма при оптимально подобранной высоте рамки . Дадан-много, полукорпус -мало. Не простой перевод рамок по площади а и именно оптимальная высота. Я думаю так , может кто по другому а может и совсем не так , личное дело каждого.
Автор: vetamin [ Пятница, 26 Августа 2016, 7:33]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU70
рифат
Семья с хорошей маткой даже в дадане "держит" пергу только на крайних рамках или в любом случае не разбрасывают по всем рамкам. Поджимание семьи нужно не для этого. Сейчас собираю последние гнезда и помечаю для себя, если неправильно расположена перга, то маток весной срочно поменять надо.
Автор: Melino [ Пятница, 26 Августа 2016, 16:27]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56
Откачал в этом году по 12 литров меда с каждой семьи ( точнее это были пчелопакеты 3 пакета по 4-5 рамок Два пакета по 8 рамок и одну семью я сформировал из этих двух На плодную матку в июне месяце) это мой первый опыт. Всего в этом году у меня было 6 Семей улей рута Толщина стенки 22 миллиметра бесфальцевый. Технологии придерживался по-моему мнению канадской. Хотелось спросить это нормальный результат?
Автор: АндрейМ [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 11:48]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Melino, по этому году хороший результат.
Валера Т , видео вы предлагали снять. Сезон уже прошёл. В соседней теме нашёл и видео и ответы на вопросы по медосбору. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=36198&view=findpost&p=2014186
Автор: рифат [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 12:37]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
АндрейМ
а чем разговор ! он удержать мед собранный не может, -5кг кто же мед столько держит в улье?
говорить о чем то большем смысла Нет.
Автор: АндрейМ [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 13:22]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
рифат, согласен, смысла больше нет.
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 14:01]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(рифат @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 12:37)
он удержать мед собранный не может, -5кг кто же мед столько держит в улье?
рифат если бы пчёлы съели эти пять кг то там пчелы было бы битком на два корпуса . А так -пять пчёл лазят по двум корпусам. Там куча проблем
как по маткам так и возможно по клещу и другим болячкам.Автор: Антон Юрьевич [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 14:35]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(АндрейМ @ Четверг, 25 Августа 2016, 9:18)
В учебниках пишут что для хорошего медосбора нужно 5-6 кг. пчелы. Пакет до этого количества развивается минимум за 50 дней. То есть в лучшем случае к 1 июля. Семьи вы ослабили. Если ошибаюсь поправте.
Майский вы пропустили. В июне — июле взятка не было. Ваш земляк это подтверждает.
Майский вы пропустили. В июне — июле взятка не было. Ваш земляк это подтверждает.
Много кто чего пишет. Суть проста, пчела должна быть готова к взятку в любой день. Хронологию развития пакета писать не буду, если интересно сами посчитаете, но не количество пчелы главное, а выхлоп.
Майский я пропустил потому, что пакеты из семей выгрузил, много пчелы на маткоместа ушло, да и зимовка неважная. Зимовалая у меня дает 2,5-3 семьи на медосбор. Есть пакеты которые 8 магазинов и гнездо успели залить, есть кто 2 товарного. Но в купе на зимовалую выходит около 80. И это не передел, у меня просто тары не хватает все время.
Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 14:56]
Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87
Антон Юрьевич Есть пакеты которые 8 магазинов и гнездо успели залить
скажу честно-не верю,чтобы пакет дал в этом году столько 8×15=120 однако, Вы "обогнали в разы" даже МЕДОВУХУ
Автор: Антон Юрьевич [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 15:13]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 14:56)
Антон Юрьевич Есть пакеты которые 8 магазинов и гнездо успели залить
скажу честно-не верю,чтобы пакет дал в этом году столько
скажу честно-не верю,чтобы пакет дал в этом году столько
Генадий, не забудь что у меня магазины на 120 раму, там 10кг меда.
Нашел фотку где шесть магазинов на одном, и 5 на другом, эти семьи сделаны из одной соответственно. Есть семьи где и 3 магазина товарного. 1 магазин принесли нуклеусы где не забирал маток.
Хош верь, хош нет...
https://postimg.org/image/cqs0jnhth/
Автор: алексей 1982 [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 15:16]
Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 14:56)
Есть пакеты которые 8 магазинов и гнездо успели залить
Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 14:56)
чтобы пакет дал в этом году столько 8×15=120 однако, Вы "обогнали в разы" даже МЕДОВУХУ
Я сейчас пойду пасеку на продажу выставлю вместе с инвентарём и застрелюсь,я за 7 лет не научился мёд брать!!!
Нет ,тогда некому будет руты испытывать в нашей области.
Автор: МВ36 [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 15:23]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(алексей 1982 @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 15:16)
Я сейчас пойду пасеку на продажу выставлю вместе с инвентарём и застрелюсь
Смотри не споткнись!
:hi:Если картечь 8,5 нужна -- могу предложить(сам лью)
Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 15:25]
Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87
В этой теме старатель четко подметил,что отводок на 4х рамках с плодной маткой на 1 июня даст только 15-20 кг товарного , и я сним полностью согласен. Ваши примеры -это что-то с чем-то .
Автор: рифат [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 17:50]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 14:35)
Зимовалая у меня дает 2,5-3 семьи на медосбор.
Володя
вот где нужно удивляться, и при этом мед взял...
Цитата(Антон Юрьевич @ Среда, 24 Августа 2016, 22:05)
Считайте сами. Майский пропустил.
Да, если пересчитать на зимовалую где-то 80кг получилось.
Да, если пересчитать на зимовалую где-то 80кг получилось.
ну с майским наверно до 100 добрал бы..
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 14:35)
Россия, Ярославская обл.
Автор: Володя [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 18:12]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
Цитата(рифат @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 20:50)
вот где нужно удивляться,
меня сложно удивить
Автор: Работник [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 18:25]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
всем привет
посмотрел вставку про мёд в латвии.
Ну во первых надо признать, что за такую работу с пчелой пчеловоду надо руки пообрывать.
не сильно, но по локти.
Вы видели его второй корпус с оборванной вощиной?
и что рапс так сильно даёт, что пчела из-за 3 км принесёт тонну?
Вот на его пчёл по силе они и принесли по 10.
ну а потом дождь.
ну и посделнее
не получившие , почему то упорно стараются доказать получившим их неправоту.
А давайте так- почитайте в личках рассказы- посты получивших и поймайте их на несоответствии.
Удачи.
Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 14:25)
отводок на 4х рамках с плодной маткой на 1 июня даст только 15-20 кг товарного
рифат, у тебя с математекой хорошо!1
Уверен хорошо.
Тогда выведи нам сколько пчелы будет у такого пакета, при условии червления маткой по 1200 яиц\сутки. начиная с 7-10 дня( ну как пчела выйдет с 4 рамок+ ту, что его грела не забудь). При этом пчеловод скинет туда ( по правилам ещё раму перги и покормит матку для разгона засева.
если вышедшая пчела от закрытого расплода старателя даст нам к 11 июня 7 рамок пчелы.
значит чуть погодя уже можно будет накидывать РР и второй корпус с сушью под мёд?
Спасибо ВСЕМ за ответы.
Автор: Геннадий Степаненко [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 18:32]
Ульи: 10 рамочный дадан
Порода пчёл: Без названия
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87
рифат
В этой теме есть ссылочка(на предыдущей страничке от Андрей М) на соседнюю ветку Вы там осуждает литовского пчеловода, интересно поставить Вас на его место,как бы оно вышло. Вы предлагали ему ,что качать что ли эти 5 кг в начале главного взятка,а потом кормить сахаром?.наверное ,никто не рисккет в начале июля начать качку когда впереди главный взяток.Нет мёда и тут, ничего не поделаешь,хоть какая технология -ничего не даст
Автор: рифат [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 20:59]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Работник @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 18:25)
сколько пчелы будет у такого пакета, при условии червления маткой по 1200 яиц\сутки. начиная с 7-10 дня( ну как пчела выйдет с 4 рамок+ ту, что его грела не забудь). При этом пчеловод скинет туда ( по правилам ещё раму перги и покормит матку для разгона засева.
если вышедшая пчела от закрытого расплода старателя даст нам к 11 июня 7 рамок пчелы.
значит чуть погодя уже можно будет накидывать РР и второй корпус с сушью под мёд?
Спасибо ВСЕМ за ответы
если вышедшая пчела от закрытого расплода старателя даст нам к 11 июня 7 рамок пчелы.
значит чуть погодя уже можно будет накидывать РР и второй корпус с сушью под мёд?
Спасибо ВСЕМ за ответы
4 рамки расплода через 12 дней даст грубо 8 рамок пчелы + пчела которая грела, 4 рамки, и того через 12 дней там будет 12 рамок пчел.
за 20 дней, матка насеит 1200 Х 20=24000 (2,4 кг пчел) эта пчела выйдет через 20 дне.
пройдет это 40 дней, будет 2,4+ пака будет выходить первая партия 20 дней, матка засеит еще 2,4 кг пчел.
НО из них только часть выйдет к медосбору(к 40-му дню) это 1,2 кг. + пчела которая грела кормила 40 дней. от них, часть(половина)отойдет, от 12 рамак пчел - 6 рамок. 6 рамок по 250 грамм на рамку 1,5 кг останется. то есть за 40 дней от пчел, что кормили, грели отойдет половина.
и того 2,4+1,2+1,5=5,1 через 40 дней в таком отводке будет 5 кг 100 грм пчел.
кто поймет
Автор: АндрейМ [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 21:02]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 14:35)
но не количество пчелы главное, а выхлоп.
Поэтому хоть считай, хоть не считай главное выхлоп. Ещё раз повторю для тех кто далече, взятка не было ни в июне, ни в июле в нашем регионе. Хотя, возможно у Вас как и у Медовухи разверзлись краны небесные?
Автор: Пан Пасечник [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 21:16]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
рифат без стакана не поймешь..
Автор: рифат [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 21:40]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(пан 2014 @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 21:16)
рифат без стакана не поймешь..
небольшая ошибка 1,2 кг подтянется в первые десять дней медосбора.
с математикой совсем плохо Автор: Пан Пасечник [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 21:45]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
я даже и не взялся считать...
а теперь если не трудно поясните ...а то Работник написал ккто загадочно ...
Автор: Антон Юрьевич [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 21:52]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(АндрейМ @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 21:02)
Поэтому хоть считай, хоть не считай главное выхлоп. Ещё раз повторю для тех кто далече, взятка не было ни в июне, ни в июле в нашем регионе. Хотя, возможно у Вас как и у Медовухи разверзлись краны небесные?
Я смотрю только Рифат заметил, что из одной зимовалой на взяток уезжает 2,5 семьи. И если поделить общий котел на семью выходит пресловутые 32кг на семью, но не зимовалую.
Можете считать, спорить, не верить - дело ваше, мне по ровно.
У меня не "канадский" метод, я не дергаю расплод как Гена и Алексей, не нарушаю микроклимат. Когда распогодится пчела у меня прет на взяток, а не восстанавливает гнездо. В руте гнездо компактней и не выводят лишний расплод во время взятка, а это не один кг меда.
Цитата(АндрейМ @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 21:02)
Хотя, возможно у Вас как и у Медовухи разверзлись краны небесные?
Ну там есть небольшое поле фацелии и куча клеверов с донниками, на третем точке. На втором где основная масса и бралась дикоросы + борщевик.
Или вы меня подозреваете в подкормке
Дак у меня и кормушек нет)
Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 21:58]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 21:52)
Дак у меня и кормушек нет)
Охотно верю. В хозмаге пакетов полно Шутка 
Автор: Пан Пасечник [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 22:01]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
да нормальный расклад.. чего спорить то..
Автор: рифат [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 23:35]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(пан 2014 @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 21:45)
а теперь если не трудно поясните .
одна рамка расплода дает 2 рамки пчел, 500гр
отводок состоит из 4 печатки. это значит 4х2=8 рамок пчел +4 рамки, что были при отборе в отводок. и того 12 рамок через 12дней после создания отводка. это понятно?
возьмем 40 дней продолжительность пчел, значит от этих 12 рамок пчел половина отойдет за 40 дней. останется грубо 6 рамок по 250 грам на рамку, сколько это будет? 6х250= 1500грам. 1,5 кг почему половина отойдет? потому что народились то они не в один день.
ну а дальше просто, математика 1200 матка кладет яйца в сутки, за 40 дней сколько насеит тысяч пчел, 1200х40=48000 . в 10000-чах это 1 кг пчел, значит 4,8 кг пчел
только если учесть что матка начала сеять за 40 дней до медосбора. то пчелы выйдет 2,4 кг и в первые 10 дней медосбора еще 1,2кг ну и + те пчелы 1,5 кг.
Автор: Vovan.Lv [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 23:54]
Ульи: свои из ЭППС, 10 дадан, латвийский
Порода пчёл: что Бог послал, кариника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LV
Никого не хочу обижать, но ответить надо.
Работнику - судя по вашему профилю, руки вам поотрывали уже до меня. Пчёл то нет. Я бы отрезал и кусок языка и повесил на гвоздик, надеюсь место у вас на стене ещё есть.
У меня норма на осмотр семьи на этом хуторе 5-7 минут, с камерой же я "рассопливился" аж на целых 15.
Рифату и Андрею - ну даже не знаю что этим "пчеловодам " советующим выкачать в середине медосбора последние 5 кг.мёда и сказать!!!
Разве что напомнить, что семья за сезон потребляет более 100 кг. мёда, и мёда в семье должно быть не менее 2-х рамок для нормального развития семьи.
Я, как и большинство нормальных пчеловодов, беру рамку с мёдом запечатанную не менее чем на 25-30%
с обязательной проверкой рефрактометром незапечатанного мёда с нижней части рамки.
Стандарт евросоюза не более 20% влажности. Пасека, кто смотрел видео внимательно, у меня зарегистрирована и у нас с этим строго.
Теперь по существу.
Фильм начинается словами: моросит дождь. И дождь моросил и лил как из ведра почти 2 месяца. Конечно, были и ясные дни , аж целых 3, когда КУ показывал на
фоне минусов +400 +500 +600 и опять в нули и минусы. Температура воздуха от +10 до +20 с небольшими проблесками хорошей погоды.
Пчёлы просто сидели и жрали то, что я им оставил незапечатанного в втором корпусе.
В фильме, в первой половине, показана средняя семья просевшая из-за голода, в второй половине отводок созданный в 20 числах мая.
В второй части одна из самых слабых семей развивщеяся с 3-х рамок. Сила семей даже ослабших от 1-го, до 2-х корпусов, это даже видно по выкучившейся пчелы в двух
ульях в начале фильма. И это во время дождя!! У меня есть 3-й фильм , где из-за "рёва" пчелы не слышно голоса, такой выставлять нельзя,
свежеотстроенные рамки обрываются под весом пчёлы.
Генадию Степаненко - отдельное спасибо!! Пересматривал Ваши фильмы по несколько раз. Только я из Латвии, а не из Литвы, но это не важно.
Автор: АндрейМ [ Понедельник, 29 Августа 2016, 5:54]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Антон Юрьевич @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 21:52)
Или вы меня подозреваете в подкормке lol.gif
Дак у меня и кормушек нет)
Дак у меня и кормушек нет)
Ни в коем случае. Просто не могу определиться какой метод использовать если и на следущий год не будет взятка в нашем регионе: метод "Медовухи" или знакомых Володи, где от 8-10 фляг с семьи.
Автор: михаил 66 [ Понедельник, 29 Августа 2016, 5:54]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Геннадий Степаненко @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 15:25)
В этой теме старатель четко подметил,что отводок на 4х рамках с плодной маткой на 1 июня даст только 15-20 кг товарного , и я сним полностью согласен. Ваши примеры -это что-то с чем-то .
как то со старателем в ночи в соседней теме переписывались.
нук у него 6 или 8 корпусов товарного принёс.это всё частные случаи.
было бы так здорого.разбил бы зимовалую на 10 таких нуков ,и до нового года от медогонки не отходил.
Автор: АндрейМ [ Понедельник, 29 Августа 2016, 5:56]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Vovan.Lv, вы просто не внимательно читали мои сообщения.
Автор: Пан Пасечник [ Понедельник, 29 Августа 2016, 6:47]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
рифат все понял благодарю......
Автор: рифат [ Понедельник, 29 Августа 2016, 7:43]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Vovan.Lv @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 23:54)
в середине медосбора
какого медосбора, минуса прут!? ........ Цитата(Vovan.Lv @ Воскресенье, 28 Августа 2016, 23:54)
что семья за сезон потребляет более 100 кг.
да если бы ваша хоть "50 кг" сахара увидела не просела бы так к медосбору....
и не нужно такие посты писать...
Цитата(Vovan.Lv @ Пятница, 26 Августа 2016, 14:47)
Медовуха в Ярославской откровенно "вешают лапшу всем на уши" расхваливая свои методы и тонны собранного мёда.
а то мы все мастера на словах, а как показать или взять разобрать ведение пчеловодства так столько косяков можно увидеть, что будишь удивляться откуда он мед еще умудряется брать.
Автор: АндрейМ [ Понедельник, 29 Августа 2016, 7:53]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(рифат @ Понедельник, 29 Августа 2016, 7:43)
да если бы ваша хоть "50 кг" сахара увидела не просела бы так к медосбору....
рифат, не понял что-то.
Автор: Крымчанин Н [ Понедельник, 29 Августа 2016, 8:21]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(АндрейМ @ Понедельник, 29 Августа 2016, 7:53)
да если бы ваша хоть "50 кг" сахара увидела не просела бы так к медосбору....
*
рифат, не понял что-то
*
рифат, не понял что-то
Нервы
Наверное 5 кг
Автор: Vovan.Lv [ Понедельник, 29 Августа 2016, 8:23]
Ульи: свои из ЭППС, 10 дадан, латвийский
Порода пчёл: что Бог послал, кариника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LV
Цитата
да если бы ваша хоть "50 кг" сахара увидела не просела бы так к медосбору....
Цитата
рифат, не понял что-то. hmm.gif
Да проговорился пацанёнок!!
А то матки, методы, пастбища
Сахарок, он очень, повышает мёдопродуктивность семьи!!
Автор: Крымчанин Н [ Понедельник, 29 Августа 2016, 8:29]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Может имелось в виду на всю пасеку .
Автор: Vovan.Lv [ Понедельник, 29 Августа 2016, 8:37]
Ульи: свои из ЭППС, 10 дадан, латвийский
Порода пчёл: что Бог послал, кариника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LV
Цитата
Может имелось в виду на всю пасеку . acute.gif
Вот уж воистину , слово не воробей !
Может, но на 70 семей это разовая подкормка.
Автор: Антон Юрьевич [ Понедельник, 29 Августа 2016, 8:59]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(АндрейМ @ Понедельник, 29 Августа 2016, 5:54)
Ни в коем случае. Просто не могу определиться какой метод использовать если и на следущий год не будет взятка в нашем регионе: метод "Медовухи" или знакомых Володи, где от 8-10 фляг с семьи.
Дело не в методе, а в:
1. медопродуктивности местности
2. Путевые матки, нормальная порода
3. Уже метод.
Не улей носит мед, и ни метод.
Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 29 Августа 2016, 9:02]
Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20
Цитата(Vovan.Lv @ Понедельник, 29 Августа 2016, 13:37)
Вот уж воистину , слово не воробей !
Может, но на 70 семей это разовая подкормка.
Может, но на 70 семей это разовая подкормка.
Но ведь ты сам написал:
Цитата(Vovan.Lv @ Понедельник, 29 Августа 2016, 4:54)
семья за сезон потребляет более 100 кг
Если семья просела значит не было у нее этих "более 100 кг", однако семья и не загнуласть поностью - что подносили мало мало, вот эти:
Цитата(рифат @ Понедельник, 29 Августа 2016, 12:43)
сли бы ваша хоть "50 кг" сахара увидела
Рифат и предоложил за сезон к тем, что сама подтаскивала - то семья бы и не просела. Появилось бы окно в природе и не просевшая семья забила бы рамки медом. А просевшая, голодная семья даже если у Вас и появились бы погода и взяток ни чего не принесет.
А теперь все равно 50 кг будешь скармливать семьям, сперва пчелу наращивать в зимовку, затем создавать зимние запасы, да и следующей весной будешь кормить сахаром.
Забыл постулат, все дело в силе семьи, есть взяток собирай мед, нет взятка - корми сам пчел.
Автор: Володя [ Понедельник, 29 Августа 2016, 9:08]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
АндрейМ
Цитата(Понедельник @ 29 Августа 2016, 11:59)
или знакомых Володи, где от 8-10 фляг с семьи.
C медоносной базой и погодой на будущий год вопрос урегулирован и все нормалдык?
а то будете маточники ведрами резать а не мед качать. ))) а так что если есть уже 3 матки в семье то почему и 5 не посадить. )))
Автор: старатель [ Понедельник, 29 Августа 2016, 9:11]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Хочется,что бы разговор вернулся к мероприятиям по ведению пчёл по канадской технологии.Кто что делает и что наблюдает в итоге.Не так,что всё это туфта и нечего этим заниматься,а я сделал и получил то-то и то-то.
Повторю свой вопрос: когда выбраковываются старые соты,если они попадают в отводок,который делается из нижнего корпуса ,увозится на другой точок и даётся плодная матка?
Автор: Крымчанин Н [ Понедельник, 29 Августа 2016, 9:57]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
старатель
Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Августа 2016, 9:11)
когда выбраковываются старые соты,если они попадают в отводок,который делается из нижнего корпуса ,увозится на другой точок и даётся плодная матка?
Как то писалось . что семья на нет сводится ( тоесть пока не умрет ) . а потом сжигается вместе с ульем .
Автор: АндрейМ [ Понедельник, 29 Августа 2016, 11:37]
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(Антон Юрьевич @ Понедельник, 29 Августа 2016, 8:59)
Не улей носит мед, и ни метод. friends.gif
О том и речь. Многие пробуют работать по канадскому методу. Пока у нас только у двоих прямой канал пробит на верх.
Цитата(Володя @ Понедельник, 29 Августа 2016, 9:08)
C медоносной базой и погодой на будущий год вопрос урегулирован и все нормалдык?
Автор: рифат [ Понедельник, 29 Августа 2016, 12:14]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(АндрейМ @ Понедельник, 29 Августа 2016, 7:53)
рифат, не понял что-то.
нормальная семья за год, как наш товарищ утверждает съедает за год 100 кг, так соответственно и сила должна быть съеденного меда, не так ли? ну раз нет меда значит соответственно выходит что и сахара не видела даже в половине того. разговор о зимних запасах которых бы хватило и на зиму и на весеннее развитие. это голодная семья жадного пчеловод. либо принципиального, лучше пусть сдохнет, но сахара не дам. в разумное время в разумной дозе.
Автор: рифат [ Понедельник, 29 Августа 2016, 12:35]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Августа 2016, 9:11)
,если они попадают в отводок,который делается из нижнего корпуса
у меня пока нет какого то плана отхода этих рамок, пака гуляют от отводка в отводок, но половина суши меняется точно, слишком старые конечно удаляются по весне. такие рамки стараюсь вынести на края под мед и весной при сжатии эти рамки за диафрагмой съедают корм и пустые убираю.
Автор: kalenda [ Понедельник, 29 Августа 2016, 13:29]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(рифат @ Понедельник, 29 Августа 2016, 12:14)
не так ли?
Для примера возьмем местность со слабым медосбором на пасеке 30 пчелосемей, по близости нет других пасек и товарный медосбор в среднем 10 кг., общий получается 300кг. Но, как известно каждая семья на свое развитие расходует еще около 100кг меда в год. Получается, что данная местность имеет медо продуктивность не менее 3300кг. Как ее использовать? Иметь 15 семей но более продуктивных, они израсходуют 1500 кг на свое развитие и могут дать товарный медосбор до 100 кг на семью и это без сахара! То есть, главное - медо продуктивность местности, продуктивность семьи(сила семьи и качество матки), не так ли?
Автор: Harry [ Понедельник, 29 Августа 2016, 14:22]
Ульи: LR
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(kalenda @ Понедельник, 29 Августа 2016, 13:29)
То есть, главное - медо продуктивность местности, продуктивность семьи(сила семьи и качество матки), не так ли?
Всё верно!
Медоносность местности и погода на первом месте, всё остальное вторично.
Да сам Михаил об этом говорит:
"... Я не собираю, я беру было в 2007 и по 200 на круг на одном точки и с одним расплодным
корпусом, если медоносная база позволяла, а в 2008 --20на круг, дождечки залили..."
20 кг на круг!!!!!
В данном случае комментарии излишни.
Автор: Работник [ Понедельник, 29 Августа 2016, 16:17]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(kalenda @ Понедельник, 29 Августа 2016, 12:29)
Получается, что данная местность имеет медо продуктивность не менее 3300кг.
нет... не получается.
матчасть хромает..
Автор: рифат [ Понедельник, 29 Августа 2016, 17:10]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
kalenda
я не знаю как подсчитать медопродуктивность местности, но приведенный вами способ подсчета считаю не корректным.
Автор: kalenda [ Понедельник, 29 Августа 2016, 17:34]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88
Пример расчета - медопродуктивность лесных площадей без липы, клена и ивовых очень низка и не превышает 3—4 кг меда с 1 га., при плане получения по 30 кг товарного меда и с учетом потребления меда в течение лета и зимы около 90 кг, каждая пчелиная семья должна собрать не менее 120 кг меда. 1256*3,5*0,4(пчелы могут использовать от 30 до 50% выделяемого медоносами нектара,)/120=14,6 семей. http://bashkirskimed.ru/medovi-spravochnik/319-ocenka-medovogo-zapasa-mestnosti.html
Автор: kalenda [ Понедельник, 29 Августа 2016, 18:19]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88
При плане получения по 100 кг товарного меда(супер технология и супер матки) и с учетом потребления меда в течение лета и зимы около 120 кг,(больше меда соберут более сильные семьи, которые и съедят больше), каждая пчелиная семья должна собрать не менее 220 кг меда. /220=7 семей на одном точке.
Автор: зырянин [ Понедельник, 29 Августа 2016, 19:13]
Ульи: лежаки и даданы с магазинами .
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU30
Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Августа 2016, 9:11)
когда выбраковываются старые соты,если они попадают в отводок,который делается из нижнего корпуса ,увозится на другой точок и даётся плодная матка?
Отводки с плодными матками загружаю строительством вощины ,сколько смогут, при формировании гнезд на зиму в отводках старые рамки стараюсь не ставить,если в них есть мед- откачиваю, рамки на перетопку .
Автор: рифат [ Понедельник, 29 Августа 2016, 19:29]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
kalenda
думаю что данный расчет уместен для конкретного взятка, специально высеянных посевов(подсолнух,гречка,кориандр...и т.д.) где нам конкретно известно сколько будет давать участок, чтоб рассчитать количество необходимых пчелосемей. чтобы брать хорошие уражаи
а где поля дикорастущих растений где нам неизвестно настоящее количество выделения нектара, делать расчет в обратной последовательности не правильно так как одна семья может принести 80кг а другая и 20(по какой семье делать подсчет тогда), но грубый подсчет можно сделать, что чем меньше семей тем привесы будут лучше с этим не поспоришь
Автор: kalenda [ Понедельник, 29 Августа 2016, 20:25]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника Тройзек 1075
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(рифат @ Понедельник, 29 Августа 2016, 19:29)
как одна семья может принести 80кг а другая и 20
Это уже не технология, а ее отсутствие.
Цитата(зырянин @ Понедельник, 29 Августа 2016, 19:13)
если в них есть мед- откачиваю
Ну все, канадская технология адаптированна к местным условиям - 50 кг сахара+ откачка гнездовых рамок
.Цитата(рифат @ Понедельник, 29 Августа 2016, 19:29)
делать расчет в обратной последовательности не правильно
Не понял, медо продуктивность местности с дикоросами очень сложно подсчитать, по этому более точным будет обратный расчет от среднего медосбора и количества семей, при условии достаточной насыщенности местности пчелами.
Автор: старатель [ Понедельник, 29 Августа 2016, 22:26]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(зырянин @ Понедельник, 29 Августа 2016, 19:13)
Отводки с плодными матками загружаю строительством вощины ,сколько смогут, при формировании гнезд на зиму в отводках старые рамки стараюсь не ставить,если в них есть мед- откачиваю, рамки на перетопку .
Я так понял,что это не в рутах,а ведь вопрос был про этот тип улья.
Цитата(рифат @ Понедельник, 29 Августа 2016, 12:35)
у меня пока нет какого то плана отхода этих рамок, пака гуляют от отводка в отводок, но половина суши меняется точно, слишком старые конечно удаляются по весне. такие рамки стараюсь вынести на края под мед и весной при сжатии эти рамки за диафрагмой съедают корм и пустые убираю.
Какая диафрагма в 10 рамочных рутах?
Автор: Degtiarev [ Понедельник, 29 Августа 2016, 23:11]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(старатель @ Вторник, 30 Августа 2016, 0:26)
Какая диафрагма в 10 рамочных рутах?
я, например, из гофрокартона делал.
Автор: asbalo [ Понедельник, 29 Августа 2016, 23:14]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Старатель, каждый год уходит на продажу около 20 % семей, в августе с остальных делаю по два мини отводка на маточник, на ремонт и на страховку , соти старые сначала туда, позже отодвигаеться на краи, позже через потолок во второй корпус, к ноябрю все почти чистие,можно убирать перед бипином, а потом использую как топливо, чачу гнат облегчает.
Диафрагма не нужна.
Автор: Degtiarev [ Понедельник, 29 Августа 2016, 23:39]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(asbalo @ Вторник, 30 Августа 2016, 1:14)
Диафрагма не нужна.
это может быть у вас в Грузии не нужна, а у нас еще как нужна.
Автор: asbalo [ Понедельник, 29 Августа 2016, 23:45]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
В рутах не нужен нигде, если у вас это не увлечения. Не могу вставить фото, было бы яснее.
Автор: рифат [ Понедельник, 29 Августа 2016, 23:52]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Августа 2016, 22:26)
Какая диафрагма в 10 рамочных рутах?
это в смысле зачем она нужна ?
ну нет такой семьи которая бы вышла с зимовки и способна была бы обогреть корпус рута . конечно сйчас могут многие возмутится, как так да ты че. да у тебя дохлая семья. (их право, не более)а я скажу а ну покажи расплод после начала сева матки дней так через 10-15, рано весной. если не будет 100% засева рамки значит не хватает мощи то
Автор: asbalo [ Вторник, 30 Августа 2016, 0:20]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Рифат, диафрагма конечно хорошо, но польза от него в моих условиях не окупается потраченные на его время. На счёт расплода весной согласен, не везде порядок, на это есть 2 х местные ( по пять рамок) корпуса , на начало апреля 4 рамки распплод, одна с кормом.
Автор: зырянин [ Вторник, 30 Августа 2016, 5:10]
Ульи: лежаки и даданы с магазинами .
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU30
Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Августа 2016, 22:26)
Я так понял,что это не в рутах,а ведь вопрос был про этот тип улья.
Да ,извиняюсь, не туда влез .
Автор: рифат [ Вторник, 30 Августа 2016, 7:20]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
asbalo
весной семьи проверяете на наличие засева, во всех семьях? если да то что мешает поставить фанерку к расплоду .
Автор: старатель [ Вторник, 30 Августа 2016, 8:02]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(рифат @ Понедельник, 29 Августа 2016, 23:52)
это в смысле зачем она нужна ? ну нет такой семьи которая бы вышла с зимовки и способна была бы обогреть корпус рута
Вообще-то канадская технология подразумевает зимовку на одном корпусе рута.Сколько знаю местных крупных пчеловодов,зимующих подобным образом в пенополистирольных ульях, у них и в помине нет диафрагм для этих ульёв.Наверно, для каких-то ослабленных семеек и пригодятся они,но в основном, весной,когда всё хорошо, пчёл ,по умолчанию, должен быть полный корпус.Если меньше,значит что-то не так.
Вчера стал переводить все семьи на один ,т.к. после медосбора пчёл ещё много и семьи были оставлены на двух корпусах.Поставил пчёлоудалители,предварительно достав по одной рамке из нижнего,чтобы удостовериться,есть ли расплод,какой он.С расплодом всё в порядке,я бы сказал,что его много и располагается прямо до верхнего бруска.т.е. корма в нижнем корпусе почти ноль.Получится,что в эту зиму и раннюю весну пчёлы будут жить исключительно за счёт сахарного корма.
Как всегда есть семьи,которые не реально запихнуть в один корпус.
Сегодня планирую начать закармливание .
Цитата(рифат @ Вторник, 30 Августа 2016, 7:20)
весной семьи проверяете на наличие засева, во всех семьях? если да то что мешает поставить фанерку к расплоду .
Количество семей может мешать.Далеко не всегда выгодно тратить время,чтобы обнаружить одну-две семьи(пусть и побольше),где требуется диафрагма.Также открытый вопрос-на сколько в пенополистирольных ульях она нужна.
Автор: Володя [ Вторник, 30 Августа 2016, 8:04]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
старатель
ставлю пенопластовый вкладыш в колодец с северной стороны, сырости с ним практически нет. зимуют основные семьи в 2 корпусах, последнее время нижний корпус сымаю ближе к весне, когда пчела подожмется в верхний. сейчас ее трясти и загонять в 1 не вижу смысла.
Автор: старатель [ Вторник, 30 Августа 2016, 8:13]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Володя @ Вторник, 30 Августа 2016, 8:04)
сейчас ее трясти и загонять в 1 не вижу смысла.
Я вижу смысл-при кормлении корм сложат более концентрированно,именно там,на чём будут зимовать.Кормить на два корпуса-совсем другая история,чем кормить на один.
Ещё важный момент-матки ещё червят,в нашем регионе пора бы остановиться.На двух корпусах сложно ограничить место закармливанием,на одном корпусе-легко.
Цитата(Володя @ Вторник, 30 Августа 2016, 8:04)
ставлю пенопластовый вкладыш в колодец с северной стороны, сырости с ним практически нет.
Понятно.Просто представляется,как в сотне другой семей надо проделать такую работу:вытащить по рамке и поставить диафрагму.
А сырость,да,на крайних раках бывает.т.к. вся влага в пенополистироле стекает по стенкам.
Автор: Володя [ Вторник, 30 Августа 2016, 8:16]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
старатель
Цитата(старатель @ Вторник, 30 Августа 2016, 11:06)
Я вижу смысл-при кормлении корм сложат более концентрированно,
я не закармливаю, зимую на меду. у нас последний облет обычно к концу октября а то и начало ноября, так что никаких проблем если матка и в сентябре сеет.
Цитата(старатель @ Вторник, 30 Августа 2016, 11:13)
Просто представляется,как в сотне другой семей надо проделать такую работу:вытащить по рамке и поставить диафрагму.
все одно колодец от сырости делаю, поставить туда диафрагму дело секундное.
тем более если стационар, крайнюю рамку можно и сейчас убрать. эт в полях не уберешь, еще домой кочевать.
Автор: asbalo [ Вторник, 30 Августа 2016, 9:28]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Грузинские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE
Рифат, диафрагма занимал бы место одной рамки, в моих условиях лучше одна рамка мёда( перга), ведь в одводках по пять рамок через перегородку, места и так в обрез.
Автор: Астроном [ Четверг, 01 Сентября 2016, 0:21]
Ульи: 8р рут с магазинами
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88
Интересная тема, полезная информация, но многовато эмоций!
Задача пром. технологии в получении макс. количества мёда с пасеки, а не с одного улья.
Слышал, что у промышленников норма работы с одной семьёй = 10 минут (10 мин. в ГОД ).
Дальше, в одной иностранной книжке написано, что 70% результата - это медопродуктивность местности и погода. Технологические приёмы, конструкция улья и др. влияют в пределах 30%. Это, конечно, для опытных и думающих пчеловодов.
Исключением можно считать очень слабые взятки, для которых важна не столько сила семьи, сколько её структура. т.е. меньше расплода, больше раб. пчёл - эффект роя. Кавказянка и карпатка делают это сами, и дают товарный мёд при слабом взятке.
Теперь к рассматриваемому случаю, что получилось у Медовухи: у неё было самое главное - сильный и продолжительный взяток! Это она сама говорила, и это видно по тому как семьи тянут вощину в мае и др. признакам. В чём секрет "технологии": из зимовки вышли сильные, здоровые семьи, хорошие матки селекционированной породы, много магазинов под мёд, с помощью отводков сохранилось рабочее состояние семей и наращено доп. количество пчелы для медосбора. Медовуха всё сделала правильно, качественно, и получила прекрасный результат, молодец
Но, то же самое можно было бы сделать в улье любой другой конструкции, и получить такой-же результат!
Да, затраты труда, возможно, были бы другими, но для 30-50 семей, это будет несущественно.
Могла ли Медовуха взять больше мёда? Трудно сказать, возможно, если ставить новые магазины вразрез, то первые вверху быстрее бы запечатали, и можно было бы качнуть на 1-2 магазина с семьи больше, но это серьёзно увеличивает трудозатраты. Было бы больше мёда с двумя расплодными корпусами? Тоже сложно ответить, семьи и так были сильными, а ульи очень высокими, к тому-же в зачёт пошёл мёд от отводка с плодной маткой (считай второй расплодный корпус с маткой помошницей и доп. магазинами).
Чтобы решить что эффективнее, надо, чтобы на одной пасеке были и такие и такие ульи, как у Тверяка. Его опыт очень показательный .
Всем удачи!
Автор: старатель [ Четверг, 01 Сентября 2016, 7:53]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Володя @ Вторник, 30 Августа 2016, 8:16)
я не закармливаю, зимую на меду.
А что подразумевает канадская технология?С конца июня матка ограничивается в нижнем корпусе РР от всех остальных корпусов,которые являются медовыми надставками.Если стоит три,не говоря о четырёх корпусах,то какой же должен быть медосбор,чтобы мёд пчёлы сложили ещё и в нижнем?У меня,как правило,получается,что в начале августа нижний корпус пустой от мёда,там расплод и перга.Теоретически можно оставлять корпус мёда(в урожайный год),август-сентябрь держать пчёл на двух,а после выхода расплода переводить на один корпус,но более технологично получается,если сейчас оставить на одном и закормить,чтобы зимовать на одном корпусе рута.
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 01 Сентября 2016, 9:17]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(старатель @ Четверг, 01 Сентября 2016, 7:53)
Если стоит три,не говоря о четырёх корпусах,то какой же должен быть медосбор,чтобы мёд пчёлы сложили ещё и в нижнем?У меня,как правило,получается,что в начале августа нижний корпус пустой от мёда,там расплод и перга.
Да, пустой, но если над головой место было, а если поджать то и гнездо подольют
Цитата(старатель @ Четверг, 01 Сентября 2016, 7:53)
Теоретически можно оставлять корпус мёда(в урожайный год),август-сентябрь держать пчёл на двух,а после выхода расплода переводить на один корпус,но более технологично получается,если сейчас оставить на одном и закормить,чтобы зимовать на одном корпусе рута.
От цены на мед зависит, когда у нас подсолнух принимали по 50 руб. то закармливать сахаром по 40 руб. возможно и было технологичней но практичней было им оставить корпус мёда. А сейчас когда сахар по 36 а подсолнух принимают по 90 то конечно пойдут на сахаре зимовать.
Автор: Володя [ Четверг, 01 Сентября 2016, 9:22]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
старатель
пусто у канадской технологии в 1 корпусе, то и вливают сироп по полной. там выгоду считать умеют... ток не знаю что с этого выйдет дальше, как говорят "чаем брюхо не обманеш"
Автор: dvh2403 [ Четверг, 01 Сентября 2016, 10:32]
Ульи: 12 дадан,10 дадан, рут в Лужском р-не
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37
Дело не только в цене на сахар,у нас с середины октября , до конца марта,а то и до середины апреля не облететься пчёлам!И на сахаре им легче зимовать,в сиропе нет пыльцы ,канадская технология опять же подразумевает на сиропе зимовать!
Автор: старатель [ Четверг, 01 Сентября 2016, 22:57]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Володя @ Четверг, 01 Сентября 2016, 9:22)
старатель
пусто у канадской технологии в 1 корпусе, то и вливают сироп по полной. там выгоду считать умеют... ток не знаю что с этого выйдет дальше, как говорят "чаем брюхо не обманеш"
пусто у канадской технологии в 1 корпусе, то и вливают сироп по полной. там выгоду считать умеют... ток не знаю что с этого выйдет дальше, как говорят "чаем брюхо не обманеш"
Что выйдет-уже давно известно.Весной видим вполне хороший результат зимовки.Стартовать есть кому.
Я уже скормил по 10 литров.
Автор: Крымчанин Н [ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:13]
Ульи: МК
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(старатель @ Четверг, 01 Сентября 2016, 22:57)
Что выйдет-уже давно известно.Весной видим вполне хороший результат зимовки.Стартовать есть кому.
Я уже скормил по 10 литров.
Я уже скормил по 10 литров.
старатель
Вы наверное еще не читали
http://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzhanie-lubitel/2602-tsena-zakarmlivaniya-pchel-sakharom
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:16]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
старатель
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 1:57)
Весной видим вполне хороший результат зимовки.
а если с зимовкой на меду сравнить? может и пестрота исчезнет?
без подкола и стёба
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:21]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Володя ,говоря о хорошей зимовке на сахаре в одном корпусе рута,что соответствует канадской технологии,я ориентируюсь не только на свою пасеку,а в первую очередь на крупных и опытных пчеловодов своего региона.Так что по обобщённой информации говорю,что результат не плохой.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:24]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
старатель
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 11:21)
Так что по обобщённой информации говорю,что результат не плохой.
а я по своим смотрю, кто сахарком балуется результат по медосбору так себе. а так думаю скоро "наиграетесь" и это станет не модно.
хотя стоит добавить на стационарах иметь 100 штук легче чем на кочевке 30, брать с них по 30 кило иль как говорят количеством при меньших трудозатратах канадской технологии. тут каждому свое.
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:27]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Крымчанин Н @ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:13)
старатель
Вы наверное еще не читали http://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzha...-pchel-sakharom
Вы наверное еще не читали http://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzha...-pchel-sakharom
Тема не об отношении пчеловодов к закармливанию пчёл,не о доказательствах вреда применения дозы сиропа в 10-15 литров,а о канадской технологии.Если и говорить о сиропе,то только в сравнении ,как его делают там и ,как делаем мы.
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:30]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:24)
а я по своим смотрю, кто сахарком балуется результат по медосбору так себе. а так думаю скоро "наиграетесь" и это станет не модно.
Володя,отговариваешь от канадской технологии пчеловождения?
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:33]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
старатель
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 11:30)
Володя,отговариваешь от канадской технологии пчеловождения?
ни в коем разе, просто не совсем правильно это копировать, брать лучшее с технологии при своих условиях ДА, копировать прям как они -НЕТ!
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:42]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:33)
ни в коем разе, просто не совсем правильно это копировать, брать лучшее с технологии при своих условиях ДА, копировать прям как они -НЕТ!
Лично у меня как раз такие условия,что предпочтительнее зимовка на сахаре,т.е. этот момент приходится копировать.
Володя ,разные регионы,разные условия,поэтому понятно,что где-то копирование не нужно,а где-то оно само собой получается.
У меня каждую зиму было место в зимовнике и я те же руты в пенополистироле заносил в него.В этом году пытаюсь заставить себя оставить их на улице.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:43]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
старатель
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 11:38)
т.е. этот момент приходится копировать.
ты не одинок его даже в закон копируют
зы: простимулировать матку согласен можно сиропом а закармливать... ну не знаю с сытой возни много а сироп сделать плевое дело, поступаю проще 2 гнездовой корпус не качаю, сейчас провожу ревизию 9 полномедных рамок у большинства семей в наличии.
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:56]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Володя ,согласен,что говорим о технологии?Особенно на крупной пасеке она подразумевает единообразие действий ,как по всем ульям,так и из года в год.Есть места,где можно нарваться на неблагополучную зимовку ,понадеявшись на натуральный мёд.Он может быть не пригодным для зимовки,а также может попросту не быть его.Так что ,делая ставку на закармливание,как на одно из мероприятий в обозначенной технологии,я подразумеваю большую пасеку.Именно с этой точки зрения я рассматриваю данную технологию.
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:43)
поступаю проще 2 гнездовой корпус не качаю, сейчас провожу ревизию 9 полномедных рамок у большинства семей в наличии.
На мой взгляд на 300 ульях проще не глядя снять все верха для откачки при помощи воздуходувки или удалителей,просто удостовериться ,что в нижнем корпусе есть расплод,приподняв любую центральную рамку и закормить.
Автор: Tveriak [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:03]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(старатель @ Четверг, 01 Сентября 2016, 4:53)
Теоретически можно оставлять корпус мёда(в урожайный год),август-сентябрь держать пчёл на двух,а после выхода расплода переводить на один корпус,но более технологично получается,если сейчас оставить на одном и закормить,чтобы зимовать на одном корпусе рута.
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 01 Сентября 2016, 6:17)
Да, пустой, но если над головой место было, а если поджать то и гнездо подольют
Пчеловодов, не желательно это, чтобы расплодный корпус рано заливали.
На момент снятия медовых корпусов в расплодном должен быть расплод. Его количество обеспечивает количество зимовалых пчёл, и качество зимовки. А вот когда медовые корпуса сняты, то червление матки ограничивают интенсивной закормкой сахаром. Этот элемент технологии тоже обеспечивает лучшее качество зимовки, т.к. большая часть молодых пчёл не будет участвовать в выкормке расплода и переработке сахара.
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 01 Сентября 2016, 6:17)
А сейчас когда сахар по 36 а подсолнух принимают по 90 то конечно пойдут на сахаре зимовать.
Во! А у нас сахар 50 руб/кг., а мёд 450 руб/кг. Я хотел в этом сезоне несколько семей отправить зимовать на двух корпусах, на мёде. Передумал, как-то.
Цитата(Володя @ Четверг, 01 Сентября 2016, 6:22)
ток не знаю что с этого выйдет дальше, как говорят "чаем брюхо не обманеш"
Володя, ты так рассуждаешь, как будто этот метод первый раз применяется, первый сезон.
Уже достаточно такого опыта. Я про наш, местный опыт. Лично я уже 7й сезон на одном корпусе Рута зимую. И на даданах, параллельно. Могу сравнивать.
Цитата(старатель @ Четверг, 01 Сентября 2016, 19:57)
Я уже скормил по 10 литров.
Я тоже.
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 5:24)
а так думаю скоро "наиграетесь" и это станет не модно.
Володя, дело не в моде, дело в удобстве, и эффективности метода.
Я даданы сахаром не закармливаю, но предстоит ещё перебирить все гнёзда, собирать их на зиму, часть пустых рамок удалять, сокращать часть семей и медовые рамки отдавать другим семьям... Возьни масса.
А с рутами практически все работы уже закончены. Ещё по ведру сиропа, и встретимся весной...
Даже не заглядываю в гнёзда, и с мая не заглядывал. Правда есть ещё одна работа. 2-3 слабых семьи ликвидирую в октябре. Объединю с более сильными - просто пчёл стряхну с рамок в другие семьи. Но, это необходимо - отбор, однако.
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 5:27)
.Если и говорить о сиропе,то только в сравнении ,как его делают там и ,как делаем мы.
Совершенно верно. Точнее сказать, что пчеловоды промышленники сироп сами не готовят, а покупают.
Есть и ещё один момент, который обычно в наших условиях не учитывается, а промышленники запада выполняют - подкормка белковыми лепёшками весной. Я эту проблему решаю постановкой весной дополнительных медо-перговых рамок. Для промышленной технологии это не подходит.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:03]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
старатель
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 11:56)
На мой взгляд на 300 ульях проще не глядя снять все верха для откачки при помощи воздуходувки или удалителей,просто удостовериться ,что в нижнем корпусе есть расплод,приподняв любую центральную рамку и закормить.
у меня рута.
по окончании основного взятка снял полурамочные и верхние корпуса. сейчас сидят на двух, карника умеет матку ограничивать, раслод весь в нижнем, редко у какой семьи есть во втором.
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:04]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:03)
у меня рута. по окончании основного взятка снял полурамочные и верхние корпуса. сейчас сидят на двух, карника умеет матку ограничивать, раслод весь в нижнем, редко у какой семьи есть во втором.
Интересно,почему канадцы так не стали делать,а пускают семьи в зимовку на одном корпусе?
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:05]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
старатель
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 12:04)
Интересно,почему канадцы так не стали делать,а пускают семьи в зимовку на одном корпусе?
работы много при подготовке и вывозе на опыление.
Автор: Tveriak [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:10]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 5:56)
Так что ,делая ставку на закармливание,как на одно из мероприятий в обозначенной технологии,я подразумеваю большую пасеку.
А я подразумеваю ограниченность по времени, на выполнение работ на пасеке. Если я только по выходным бываю, или могу приехать среди недели, вечером, на 3-4 часа. Как раз закормка сахаром для меня. Приехал, сварил порцию, раздал поздно вечером, и домой, в город. А когда Даданами заниматься даже и не знаю. То времени нет, то погода не позволяет.
Автор: rodnihek [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:13]
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 11:04)
Интересно,почему канадцы так не стали делать,а пускают семьи в зимовку на одном корпусе
Не все и у них зимуют на одном корпусе
Кто как решит,что ему выгоднее,так и поступает.
старатель
Этот год у тебя по медосбору сложный,как сработали семьи в рутах по сравнению с даданами?
Автор: Tveriak [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:15]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 6:04)
Интересно,почему канадцы так не стали делать,а пускают семьи в зимовку на одном корпусе?
Ну, на двух корпусах они тоже зимуют.
А на одном проще во всех отношениях. И выход мёда увеличивается. Рентабельность, однако.
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:16]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Володя ,к сожалению ,твой вариант содержания семей после медосбора,(в Киргизии -так понимаю?) мне не подходит,мне ближе по канадски готовить руты в зиму.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:19]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
старатель
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 12:16)
к сожалению ,твой вариант содержания семей после медосбора,(в Киргизии -так понимаю?) мне не подходит,мне ближе по канадски готовить руты в зиму.
а я не об этом а том что в одних условиях ЯО, канадский метод принес в три+ раза меда больше чем у соседей коллег при других методах содержания.
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:19]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(rodnihek @ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:13)
Этот год у тебя по медосбору сложный,как сработали семьи в рутах по сравнению с даданами?
Я же показал на https://www.youtube.com/watch?v=BPv98omvM_A. В рутах также,как и в даданах-есть пусто,есть густо(относительно)
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:25]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Tveriak
Цитата(Tveriak @ Пятница, 02 Сентября 2016, 12:15)
Рентабельность, однако.
тут да но как бы боком не вылезла. ттт.
Tveriak
Цитата(Tveriak @ Пятница, 02 Сентября 2016, 12:15)
Ну, на двух корпусах они тоже зимуют.
вот и стоит поразбираться на что такая зимовка "заточена"
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:26]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:19)
я не об этом а том что в одних условиях ЯО, канадский метод принес в три+ раза меда больше чем у соседей коллег при других методах содержания.
Если говорится о разных результатах в регионе,на мой взгляд,нужно обязательно добавлять,что не только методы содержания разные,а пастбища другие,да и погода бывает разная.Все мы в этом не раз убеждались.Вот сравнение с соседом за забором или у себя на одном точке разных методов-это показательное сравнение.Володя ,ты же о регионе упомянул,поэтому в этом случае ничего удивительного нет,что разница в результате может составлять разы.О влиянии метода пчеловождения в данном случае говорить сложно.
Автор: Хурт [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:28]
Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:04)
Интересно,почему канадцы так не стали делать,а пускают семьи в зимовку на одном корпусе?
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:05)
работы много при подготовке и вывозе на опыление.
Не только работы много, хотя это тоже важно, но и с нижнего корпуса весной много рамок выкидывается из-за плесени.
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:19)
В рутах также,как и в даданах-есть пусто,есть густо(относительно)
У меня тоже медосбор был одинаковый. Технология больше влияет на трудозатраты, а на медосбор больше влияет порода пчел.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:34]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Хурт
Цитата(Хурт @ Пятница, 02 Сентября 2016, 12:28)
но и с нижнего корпуса весной много рамок выкидывается из-за плесени.
если корпус полный то да, частенько крайняя рамка с северной стороны мокрая, делаю колодец, мокроты нет.
старатель
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 12:26)
ты же о регионе упомянул,поэтому в этом случае ничего удивительного нет,что разница в результате может составлять разы.
если этот год по области средне 100 кг, то это 100 кг и те кто говорит что накачал 300 как обычно лукавят иль затрудняются посчитать количество маток в их "суперулье"
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:41]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:34)
если этот год по области средне 100 кг, то это 100 кг и те кто говорит что накачал 300 как обычно лукавят иль затрудняются посчитать количество маток в их "суперулье"
Я не сторонник обсуждать достоверность результатов,я верю всем пчеловодам,кто их озвучивает.Сказали 300-у меня просто увеличивается интерес к действиям на пасеке,которые он делал.
Поэтому лучше поговорить,что делал он,ты ,я и что делать нам дальше,согласно канадской технологии.Не будем возвращаться к тому,что мусолили несколько страниц выше.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:45]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
старатель
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 12:41)
Сказали 300-у меня просто увеличивается интерес к действиям на пасеке,которые он делал.
все старо как мир... как то так.
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:47]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Хурт @ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:28)
с нижнего корпуса весной много рамок выкидывается из-за плесени.
Плесень бывает и в одном корпусе рута на тех рамках,которые не обсиживаются клубом пчёл.Как никак, а конденсат на стенках или плёнке образуется.
Не знаю,на сколько это будет получаться,но есть желание по морозцу осенью пройтись и вытащить не обсиженные рамки,если таковые имеются. Опять же:захочется ли так делать на сотне семей-не знаю.А главное-целесообразность.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:48]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
купи 2-3 плодных матки в апреле, подсади их в зимовалую и посчитай на сколько увеличится выход мёда к концу сезона. эт как вариант и таких очень много.
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:51]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:48)
купи 2-3 плодных матки в апреле, подсади их в зимовалую и посчитай на сколько увеличится выход мёда к концу сезона. эт как вариант и таких очень много.
Да,эти мысли давно сидят в голове.Есть интерес в апреле менять перезимовавших маток на сеголеток в надежде,что уже не должны роиться.Вопрос в том,где брать маток в эти сроки.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:54]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
старатель
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 12:51)
Вопрос в том,где брать маток в эти сроки.
разве зимовалых. знакомый в марте под 1000 маток продает, говорит спрос хороший. тут можно и подумать как лучше. опять как вариант, зимовалый отводок подсоеденяй к семье а на старушку делай опять же отводок.
Автор: Астроном [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:56]
Ульи: 8р рут с магазинами
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 8:04)
Интересно,почему канадцы так не стали делать,а пускают семьи в зимовку на одном корпусе?
Если закармливать на зиму открытым способом (в бочках), то необходимо оставлять 1 корпус, иначе всё зальют, а это лишнее.
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:59]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Володя ,если и менять в апреле маток,то на молодых сеголетних,выведенных там,где это возможно по погоде.
Разве в канадской технологии предусмотрен зимовалый отводок на каждую семью,если ты предлагаешь ротацию их весной?
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 10:05]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
старатель
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 12:59)
Разве в канадской технологии предусмотрен зимовалый отводок на каждую семью,если ты предлагаешь ротацию их весной?
ну зачем крепко цепляться за канадскую технологию. просто немного корректируешь в свое усмотрение.
в Канаде по весне маток меняют, вроде с НЗ приобретают. я же тебе говорю каким способом у себя маток лучше будет заменить ибо купить в апреле молодых негде.
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 10:13]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 10:05)
ну зачем крепко цепляться за канадскую технологию.
Тема тут такая.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 10:19]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
старатель
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 13:13)
Тема тут такая.
я попробовал тему метода Цебро почитать так понял что шаг вправо шаг влево и ты без меда и здесь так же да?
имхо слепо копировать любой метод бесполезно даже в 1 месте в разные года свой подход надо иметь, так сказать "чуять" методу по погоде, медовому конвееру итд.
Автор: МВ36 [ Пятница, 02 Сентября 2016, 14:01]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:54)
зимовалый отводок подсоеденяй к семье а на старушку делай опять же отводок.
Можно просто подсиливать печаткой основную весь сезон без присоединения отводка
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 10:19)
имхо слепо копировать любой метод бесполезно даже в 1 месте в разные года свой подход надо иметь, так сказать "чуять" методу по погоде, медовому конвееру итд.
Верно подмечено: видна рука мастера, молодой или псевдопчеловод так формулировать мысли не может!
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 14:08]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
МВ36
Молодая в такой методе сама без подсиливания за троих пашет... а туда где старушка маточники по времени раздал и молодух вывел, обычно пару матуль такие отводки воспитывают, мёда дают и в зиму по силе семей уходят.
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 02 Сентября 2016, 14:51]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Tveriak @ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:03)
Пчеловодов, не желательно это, чтобы расплодный корпус рано заливали.
Так я согласен
тут уже каждый по месту и по году смотрит. Вот я гнездо показывал http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=133379 это первое августа, третью с краю рамку уже начали подливать и еще неделю взяток точно был, в итоге сахара кг. 10, больше не влезет, переработают его легко а мёд весной на развитие пойдет ( о котором так сильно сокрушаются противники сахара). Вообщем как то так третий сезон лавирую и результатами доволен. НО у нас последний медонос подсолнух а он позволяет прогнозировать взяток.Цитата(Tveriak @ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:03)
Во! А у нас сахар 50 руб/кг., а мёд 450 руб/кг.
При нашей цене на подсолнух, в банках, его проще сдать по 90 руб. кг. А банками торговать и "травы" хватит.
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 9:47)
Не знаю,на сколько это будет получаться,но есть желание по морозцу осенью пройтись и вытащить не обсиженные рамки
проделываю эту работу, если требуется, еще по "теплу" на глаз оценивая силу семей. По морозцу рамку зубами из улья не выдерешь.
Автор: Tveriak [ Пятница, 02 Сентября 2016, 15:21]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 6:47)
Не знаю,на сколько это будет получаться,но есть желание по морозцу осенью пройтись и вытащить не обсиженные рамки,если таковые имеются.
Главный вопрос, сумеешь ли ты их вернуть вовремя весной. А главное, зачем тебе удалять боковоые рамки, если зимуешь в зимовнике. Это необходимо при зимовке на улице, при низких отрицательных температурах. А при зимовке около 0С этого можно и не делать.
Цитата(старатель @ Пятница, 02 Сентября 2016, 6:47)
А главное-целесообразность.
Для твоей зимовки в зимовнике никакой.
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 7:19)
что шаг вправо шаг влево и ты без меда и здесь так же да?
Наоборот всё как-то получается.
В даданах как-то кукишь с маслом, а в рутах хоть корпус да мой, а то и два...А уж когда в 2014 медосбор хороший был, так и по три корпуса снимал. А оставь я медовые корпуса в зиму, так и без мёда был бы, как многие по региону в этом сезоне.. Сравнительные результаты в пользу "канадской" технологии получаются. Хотя я и не фанат чего -либо.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 16:21]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Tveriak
Цитата(Tveriak @ Пятница, 02 Сентября 2016, 18:21)
В даданах как-то кукишь с маслом,
ниче о даданах говорить не буду кроме того что были...когда то...сейчас нет и ненадо. я же о методе а не конструкции улья. у меня рута НО я не копирую канадский метод ибо не вижу смысла, взять лучшее да копировать нет.
Автор: МВ36 [ Пятница, 02 Сентября 2016, 16:29]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(старатель @ Четверг, 01 Сентября 2016, 22:57)
Что выйдет-уже давно известно.Весной видим вполне хороший результат зимовки.Стартовать есть кому.Я уже скормил по 10 литров.
У нас немного по другому. Закармливать сейчас? -- нет, матки сеют весь сентябрь (оставляются во вторых корпусах крайние с 2-х сторон 4 полномёдные рамки в каждой семье и голова не боли без закорма), а в октябре все семьи также преводятся на один корпус. До марта хватает(карника и кавказянки - экономные).
и на кой закорм по КТ?
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 16:33]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
МВ36
Цитата(МВ36 @ Пятница, 02 Сентября 2016, 19:29)
а в октябре все семьи также преводятся на один корпус.
Пчелу приходится стрясать с нижнего корпуса? Корпус ближе к марту нижний сымаю как пчела подожмется вверх.
в октябре как то так внизу.
Автор: МВ36 [ Пятница, 02 Сентября 2016, 17:04]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 16:21)
я не копирую канадский метод ибо не вижу смысла, взять лучшее да копировать нет.
На малых взятках (экзотический мёд: черноклён - боярка, каштан) 1 -2кг с переменчивой погодой только метод Демари, при любом другом -- мёда не увидишь, включая КТ проверено и испытано не одним годом
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 17:19]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
МВ36
в мае барбарис, чаще кило идет уже хорошо, "голодные" семьи его схавают на развитие, те кто на меду берут спокойно. на него работаю 2 корпуса + полурамка. фик знает чей метод.
...ток этот май дожди и шишь а не барбарис... хоть 3 корпуса хоть 5 полурамок. )))
Автор: МВ36 [ Пятница, 02 Сентября 2016, 17:29]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 17:19)
...ток этот май дожди и шишь а не барбарис... хоть 3 корпуса хоть 5 полурамок. )))
Отощь!
У нас акация такая дожди залили
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 17:33]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
МВ36
надо было канаскую методу врубать глядь бы и приперли чего.
Автор: МВ36 [ Пятница, 02 Сентября 2016, 17:37]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 17:33)
надо было канаскую методу врубать глядь бы и приперли чего.
Я же тебе не Медовуха, я так не могу
Автор: Астроном [ Пятница, 02 Сентября 2016, 17:41]
Ульи: 8р рут с магазинами
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 16:19)
те кто на меду берут спокойно. на него работаю 2 корпуса + полурамка. фик знает чей метод.
С решёткой или без? Гнездо качаешь?
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 17:45]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
МВ36
значт надо "ползти" до того что она у Михаила выпытыла.
Астроном
без решётки в мае, их ставлю на главный взяток при постановке 3 корпусов. гнездо у меня на 2 корпусах, то есть 2-й медово-расплодный. мёд качаю, расплод нет.
Автор: МВ36 [ Пятница, 02 Сентября 2016, 17:52]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 17:45)
без решётки в мае, их ставлю на главный взяток при постановке 3 корпусов. гнездо у меня на 2 корпусах, то есть 2-й медово-расплодный. мёд качаю, расплод нет.
О как! А у меня гнездо на одном корпусе с 10 апреля РР и до 15 августа не снимаются сколько бы сверху корпусов не было.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 17:58]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
МВ36
Не вытягивает матка в 1 корпусе весь медосбор по максимуму, семья садится и горный взяток конец июля-начало августа берет не в полном объеме, да и по качкам просадка от тех которые на 2 корпусах заметна.
а вообще к 2 корпусу обычно к концу апреля семьи подходят.
Автор: рифат [ Пятница, 02 Сентября 2016, 18:11]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Володя
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 17:19)
в мае барбарис, чаще кило идет уже хорошо, "голодные" семьи его схавают на развитие, те кто на меду берут спокойно. на него работаю 2 корпуса + полурамка. фик знает чей метод.
правильно место есть куда сеять вот и уходит в развитие, а утех где ограниченно медом несут в полурамку.
.. а ограничили бы "голодных" в одном корпусе, то и они бы принесли бы в тужу полурамку.....
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 17:58)
Не вытягивает матка в 1 корпусе весь медосбор по максимуму, семья садится
из за чего садится? гнездо заливают, пергой заносят, нет места матки сеять.
Автор: Астроном [ Пятница, 02 Сентября 2016, 18:13]
Ульи: 8р рут с магазинами
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 16:45)
то есть 2-й медово-расплодный. мёд качаю, расплод нет
Всё правильно, там есть такая фишка: весной, при слабом взятке, не хотят складывать в светлые рамки. Если нет тёмных магазинных, то можно пролететь. Если есть, то и через решётку несут неплохо, когда один гнездовой. С двумя гнездовыми на 10 рам весной (в апреле) не пробовал, силы маловато. 2Х8рам+маг должно пойти.
Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 18:15]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
Цитата(рифат @ Пятница, 02 Сентября 2016, 21:09)
а ограничили бы "голодных" в одном корпусе, то и они бы принесли бы в тужу полурамку.....
агась они бы не барбарис ни 1 взяток эспарцет бы не взяли в таком раскладе.
рифат
мёд пчелы носят и в каком раскладе их будет больше к взятку, если расплод на 8 рамках или хотя бы на 12 в мае будет и какие больше срубают голодные на сиропе или сытые с запасом мёда?
рифат
Цитата(рифат @ Пятница, 02 Сентября 2016, 21:11)
из за чего садится?
из за малого количества пчелы при ограничении матки в 1 корпусе. сколько пчела дней на медосборе работает-сколько ее в поле по непогоде гибнет итд.
Автор: пчелодруг [ Пятница, 02 Сентября 2016, 18:22]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 21:45)
без решётки в мае, их ставлю на главный взяток при постановке 3 корпусов. гнездо у меня на 2 корпусах, то есть 2-й медово-расплодный. мёд качаю, расплод нет.
Володя я тоже так делал. Так же выдёргивал со второго корпуса расплод в третий, а вместо него вощинку подкидывал. Да. Сила есть и мёд несут и в зиму второй корпус готов с мёдом, кормить не надо. Но. Как же с качеством мёда?
Согласен, на внутреннем рынке пока никто не проверяет мёд так как за границей и этот метод можно применять.... но это пока.... Автор: Володя [ Пятница, 02 Сентября 2016, 18:34]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
пчелодруг
Цитата(пчелодруг @ Пятница, 02 Сентября 2016, 21:22)
Как же с качеством мёда?
все обработки весной в 1-м корпусе, его вобще не трогаю как 2 корпус поставил и забыл а тот что сейчас 2 стоит тот в феврале станет первым. как то так.
Цитата(пчелодруг @ Пятница, 02 Сентября 2016, 21:22)
Согласен, на внутреннем рынке пока никто не проверяет мёд так как за границей и этот метод можно применять.... но это пока.... hmm.gif
у нас даавно все проверяют. вот на японию сдавал
этот год в Аравию уехал и китай на анализы, жду результаты. ну стоитт еще добавить что препараты надо использовать по инструкции а не когда хочется и кудахочется тогда тоже проблем не будет. пчелодруг
вот как пример дал ноземацид по осени,там антибиот окситетрациклин присутствует, МишаК как то писал что по их рекомендациям окси можно применять вроде от 2 недель до медосбора, по нормам наших инструкций срок месяц. ты его дал в сентябре , сколь у него период распада и будет ли он определен в меду откачанном в августе следующего года то есть через 10 месяцев от дачи даже если ты те рамки которые с 1 корпуса на перетопку изымать не стал?
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 22:44]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Tveriak @ Пятница, 02 Сентября 2016, 15:21)
Главный вопрос, сумеешь ли ты их вернуть вовремя весной. А главное, зачем тебе удалять боковоые рамки, если зимуешь в зимовнике. Это необходимо при зимовке на улице, при низких отрицательных температурах. А при зимовке около 0С этого можно и не делать.
Tveriak ,я планирую руты оставить на улице зимовать,вот к чему готовлюсь ,поэтому жалко,если боковые рамки заплесневеют.
Цитата(МВ36 @ Пятница, 02 Сентября 2016, 16:29)
и на кой закорм по КТ?
На какой параллели Краснодарский край,а на какой Канада.Не понятно, за чем примерять северные способы содержания пчёл к южным регионам.
Цитата(МВ36 @ Пятница, 02 Сентября 2016, 16:29)
Закармливать сейчас?
Да,именно сейчас.
Автор: рифат [ Пятница, 02 Сентября 2016, 22:56]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 18:15)
если расплод на 8 рамках или хотя бы на 12 в мае
если 12 рамок по 70% засеяны, а они так и засеяны
то они соответствуют 8 рамкам расплода на 100% засева рамки. Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 18:15)
какие больше срубают голодные на сиропе или сытые с запасом мёда?
голодные срубают все и сахар и мед. только причем тут это? если голодным поставить второй корпус без решетки (учтем две рамки с кормом в первом) то естественно они его переведут ваш 1кг взяток в расплод.
а если второй корпус забит кормом, то естественно пчелы будут собирать мед, а не переводить его в расплод. происходит ограничение расплода во втором, за счет полных рамок.
от того видать там 4 рамки с расплодом во втором, и 8 в первом(по засеву в 70%) остальное в корме, перге. куда нести мед? ну да в надставку!
а уберите во втором корпусе эти медовые рамки. и посмотрите как вам мед в надставку потащат Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 18:15)
из за малого количества пчелы при ограничении матки в 1 корпусе
не ! это не ответ
конкретней.вы же несколько качек делаете, значит заглядывали в гнездо (а возможно и нет) сколько рамок расплода в гнезде, и процентное соотношение 70%-80%-100% засев этих рамок. и как долго держится это количество расплода (не падает)
семья может просесть, только если засев упал меньше 8 рамок, при учете ваших продолжительных взятков. так как 8 рамок расплода засеянных 100% дает нам каждые 21 день прибавку в пчеле 16 рамок, учесть что пчела живет 40 дней(хотя есть подтверждения что и больше) то половина пчел будет только отходить, но новая партия пчел будет перекрывать убыток. и если сделать расчет, то семья способна держатся в пределе 6кг пчел.
чего достаточно для взятка.
и если у вас семья проседает это только из за падения засева. в следствии чего это происходит писал заливают гнездо,либо матки старые.каждый год меняете маток ?
Автор: старатель [ Пятница, 02 Сентября 2016, 23:02]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
рифат ,а вы обсуждаете канадскую технологию пчеловождения или просто содержание пчёл на рутовских корпусах?
Автор: рифат [ Пятница, 02 Сентября 2016, 23:45]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
старатель
постоянное содержание матки в одном корпусе! без дачи второго под расплод с последующим делением.
нет не по канадски!
Автор: Володя [ Суббота, 03 Сентября 2016, 4:16]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
еще раз говорю если нет проблем с маткой 1 корпус смотрю 1 раз при весенней ревизии. осенью колодец делаю, рамки не "листаю" крайнюю убрал, корпус поставил. есть ещё куча нюансов о том куда пчела складирует нектар и в каких условиях медосбор начинает падать но об этом пчеловоды знают лучше меня.
зы: старатель в любом методе есть канадские элементы, еще раз говорю слепо копировать не получится, на опыление не повез, погрузчика нет, цеха по откачки нет... ну какая тут Канада...
Автор: Самсонов36 [ Суббота, 03 Сентября 2016, 10:03]
Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13
Главное поставить на поддоны по 4 шт вот и технология
Автор: Tveriak [ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 12:08]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 13:21)
взять лучшее да копировать нет.
А полностью копировать и невозможно!
Просто нет "канадского" метода. Есть один из методов, который используется в Канаде, некоторыми промышленными пчеловодами, и о котором расскзал МишаК на форуме. Копировать весь метод - глупость полная, тем более, что некоторые технологические элементы МишаК сам менял, в процессе. И условия медосбора тоже отличаются. Ключевым элементом "канадского" метода является зимовка на одном корпусе Рута. Все остальные элементы метода "привязаны" к этой особенности. Даже содержание матки в одном корпусе во время взятка, под Р/Р вторичный элемент. Как показывает опыт, на взяток можно Р/Р и на второй корпус положить, а матка всё одно будет в одном, нижнем корпусе червить. А вот зимовка на одном корпусе, - это изюминка метода.
Автор: язычник [ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 12:34]
Ульи: Варрэ
Порода пчёл: какие прилетели
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 12:08)
Ключевым элементом "канадского" метода является зимовка на одном корпусе Рута. Все остальные элементы метода "привязаны" к этой особенности. Даже содержание матки в одном корпусе во время взятка, под Р/Р вторичный элемент. Как показывает опыт, на взяток можно Р/Р и на второй корпус положить, а матка всё одно будет в одном, нижнем корпусе червить. А вот зимовка на одном корпусе, - это изюминка метода.
А я понял так, что изюминка "канадского" метода в содержании пчелосемьи с одним расплодным корпусом весь год.
Благодаря этому не происходит забивания пергой расплодного корпуса...
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 12:43]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 12:08)
и о котором расскзал МишаК на форуме.
Вот до кучи...
https://yadi.sk/i/wHc1YO-FukX8h Метод Мишака .
Автор: Tveriak [ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 12:55]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Володя @ Пятница, 02 Сентября 2016, 15:34)
пчелодруг
вот как пример дал ноземацид по осени,там антибиот окситетрациклин присутствует,
вот как пример дал ноземацид по осени,там антибиот окситетрациклин присутствует,
Упс! Володя, действующими веществами Ноземацида является нистатин и фуразолидон.
То и другое действующие вещества к использованию за пределами СНГ запрещены. Особенные неприятности может доставить фуразолидон -нитрофурановая группа препаратов. Скандал по браковке партии мёда из-за нитрофуранов в нём, был и в РФ, года два назад.
Кстати, Ноземацид в Реестре ветеринарных препаратов Агробиопромом не зарегистрирован, и инструкция составлена без указания действующих веществ. Такие лекарственные средства использовать вообще нельзя.
Окситетрациклин гидрохлорид имеется в составе препарата "Ноземат". Однако, вторым действующим веществом этого средства является Метронидазол. Метронидазол так же не исползуется нигде, кроме стран СНГ.
Если ты выходишь за рубеж, будь внимательнее при использовании отечественных препаратов.
Пользуйся вот этой системой:
https://galen.vetrf.ru/#/registry/pharm/registry?page=1&f_name=%D0%9D%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82
Цитата(язычник @ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 9:34)
А я понял так, что изюминка "канадского" метода в содержании пчелосемьи с одним расплодным корпусом весь год.
Не содержится семья на одном корпусе весь год!
При постановке второго корпуса с вощиной весной, Р/Р не кладётся. И только после деления семьи корпусами на отводки, на первый корпус кладётся Р/Р.
Автор: Володя [ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 13:47]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Tveriak
При правильном использовании проблем нет. думаю суть ясна. а так поищу инструкцию ноземацида где про окси было отписано( может в комплексе применять?) , я не сам это выдумал. за ссылку спасибо!
зы: Илья точно ноземат! спасибо.
Автор: Валера Т [ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 16:19]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Немного по препаратам . Наши ссылаются на зарубеж , типа какое вредное вещество , даже за бугром не применяют . Вот Костя за Канаду пишет
Цитата("ktish;148427")
Бипин запрещен, но амитраз нет. Просто разрешены препараты которые прошли сертификацию. Их единицы.
Автор: Володя [ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 16:33]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Валера Т
Сколько слышу то попадают те кто использует не ветпрепараты для пчел а заменяет их человеческими.
Автор: Tveriak [ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 16:52]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Валера Т @ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 13:19)
Немного по препаратам .
Не хочется засорять тему, если интересно, то можно перейти сюда.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=39207&pid=1935394&st=120&#entry1935394
Автор: Tveriak [ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 17:12]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(язычник @ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 9:34)
А я понял так, что изюминка "канадского" метода в содержании пчелосемьи с одним расплодным корпусом весь год.
Для понимания того, что фанатизм в любом деле вреден рекомендую почитать вот это сообщение.
Цитата(Duboor @ Пятница, 22 Июля 2016, 2:24)
В прериях взяток намного лучше, чем у нас на камнях. Поэтому сравнивать технологии будет некорректно. По весне не все семьи хотят идти через решётку в медовые корпуса. Зависит от силы семьи и интенсивности медосбора. Там, где я раньше работа, решётки ставили после первого снятия мёда. Матка ходила спокойно куда хотела. Её ограничивали пчёлы, заливая корпуса снизу вверх. Потом мы снимали медовые и оставляли расплод с мёдом, над решёткой. Через 2-3 недели снимали остатки.
Хорошей молодой матке может и не хватить одного рута. Особенно если пчёлы забьют пару рамок пергой. Очень следить надо. Проще дать два корпуса на гнездо. Когда возят на опыление, то там каждый корпус (при перевозке) на счету.
Хорошей молодой матке может и не хватить одного рута. Особенно если пчёлы забьют пару рамок пергой. Очень следить надо. Проще дать два корпуса на гнездо. Когда возят на опыление, то там каждый корпус (при перевозке) на счету.
Автор: Володя [ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 17:20]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Tveriak
Все правильно сказано! и про опыление.
Автор: старатель [ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 23:19]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Вот так выглядят у меня семьи на сегодняшний день. https://www.youtube.com/watch?v=IEGkPcZe3aw
Tveriak,как считаешь,ещё надо дать литров 5-6 сиропа или хватит того,что есть?
Автор: kai_kz [ Понедельник, 05 Сентября 2016, 9:53]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 15:08)
Как показывает опыт, на взяток можно Р/Р и на второй корпус положить, а матка всё одно будет в одном, нижнем корпусе червить.
А зачем тогда второй корпус???
А если матка будет червить ( не люблю это слово, лучше применять слово -сеять) во втором корпусе, то первый гарантированно забьют пергой. Проверено.
Так что и содержание матки в одном корпусе тоже изюминка метода.
Слепо копировать конечно не надо, но основные принципы нужно сохранить. Моё мнение.
Автор: Vasilii_VK [ Понедельник, 05 Сентября 2016, 10:04]
Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 17:08)
Как показывает опыт, на взяток можно Р/Р и на второй корпус положить, а матка всё одно будет в одном, нижнем корпусе червить.
Простите за наивный вопрос:
А зачем тогда ложить Р/Р, если матка выше Нижнего корпуса не поднимается?Или все таки поднимается, по этому и ложим Р/Р?
Автор: Tveriak [ Понедельник, 05 Сентября 2016, 10:48]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(старатель @ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 20:19)
Tveriak,как считаешь,ещё надо дать литров 5-6 сиропа или хватит того,что есть?
Я бы ещё дал. Главное, что матка ещё червит. Надо это дело подавить.
У меня матки прекратили червить в начале августа, как взяток оборвался.
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 05 Сентября 2016, 6:53)
А зачем тогда второй корпус???
Ну, вот опять по-кругу.
Второй корпус с вощиной на зимовалый корпус ствыится в первых числах мая. Без Р/Р. Его цель понятна - матка уходит вверх на оттянутую вощину, и начинает там сеять. Через две недели семья делится корпусами. Матка на оттянутой вощине и с ещё открытым расплодом(зоотехнический противоварратозный метод) остаётся на старом месте. Понятно, что сюда же слетают все фуражиры. Обычно на момент деления открытый расплод в этом корпусе на 2-3 рамках, а 10 рамок ещё вощина(у меня Руты 12 рамок). В принципе, на этот корпус можно второй не ставить ещё до середины- конца июня. Но летных пчёл набивется столько, что я ставлю корпус с су-шью через Р/Р. А теперь внимание. Что получается. Нижний корпус ещё вощина, фуражиров навалом, сверху корпус с су-шью , а в начале июня взяток с малины. За первые две недели июня на малине они оттягивают вощину, матка большей частью её засеивает, а во втором корпусе появляется мёд. Немного, но иногда можно взять 1-2 рамку на откачку. А можно и не брать, оставить пчёлам , или до августа.
Это получается так, если положить Р/Р на материнскую семью.
Если не класть сразу Р/Р, то матка поднимается во второй корпус, на су-шь , а вощина некоторое время не оттягивается. Обязательно надо отметить, что второй корпус с су-шью с закрытым летком, в обоих случаях, а в нижнем корпусе оба летка открыты. Итак, матка в начале июня поднялась на во второй корпус, а внизу 2-4 рамки с расплодом и вощина. Забить пыльцой нижний корпус они не могут, да и тащат они пыльцу во второй корпус, где матка и открытый расплод. Поближе к расплоду. Под малину, в этом случае место тоже есть во втором корпусе. В начале июня начинают выходить пчелы в нижнем корпусе. А верхний корпус занимается расплодом и напрыском с малины. При отсутсвии места во втором корпусе матка опускается вниз на освободившиеся от расплода рамки, и вощину, и поближе к открытым леткам. Вверх она не поднимется, т.к. уже начинается ГВ, и место во втором корпусе занимается напрыском, вместо выходящего расплода. На второй корпус кладётся решётка, и ставится третий корпус с под мёд.
Зачем решётка? Потому, что есть опасность перехода матки в третий, совершенно пустой корпус, если первые два заполнены мёдом и расплодом. Вероятность не велика, но зачем рисковать?
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 05 Сентября 2016, 6:53)
то первый гарантированно забьют пергой.
Делаю акцент на этом моменте. Первый корпус не забивают пергой т.к. там сначала преимущественн вощмна, а потом матка спускается вниз.
Отводок(нижний корпус зимовалой) с печатным расплодом уносится на новое место(или ставится на материнку через диафрагму). Туда даётся маточник на выходе, и обязательно ставятся полоски от варроатоза.
Новая семья, на новом месте всегда на одном корпусе. Молодая матка начинает червить в начале июня, первые пчёлы выходят в конце июня, начале июля. На этом отводке Р/р всегда на первом корпусе, сверху сушь в начале июля, на взяток. Если погода благоприятствует, то отводок даёт товарный мёд. С отводками вообще всё просто.
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 05 Сентября 2016, 7:04)
А зачем тогда ложить Р/Р, если матка выше первого корпуса не поднимается?
Если первый и второй корпуса заняты, и сверху поставлен третий корпус с сушью, то есть вероятность, что в поисках свободного места матка туда поднимется. Я с этим не сталкивался, т.к. без решёток не работал, но вероятность такого захода имеется.
Автор: pticelov62 [ Понедельник, 05 Сентября 2016, 11:06]
Ульи: Рутовские на 10 рамок
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56
Впервые в этом сезоне попробовал держать маток в одном корпусе. До этого четыре года ограничивал маток РР в двух корпусах.
Семьи были разной силы и показали хорошие результаты.
Проще осматривать гнездо на протяжении сезона ( у меня в гнезде всегда стоят строительные рамки и периодически вырезается трутневый расплод).
Нет нижнего корпуса, который вопреки ожиданиям в-основном забит пергой.
Не надо осенью убирать эти самые нижние перговые корпуса со всей пасеки и перегонять пчел в "домик" через нижний леток. Процесс тяжелый если работаешь в одиночку!
Высвобождаются дополнительные корпуса, если гнездовой один.
В общем мне понравилось очень!
Автор: kai_kz [ Понедельник, 05 Сентября 2016, 13:58]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 05 Сентября 2016, 13:48)
Если первый и второй корпуса заняты, и сверху поставлен третий корпус с сушью, то есть вероятность, что в поисках свободного места матка туда поднимется.
Вероятность 100%
. Даже если 1 и 2 не заняты. Может у меня пчелы такие или ночами прохладно, но матка практически всегда без РР сеет в верхних корпусах. А в нижних перга, вощину не тянут, а сушь по мере выхода расплода забивают пергой. Поэтому в моих условиях работа без РР это "деньги на ветер".
Автор: kai_kz [ Понедельник, 05 Сентября 2016, 15:17]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(pticelov62 @ Понедельник, 05 Сентября 2016, 14:06)
Нет нижнего корпуса, который вопреки ожиданиям в-основном забит пергой.
Не надо осенью убирать эти самые нижние перговые корпуса со всей пасеки и перегонять пчел в "домик" через нижний леток. Процесс тяжелый если работаешь в одиночку!
Не надо осенью убирать эти самые нижние перговые корпуса со всей пасеки и перегонять пчел в "домик" через нижний леток. Процесс тяжелый если работаешь в одиночку!
Вот и я про то. 2 ой корпус нужен только в мае, для создания отводков в остальной период он на фиг не нужен, тем более если у вас 12 рамочный рут. Если его ставите то имеете лишние проблемы, надо их тасовать, а иначе матка вряд ли пойдет сеять в нижний корпус. И получите вы в конце концов, полный корпус перги.
Автор: Tveriak [ Понедельник, 05 Сентября 2016, 17:26]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(kai_kz @ Понедельник, 05 Сентября 2016, 12:17)
Если его ставите то имеете лишние проблемы, надо их тасовать, а иначе матка вряд ли пойдет сеять в нижний корпус. И получите вы в конце концов, полный корпус перги.
kai_kz, я рассказал об эксперименте на 4х ульях на двух корпусах в этот сезон. Остальные семьи были на одном корпусе. В ульях на двух корпусах матка к августу опустилась в нижний корпус, а во втором корпусе был мёд. Всё, как я выше рассказал. Товарного меда от этих семей было больше, чем на одном корпусе. В зиму эти семьи пошли тоже на одном корпусе. Вот так получилось. Мне понравилось.
На следующий сезон эксперимент повторю с учётом некоторых моментов, и ошибок.
Автор: huntsman [ Понедельник, 05 Сентября 2016, 17:45]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Tveriak, а поподробнее об этом? "На следующий сезон эксперимент повторю с учётом некоторых моментов, и ошибок."
Автор: Tveriak [ Понедельник, 05 Сентября 2016, 18:41]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(huntsman @ Понедельник, 05 Сентября 2016, 14:45)
Tveriak, а поподробнее об этом?
huntsman , а Вы только последние сообщения читаете? Перелистните несколько страниц назад, этой темы. Я уже дважды рассказывал об этом сравнительном "эксперименте". Буквально чуть выше написал что и где происходит:
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 05 Сентября 2016, 7:48)
Ну, вот опять по-кругу.
Автор: старатель [ Понедельник, 05 Сентября 2016, 21:49]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 05 Сентября 2016, 10:48)
Я бы ещё дал. Главное, что матка ещё червит. Надо это дело подавить.
У меня матки прекратили червить в начале августа, как взяток оборвался.
У меня матки прекратили червить в начале августа, как взяток оборвался.
Сегодня дал ещё 5-6 литров.У меня в этом году аномалия в августе: пчёлы прут ,видимо ,падь.В рамках сразу всё это становится желеобразным.Падь не падь,а стимул для пчёл и выращивания расплоды был весь август.Я отмечаю во всех семьях,что расплод и засев есть .Надеюсь,что сироп ограничит в месте матку.Даже сегодня лилось с рамки,которую тряс.
Автор: kai_kz [ Вторник, 06 Сентября 2016, 4:56]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 05 Сентября 2016, 13:48)
Матка на оттянутой вощине и с ещё открытым расплодом(зоотехнический противоварратозный метод) остаётся на старом месте.
А что за зоотехнический метод?
Автор: Aleksandro88 [ Вторник, 06 Сентября 2016, 16:14]
Ульи: Рут
Порода пчёл: помесь карники
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(kai_kz @ Вторник, 06 Сентября 2016, 4:56)
А что за зоотехнический метод?
Я так понимаю, там где нет печатного расплода, обработка от клеща получается с максимальной эффективностью.
Автор: kai_kz [ Вторник, 06 Сентября 2016, 19:02]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Ну вообще то, зоотехническим, насколько я помню, называется удаление печатного трутневого расплода на строительных рамках, без применения химии.
А максимальная эффективность при обработке хим стредствами достигается при отсутствии расплода.
Автор: Tveriak [ Среда, 07 Сентября 2016, 17:55]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(kai_kz @ Вторник, 06 Сентября 2016, 16:02)
Ну вообще то, зоотехническим, насколько я помню, называется удаление печатного трутневого расплода на строительных рамках, без применения химии.
Не только удаление трутнёвого расплода. Любой метод борьбы с варроатозом технологическими приёмами, без химии, но с учётом особенностей размножения паразита.
При делении корпусами на отводки в корпусе с маткой и открытым расплодом клеща очень мало, т.к. он заходит в ячейку перед запечатыванием. В момент деления весь клещ находится в другом корпусе с печатным расплодом. корпус с маткой и открытым расплодом можно химией не лечить.
Корпус с печатным расплодом лечить приходится, конечно. Однако, на момент начала червления молодой матки весь расплод уже вышел, клещ находится на пчёлах, и обрабатывать его можно кратковременным воздействием, и без использования токсических синтетических акарацидов. Я использую Экопол. Ставлю на 2-3 дня. Этого вполне достаточно.
Автор: Володя [ Четверг, 08 Сентября 2016, 17:18]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Tveriak
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 15:55)
Володя, действующими веществами Ноземацида является нистатин и фуразолидон.
Все нашел где читал! методичка от агробиоброма. Илья так где правда блин?
Автор: Tveriak [ Четверг, 08 Сентября 2016, 20:04]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Володя @ Четверг, 08 Сентября 2016, 14:18)
Илья так где правда блин?
Володя, правду можно узнать только в специализированной лаборатории, исследовав конкретный препарат.
Но!
У Агробиопрома есть официальный сайт.
Там выложена инструкция по Ноземациду.
http://agrobioprom.ru/shop/preparats/decay/236/
Как мы видим, в официальной инструкции действующие вещества не указаны.
В твоей рекламке указан окситетрациклин. Но это реклама! Кем она распечатана неизвестно.
Есть ещё ТУ изделия, но посмотреть, что в них тоже не представляется возможным.
Есть ещё обсуждение проблемы нитрофуранов в мёде на форуме Россельхознадзора.
http://www.fsvps.ru/fsvps-forum/posts/list/45/7942.page
Почитай с самого начала внимательно.
В Белгороде лаборатория обнаружила нитрофураны в мёде после применения Ноземацида.
Короче, отечественные препараты использовать надо очень осторожно.
А лучше вообще не использовать.
Автор: Володя [ Четверг, 08 Сентября 2016, 20:23]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Tveriak
Цитата(Tveriak @ Четверг, 08 Сентября 2016, 23:04)
В Белгороде лаборатория обнаружила нитрофураны в мёде после применения Ноземацида.
слышал что в китае запретили оксибактоцид. в нем может быть нитрофуран?
а каталог этот с агробиопрома и привез когда препараты там покупал в Москве.
кстати фуразолидон тоже содержит нитрофуран, если смотреть ДВ твоей ссылке то ноземацид и имеет дв -фуразолидон.
Автор: Tveriak [ Четверг, 08 Сентября 2016, 20:25]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Tveriak @ Четверг, 08 Сентября 2016, 17:04)
У Агробиопрома есть официальный сайт.
Володя, извини, я сразу слона то и не приметил.
В той рекламке, которую ты показал, рекламируется препарат НОЗАМАЦИД
Агробиопром производит препарат с названием НОЗЕМАЦИД.
Твой препарат,видимо, обычны фальс местного производства.
Точно такая же ситуация описывается на форуме Россельхознадзора, но в Казахстане:
"В самом начале я написала про интернет. Вернусь к тому, на что никто не обратил внимание. если в поисковике набрать "ноземацид" и почитать, что он нам ответит, то получится кратко следующее:в ноземацид входит А. метронидазол и оксититетрациклин, Б. нистатин, В.фуразолидон.???????? Проверяем, что зарегистрировано нашими казахскими коллегами, получаем "НЕЗЕМОЦИД" (именно через Е). Набираем в поисковике "неземоцид", получаем ответ, что интернет такого названия не знает. Кстати, мы с нашими бедными пчеловодами тоже. Может кто-то знает или хотя бы видел? Что это: А. другой препарат, Б. техническая ошибка, В. иное. Пока не знаем, но думаю узнаем.хотя повод принимать меры, и обязанность их принимать уже есть."
Автор: Володя [ Четверг, 08 Сентября 2016, 20:32]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Tveriak
Цитата(Tveriak @ Четверг, 08 Сентября 2016, 23:25)
Агробиопром производит препарат с названием НОЗЕМАЦИД.
думаю опечатка. сверху фото пакетиков! Яж говорю с Москвы привез этот каталог. Блин как точно то узнать без лохотрона что тама? Если точно фуразолидон =нитрофуран значт на помойку! если окситетрациклина гидрохлорид то надо узнать разрешен иль нет. МишаК говорил у них разрешен.
Автор: Tveriak [ Четверг, 08 Сентября 2016, 20:36]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Володя @ Четверг, 08 Сентября 2016, 17:23)
а каталог этот с агробиопрома и привез когда препараты там покупал в Москве.
Ну, значит, вообще нет слов. Такая контора, что даже название препарата правильно написать не может.
Цитата(Володя @ Четверг, 08 Сентября 2016, 17:23)
кстати фуразолидон тоже содержит нитрофуран, если смотреть ДВ твоей ссылке то ноземацид и имеет дв -фуразолидон.
Я об этом и написал. Фуразолидон относится к нитрофурановой группе препаратов.
Но точно неизвестно, что содержится в Ноземациде. Производитель в официальной инструкции ДВ не указывает.
Цитата(Володя @ Четверг, 08 Сентября 2016, 17:32)
если окситетрациклина гидрохлорид то надо узнать разрешен иль нет. МишаК говорил у них разрешен.
Там ещё и метронидазол указан. Он нигде не разрешён.
Цитата(Володя @ Четверг, 08 Сентября 2016, 17:32)
Блин как точно то узнать без лохотрона что тама?
Напиши на почту Агробиопрома. Попроси инструкцию с указанием ДВ в препарате. А вдруг!
Мне на подобные вопросы не отвечали.
Автор: Володя [ Четверг, 08 Сентября 2016, 20:40]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Tveriak
Цитата(Tveriak @ Четверг, 08 Сентября 2016, 23:33)
Там ещё и метронидазол указан.
смотрю китайскую бумагу и вижу в полном запрете хлоромицетин и нитрофуран , вот написано амитраз-200ug/kg тау-флювалинат 50 ug/kg.
Автор: старатель [ Пятница, 09 Сентября 2016, 22:23]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Закармливание семей закончил.При наступлении утренников, посмотрю размер клуба в рутовских корпусах.
Автор: рифат [ Пятница, 09 Сентября 2016, 22:44]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
старатель
нам тоже не покажете?
Автор: Tveriak [ Суббота, 10 Сентября 2016, 18:48]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(старатель @ Пятница, 09 Сентября 2016, 19:23)
акармливание семей закончил.При наступлении утренников, посмотрю размер клуба в рутовских корпусах.
Тоже закончил закормку. Снял фильмец по результатам, разобрал полностью гнездо. Руки дойдут, выложу.
Автор: старатель [ Суббота, 10 Сентября 2016, 21:05]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Tveriak @ Суббота, 10 Сентября 2016, 18:48)
Снял фильмец по результатам, разобрал полностью гнездо. Руки дойдут, выложу.
Пока руки доходят,скажи на словах,чем отличаются от моих,например.
Цитата(Tveriak @ Суббота, 10 Сентября 2016, 18:48)
Тоже закончил закормку.
Я после своего сюжета дал пчёлам ещё порцию по 5-6 литров.Брали значительно дольше,чем первые 10 литров.Но взяли.
Пыльцу пчёлы пока несут и сегодня тоже.
Автор: Tveriak [ Воскресенье, 11 Сентября 2016, 18:07]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(старатель @ Суббота, 10 Сентября 2016, 18:05)
Пока руки доходят,скажи на словах,чем отличаются от моих,например.
Площадью расплода, и отсутствием червящей матки.
Только твой фильм неделю назад снят, хотя вот это
Цитата(старатель @ Суббота, 10 Сентября 2016, 18:05)
Пыльцу пчёлы пока несут и сегодня тоже.
говорит о том, что матка продолжает сеять.
Загрузил видео:
https://www.youtube.com/watch?v=L_nj-9-vmac
Автор: Володя [ Воскресенье, 11 Сентября 2016, 19:13]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Tveriak
Цитата(Tveriak @ Четверг, 08 Сентября 2016, 23:36)
Там ещё и метронидазол указан. Он нигде не разрешён.
ни его ни окситетрациклина гидрохлорид нигде в запретах не вижу??? где посмотреть что запрещен?
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 11 Сентября 2016, 21:07)
Загрузил видео:
Илья , услышал говоришь зимовать будут на меду и 10 литров сиропа, откуда мед внизу взялся или опустил с верхних корпусов?
Автор: Tveriak [ Воскресенье, 11 Сентября 2016, 20:03]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Володя @ Воскресенье, 11 Сентября 2016, 16:13)
где посмотреть что запрещен?
По Китаю ничего сказать не могу, не знаю.
По Канаде могу выложить бланк допустимых веществ в мёде при оптовой закупке. Мне МишаК в своё время пересылал.
А вообще, надо смотреть не то, что запрещено, а что у них разрешено к использованию.
Окситетрациклин разрешен, метронидазол - нет.
Есть сайты ветеринарных служб Европы. Там есть общие данные по ЕС.
Цитата(Володя @ Воскресенье, 11 Сентября 2016, 16:13)
откуда мед внизу взялся или опустил с верхних корпусов?
Ничего не опускал. При ограничении места в надставках к концу взятка пчёлы начинают заливать гнездо. Количество мёда в гнездах разное. Это зависит от активности матки. Некоторые семьи при закормке взяли три ведра, а некоторые одно. Три семьи не выбрали и по ведру - они пойдут на ликвидацию.
Автор: старатель [ Воскресенье, 11 Сентября 2016, 20:21]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Tveriak ,у меня одна семья до сегодняшнего дня была на двух корпусах.так и закармливал.Сегодня день хороший,думаю,дай посмотрю,что в нижнем.Можно сказать,расплода нет,несколько ячеек с печатным расплодом,открытого нет ни какого.Матку увидел в нижнем,поместил её в верхний и семью оставляю также на одном корпусе,поставив пчёлоудалитель.Пчёл в этой семье много,как-то должны утрамбоваться.
Уже неоднократно замечал по прошлым годам:пыльцу несут до последнего,а расплод заканчивается вовремя.Конечно,моя закормка помогает,ограничивая значительно место .
Автор: Tveriak [ Воскресенье, 11 Сентября 2016, 20:25]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(старатель @ Воскресенье, 11 Сентября 2016, 17:21)
пыльцу несут до последнего,а расплод заканчивается вовремя.
Скорее всего так и есть.
Просто её так мало несут, что не всегда заметить можно.
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 13 Сентября 2016, 8:16]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Завершил откачку мёда, вкруг 85 кг., удвоил пасеку. Не буду говорить громких слов о том что мёд принес "канадский метод" но на выгоды которые вижу для себя укажу.
1. Гнездо в одном корпусе, нет головняка с тасованием рамок во втором, третьем....
2. РР обязательный элемент, думаю и без пчелоудалителей никуда.
3. Формирование отводка в безвзяточный период:
-новая единица на пасеке
-вообще нет головняка с роением
-диверсификация продукции пасеки что очевидно спасет в неудачный по медосбору год
4.Ну и опять же, один корпус+потолочная кормушка на 10 литров и вообще никаких проблем с закормом в зиму.
Однотипность и плановость проводимых работ позволяют свести количество вмешательств до минимума, ловил себя летом на мысли что причина осмотра семьи "посмотреть на матку", "посмотреть на расплод" ну и "посмотреть как там они вообще", т.е. от безделья, вот уж воистину:- У вас есть время на осмотр пчелиных семей? -У вас слишком маленькая пасека Вообщем меня метод полностью устраивает
Автор: старатель [ Вторник, 13 Сентября 2016, 8:36]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Пчеловодов, есть данные по количеству полученного товарного мёда от зимовалой матки и сформированного отводка в отдельности?Кто сколько дал,в среднем?
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 13 Сентября 2016, 9:51]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(старатель @ Вторник, 13 Сентября 2016, 8:36)
есть данные по количеству полученного товарного мёда от зимовалой матки и сформированного отводка в отдельности?Кто сколько дал,в среднем?
Расчетные 5 магазинов на семью и 3 на отводок и в среднем так они и принесли, но в некоторых отводках матки не облетались с первого раза а в некоторых семьях матки пропали, эти факторы и не позволили принести планируемый объем.
Автор: старатель [ Вторник, 13 Сентября 2016, 9:56]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2016, 9:51)
в некоторых отводках матки не облетались с первого раза а в некоторых семьях матки пропали,
Это будет всегда,только из года в год в разном количестве единиц.Никуда это этого не деться.
Пчеловодов ,3 магазина с отводка-это 45 кг мёда?
В какие сроки формировался отводок и на что?
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 13 Сентября 2016, 10:53]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(старатель @ Вторник, 13 Сентября 2016, 9:56)
3 магазина с отводка-это 45 кг мёда?
Да, только справедливости ради надо сказать что гнездо в этом случае как правило "сухое" и мёд с подсолнуха, который в радиусе 2-5 км. у меня присутствует всегда (ну во всяком случае последние 5 лет)
Цитата(старатель @ Вторник, 13 Сентября 2016, 9:56)
В какие сроки формировался отводок и на что?
Как правило 15 мая на маточник, в этом году чуть позже, отводок 2-3 рамки на выходе и трушу от души, облетавшимся даю еще 1-2 печатки. Основная семья выигрывает за счет летной.
Автор: старатель [ Вторник, 13 Сентября 2016, 10:56]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2016, 10:53)
Да, только справедливости ради надо сказать что гнездо в этом случае как правило "сухое" и мёд с подсолнуха, который в радиусе 2-5 км. у меня присутствует всегда (ну во всяком случае последние 5 лет)
Ну,сухое гнездо мне знакомо,а вот посевы подсолнечника -нет.Понял нашу разницу в условиях,значит понимаю разницу в количестве магазинов с мёдом.
Автор: Tveriak [ Вторник, 13 Сентября 2016, 11:00]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2016, 7:53)
отводок 2-3 рамки на выходе и трушу от души, облетавшимся даю еще 1-2 печатки.
Есть куда совершенствовать технологию.
Деление корпусами на отводки ещё больше сократит затраты времени и сил. Пчеловодов, где зимуете? На улице?
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 13 Сентября 2016, 11:35]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Tveriak @ Вторник, 13 Сентября 2016, 11:00)
Деление корпусами на отводки ещё больше сократит затраты времени и сил.
Пришел к выводу что это имеет смысл если перевозить отводки на другой точек, т.е. не допускать слета пчелы, в противном случае будет как тут https://www.youtube.com/watch?v=77deJbsuq-0 т.е. все равно порамочно их перебирать. Так что работу корпусами я отношу к минусам
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2016, 8:16)
Гнездо в одном корпусе, нет головняка с тасованием рамок во втором, третьем....
Цитата(Tveriak @ Вторник, 13 Сентября 2016, 11:00)
где зимуете? На улице?
Зимовали в шиферном ангаре, прошлой зимой частично оставлял на улице, на поддонах, в этом году все будут зимовать на улице, дно сетка.
Автор: МВ36 [ Вторник, 13 Сентября 2016, 12:45]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2016, 11:35)
в противном случае будет как тут https://www.youtube.com/watch?v=77deJbsuq-0 т.е. все равно порамочно их перебирать.
Как так? Даже Медовуха, противоречя себе засучив рукава - лезет в отводки, а пчела вся слетела назад. А по канадской технологиии так нельзя!! Там перевозят на другой точёк и минимум усилий -- полные бочки мёда!
Автор: vano-soligorck [ Вторник, 13 Сентября 2016, 15:07]
Ульи: многокорпусные 8-230,рут.
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2016, 11:35)
Пришел к выводу что это имеет смысл если перевозить отводки на другой точек, т.е. не допускать слета пчелы
При формировании отводков 1+1 на неплодку в середине мая слетают не равномерно (где-то плотно обсиживают где-то не плотно после облета ) = в конце августа развитие очень заметно отличаеться , от 1го корпуса (8 рр) до 5 рамок обсидки(3 рр) .
Для себя сделал вывод -перевозить обязательно .
А так метод работает , еще перспективно подумать о формировании безрасплодных отводков после медозбора с малины-акации , то-есть взять зимовалой весенний-раннелетний мед .
Если сразу делить в середине мая на 2 - весеннего меда не будет , в моей местности вообще можно без меда остаться .
Автор: lleoon [ Вторник, 13 Сентября 2016, 18:08]
Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2016, 10:53)
мёд с подсолнуха, который в радиусе 2-5 км. у меня присутствует всегда (ну во всяком случае последние 5 лет)
Пчеловодов, до подсолнуха мёда сколько откачал в среднем на семью?
Автор: Loner [ Вторник, 13 Сентября 2016, 18:58]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2016, 11:35)
Пришел к выводу что это имеет смысл если перевозить отводки на другой точек, т.е. не допускать слета пчелы, в противном случае будет как тут https://www.youtube.com/watch?v=77deJbsuq-0 т.е. все равно порамочно их перебирать. Так что работу корпусами я отношу к минусам
По-моему, проблема в обратном - большом сроке до формирования отводка. Сократился процент ульевой, и увеличился процент летной пчелы, потому и слет в материнку.
Автор: Tveriak [ Вторник, 13 Сентября 2016, 19:04]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2016, 8:35)
будет как тут https://www.youtube.com/watch?v=77deJbsuq-0 т.е. все равно порамочно их перебирать.
Я всеми этими переборками рамок не занимаюсь. Поделил корпусами, поставил маточник, и забыл на две недели, до контроля червления новой матки. Зачем медовуха этим занимается я не понимаю.
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2016, 8:35)
Зимовали в шиферном ангаре, прошлой зимой частично оставлял на улице, на поддонах, в этом году все будут зимовать на улице, дно сетка.
Понятно.
Автор: Viman [ Вторник, 13 Сентября 2016, 19:46]
Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2016, 11:35)
Пришел к выводу что это имеет смысл если перевозить отводки на другой точек, т.е. не допускать слета пчелы, в противном случае будет как тут https://www.youtube.com/watch?v=77deJbsuq-0 т.е. все равно порамочно их перебирать. Так что работу корпусами я отношу к минусам
Я тоже, как посмотрел в видео, как почти пустых от пчел корпусах формируют отводки на МАТОЧНИКИ, офигел
Проще было вогнать к этому сроку семью (семьи) в роевое состояние, а после запечатывания маточников "раздербанить корпус на 2-3 отводка с маточниками без их какой-либо выбраковки "Фишка" в том, что отводки с любым количеством роевых маточников, не роятся в силу тгого, что летная пчела слетит на прежнее место, где, естественно, должна остаться зимовалая матка на рамках под засев и вощиной (вообще без расплода), то есть должна остаться в стартовом состоЯнии, как после весеннего очистительного облеты, но почти без кормовых запасов...
Цитата(Tveriak @ Вторник, 13 Сентября 2016, 19:04)
Я всеми этими переборками рамок не занимаюсь. Поделил корпусами, поставил маточник, и забыл на две недели, до контроля червления новой матки. Зачем медовуха этим занимается я не понимаю.
Тоже согласен с таким подходом. Но, матки спариваются не всегда, поэтому и надежнее несколько отводков с маточниками на одну зимовалую
Цитата(Loner @ Вторник, 13 Сентября 2016, 18:58)
По-моему, проблема в обратном - большом сроке до формирования отводка. Сократился процент ульевой, и увеличился процент летной пчелы, потому и слет в материнку.
Я бы делал отводки по корпусу каждые 8 дней в случае искусственного вывода маток (постановкой зрелых маточников в отводки на полный комплект рамок в корпусе) и минимум дважды
Естественно, без порамочных "рокировок"
Автор: Tveriak [ Вторник, 13 Сентября 2016, 19:58]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Viman @ Вторник, 13 Сентября 2016, 16:46)
Но, матки спариваются не всегда, поэтому и надежнее несколько отводков с маточниками на одну зимовалую
Это точно. Всегда делаю запас по молодым маткам. Некоторые отводки делю, на ГВ соединяю с семьями.
Автор: Работник [ Вторник, 13 Сентября 2016, 21:02]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
всем привет.
Медовуха, на след год. будет просто отставлять нижний корпус в сторону, не отделяя его дна, а второй корпус ставить на новое дно.
Выигрышь во времени будет заметен.
И не забывайте- у неё идет взяток.
Её нужна лётная по максимуму.
По этому она будет просто переставлять расплод подряд и давать маточники не выдёргивая пустые и безрасплодные перд дачей маточника.
Вынимая только одну не нужную рамку и помещая сразу за расплодными диафрагму.
Это работа на автомате , без раздумий и сметания пчелы щёткой.Только стряхнуть на леток или на рамки сверху.ка на леток.
После этого сокращая летки и ставя туда маленький такой Решет ганеман.Чтобы только через 8 дней убрать его и дать матке выйти на облёт ,а по плохой погоде и больше можно задержать вылет на спаривание.
Кстати эту работу она будет проводить сразу , после того, как разнесёт корпус
по доньям.
На след день она будет раздавать маточники. Хотя по моему убеждению их в защите можно давать и сразу.
(... для этого надо просто потренироваться в отлаживании последовательности работ до автоматизма. но конечно , это мало кто будет делать из начинающих, ну а опыт других уже сам всё отшлифовал.).0
Ко дню проверки на червление у неё будут готова ещё партия маточников, которые она раздаст там, где не увидит червления матки, даст даже не смотря на то, что яиц будет по нескольку и будет казаться, что червит трутовка и туда, где вообще не увидит расплода. Правда в такие семьи надо будет поставить печатного расплода.
.
Можно конечно и сохранить большую часть пчелы в отводках.Только тут надо маточники сразу раздавать по формированию и летки закрыть .
Медовухе - привет
Автор: покчинец [ Среда, 14 Сентября 2016, 7:30]
Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52
Цитата(Работник @ Среда, 14 Сентября 2016, 0:02)
Можно конечно и сохранить большую часть пчелы в отводках.Только тут надо маточники сразу раздавать по формированию и летки закрыть .
Как долго надо держать летки закрытыми? Я ставил неплодок в клеточках и затыкал летки травой, плюс вода в соте - получалось где то сутки...Всё равно большая часть лётной - слетала...
Автор: Пчеловодов [ Среда, 14 Сентября 2016, 8:26]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(lleoon @ Вторник, 13 Сентября 2016, 18:08)
Пчеловодов, до подсолнуха мёда сколько откачал в среднем на семью?
К подсолнуху большинство семей подошло так http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31730&view=findpost&p=1987766 и я их начал прокачивать, кто не был готов доливали подсолнухом. Качать больше 10-15 магазинов в день мне лениво, так что процесс этот растягивается...так что данных ДО подсолнуха нет.
Цитата(vano-soligorck @ Вторник, 13 Сентября 2016, 15:07)
то-есть взять зимовалой весенний-раннелетний мед
в 14 и 15 году специально оставлял семьи под майский мед, полный пролет, в этом году отцовские не делил и они принесли меда, для себя сделал вывод что в лотерею "Майский мед" играть не буду.
Цитата(vano-soligorck @ Вторник, 13 Сентября 2016, 15:07)
Если сразу делить в середине мая на 2 - весеннего меда не будет , в моей местности вообще можно без меда остаться .
Ну а в моей местности если не поделить в мае то можно и без меда и без пчел остаться, так что каждому своё
Автор: Пчеловодов [ Среда, 14 Сентября 2016, 8:59]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Loner @ Вторник, 13 Сентября 2016, 18:58)
По-моему, проблема в обратном - большом сроке до формирования отводка.
Раньше невозможно вырастить качественных маток
Цитата(Tveriak @ Вторник, 13 Сентября 2016, 19:04)
Зачем медовуха этим занимается я не понимаю.
Я то же не понимаю зачем туда сюда тягать корпуса, мне гораздо комфортнее на табуретке отобрать рамки
Цитата(Работник @ Вторник, 13 Сентября 2016, 21:02)
Ко дню проверки на червление у неё будут готова ещё партия маточников, которые она раздаст там, где не увидит червления матки
Нужны нуклеусы на стандартную рамку
трудозатраты те же что и при подсиливании отводка где матка пропала но это уже будет готовая рассеянная матка тогда как отводок в котором матка не облеталась в первый раз единица на пасеке но не боец, его конечно можно "вытащить" но там где матка облеталась в срок они сами тащат. В этом году есть отводок где матка не облеталась и на ремонтном
Автор: НиколайГ [ Среда, 14 Сентября 2016, 11:12]
Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 13 Сентября 2016, 12:35)
в этом году все будут зимовать на улице, дно сетка.
Раньше зимовал с сеткой? Весной прикрываешь? Для меня важно, не любопытства ради спрашиваю. Сам несколько в этом году оставляю на сетке. А боязно как-то.
Автор: Tveriak [ Среда, 14 Сентября 2016, 11:13]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 14 Сентября 2016, 5:59)
Я то же не понимаю зачем туда сюда тягать корпуса
Ну, во-первых , не "туда-сюда", а только "туда".
Во-вторых, это быстрее в несколько раз, чем рамки перебирать. Цитата(Пчеловодов @ Среда, 14 Сентября 2016, 5:59)
мне гораздо комфортнее на табуретке отобрать рамки
Я лучше лишнее время потрачу на комфортное времяпрепровождение в баньке, или за шашлычком. Выходные-то короткие.
Автор: старатель [ Среда, 14 Сентября 2016, 11:16]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(НиколайГ @ Среда, 14 Сентября 2016, 11:12)
Раньше зимовал с сеткой? Весной прикрываешь? Для меня важно, не любопытства ради спрашиваю. Сам несколько в этом году оставляю на сетке. А боязно как-то.
Это в Воронежской области боязно?У нас,в нашем,регионе уже не однократно проверено,что на одном рутовском корпусе с сеткой в дне без увеличенного подрамочного пространства пчёлы успешно перезимовывают на улице.
Автор: Пчеловодов [ Среда, 14 Сентября 2016, 13:22]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(НиколайГ @ Среда, 14 Сентября 2016, 11:12)
Раньше зимовал с сеткой?
Всегда
Цитата(НиколайГ @ Среда, 14 Сентября 2016, 11:12)
Весной прикрываешь?
у меня 2 типа дна, основные семьи круглый год на таком http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=3093 раньше весной прикрывал картонкой, последние года два чот руки не доходят, а вообще с картонкой хорошее решение, как потеплеет они её сами "выносят", а отводки зимуют на сплошной сетке а весной переставляются на "канадское" дно
Цитата(НиколайГ @ Среда, 14 Сентября 2016, 11:12)
А боязно как-то.
все будет норм
Цитата(Tveriak @ Среда, 14 Сентября 2016, 11:13)
Ну, во-первых , не "туда-сюда", а только "туда"
я имел в виду вверх вниз, по вертикали так сказать, а по горизонтали поскольку весной продаю ровно половину пасеки то ульи под отводки вообще не трогаю, баллон газовый туда-сюда таскаю, обжечь под отводки.
Цитата(Tveriak @ Среда, 14 Сентября 2016, 11:13)
Во-вторых, это быстрее в несколько раз, чем рамки перебирать.
Ну да, мы видели на видео у Медовухи
Автор: Tveriak [ Среда, 14 Сентября 2016, 18:51]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 14 Сентября 2016, 10:22)
баллон газовый туда-сюда таскаю, обжечь под отводки.
Я не обжигаю, и не обжигал никогда. Бесполезное это занятие.
Автор: Работник [ Среда, 14 Сентября 2016, 20:17]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
всем привет.
ну хотите пишу как медовухе ещё " ускориться".
В тот момент, когда она отыскивает матку для пересадки во второй корпус ,
ОНА УЖЕ ФОРМИРУЕТ БУДУЩЕЕ ГНЕЗДО отводка собирая расплод кучно.
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 14 Сентября 2016, 7:59)
Нужны нуклеусы на стандартную рамку imho.gif трудозатраты те же что и при подсиливании отводка где матка пропала но это уже будет готовая рассеянная матка тогда как отводок в котором матка не облеталась в первый раз единица на пасеке но не боец, его конечно можно "вытащить" но там где матка облеталась в срок они сами тащат.
Ну а медовуха что делает.? Тот же нук. даёт маточник и всё.Даже не надо отбирать пчелу и рамки
надо просто добавить автоматизма в процесс.
Я не против нуков 6 рамочных на стандартную рамку, просто это уже в дополнение к тому стандарту Рута что есть .Это для зимовки отводков
ну не облетелось несколько семей.
Ну не дополучат сразу эти семьи печатного, Однако если подумать то - выход всегда есть
обмен открытого на печатный.
Без фанатизма заберёт у одних печатный, и отдаст из позднооблетевшихся открытый.
ну вот крайний случай....40 отводков, облетелись 30 , 10 через 12 дней начали червить сколько скинем на обмен что бы не навредить...тут рифат хорошо считает....
Мы же заранее закладываемся на процент неудачи.
Но с другой стороны- не облетелись- но ведь себе то наберут к зиме, если с ними поработать, держа в уме сколько за их ремонт пчеловод получит вознаграждения.
Автор: Пан Пасечник [ Среда, 14 Сентября 2016, 20:39]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Работник @ Среда, 14 Сентября 2016, 20:17)
надо просто добавить автоматизма в процесс.
простой корпус на новое дно поцентру перегородку маточники туда и на другой точек....примерно так ?
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 14 Сентября 2016, 13:22)
основные семьи круглый год на таком http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...pe=post&id=3093 раньше весной прикрывал картонкой
а что за скабки на дне ??Автор: lleoon [ Среда, 14 Сентября 2016, 21:08]
Ульи: 8 рамочные на 300 мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(пан 2014 @ Среда, 14 Сентября 2016, 20:39)
что за скабки на дне ??
Это чтобы корпус не сдвигался.
Автор: Работник [ Среда, 14 Сентября 2016, 21:25]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(пан 2014 @ Среда, 14 Сентября 2016, 19:39)
примерно так ?
ответ был уже...:
Цитата(пан 2014 @ Среда, 14 Сентября 2016, 19:39)
простой корпус на новое дно поцентру перегородку маточники туда и на другой точек....примерно так ?
а пчелу то откуда и куда?
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 15 Сентября 2016, 9:19]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Tveriak @ Среда, 14 Сентября 2016, 18:51)
Я не обжигаю, и не обжигал никогда. Бесполезное это занятие.
Если семья была здорова то пожалуй и так, я это делаю по инерции, так учили
Наверное со временем попробую не обжигать.Цитата(Работник @ Среда, 14 Сентября 2016, 20:17)
Ну а медовуха что делает.? Тот же нук.
Да, только я предлагаю делать еще плюсом как раз на этот случай
Цитата(Работник @ Среда, 14 Сентября 2016, 20:17)
Мы же заранее закладываемся на процент неудачи.
только сделать это не ремонтными маточниками а нуклеусами, по 4 шт. в стандартном корпусе
Цитата(Работник @ Среда, 14 Сентября 2016, 20:17)
обмен открытого на печатный
Цитата(Работник @ Среда, 14 Сентября 2016, 20:17)
если с ними поработать
Лишняя работа
А имея ремонтные нуклеусы мы просто объединим их с необлетавшимися через газетку.Цитата(пан 2014 @ Среда, 14 Сентября 2016, 20:39)
а что за скабки на дне ??
у меня их нет, и нет элемента перевода в зимнее и летнее положение, леток просто перегорожен обычным оцинкованным летковым заградителем.
Автор: Пан Пасечник [ Четверг, 15 Сентября 2016, 9:33]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Работник @ Среда, 14 Сентября 2016, 21:25)
а пчелу то откуда и куда?
по идее матка должна остаться во втором корпусе!!!! ( если менять осенью то это нам и нада ) а нижний корпус печатным расплодом забираем делим деафрагмой даем маточники и увозим...
Автор: рифат [ Четверг, 15 Сентября 2016, 12:37]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 15 Сентября 2016, 9:19)
только сделать это не ремонтными маточниками а нуклеусами, по 4 шт. в стандартном корпусе
думаю ремонтными маточниками будет проще на много, нежели уже плодными.
во первых для создания таких отводков нужна пчела, где ее брать? потом подсадка этих маток(объединение) с последующим переводом в один корпус, работа не одного дня если выдержать правила подсадок.
просто уже столько на "подсаживался" все эти микрушки.... процесс долгий и потом еще и подсадить. когда мало семей то как то не заметно. в этом году запарился, если честно
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 15 Сентября 2016, 13:45]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Четверг, 15 Сентября 2016, 12:37)
во первых для создания таких отводков нужна пчела, где ее брать?
Надо понимать что мы имеем в виду под отводками и нуклеусами, напр. отводок это половина семьи на плодную или не плодную, конкретно в этом случае под нуклеусом я понимаю две стандартные рамки рута с лупящимся расплодом и пчелой с одной(двух) рамок мокрого. Найти это не проблема, просто взять по одной рамке от самых сильных семей участвующих в формировании отводков, когда формируешь отводки сформировать еще 4-8 нуклеусов ну совсем не проблема (для ремонта моих 30 отводков)
Цитата(рифат @ Четверг, 15 Сентября 2016, 12:37)
потом подсадка этих маток(объединение) с последующим переводом в один корпус, работа не одного дня если выдержать правила подсадок.
Не облетевшийся отводок не имеет расплода через газетку вообще не проблема, потом опустил рамки вниз и всё
Цитата(рифат @ Четверг, 15 Сентября 2016, 12:37)
просто уже столько на "подсаживался" все эти микрушки...
Про эти извращения даже речи нет, кружки, росинки, канди...бррр
Цитата(рифат @ Четверг, 15 Сентября 2016, 12:37)
думаю ремонтными маточниками будет проще
Ну проще значит проще, позиции по делу озвучены
каждый сам решит, спорить вообще желания нету
Автор: Работник [ Четверг, 15 Сентября 2016, 20:00]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
всем привет- маточник \и на печатный... ну это уж слишком.
второе.
медовуха собирая лётную делает почти медовик. Ведь у неё идёт в это время взяток.я ещё раз обращаю на это внимание.
Всё несогласие с работой её строится на переборе рамок- эту операцию можно упростить и сдвинуть по времени. Уже предложены варианты и ещё будут. И надо признать, что деление корпусов гораздо быстрее предлагаемых действий по созданию нука на стандартную рамку.
А уж если выхотите нук, так положите на корпус решет ганеман, постав те корпус с рамками суши и диафрагмой и на поднявшейся пчеле сделайте отводок.
Т.е. маточник и пчела - это о, что надо.
теперь по вопросу сколько надо выдерживать заткнутые летки
Цитата(покчинец @ Среда, 14 Сентября 2016, 6:30)
Я ставил неплодок в клеточках
неплодка- чужая семье, да и в клеточек.
А маточник свой.
Так вот надо держать, пока не выйдет матка ну и + два дня.
Уже тогда % слёта резко уменьшается, ведь это своё , овеянное новым феромоном.
Ну и последнее.
Цитата(пан 2014 @ Четверг, 15 Сентября 2016, 8:33)
по идее матка должна остаться во втором корпусе!!!! ( если менять осенью то это нам и нада ) а нижний корпус печатным расплодом забираем делим деафрагмой даем маточники и увозим...
Мягко пока советую- попробуй.
А проще - читать и смотреть всю тему с начала
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 16 Сентября 2016, 9:33]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Четверг, 15 Сентября 2016, 20:00)
И надо признать, что деление корпусов гораздо быстрее предлагаемых действий по созданию нука на стандартную рамку.
Я рассуждаю не совсем во временных категориях быстрее-медленнее, естественно скинуть корпус на новое дно это быстрее, только вот его перед этим придется поднять. Мне, например, быстрее отнести не один магазин на откачку за раз а три, только вот руки до колен могут оттянутся и постоянно стоять придется. Так что тут важна не только скорость но и усилия прилагаемые для достижения этой скорости. Поэтому для себя я сделал вывод, поработав первые два сезона корпусами, что за мной никто не гонится, работать в промышленных масштабах я никогда не буду, ибо это адский труд, а время сэкономленное при работе корпусами уйдет на растирание спины бальзамом Лошадиная сила
Автор: huntsman [ Пятница, 16 Сентября 2016, 11:05]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Пчеловодов [/QUOTE]Я рассуждаю не совсем во временных категориях быстрее-медленнее, естественно скинуть корпус на новое дно это быстрее, только вот его перед этим придется поднять. Мне, например, быстрее отнести не один магазин на откачку за раз а три, только вот руки до колен могут оттянутся и постоянно стоять придется. Так что тут важна не только скорость но и усилия прилагаемые для достижения этой скорости. Поэтому для себя я сделал вывод, поработав первые два сезона корпусами, что за мной никто не гонится, работать в промышленных масштабах я никогда не буду, ибо это адский труд, а время сэкономленное при работе корпусами уйдет на растирание спины бальзамом Лошадиная сила ohyeah.gif imho.gif[QUOTE]
Вот про то и мысли когда не хотят расширятся и держат для себя посильное количество семей. А от туда и процесс, помыть лапки каждой пчёлки. Вы уж извините но тут и обсуждают как держать больше и технологичнее и при этом не заработать орден сутулого с закруткой на спине.
Я вчитывался в ваши сообщения а потом опаньки " работать в промышленных масштабах я никогда не буду" и что тут получается. По вашим советам это кротчайший путь к ордену сутулого, так что ли или я не прав.
Автор: Пан Пасечник [ Пятница, 16 Сентября 2016, 11:21]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Работник @ Четверг, 15 Сентября 2016, 20:00)
А проще - читать и смотреть всю тему с начала
перечитаю повторно
где то что то не уловил значит......
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 16 Сентября 2016, 12:08]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(huntsman @ Пятница, 16 Сентября 2016, 11:05)
По вашим советам это кротчайший путь к ордену сутулого
Я так не считаю, почему озвучил, если для вас аргументации недостаточно значит недостаточно
мне лениво спорить и кого то переубеждать в обратном.Цитата(huntsman @ Пятница, 16 Сентября 2016, 11:05)
А от туда и процесс, помыть лапки каждой пчёлки.
Не, давно уже семьи не "вытягиваю" и трутовок не исправляю.
Цитата(huntsman @ Пятница, 16 Сентября 2016, 11:05)
" работать в промышленных масштабах я никогда не буду" и что тут получается.
То и получается, что я пчеловод выходного дня и в настоящий момент имея 30 (60) семей я успеваю их обслужить, на рыбалку сходить и пива попить, откачка правда утомляет, ну тут есть мыслишки по оптимизации. Если я решу стать полностью пчеловодом, промышленником, когда действительно на первое место будет выходить скорость то ни о каком самостоятельном тягании такого кол-ва корпусов не может быть и речи, только "узбеком", здоровье знаете дороже любых денег, а пока работаю сам предпочтение отдается не скорости а балансу между скоростью и потраченными на это усилиями.
Автор: Работник [ Суббота, 17 Сентября 2016, 8:06]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
huntsman читаешь форум 6 лет, .....
огромное количество продвигающих свои взгляды на действия пчеловодов имеют мизерное количество семей..
Правда есть и те, кто не заполняет личку из скромности.
занятие пчёлами как хобби( для души) очень хорошее явление.
Лучше чем дачей или проведением всех выходных в гаражах.( Да простят меня огородники и автолюбители.)
И многие их методики завязаны на то, что все делать самому.
тут тоже особености нашего пчеловодства.
доверить такое дело , найти нормального помощника невозможно.
Ну близкие родственники если только.
Т.к. любой помощник сразу считает:"Да , он то вот сколько заработает на продаже дорогого мёда, а мне то- копейки"
Есть на форуме ...а......0 так он давал на выбор своему помощнику или 15% суммы от сданного меда оптовику или 20% мёда -реализовывай сам.
И если спрошу :" Что выбрал помощник?, во век не угадаешь.
правда и семей тогда уже было у них за 400.
:
Представь себе картину:
Медовуха двум помощникам говорит, что надо вот эти корпуса разъединить даже не снимая с верхнего крышку, и переставить на новое место след порядком:
Нижний со дном-вперёд, а верхний на то дно, которое мы с вами предварительно положили на каждый улей.
Вы начинайте, а как сделаете семей 10, я начну маточники В ЗАЩИТЕ раздавать.
А учитывая , что я расплод при отыскании матки установила в порядке - открытый после первой рамы, а закрытый подальше, то у меня тот, что подальше уже вышел и не остынет, а на маточник приклеенный ко второй рамке пчелы хватит.
Но я все же и диафрагму всуну после 5 рамки. А крышку возьму из тех стопок, которые вы разнесли на пасеки по 10 в штабеле. Хотя, я бы и вам могла бы доверить крышки нахлобучивать, но маточники лучше не сотрясать, и я уже сам их закрою.
Да и могу брать сразу по 2 крышки.
какой пчеловод может себе такое позволить.
Ведь это его хобби. А домашним , зачастую, только лишь результаты важны.
Но могу и согласиться, что да, помогают, однако не всегда пчеловоды любители на пасеку за собой тащить ...
"Лишние" руки в методике Медовухи очень много значат.
Дай Б-г здоровья её супругу. :hi
Автор: huntsman [ Суббота, 17 Сентября 2016, 13:27]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Работник Я не читаю, я зачитываюсь. Спасибо вам зубрам что делитесь опытом, экономите наше время. А косяки всё равно получаются хоть и меньше. Просто пчелу наверно не чувствую.
Понятно что хобби но кушать то хочется, да и комфорт себе и близким то же надо сделать. Так что планы грамадьё а опыта не хватает.
Автор: рифат [ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 17:50]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
вот так выглядит гнездо после дачи 11 литров сиропа 2к1. https://www.youtube.com/watch?v=IYiKHMgSq7w
https://www.youtube.com/watch?v=9yUtMhgSfW0
Автор: старатель [ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 18:09]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
рифат ,разницу в количестве печатного корма,чем объясняете?Я увидел существенную разницу между первой и второй семьёй.
Для меня цвет сотов довольно тёмный.Мне не по нраву такие.Как вы ,при канадской технологии, меняете соты?
Я уже порамочно не осматриваю.Количество пчёл на сегодняшний день выглядит так https://www.youtube.com/watch?v=5qne5nfmMWQ
Когда анализируем результат зимовки,вспоминаем или спрашиваем,что же было раньше,начиная с осени.Поэтому зафиксировал,сколько пчёл в конце активного периода.
В моей местности среднегодовая дата последнего облёта 10 октября,что не так и далеко уже,когда пчёлы летать не смогут.Даже сейчас любой погожий день может оказаться последним облётным в текущем сезоне.
Автор: Пан Пасечник [ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 18:11]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
так что выбрал помощник ?
Автор: рифат [ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 18:18]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 18:04)
разницу в количестве печатного корма,чем объясняете?
думаю что там больше меда было после медосбора.
Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 18:04)
Для меня цвет сотов довольно тёмный.Мне не по нраву такие.Как вы ,при канадской технологии, меняете соты?
конкретной системы нет, но по весне когда рамки за диафрагмой они их подъедают их убираю и даю парочку светлых, потом перед постановкой второго корпуса еще две поставить, только вощины. как их отстроят значит можно и второй ставить..
ну и при отводке можно их в отводок.
а при одном корпусе рамка за сезон темнее быстро. что заметил по осени при постановке светлых рамок матка в них ни в какую не хочет сеять.
Автор: старатель [ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 18:34]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
рифат ,я всё удивляюсь диафрагмам в рутовском вашем улье,да ещё и постановкой за неё рамок на какую-то осушку.
Я пойму сокращение рамок в руте и постановку диафрагмы,если в зиму пускается заведомо не сильная единица,например,сформированный для этих целей летом отводок.Но куда там сокращать весной нормальную семью,я не понимаю.
Автор: рифат [ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 19:45]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 18:34)
,я всё удивляюсь диафрагмам в рутовском вашем улье,да ещё и постановкой за неё рамок на какую-то осушку.
на осушку ничего не ставится
.открываю улей в конце февраля обычно у нас теплые окна в это время. так вот вытаскиваю одну рамку (она мешает постановке диафрагмы) и листаю рамки, дохожу до расплода обычно уже два, а то и три пятака на рамках. чтоб заставить матку сеять от и до, подставляю к расплоду диафрагму. сдвигая все дело к одной стороне улья.
по этому чтоб меньше ковырять (переставлять рамки) леток с одного края, помогает по весне, так как расплод оказывается с одного края(обычно) но это облегчает только мне труд.
а пчелы может быть и рамок 7-8. а диафрагмой огорожено от.... зависит сколько рамок расплода(пятаков) + к ним две медовые. и все. дела на 5 минут
вот тогда то пчелы ближние рамки за диафрагмой, и подчищают хорошо. вот их и убираю. если тепло то пчелы так и тусуются лишние за диафрагмой. https://www.youtube.com/watch?v=IFYylCVSaFs
можно конечно этого и не делать, но семьи такие быстро растут. и потом, у меня идет своего рода поэтапная работа. открыв гнездо при следующем осмотре, я четко знаю, что уже можно делать, или не делать следующую работу. на фоне всех семей, глаз все равно оценивает семьи по разному, а так своего рода алгоритм
Автор: старатель [ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 20:49]
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46
Цитата(рифат @ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 19:45)
открываю улей в конце февраля обычно у нас теплые окна в это время. так вот вытаскиваю одну рамку (она мешает постановке диафрагмы) и листаю рамки, дохожу до расплода обычно уже два, а то и три пятака на рамках. чтоб заставить матку сеять от и до, подставляю к расплоду диафрагму. сдвигая все дело к одной стороне улья.
Вспоминаю описание зимовки в канадской технологии и понимаю,что зимовка вашего региона далека от их и моей.
Автор: Tveriak [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 11:08]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(рифат @ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 14:50)
вот так выглядит гнездо после дачи 11 литров сиропа 2к1.
Для Крыма может и сойдёт.
По моему региону в первый улей надо ещё литров 5-8 "залить", Во второй улей литров 10-12 ещё.
И главное, не остановлено червление матки.
Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 15:09)
разницу в количестве печатного корма,чем объясняете?Я увидел существенную разницу между первой и второй семьёй.
В принципе, он всё объяснил. Во втором улье молодая, активная матка. Много пчёл, много расплода, а интенсивность закормки не достаточная. Большая часть сиропа пошла на питание расплода.
Цитата(старатель @ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 15:09)
Когда анализируем результат зимовки,вспоминаем или спрашиваем,что же было раньше,начиная с осени.Поэтому зафиксировал,сколько пчёл в конце активного периода.
практически у всех прошлогодних маток на момент начала кормления пчёл меньше, расплода тоже меньше, а гнездо больше занято мёдом. Эти семьи забирают 5 литров сиропа, и останавливаются. Складывать больше некуда.
Семьи с сеголетками имеют больше расплода, и больше пчёл. Они заливают 15 -20 литров сиропа. Естественно, дольше это происходит.
Большую часть семей с прошлогодними матками приходится ликвидировать объединением. Их сила недостаточна для зимовке на улице в нашем регионе.
Об этих наблюдения писал МишаК, и у меня они совпадают.
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 11:17]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Суббота, 17 Сентября 2016, 8:06)
огромное количество продвигающих свои взгляды на действия пчеловодов имеют мизерное количество семей..
но свою работу строишь постоянно держа вот этот тезис в голове
Цитата(Работник @ Суббота, 25 Июля 2009, 12:16)
Вот тут на форуме очень много таких , кто сумел организовать как то свое пчёловождение(20-50) и считает себя профи... только не правильно это.
Пусть организует пасеку с которой смог бы жить , ну так семей 300 и потом посмотрим на его профессионализм.
Пусть организует пасеку с которой смог бы жить , ну так семей 300 и потом посмотрим на его профессионализм.
Организуешь склад а сам думаешь а если делать склад на 300 семей сколько чего надо, а откачивать, а наващивать , а качать а топить и всё это проецируешь через то время которое ты затрачиваешь на свои 50 семей. Таскаешь от них мед и понимаешь что в одного на тачанке много не на возишься, а что выгодней, помощника нанять который считать будет сколько ты заработал или механизированное средство.
Вот и думаешь как ускориться, оптимизировать, не делать лишнюю работу при этом получить результат и свободное время.
Автор: huntsman [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 12:02]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 19 Сентября 2016, 11:17)
Вот и думаешь как ускориться, оптимизировать, не делать лишнюю работу при этом получить результат и свободное время.
И вот по этом со своими 60 в зиму я больше читаю, и ищу площадки для точков с газелевской доступности. Не с кем не спорю а вникая в тонкости.
Работник так что выбрал помощник ? ( выбрал почасовую оплату, вечером каждого дня.)
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 19 Сентября 2016, 11:17)
Таскаешь от них мед и понимаешь что в одного на тачанке много не на возишься, а что выгодней, помощника нанять который считать будет сколько ты заработал или механизированное средство.
Взять двоечника, он считать не умеет. Стоит менять мировоззрение. С тачкой много не наработаешь, искать искать и искать.
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 19 Сентября 2016, 11:17)
Организуешь склад а сам думаешь а если делать склад на 300 семей сколько чего надо,
Интересно где бы можно было планировку посмотреть под потребности 300 семей помещения.
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 13:45]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(huntsman @ Понедельник, 19 Сентября 2016, 12:02)
и ищу площадки для точков
Вот лично моё мнение что в современных реалиях пасеку надо развивать интенсивно с ориентацией на монофлерный мёд, т.е. кочевую. А отдельные точки это своровали, сторож пропил, соседей покусали
Автор: huntsman [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 14:01]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
У меня реалии такие. Что сельское хозяйство где я нахожусь находится по соседству с геморроем. И кочевать тут не куда. Если только за 1500 или 2000. А так 10 площадок по 30 пока. А там посмотрим.
Автор: Loner [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 14:21]
Ульи: Кассетные павильоны, 230+145
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 19 Сентября 2016, 11:17)
Таскаешь от них мед и понимаешь что в одного на тачанке много не на возишься, а что выгодней, помощника нанять который считать будет сколько ты заработал или механизированное средство
Один знакомый от точка до склада мед на прицепе машиной возит 200 метров. Сразу весь одной ходкой.
Другой тетушек соседских нанимает на откачку. Цену, как он объяснял, закладывает где-то в +/- 5% от оптовой стоимости меда. Закидывает на склад рамки, звонит согласовывает время, в конце каждого дня расчет. Я в этом плане сторонник студентов, но обе схемы работают без сбоев.
При такой стоимости труда никакая механизация не окупится за весь срок эксплуатации купленного оборудования. То, что адекватно в странах с почасовой зарплатой в 7 - 10 долларов, в наших условиях дорогие неокупаемые понты. Это без оглядки на то, хорошо это или плохо - просто по факту.
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 19 Сентября 2016, 13:45)
Вот лично моё мнение что в современных реалиях пасеку надо развивать интенсивно с ориентацией на монофлерный мёд, т.е. кочевую. А отдельные точки это своровали, сторож пропил, соседей покусали
Кочевая ограничена количественно, и требует минимум двух человек на обслуживание. Потому и сбиваются по двое-трое на кочевку, и по факту у каждого в среднем до 50 семей. Или семья со 150 - 200 пчелосемьями, но при распиле доход поделится где-то так же. В общем не идеальное решение.
В моих реалиях стационары без охраны куда как выгоднее.
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 15:52]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(huntsman @ Понедельник, 19 Сентября 2016, 14:01)
А так 10 площадок по 30 пока. А там посмотрим.
Удачи вам
Автор: Работник [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 22:51]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
huntsman УШЁЛ ,сказав,что не успевает с работой на пасеке содержать двух коров.И вовремя их доить и сдавать молоко на завод.
....
Правда потом просился назад. т.к. к него были 2 выходных в месяц, оплаченный отпуск зимой и если действительно болел то и летом бюллетень оплачивался.
знаю ребят, которые прикупают дома в селе рядом с липой .
И просто в лесу.
Тут у них пасеки стационар.Соседи присматривают.
На эспатцет и черноклён приходиться сбиваться в группя. На гречу тоже. на семечку не обращают внимания готовясь к продажам мёда на первых ярморках.
ну надо же куда то распихивать тонн по 15 -20
хотя тот, от которого ушёл помощник спихивал разом все 25 оптовику.
Автор: Алиме [ Четверг, 22 Сентября 2016, 16:11]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Работник @ Понедельник, 19 Сентября 2016, 22:51)
УШЁЛ ,сказав,что не успевает с работой на пасеке содержать двух коров.И вовремя их доить и сдавать молоко на завод.
и правильно сделал . Наверное на пасеке было много ручного труда ( по рамочно . не по промышленному) ?..... Я бы тоже ушел если не хватало времени на другую работу .
Автор: huntsman [ Четверг, 22 Сентября 2016, 16:28]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Алиме @ Четверг, 22 Сентября 2016, 16:11)
и правильно сделал . Наверное на пасеке было много ручного труда ( по рамочно . не по промышленному) ?..... Я бы тоже ушел если не хватало времени на другую работу .
Да, Да. У нас таких полным полно. Живут по принципу. " ЕСЛИ РАБОТА МЕШАЕТ ПЬЯНКИ БРОСАЙ РАБОТУ". А кому и коров не в силу держать, вскрывают чужие дома. И правильно делают, да Алиме. Надо же на что то жить.
А на ту пасеку тебя и не пригласили бы, погрузчик бы сломал бы.
Автор: Алиме [ Четверг, 22 Сентября 2016, 16:49]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(huntsman @ Четверг, 22 Сентября 2016, 16:28)
А на ту пасеку тебя и не пригласили бы, погрузчик бы сломал бы
А откуда ты знаешь куда бы меня пригласил бы ? .. За сколько процентов пойдешь на дядю работать ?
Автор: Володя [ Четверг, 22 Сентября 2016, 16:56]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
так что рулит то корпус рута, ПЧЕЛА или пчеловод то !?
Автор: Алиме [ Четверг, 22 Сентября 2016, 17:13]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
У меня вторая пасека (стационар ) всего в 40 км от меня . я туда только в месяц раз наведаюсь ( бывает и по пол года не бываю, причем летом ) В основном вся работа - откачка меда . с такой пасеки 20 % - не плохо .
Цитата(Володя @ Четверг, 22 Сентября 2016, 16:56)
так что рулит то корпус рута, ПЧЕЛА или пчеловод то !?
К кому вопрос ?
пчеловод и погода .
Автор: Володя [ Четверг, 22 Сентября 2016, 17:19]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
Алиме
Цитата(Алиме @ Четверг, 22 Сентября 2016, 20:13)
К кому вопрос ?
к канадской технологии
ползу блин
Автор: рифат [ Четверг, 22 Сентября 2016, 17:49]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Четверг, 22 Сентября 2016, 16:56)
ПЧЕЛА или пчеловод то
вот это и рулит!
а
Цитата(Володя @ Четверг, 22 Сентября 2016, 16:56)
рулит то корпус рута
корпус рута, упрощает работу пчеловоду, что позволяет обслуживать больше семей. и получать больше меда. так что технология в одном корпусе рулит однозначно.
кто бы, что не говорил
Автор: Володя [ Четверг, 22 Сентября 2016, 17:54]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
рифат
Цитата(рифат @ Четверг, 22 Сентября 2016, 20:49)
вот это и рулит!
медоносная база побоку?
ну если сахарок вливать то то соглащуся. согласен!
у меня рута правда без дырки в холстике что бы сахар вливать по канадски
Автор: рифат [ Четверг, 22 Сентября 2016, 18:18]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Володя @ Четверг, 22 Сентября 2016, 17:54)
медоносная база побоку?
а про медосбор вы не спрашивали
Автор: huntsman [ Четверг, 22 Сентября 2016, 19:59]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Алиме @ Четверг, 22 Сентября 2016, 16:49)
А откуда ты знаешь куда бы меня пригласил бы ? .. За сколько процентов пойдешь на дядю работать ?
Я сам приглашаю по тому и знаю ухарей таких кто любит считать мелочь в чужих карманах.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Сентября 2016, 0:53]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(рифат @ Четверг, 22 Сентября 2016, 17:49)
корпус рута, упрощает работу пчеловоду, что позволяет обслуживать больше семей. и получать больше меда. так что технология в одном корпусе рулит однозначно.
кто бы, что не говорил
кто бы, что не говорил
рулит то рулит не забываем, что пасеки у Витяни и Работника опылительные,чем больше уликов ,тем больше денег.
Витяня же фильм выкладывал,стоит дялька на миндальных плантациях ,9 долларов с улика.
Автор: Витяня [ Пятница, 23 Сентября 2016, 1:32]
Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Алиме @ Четверг, 22 Сентября 2016, 6:49)
За сколько процентов пойдешь на дядю работать ?
Наш дядя никаких процентов и предлагать не будет у нашего дяди часовая, так что нет работы с пчёлами, даст тебе лапату и будешь капать траншеи, сидеть нельзя, так как договор за работу а не за перекур в час Здесь не надо в отдел кадров за трудовой бежать, скажет тебе просто, с завтрашнего дня ты мне не нужен Цитата(михаил 66 @ Четверг, 22 Сентября 2016, 14:53)
что пасеки у Витяни и Работника опылительные,чем больше уликов ,тем больше денег.
михаил 66, не большая ремарочка, Работник то работает на мёд.Цитата(михаил 66 @ Четверг, 22 Сентября 2016, 14:53)
Витяня же фильм выкладывал,стоит дялька на миндальных плантациях ,9 долларов с улика.
Извини, и здесь немного поправлю, платят у нас на опылении не за улей а за пчелосемью.Ну и 9 $ если я и писал, то это была моя часовая оплата в час когда я работал на дядю, За опыление платят в зависимости от культуры, от 10$ до 160$ за одну пчелосемью и сила которой должна соответствовать контракту.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Сентября 2016, 2:34]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Витяня @ Пятница, 23 Сентября 2016, 1:32)
За опыление платят в зависимости от культуры, от 10$ до 160$ за одну пчелосемью и сила которой должна соответствовать контракту.
вот мне подумалось нет у вас самодуров фермеров сегодня 10 баксов платит за полный рут.потом скажет парни кучеряво живёте,хватит и 5 баксов за глаза,10 баксов за дадан на 28 рамках буду платить.
интересно много ли пчеловодов на другой формат перекинутся.
Цитата(Витяня @ Пятница, 23 Сентября 2016, 1:32)
Ну и 9 $ если я и писал, то это была моя часовая оплата в час когда я работал на дядю,
ты не писал,это сюжет из фильма, что ты выкладывал года два-три назад,
бескрайние плантации миндаля,пчелосемьи,и дядька с баксами в руке,гул пчёл и его реплика ,вот так вот шелестят деньги,и тут же трактора с ядохимикатами,поливают пчёл на цветках миндаля.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Сентября 2016, 3:08]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Витяня @ Пятница, 23 Сентября 2016, 1:32)
не большая ремарочка, Работник то работает на мёд.
три дня назад писал, что семьи на опыление поедут,потом тупо поделятся и 700 продадутся.
Автор: рифат [ Пятница, 23 Сентября 2016, 7:26]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 23 Сентября 2016, 3:08)
три дня назад писал, что семьи на опыление поедут,потом тупо поделятся и 700 продадутся
это объяснение Tveriak/у было сделано, как поступают там...(у Витяни)
Цитата(Работник @ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 22:46)
Витяня писал:после постановки вторых корпусов в первые больше не лазим и не меняем местами до следующего года, до следующего вывода маток
Это значит, что такие вот семьи и поедут на опыление, а потом их ТУПО ПОДЕЛЯТ что бы раздать 1500 маточников, т.к. 700 семей будут ТУПО проданы.
Вот это и есть промышленное пчеловодство "-Тупо" Автоматом.
Это значит, что такие вот семьи и поедут на опыление, а потом их ТУПО ПОДЕЛЯТ что бы раздать 1500 маточников, т.к. 700 семей будут ТУПО проданы.
Вот это и есть промышленное пчеловодство "-Тупо" Автоматом.
вот это сообщение
Автор: Degtiarev [ Пятница, 23 Сентября 2016, 10:41]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
вот так и читают форум 90% пользователей
Автор: huntsman [ Суббота, 24 Сентября 2016, 6:30]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Degtiarev @ Пятница, 23 Сентября 2016, 10:41)
вот так и читают форум 90% пользователей
Некоторую информацию понимаешь только со временем, т.к. всё восприминяется соответственно климату и взятку где держишь пчёлок да и сам живёшь. Во всяком случае у меня так. А некоторые приёмы просто не укладываются в голове.
Автор: Работник [ Суббота, 24 Сентября 2016, 13:08]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
huntsman
Цитата(huntsman @ Суббота, 24 Сентября 2016, 5:30)
некоторые приёмы просто не укладываются в голове.
такие приёмы я рекомендую на спичечных коробках( корпуса, рамки спички) , как на тренажёре опробовать.
Ну не вертеть же на самом деле корпуса и рамки
Автор: huntsman [ Воскресенье, 25 Сентября 2016, 12:27]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Работник @ Суббота, 24 Сентября 2016, 13:08)
такие приёмы я рекомендую на спичечных коробках( корпуса, рамки спички) , как на тренажёре опробовать.
Ну не вертеть же на самом деле корпуса и рамки
Ну не вертеть же на самом деле корпуса и рамки
Я морально так готовился к подготовки гнезда в зиму, когда готовился к первой зимовки на поле. Теперь практически туда и не заглядываю.
Автор: Андрей09 [ Воскресенье, 25 Сентября 2016, 23:40]
Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64
Уважаемые форумчане мне ещё особо не чем делиться я имею ввиду содержание пчел по канадской технологии. Пока только вопросы
В данный момент у меня чуть более 100 семей которые содержаться в 10 различных по конструкции ульях на рамку 300. Также есть и ульи рута советского заводского производства в которых я содержал пчел на рамку 300 (составив 2 корпуса) Спросите почему? Потому что. Когда я работал в колхозе пчеловодов и наберался опыта за что ребятам отдельное спасибо, мой скажем так начальник говорил что пчелы не зимуют у нас в нашей местности в двух корпусах рута. Потому что не могут перейти во время зимовки во второй корпус и большой отход. Но как говориться жизнь течёт. А мы двигаемся в перед.
Почитав и изучив на форуме множество тем для себя выбирают что буду содержать по Мишаку. Это без вариантов. В этом методе содержания одни плюсы.
Так вот в эту зиму пустил 4 семьи на одном корпусе рута. А за зиму буду делать корпуса толщиной 20 22 и всё остальное.
Есть много моментов которые нужно отработат.
Вот например когда менять зимовалую матку если я делю сильную семью делаю отводок по срокам под конец цветения одувана. Сразу или дать ей поработать. Но потом у меня безвзяточный период до 1 июля примерно ГВ . и в июне это сделать сложно. Второй момент надо что то думать с конструкцией улья чтобы можно было подкормить без сложностей в безвзяточный период мало ли что.
Автор: рифат [ Понедельник, 26 Сентября 2016, 7:26]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Андрей09 @ Воскресенье, 25 Сентября 2016, 23:40)
чтобы можно было подкормить без сложностей
кормушка на "голове" улья и крышка в нахлобучку. очень удобно https://www.youtube.com/watch?v=tOkcqPBCZEA
Автор: Андрей09 [ Понедельник, 26 Сентября 2016, 8:10]
Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64
Рифат у тебя кормушка вместо потолочины или ставишь по необходимости?
Автор: рифат [ Понедельник, 26 Сентября 2016, 12:18]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Андрей09 @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 8:10)
Рифат у тебя кормушка вместо потолочины или ставишь по необходимости?
вместо потолочины.
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 26 Сентября 2016, 12:32]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 7:26)
кормушка на "голове" улья и крышка в нахлобучку
рифат в такой конструкции кормушки есть проблемы с тем что пчелы тонут, или используешь какой то наполнитель типа травы или плотиков?
У меня в конструкции кормушки есть еще одна доска, точнее дощечка с выборкой внизу которая препятствует проникновению пчел к емкости с сиропом. Коллеги на форуме пишут что если пчелы не высушат всю емкость от сиропа а не просто возьмут то надо или мыть или появится плесень. Не сталкивался с такими проблемами?
Автор: рифат [ Понедельник, 26 Сентября 2016, 12:50]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 12:32)
рифат в такой конструкции кормушки есть проблемы с тем что пчелы тонут, или используешь какой то наполнитель типа травы или плотиков?
в принципе не тонут, если повторную дозу не лить прям на них
, но для подстраховки разделительную решетку кинул как поплавок. но ждать полного ухода пчел нет времени поэтому лью прям сверху с 10 тонут за раз чтоб быстрей уходили стал заранее открывать крышки, тогда разлетаются пчелы и меньше крышкой еще давишь. я густой очень делаю сироп. нужно пожиже делать. испачкавшись пчела в сиропе, есть белеют
тонущие пчелы в корме, считается признаком неблагополучной по здоровью семьи.
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 12:32)
Не сталкивался с такими проблемами?
вылизывают на нет. из за густого сиропа в во всех кормушках (которые показал) наблюдается налет как стекло, после прекращения дачи сиропа, пчелы и его счищают на нет
видать разжижат.
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 26 Сентября 2016, 13:19]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 12:50)
в принципе не тонут
спасибо
Цитата(рифат @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 12:50)
тонущие пчелы в корме, считается признаком неблагополучной по здоровью семьи.
Они не то что бы тонут тонут, складывается впечатление что некоторых пчел сталкивают из-за ажиотажного спроса
Автор: huntsman [ Понедельник, 26 Сентября 2016, 13:29]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 13:19)
Они не то что бы тонут тонут, складывается впечатление что некоторых пчел сталкивают из-за ажиотажного спроса
Проход сделан не во всю ширину кормушки, может по этому они и не топят друг друга. В бибоксовской кормушки как то забыл поставить орг стекло, так там весь сероп был закрыт слоем пчелы. Ждать когда утонут не стал, вылавливал ситом и к летку вытряхивал.
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 26 Сентября 2016, 14:38]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(huntsman @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 13:29)
Проход сделан не во всю ширину кормушки
я имею в виду вот эту съемную перегородку, за нее пчелы не пройдут а следовательно не смогут обсушить кормушку со всеми якобы негативными последствиями если остаются остатки сиропа. Нужна ли она вообще, вот в чем вопрос.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: huntsman [ Понедельник, 26 Сентября 2016, 15:41]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
По экспериментируй. Дай сиропа с ней и без неё. А для меня проще кормушки снял из шланга промыл и на хранение. Или пакеты пустые забрал и в мусор. Только с пакетами на стенках корпуса соты тянут, приходится ломать. Но зато не чего не плесневеет.
Автор: Работник [ Понедельник, 26 Сентября 2016, 17:32]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 13:38)
за нее пчелы не пройдут
а как вообще в такую кормушку пчёлы попадает, как войдут ,поднимаясь снизуЦитата(рифат @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 6:26)
очень удобно типа так
.. типа :Сколько волка не корми( не объясняй) у слона всё равно толще( сделаю по своему)
Автор: рифат [ Понедельник, 26 Сентября 2016, 17:34]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Пчеловодов
у меня этой перегородки нет. но ее можно сделать съемной, по окончании открываете и пчелы все слижут. у меня маленькие литровые есть, так там с перегородкой, если не под уклоном, то сироп там каменеет. (остатки)
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 13:19)
складывается впечатление что некоторых пчел сталкивают из-за ажиотажного спроса
нет они не "топят" друг друга. наблюдая за литровыми кормушками со стеклом. там тоже набивается пчелы и кажется, что потопят друг друга. а оказывается не топят.
мне по этой причине знакомый отдал эти литровые кормушки, мол плотик прилипает и пчелы кучей тонут. авот и нифига
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 26 Сентября 2016, 17:54]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 17:32)
а как вообще в такую кормушку пчёлы попадает, как войдут ,поднимаясь снизу
Слева возле обвязки щель во всю ширину, вроде у всех потолочных такой принцип, просто у Рифата не во всю ширину а чуть-чуть, может быть из соображений вентиляции
Цитата(huntsman @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 15:41)
По экспериментируй. Дай сиропа с ней и без неё.
Да, так и сделаю
Цитата(рифат @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 17:34)
но ее можно сделать съемной, по окончании открываете и пчелы все слижут
Она съемная. Это что, еще раз проходить и вынать ее? Это ж всю пасеку пройти надо
Цитата(рифат @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 17:34)
нет они не "топят" друг друга
Понятно. Просто перегородка сделана для противодействия этому, а если такого явления нет то принял к сведению
Автор: huntsman [ Понедельник, 26 Сентября 2016, 18:11]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
А что за картину мы увидим когда сироп в 200 литровой бочке без соломы. Не представляю как они у тебя не тонут
рифат .
Автор: Работник [ Понедельник, 26 Сентября 2016, 22:19]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 16:54)
вроде у всех потолочных такой принцип,
.. ну , ну.
только вот в нормальных , ... пчёлы поднимаются по проходам высверленным в переднем бруске.( или эти проходы долбёжкой объединены ).
В бруске обвязки ещё дополнительно выбран паз, что бы не давить пчёл крышкой в нахлобучку ,когда та поднимается к корму через отверстия выбранные в этом пазу
И наклон кормушки к этому бруску обеспечивает постоянный уровень сиропа, самопроизвольно стекающего. И поэтому пчеле удобно забирать корм только лишь постепенно спускаясь за уровнем сиропа по передней стенке пропарафиненой или покрытой тонким слоем воска.
И нет никаких перегородок дополнительных съемных можно просто прибить ограничительную не до конца, что бы сироп под ней протекал.
По этому и льём сироп не боясь замочит пчелу- убежит- выплавит.
В одном рифат прав- тонет пчела в кормушке- ищи причину , возможно уже болеет.
Да и снимато кормушку нет причин.
Они так её прополисуют ( сами убедитесь , что работает как потолок)
, можно в эту кормушку и утепление положить:bye:
huntsman
Цитата(huntsman @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 17:11)
сироп в 200 литровой бочке без соломы.
вдень я с водилой разливаю сироп в 600 кормушек. Могу и в 700, но ёмкость надо менять.
да и антибиотика не работает долго.
Автор: huntsman [ Вторник, 27 Сентября 2016, 8:25]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Работник @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 22:19)
вдень я с водилой разливаю сироп в 600 кормушек. Могу и в 700, но ёмкость надо менять.
да и антибиотика не работает долго.
да и антибиотика не работает долго.
Да я про то что сколько там пчелы тонет.
Может когда попробую кормушки без орг. стекла, тогда в голове что то изменится.
Цитата(Работник @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 22:19)
И наклон кормушки к этому бруску обеспечивает постоянный уровень сиропа, самопроизвольно стекающего. И поэтому пчеле удобно забирать корм только лишь постепенно спускаясь за уровнем сиропа по передней стенке пропарафиненой или покрытой тонким слоем воска.
И нет никаких перегородок дополнительных съемных можно просто прибить ограничительную не до конца, что бы сироп под ней протекал.
По этому и льём сироп не боясь замочит пчелу- убежит- выплавит.
В одном рифат прав- тонет пчела в кормушке- ищи причину , возможно уже болеет.
И нет никаких перегородок дополнительных съемных можно просто прибить ограничительную не до конца, что бы сироп под ней протекал.
По этому и льём сироп не боясь замочит пчелу- убежит- выплавит.
В одном рифат прав- тонет пчела в кормушке- ищи причину , возможно уже болеет.
Что то не могу представить эту конструкцию. Фото можно выложить вашей кормушки.
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 27 Сентября 2016, 8:33]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 22:19)
только вот в нормальных
Где купить?
Цитата(Работник @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 22:19)
Да и снимато кормушку нет причин.
Они так её прополисуют
Они так её прополисуют
ап чем и речь, у меня крыша в обвязке бруска 20 на 45, большим пальцем я приподнимаю крышу а указательным и средним тут же хватаю утепление и просто сбрасываю все это на землю, пленку поднимаю поулочно в случае необходимости. А тут надо будет приклеенную кормушку отдирать
Автор: huntsman [ Вторник, 27 Сентября 2016, 8:53]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 27 Сентября 2016, 8:33)
ап чем и речь, у меня крыша в обвязке бруска 20 на 45, большим пальцем я приподнимаю крышу а указательным и средним тут же хватаю утепление и просто сбрасываю все это на землю, пленку поднимаю поулочно в случае необходимости. А тут надо будет приклеенную кормушку отдирать
Это после за корма можно оставить до весны просто.
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 27 Сентября 2016, 9:02]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(huntsman @ Вторник, 27 Сентября 2016, 8:53)
Это после за корма можно оставить до весны просто.
ну не знаю
если носить ульи в зимовник это лишний вес, не носить то кормушка будет подвергаться атмосферным воздействиям, портиться тобишь, а если что не так пойдет то ведь и обгадить могут, мой ее потом А в итоге все равно весной снимать. По мне так отделался, прибрал на хранение, и пущай до следующего сезона храниться. Хотя штучки 4 (поддон) оставлю, посмотрим чо будет
Автор: Degtiarev [ Вторник, 27 Сентября 2016, 13:47]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Потолочная кормушка
Автор: huntsman [ Вторник, 27 Сентября 2016, 14:29]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 27 Сентября 2016, 9:02)
ну не знаю если носить ульи в зимовник это лишний вес, не носить то кормушка будет подвергаться атмосферным воздействиям, портиться тобишь, а если что не так пойдет то ведь и обгадить могут, мой ее потом А в итоге все равно весной снимать. По мне так отделался, прибрал на хранение, и пущай до следующего сезона храниться.
Хотя штучки 4 (поддон) оставлю, посмотрим чо будет
Хотя штучки 4 (поддон) оставлю, посмотрим чо будет
Как вы заметили раньше по поводу расширения, Что мы советуем из своих условий. Я не куда не кого не нашу.
Цитата(Degtiarev @ Вторник, 27 Сентября 2016, 13:47)
Потолочная кормушка
Просто в голове не укладывается что там пчела не тонет, если есть доступ на всю поверхность.
Автор: рифат [ Вторник, 27 Сентября 2016, 18:02]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
чем сто раз говорить, лучше один раз увидеть.
вот так они подчищают кормушки.
[attachmentid=135686]
были до этого такие (только это уже другие кормушки)
[attachmentid=135687]
[attachmentid=135688]
[attachmentid=135689]
разделительные решетки как плотики не работали, так как утонули и пчелы их прилепили воском к стенкам. как вы видите массового утопия не наблюдается, единичные есть.
из за густого сиропа покрывается стеклом, если делать 2 к 3 то думаю такого не будет. решил помочь пчелам, побрызгал водой. и будут блестеть
Автор: huntsman [ Вторник, 27 Сентября 2016, 18:33]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
А у меня 2 к 3 так что караул. Особенно в этот раз когда рамки звенели, дорвались до "бесплатного". Первую 10 взяли за световой день, потом смаковали.
Автор: Черепан [ Вторник, 27 Сентября 2016, 18:41]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Рефа что то вид не презентабельный имеют после работы.Я наклепал как у Александра с отодвигающейся планкой испытал 2 на остальные воска жалко парафин надо купить.Вылизывают до суха.
Автор: Работник [ Вторник, 27 Сентября 2016, 20:30]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Degtiarev спасибо за помощь.
Зимой конечно отрывать сложновато.
А вот летом прополис с краёв не повредить собирать. для продажи
Автор: Алексей из Шадринска [ Четверг, 29 Сентября 2016, 16:27]
Ульи: Рут - ППУ
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(Degtiarev @ Вторник, 27 Сентября 2016, 13:47)
Потолочная кормушка
Degtiarev
сколько сиропа входит в такую кормушку?
Автор: пчелодруг [ Четверг, 29 Сентября 2016, 16:52]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Работник @ Среда, 28 Сентября 2016, 0:30)
Зимой конечно отрывать сложновато.
Ну зимой отрывать без надобности. А вот летом или осенью много восковых наростов снизу, из-за чего плотно не поставишь на корпус. Приходиться счищать воск и с кормушки и с рамок ... а это время.
Автор: Degtiarev [ Четверг, 29 Сентября 2016, 18:50]
Ульи: рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU62
Цитата(Алексей из Шадринска @ Четверг, 29 Сентября 2016, 18:27)
сколько сиропа входит в такую кормушку?
около 7,4л, специально размеры поставил, чтоб посчитать можно было.
Если 1 см в высоту добавить, то уже 9л войдет.
Автор: ved [ Четверг, 29 Сентября 2016, 19:22]
Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Degtiarev @ Вторник, 27 Сентября 2016, 13:47)
Потолочная кормушка
У меня такие только чуть по другому фрезой проход делаю.Плотики делаю с пластин которыми потолок (некоторые) украшают.Когда начал делать советовался с пчелодруг
.На зиму в нее кладу утеплитель (знаю что нужен он только весной )Влазит около 10 литров.Кормушкой очень доволен.
Автор: Работник [ Четверг, 29 Сентября 2016, 20:17]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
пчелодруг
И мы счищаем, но наверное лазим не часто. Ч
Чистим только дно кормушки. Рамки не - не... стресс.
Автор: рифат [ Четверг, 29 Сентября 2016, 20:32]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(пчелодруг @ Четверг, 29 Сентября 2016, 16:52)
Приходиться счищать воск и с кормушки и с рамок .
это деньги счищаются... деньги !!!
ведерко с собой туда всякие обрезки. за сезон набирается всяких .
Автор: трифон [ Пятница, 30 Сентября 2016, 11:00]
Ульи: на рамку300,230,145
Порода пчёл: карпатская,карника,местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(Алексей из Шадринска @ Четверг, 29 Сентября 2016, 16:27)
Degtiarev сколько сиропа входит в такую кормушку?
Позвольте немного поумничаю:381х436х45=7литров 475мл. Это если доверху(до уровня бруска где имеется отверстие)
Цитата(Degtiarev @ Четверг, 29 Сентября 2016, 18:50)
около 7,4л, специально размеры поставил, чтоб посчитать можно было.
Если 1 см в высоту добавить, то уже 9л войдет.
Если 1 см в высоту добавить, то уже 9л войдет.
Во!Прошу прощения!Не увидел что Degtiarev уже ответил...
Автор: Работник [ Воскресенье, 02 Октября 2016, 21:20]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(рифат @ Четверг, 29 Сентября 2016, 19:32)
ведерко с собой туда всякие обрезки. за сезон набирается всяких .
правильно, рифат
я имею квадратное ведро , и солнечную воскотопку. После поездки и осмотра высыпаю прямо в воскотопку.
а уж по окончанию сезона, как время выпадет- всё в перетопку .
Автор: пчелодруг [ Понедельник, 03 Октября 2016, 9:21]
Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Работник @ Пятница, 30 Сентября 2016, 0:17)
И мы счищаем, но наверное лазим не часто.
Чистим только дно кормушки. Рамки не - не... стресс.
Чистим только дно кормушки. Рамки не - не... стресс.
Работник всё точь в точь.
Только почему ведро квадратное? Или это то в котором кормушки пропитывают? Автор: Работник [ Понедельник, 03 Октября 2016, 23:17]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
пчелодруг
не поверишь- притащил с мусора. Новое. Помятое и большое. Выправил в квадрат.
Автор: Андрей09 [ Четверг, 06 Октября 2016, 20:09]
Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64
Tveriak
Tveriak
Tveriak
Tveriak
Tveriak
Tveriak
Автор: Tveriak [ Пятница, 07 Октября 2016, 9:30]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Андрей09 @ Четверг, 06 Октября 2016, 17:09)
Tveriak
Tveriak
Tveriak
Tveriak
Tveriak
Tveriak
Tveriak
Tveriak
Tveriak
Tveriak
Tveriak
Ну? Тут я! И чего так кричать?
Какие-то проблемы?
Автор: Андрей09 [ Суббота, 08 Октября 2016, 2:18]
Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64
Нет проблем. Но есть вопрос😃.
Хотел написать личное сообщение но что то не разобрался как((((
Читаю тему с первой страницы и есть вопрос по поводу маток породы Карника. Вы о них упоминаете в 2013 г Вот хочу попробовать в новом сезоне приобрести ИО. Как они проявили себя? Есть ли смысл переходить на них и где заказывать? У меня местная.
Собираюсь расширяться и перехожу на Рут.
Извиняюсь если не совсем по теме.
Автор: huntsman [ Воскресенье, 09 Октября 2016, 22:23]
Ульи: Bee Box многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU54
Лучше сразу на Бокфастов. И улейки Руданы
Автор: Ded Moroz [ Воскресенье, 16 Октября 2016, 10:49]
Ульи: Даданы
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14
Интересно:у самого Михаила что-то изменилось в "Канадской технологии" или нет?
Автор: holon1967 [ Вторник, 18 Октября 2016, 14:21]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83
Ссылку не укажете.наверняка обсуждалась тема зимовка на Руте в средней полосе
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 24 Октября 2016, 15:57]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(huntsman @ Вторник, 27 Сентября 2016, 14:29)
Просто в голове не укладывается что там пчела не тонет, если есть доступ на всю поверхность.
касаемо кормушек, при полном доступе пчелы к сиропу картина вообщем такая. Кристаллы выпали очевидно потому что я плохо растворил сахар.
С пакетами предсказуемо без проблем
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Работник [ Понедельник, 24 Октября 2016, 17:03]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Пчеловодов
...возможно, если наклонить улей таким образом, что бы уровень сиропа постоянно был на высоту вставки( поперечной дощечки)пчела бы тонула меньше.
однако, если пчела тонет- это признак неблагополучия.
Большой или малый- вскрытие семьи покажет.
Автор: Кемеровскии [ Понедельник, 24 Октября 2016, 17:07]
Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 24 Октября 2016, 20:57)
С пакетами предсказуемо без проблем
Тоже так пчела выкучивает на стенку после кормежки.Наверное все заливают и места не хватает,с похолоданиями заходит.
Автор: Пчеловодов [ Вторник, 25 Октября 2016, 14:42]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Работник @ Понедельник, 24 Октября 2016, 17:03)
возможно, если наклонить улей таким образом, что бы уровень сиропа постоянно был на высоту вставки( поперечной дощечки)пчела бы тонула меньше.
да ну их в баню, еще я 60 ульев не наклонял
сами же пишетеЦитата(Работник @ Понедельник, 24 Октября 2016, 17:03)
если пчела тонет- это признак неблагополучия
так что как есть
Цитата(Работник @ Понедельник, 24 Октября 2016, 17:03)
Большой или малый- вскрытие семьи покажет.
было уже слишком холодно
ну а так то да, поглядим чо там к весне будет Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 24 Октября 2016, 17:07)
Наверное все заливают и места не хватает
я одну так поджал до 9 рамок, думаю заставную потом вставлю, плотнее сироп занесут и обсиживать будут, а они сот забабахали по ходу до дна, ошибся я в расчетах
Автор: Работник [ Вторник, 25 Октября 2016, 16:36]
Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 25 Октября 2016, 13:42)
ошибся я в расчетах crazy.gif
..главное они нашли выход в ситуации с обуживанием.
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 25 Октября 2016, 13:42)
еще я 60 ульев не наклонял
да ещё надо так наклонить, что бы количество сиропа было 5
литров за раз- один наклон
А по 7 литров уже другой
Автор: зырянин [ Среда, 02 Ноября 2016, 9:51]
Ульи: лежаки и даданы с магазинами .
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU30
Цитата(старатель @ Понедельник, 29 Августа 2016, 9:11)
Повторю свой вопрос: когда выбраковываются старые соты,если они попадают в отводок,который делается из нижнего корпуса ,увозится на другой точок и даётся плодная матка?
Больше использовать метод Демари. Если отводок достаточно сильный и будет взяток, отстроят корпус вощины без проблем. Хорошо тем, кто не" химичит" пчел, но таковых мало- тогда с рамок , которые не подвергались обработке, мед откачать и можно продать, которые обрабатывались- откачать и отдать на зиму обратно пчелам в новое гнездо, или на склад, на весеннее развитие, но оборот получится , конечно, дольше. Откачанные рамки на сортировку- темные перетопить.
Думаю, сами все знаете, вопрос несколько провокационный. Добавляется ,конечно ,работа по контролю свищевых маточников, ну тут надо определиться -новое гнездо у пчел или лишняя работа.
Автор: Пчеловодов [ Понедельник, 14 Ноября 2016, 15:17]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
https://www.youtube.com/watch?v=WqCvfdpdNoA впечатляет, прямо как "там"
Автор: николай6474 [ Понедельник, 14 Ноября 2016, 16:52]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(рифат @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 7:26)
кормушка на "голове" улья и крышка в нахлобучку. очень удобно типа так
Крыша в нахлобучку-большие неудобства при перевозке, или крепить каждый отдельно. Не понравилась мне такая система. Делаю всё в фальц, сейчас делать его минутное дело-фрезером.
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 26 Сентября 2016, 17:54)
Она съемная. Это что, еще раз проходить и вынать ее? Это ж всю пасеку пройти надо
Вроде как утренняя пробежка по пасеке не повредит.
С сотней ульёв калькулятор в голове не выключается.
Цитата(Кемеровскии @ Понедельник, 24 Октября 2016, 17:07)
Тоже так пчела выкучивает на стенку после кормежки.Наверное все заливают и места не хватает,с похолоданиями заходит.
Так они и после откачки выкучивают. Я думаю лишние выходят, что бы остальным не мешать порядок наводить.
Автор: Алиме [ Понедельник, 14 Ноября 2016, 23:20]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 14 Ноября 2016, 15:17)
впечатляет, прямо как "там
Круто . А сколько у него семей ?
Автор: Андрей Сумчанин [ Воскресенье, 25 Декабря 2016, 18:48]
Ульи: L/R 8р и 10р
Порода пчёл: CARNICA, Buckfast, Ligustica
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(зырянин @ Среда, 02 Ноября 2016, 9:51)
https://www.youtube.com/watch?v=WqCvfdpdNoA впечатляет, прямо как "там"
Цитата(николай6474 @ Понедельник, 14 Ноября 2016, 16:52)
Круто . А сколько у него семей ?
У Нагорнюка пасека 2500 семей под Киевом.
Самая большая пасека в Украине - 5000 семей в Днепре, там же есть пасека 2400 семей на ульях Делона (система Хомича).
Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 01 Января 2017, 2:57]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Цитата(Андрей Сумчанин @ Воскресенье, 25 Декабря 2016, 18:48)
У Нагорнюка пасека 2500 семей под Киевом.
Самая большая пасека в Украине - 5000 семей в Днепре, там же есть пасека 2400 семей на ульях Делона (система Хомича).
Самая большая пасека в Украине - 5000 семей в Днепре, там же есть пасека 2400 семей на ульях Делона (система Хомича).
красиво,у Нагорнюка ферма на лямов 70, как минимум тянет.
цеха,ангары,зимовник,инвентарь ,техника.
бетонные дорожки для кары.забор.
штат человек 50.
вот тока вся эта орда в одном месте на 2.5 гектара,не уж то всем нектара хватает?
Автор: abf [ Вторник, 03 Января 2017, 10:47]
Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2017, 3:57)
вот тока вся эта орда в одном месте на 2.5 гектара,не уж то всем нектара хватает?
Вот и у меня такой же вопрос...
Автор: рифат [ Вторник, 03 Января 2017, 12:45]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Пчеловодов @ Вторник, 25 Октября 2016, 14:42)
да ну их в баню, еще я 60 ульев не наклонял
надо заранее продумать, чтоб подставка под улья, уже имела наклон .
Автор: Бывалый [ Четверг, 05 Января 2017, 6:57]
Ульи: многокорпусные 10-рамочные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(михаил 66 @ Воскресенье, 01 Января 2017, 7:57)
вот тока вся эта орда в одном месте на 2.5 гектара,не уж то всем нектара хватает?
Кочуют они, начинают с юга, собирают мёд с акации, гречихи, подсолнуха.
Автор: Bash2017 [ Пятница, 06 Января 2017, 20:21]
Ульи: дадан
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08
Здравствуйте! скажите пожалуйста у вас донья в мк глухии или сетка
Автор: эсер88 [ Пятница, 06 Января 2017, 22:22]
Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Bash2017 @ Пятница, 06 Января 2017, 20:21)
Здравствуйте! скажите пожалуйста у вас донья в мк глухии или сетка
у всех по разному. классика глухие. а так что кому понравилось.
Автор: Алиме [ Суббота, 07 Января 2017, 9:53]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
У меня ( глухие )зимой и летом во всю ширь . Зачем мне сетка ?...
Автор: Bash2017 [ Четверг, 23 Февраля 2017, 17:12]
Ульи: дадан
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08
[quote=Алиме,Суббота, 07 Января 2017, 10:53]
У меня ( глухие )зимой и летом во всю ширь . Зачем мне сетка ?.
а как вы боретесь с воровством пчел после окончания взятка?
Автор: Черепан [ Четверг, 23 Февраля 2017, 17:24]
Ульи: Рут Рут и еще раз Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Bash2017 @ Четверг, 23 Февраля 2017, 17:12)
а как вы боретесь с воровством пчел после окончания взятка?
Кому надо сами отобьются а кто не может тот зимой загнется,а если не зимой так весной.
Автор: Алиме [ Четверг, 23 Февраля 2017, 23:01]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Bash2017 @ Четверг, 23 Февраля 2017, 17:12)
а как вы боретесь с воровством пчел после окончания взятка?
уже ответили . в основном воровство провоцирует сам пчеловод ( напр подкормками для наращивания зимней пчелы ) . Но если все таки заметил .что то подобное . можно леток заткнуть на пол летка ( что бы пчелам было легче отбиться ). А вообще пчелы осенью уже сидят в одном корпусе . в тесноте .
Если ли пчеловоды в теме ? Которые содержат пчел по схеме : Развитие весной на двух корпусах -.в мае на одном ( май - июнь взяток ) - качаем .- на подсолнух опять наращиваем в двух - подсолнух в одном - качаем - в зиму . поделитесь опытом .
Цитата(Алиме @ Четверг, 23 Февраля 2017, 22:59)
Если ли пчеловоды в теме ? Которые содержат пчел по схеме : Развитие весной на двух корпусах -.в мае на одном ( май - июнь взяток ) - качаем .- на подсолнух опять наращиваем в двух - подсолнух в одном - качаем - в зиму . поделитесь опытом .
относится ли это к канадской теме ?
Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 06 Марта 2017, 11:46]
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38
.....
Автор: Bash2017 [ Среда, 08 Марта 2017, 8:48]
Ульи: дадан
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08
В методе содержания пчел по канадской технологии принципиально ли,чтобы леток был на всю ширину дна? если имеется сетка на дне
Автор: Виктор Андреев [ Среда, 08 Марта 2017, 9:29]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Bash2017 @ Среда, 08 Марта 2017, 8:48)
В методе содержания пчел по канадской технологии принципиально ли,чтобы леток был на всю ширину дна? если имеется сетка на дне
Холодильник или диван удобней заносить через форточку, или через широкую дверь? Сетка это одно, леток другое.У каждого свои функции
Автор: Opamop [ Среда, 08 Марта 2017, 13:57]
Ульи: Дадан 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU20
Чтоб ничего не наклонять нужно в поилке дно делать с уклоном. Чуть сложнее, зато раз и навсегда.
Автор: Пчеловодов [ Среда, 22 Марта 2017, 8:14]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Ну что, коллеги-"канадцы", как прошла зимовка на одном корпусе? Подозреваю что прогнозируемо хорошо У нас облет состоялся, впереди проверка благополучной зимовки маток.
Автор: Greghunter [ Суббота, 25 Марта 2017, 14:33]
Ульи: рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU18
Вчера у своих донья менял. Подмора немного. Канди, положенный в начале февраля (по 1 кг) съедино на половину. Под холстиком тепло. Гнезда не перебирал. Зимовали в одном корпусе на улице. Толщина стенок 24 мм, дно - фанера 6мм, сверху холстик из двунитки, пустой магазин, в нём подушка с холофайбером толщиной 100 мм.
Автор: Алиме [ Вторник, 28 Марта 2017, 9:10]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Не давно перечитывал МишаКа . Так вот . пишет .что гнездо подставляет только отстроенную суш из магазина . Почему ? Разве вощинку было бы не логичнее .
Автор: Vasilii_VK [ Вторник, 28 Марта 2017, 11:39]
Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20
Цитата(Алиме @ Вторник, 28 Марта 2017, 14:10)
Не давно перечитывал МишаКа . Так вот . пишет .что гнездо подставляет только отстроенную суш из магазина . Почему ? Разве вощинку было бы не логичнее
что бы не сдерживать работу матки
Автор: медовуха [ Вторник, 28 Марта 2017, 21:58]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Алиме @ Вторник, 28 Марта 2017, 10:10)
Не давно перечитывал МишаКа . Так вот . пишет .что гнездо подставляет только отстроенную суш из магазина . Почему ? Разве вощинку было бы не логичнее .
"Я не выравниваю семьи весной, поэтому делю их на три категории; сильные, средние,
слабые. При условии что все семьи с прошлого сезона имели достаточно времени для
осеннего наращивания пчел. Сильным 6-7 расплода полный корпус пчел, за 15-20 дней до
деления даю корпус с вощиной с верху и развивайтесь милые,..." (с) МишаК
"Я использую магазины на 150 по
9 рамок. Один человек спокойно может работать, снимать, носить и т. д.." (с) МишаК
Автор: sedvig [ Пятница, 31 Марта 2017, 16:20]
Ульи: дадан
Порода пчёл: местная, выродившаяся сгк
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Алиме @ Вторник, 28 Марта 2017, 9:10)
Не давно перечитывал МишаК
а можно где-то все собранное в одном месте, просто я не нашел. Или искать не умею.
Автор: медовуха [ Пятница, 31 Марта 2017, 19:12]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
http://pchelkindom.com/MishaK.pdf
Автор: Алиме [ Суббота, 01 Апреля 2017, 10:25]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Алиме @ Вторник, 28 Марта 2017, 9:10)
Не давно перечитывал МишаКа . Так вот . пишет .что гнездо подставляет только отстроенную суш из магазина . Почему ? Разве вощинку было бы не логичнее .
Цитата(медовуха @ Пятница, 31 Марта 2017, 19:12)
тут
36 страница 3 абзац
.
Автор: медовуха [ Суббота, 01 Апреля 2017, 18:48]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
"Новые рамки ставим все 10 новых на отстройку,пластиковые рамки sпокрытые воском.
Отстройка зависит от уровня взятка. Но меньше 10 рам не строили за сезон."(с)МишаК
Цитата(Алиме @ Суббота, 01 Апреля 2017, 11:25)
36 страница 3 абзац
.
.
Автор: Алиме [ Суббота, 01 Апреля 2017, 21:32]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(медовуха @ Суббота, 01 Апреля 2017, 18:48)
пластиковые рамки
она . что особенная . объяснить можете ?
Автор: медовуха [ Воскресенье, 02 Апреля 2017, 9:03]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Алиме @ Суббота, 01 Апреля 2017, 22:32)
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Пчелосемей: 20-30
Автор: psnncc [ Воскресенье, 02 Апреля 2017, 9:50]
Ульи: перехожу с 300 на 230
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45
Дочитал до 85й страницы - начался базар от дадановцев и сказочников. Не подскажете с какой страницы тема в нужное русло вертается?
А насчет почему рут думаю вот что: на дадановской рамке почти всегда горбушкк меда. Пусть пол кило. С 10 рам это 5 кило. С пасеки в 1000 семей это 5 тонн неоткачеваемого(гнездового) меда. Кто захочет терять 15-20тыщ долларов? Вот и рут. Если на опыление, то и дадан пойдет.
Автор: psnncc [ Понедельник, 03 Апреля 2017, 14:35]
Ульи: перехожу с 300 на 230
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Алиме @ Суббота, 01 Апреля 2017, 21:32)
она . что особенная . объяснить можете ?
как минимум их не нужно собирать, натягивать проволоку и наващивать
Автор: pvv599 [ Вторник, 04 Апреля 2017, 12:10]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU52
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 02 Апреля 2017, 0:32)
что особенная . объяснить можете ?
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=9031&st=15 почитай
Автор: Алиме [ Вторник, 04 Апреля 2017, 12:29]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
А пчёлам всё равно какие рамки, я сравнивал сам, ставил через одну с деревянными разницы не заметил. Только предварительно нужно покрасить воском и тщательно без пропусков. С одной стороны недостаток с другой преимущество. Воск я использую для этого свой, гарантировано без примесей химии. Прочитал
Автор: эсер88 [ Вторник, 04 Апреля 2017, 20:44]
Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Цитата(Алиме @ Вторник, 04 Апреля 2017, 12:29)
А пчёлам всё равно какие рамки, я сравнивал сам, ставил через одну с деревянными разницы не заметил.
Автор: psnncc [ Понедельник, 17 Апреля 2017, 23:08]
Ульи: перехожу с 300 на 230
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45
Медовуха, как в этом году дела? У нас снег который раз сыплется. На сколько, по вашему, работы сдвинутся в этом году?
Автор: медовуха [ Среда, 19 Апреля 2017, 21:38]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Жаловаться не на что. А прогнозы строить- дело неблагодарное. Поживём увидим.
Автор: медовуха [ Воскресенье, 30 Апреля 2017, 22:11]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
https://youtu.be/EX6R-y166AQ
Автор: PchelkaR [ Понедельник, 01 Мая 2017, 21:08]
Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14
Медовуха, у вас пчела насколько сменилась?
Автор: медовуха [ Понедельник, 01 Мая 2017, 21:20]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(PchelkaR @ Понедельник, 01 Мая 2017, 22:08)
Медовуха, у вас пчела насколько сменилась?
У меня нет ответа на этот вопрос. Я не приглядывалась. Но семьи не просели.
Автор: kai_kz [ Вторник, 02 Мая 2017, 6:34]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(PchelkaR @ Вторник, 02 Мая 2017, 0:08)
Медовуха, у вас пчела насколько сменилась?
Расскажите, а как вы определяете насколько сменилась пчела?
Автор: медовуха [ Вторник, 02 Мая 2017, 6:59]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(kai_kz @ Вторник, 02 Мая 2017, 7:34)
Расскажите, а как вы определяете насколько сменилась пчела?
А оно надо?
Если это очень важно. Буду благодарно, коль научите. В другой теме. Ага.
Пчела не лысая. Если вы об этом.
Автор: kai_kz [ Вторник, 02 Мая 2017, 7:32]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Вообще то я вопрос задавал не вам, а PchelcaR- у, чтобы он научил. Жуть как интересно.
А по поводу обсуждения этого вопроса в другой теме, тут много уже написано сообщений вообще не касающихся этой темы, поэтому думаю, одним сообщением больше или меньше не суть уже важно. Да и PchelcaR , я думаю ответит кратко и ясно
Автор: Алиме [ Вторник, 02 Мая 2017, 13:18]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
kai_kz
можно я отвечу . как я это вижу . пчелы мне кажется жирнее что ли не ругайте меня сильно
Автор: kai_kz [ Вторник, 02 Мая 2017, 13:51]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Алиме @ Вторник, 02 Мая 2017, 16:18)
пчелы мне кажется жирнее что ли
А может толще? . Давайте подождем ответа от PchelcarR. Не будем гадать- жирнее, худее, толще, лысее, страшнее , так можно далеко зайти.А если без шуток, то определение степени "омоложения" семьи может иметь значение при выводе маток. Поэтому ждем-с ответа.
Автор: psnncc [ Вторник, 02 Мая 2017, 14:30]
Ульи: перехожу с 300 на 230
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45
Видео класс!
вчера расширил зимовавших на 6ти рамках в ппу. печатного 2 рамки. Перги натащили видимо не видимо. как говорится от бруска до бруска. жалко в зимние рамки - не товарная. буду надеяться, что скормят все
Автор: kai_kz [ Вторник, 02 Мая 2017, 16:48]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
"Сильным 6-7 расплода полный корпус пчел, за 15-20 дней до
деления даю корпус с вощиной с верху и развивайтесь милые, за неделю до деления даю
разделительные решетки, маток не ищу. При делении снимаю верхний корпус на новое дно
маток не ищу только нахожу в каком корпусе засев в том и маточка на 90% она в верхнем,
в другой корпус позже будет дан маточник. Корпус с маточником оставляю на старом
месте а со старой маточкой периношу на новое место или перевозятся на другое место." МишаК
Вот у меня вопрос- Зачем 2 корпус дается за 15-20 дней до деления? Ведь ко времени деления в первом корпусе остается мало расплода, а если дать маточник, то пока молодая матка начнет сеять вообще весь расплод выйдет. получается перерыв в выходе молодой пчелы? Или так надо? Зачем? Можно ведь корпус ставить за 10-12 дней до деления. Тогда весь расплод в нижнем корпусе будет печатный и перерыв будет небольшой.
Кстати, медовуха, вы в прошлом году старую матку оставляли на месте, а отводок относили, пчела слетела и отводки получились слабые.
Скоро надо будет делать отводки вот и возник вопрос. Я обычно ставлю вторые корпуса за 10-12 дней.
Автор: duremar [ Вторник, 02 Мая 2017, 17:02]
Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Ставится корпус с вощиной, а ее еще отстроить надо. Поэтому матка еще несколько дней работает в нижнем корпусе. Если планируем использовать семью со старой маткой в качестве донора печ расплода для усиления отводков то лучше оставить ее на старом месте, а отводок перенести на новое
Автор: kai_kz [ Вторник, 02 Мая 2017, 18:13]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
2-3 дня хватит, чтобы начать строить вощину, матка сеет даже в наполовину отстроенные ячейки.
Подсиливание отводков это увеличение трудоемкости и нарушение технологии, а старую матку надо менять, это один из элементов технологии для гашения роения.
Автор: duremar [ Вторник, 02 Мая 2017, 18:54]
Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Вощину тянут когда взяток идет и пчелы несут нектар в отстроенные ячейки.По моим наблюдениям матка поднимается во второй корпус через3-5 дней и первое время работает и в верхнем и нижнем. Я делаю отводки на зрелые маточники- снимаю корпус без матки ставлю его на новое место делю диафрагмой на две части и подставляю два маточника. Летки раздельные. Делать сильный отводок хорошо при подсадке плодной матки. А если в сильном отводке матка при облете пропадет? Можно конечно нуклеусы делать, но пока до этого руки не дошли. Вернусь к двум отводкам. Если обе матки облетелись - одну отсаживаем и оба отводка усиливаем печатным +противоварроатозная обработка. Если облетелась одна - выдергиваем диафрагму и можно не усиливать, но лучше усилить
Автор: медовуха [ Вторник, 02 Мая 2017, 20:43]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
duremar
Автор: kai_kz [ Среда, 03 Мая 2017, 5:00]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(duremar @ Вторник, 02 Мая 2017, 21:54)
Делать сильный отводок хорошо при подсадке плодной матки. А если в сильном отводке матка при облете пропадет?
Плодную могут не принять. Риск есть всегда, поэтому Михаил и делает ремонтные отводки в количестве 20% от числа основных отводков, если в основном матка потерялась при облете, то есть возможность соединить его с ремонтным отводком.
А сильный отводок, для моих условий, на 4-5 рамках печатного расплода в 20-25 числах мая с плодной маткой к 1-5 июля будет работать на медосборе.
Кроме того, не надо будет каждую неделю подсиливать его, а это снижение трудоемкости. Попробуйте имея 200 семей и скажем 150 отводков через 7-10 дней бегать и подсиливать отоводки и при этом без помощника.
Для меня это важно, потому что я пчеловод выходного дня. Кроме того, отказался от вывода маток, времени нет. Маток покупаю.
Автор: duremar [ Среда, 03 Мая 2017, 9:19]
Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Я тоже пчеловод выходного дня. И кто сказал что нужно усиливать отводки каждую неделю? Достаточно одного раза после того как молодая матка зачервит добавить 2 рамки печатного и после его выхода в семье будет около 2 кг пчел.
Автор: Valeev [ Среда, 03 Мая 2017, 9:24]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU68
Цитата(kai_kz @ Вторник, 02 Мая 2017, 16:48)
Зачем?
Безрасплодный отводок.
Цитата(Работник @ Понедельник, 28 Ноября 2011, 7:52)
я не против такого варианта- маточник и расплод(!) , однако риски берёт на себя пчеловод.
Вот по этому из-за рисков , что матка не облетится и не советовал использовать.
Вот по этому из-за рисков , что матка не облетится и не советовал использовать.
Отсюда:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=34751&st=30
Автор: Пан Пасечник [ Среда, 03 Мая 2017, 9:28]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
duremar
Туже схему буду пробывать в этом году..
Автор: kai_kz [ Среда, 03 Мая 2017, 11:18]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(duremar @ Среда, 03 Мая 2017, 12:19)
Достаточно одного раза после того как молодая матка зачервит добавить 2 рамки печатного
Тогда надо на 2 х рамках печатного делать, и еще 2 добавлять. Все равно лишние хлопоты для меня. И со слабыми отводками проблем больше, напад, возвратное похоладание и пр. пр.
Цитата(Valeev @ Среда, 03 Мая 2017, 12:24)
Безрасплодный отводок.
Зачем? Лечить? Или если матка потеряется самоликвидируются?
Убрал пустую тару и все?
Автор: Пчеловодов [ Среда, 03 Мая 2017, 12:58]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(duremar @ Вторник, 02 Мая 2017, 18:54)
снимаю корпус без матки ставлю его на новое место делю диафрагмой на две части
Можете уточнить содержимое этого корпуса?
Цитата(медовуха @ Воскресенье, 30 Апреля 2017, 22:11)
Вести с полей.
Все сожрали, началась голодовка, матки бросили червить, возобновили кое как, на выхлопе 1 печатка+3 мокрого, вышедшая пчела заливает то что матка уже должна была засеять. Хорошего мало
Автор: duremar [ Среда, 03 Мая 2017, 13:33]
Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 03 Мая 2017, 12:58)
Можете уточнить содержимое этого корпуса?
4-5 рамок преимущественно печатного расплода + мед+ перга. Лишнее убираю.
Автор: Пчеловодов [ Среда, 03 Мая 2017, 14:50]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(duremar @ Среда, 03 Мая 2017, 13:33)
Лишнее убираю.
Ну то же самое что и у медовуха, корпус необходимо перебрать порамочно
Автор: duremar [ Среда, 03 Мая 2017, 20:23]
Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Вынуть одну безрасплодную и поставить диафрагму и всего делов.
Автор: медовуха [ Среда, 03 Мая 2017, 21:07]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Пчеловодов @ Среда, 03 Мая 2017, 13:58)
Хорошего мало
Да уж чего хорошего: 2 месяца весны минуса и ветра. В прошлом году 17 апреля было 5-6 рамок расплода. Отставание 2 недели минимум. "Должна была засеять."
Ага.Смешной вы, Пчелководов Изголодавшаяся, ослабленная пчела наносила за 2 дня хорошей погоды 6 рамок нектара - никуда не годится! Вы правы!
Будем надеяться, что это не последний мёд в этом году. А то многие у нас уже начинают побаиваться. Опять похолодало.
А что касается порамочного осмотра... Вы что, всерьёз считаете, что промышленники никогда в гнездо не заглядывают????
Если бы я не посмотрела- я бы даже не предположила, что такое может быть. У вас-то как? Всё как обычно - чётко по технологии?
Кстати, вы всё же себя поберегайте. Желчь- она для пищеварения необходима. (не сильна, но предполагаю) А то вы её всё на нас тратите.... Всё для людей, для людей... Заботливый вы наш...
Автор: Андрей09 [ Среда, 03 Мая 2017, 22:39]
Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64
Есть основы технологии которой надо придерживаться.
Есть поговорка век живи век учись и год на год не приходиться что заставляет думать.
А у нас проблемы с заливной гнезда нектаром нет так как его просто нет. Нет погоды.
Да и раннее тепло только усложнило ситуацию.
Автор: медовуха [ Среда, 03 Мая 2017, 23:02]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Андрей09 @ Среда, 03 Мая 2017, 23:39)
Есть основы технологии которой надо придерживаться.
Мне НАДО только одно: МЁД! Для его получения я использую РУТ , метод содержания пчёл в одном корпусе и карнику.
Просто потому что это удобно и эффективно, а не потому, что это кому-то надо.
Автор: kai_kz [ Четверг, 04 Мая 2017, 5:39]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(медовуха @ Четверг, 04 Мая 2017, 0:07)
Кстати, вы всё же себя поберегайте. Желчь- она для пищеварения необходима.
Цитата(медовуха @ Четверг, 04 Мая 2017, 2:02)
Просто потому что это удобно и эффективно, а не потому, что это кому-то надо.
Как говорят в чужом глазу соринку вижу..... .
Медовуха, вы слишком эмоциональны, никакой желчи в сообщении Пчеловодова не было, а вы на него уже кучу вылили. Да и Андрей09 высказал свое мнение и ни капельки не хотел вас оскорбить или уколоть.
Мы, в вашей теме пишем не для того, чтобы ваши остроты читать, а потому что многим из нас интересна технология предложенная Михаилом и кто как работает по ней.
Критика, если она конечно по теме, всегда полезна. Она помогает выявить недочеты и ошибки. Поэтому просьба ко всем, давайте по теме без эмоций.
Автор: kai_kz [ Четверг, 04 Мая 2017, 6:13]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
А теперь по теме. Сейчас начинается период организации отводков, поэтому я и хотел чтобы кто нить написал что сделал по отводки по МишаКу и что не получилось. Кроме того я уже спрашивал почему так рано за 15-20 дней до деления ставим вторые корпуса без РР ?
Я, например, планирую ставить вторые корпуса с сушью и вощиной, если пчела появилась на 10 рамке и семья имеет 7-8 рамок расплода. Даем 2-3 дня на переход матки во второй корпус + 9 дней на запечатывание расплода в первом корпусе, и на 13-14 день делаем отводки. Снимаем второй корпус с маткой, ставим на новое дно и относим на новое место. Предварительно за 3 дня ставим решетку между корпусами, чтобы не искать матку.
Часть пчелы слетит на старое место на отводок, но и с маткой останется приличное количество.
В отводок подсаживаем плодную матку. Делаем дополнительно 10-15% отводочков на 2 рамках печатного для страховки и туда тоже подсаживаем молодых плодных маток в клеточках. Через сутки выпускаем через канди.
Через неделю проверяем прием маток, ремотнируем те, в которых не приняли. И еще через неделю приступаем к замене старых маток. Убираем старую, через сутки даем в клеточке молодую плодную. Выдерживаем её в клеточке 5 -6 суток. На 6-7 день проверяем гнездо на маточники, тщательно, стряхнув пчелу с рамок, и открываем в пересылочной клетке отверстие , чтобы пчелы выпустили матку через канди.
В слабых семьях 4-5 рамок расплода, давим матку и даем плодную в клеточке. Ждем 5-6 дней, проверяем на маточники и выпускаем через канди.
Вижу недостатки-
1. Отводок получается на 7-8 рамках печатного, т.к. раньше ставить 2 корпус боюсь. Могут быть возвратные холода и у нас запросто может в мае выпасть снег. Поэтому надо 2-3 рамки печатного вытаскивать из первого корпуса и ставить в корпус с маткой. Лишняя возня, трата времени и сил.
2. Подсадка матки с проверкой на маточники, трудоемко. Но у меня ещё часть местной пчелы, которая плохо принимает чужих маток, тем более другой породы. Если у вас карника, мне кажется, вполне хватит и 1 суток выдержи и даже можно не проверять на маточники.
Положительные стороны-
1. Имеем сильные отводки с плодной маткой , которые через 40-45 дней будут готовы к медосбору.
2. Меняем практически всех маток- уходим от роения, а значит уменьшаем трудоемкость и себестоимость меда.
Практически все как у "канадцев" . Часть технологии уже отработана мной- это подсадка плодных маток в отводки и создание отводков путем перемещения старой матки на новое место.
Жду конструктивной критики.
Автор: рифат [ Четверг, 04 Мая 2017, 7:42]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 6:13)
почему так рано за 15-20 дней до деления ставим вторые корпуса без РР ?
потому что семья выросла до корпуса пчел и пора расширять вторым корпусом, потому что через 15-20 будут готовы маточники для деления.
только всех так заманивает эта часть метода когда нужно ставить вторые корпуса и все, а потом корпусом снимать...
что делать когда пришла пора делить все семьи, то есть уже прошло 15-20 дней после постановки вторых корпусов на сильные семьи. есть средние и слабые семьи. с ними нужно работать... по Мишаку у средних забирает лишний расплод оставляя определенное количество расплода, а из отобранного формирует сборные отводки, а в слабых ищет маток и меняет просто в семье, а это работа порамочная... ее почему то никто не обсуждает?
Автор: Алиме [ Четверг, 04 Мая 2017, 8:20]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Четверг, 04 Мая 2017, 7:42)
а это работа порамочная..
если все равно работать по рамочно . Почему бы не делить на пол лета ? Я так делаю . и летная пчела везде сохраняется и разно возд . пчелы присутствуют
Автор: kai_kz [ Четверг, 04 Мая 2017, 8:42]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Алиме @ Четверг, 04 Мая 2017, 11:20)
Почему бы не делить на пол лета ? Я так делаю . и летная пчела везде сохраняется и разно возд . пчелы присутствуют
Расскажите как на Руте с двумя корпусами делите на поллета. Я не делил на поллета, но там где матка пчелы все таки будет больше.
Рифат ты прав. Пока не довел семью до корпуса будешь порамочно работать, но если делать сильный отводок на 4-5 печатного, то после проверки сева матки можно кинуть ему 4 рамки вощины или 2 суши и 2 вощины и забыть на пару недель. А потом решетку и магазины.
Автор: Алиме [ Четверг, 04 Мая 2017, 9:06]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 8:42)
но там где матка пчелы все таки будет больше
выбираемый погоду при хорошел лете пчелы . там где матка ставишь чуть дальше от старого места . и все
kai_kz
попробуй тебе понравится
Автор: kai_kz [ Четверг, 04 Мая 2017, 9:39]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Алиме @ Четверг, 04 Мая 2017, 12:06)
попробуй тебе понравится
Проблема в том, что у меня половина семей с местными матками. 2 партия маток будет только в середине июня, поэтому мне надо максимально прослабить семью со старой маткой, чтобы они не отроились до прихода маток. Местная пчела очень ройливая у нас. 7-8 рамок расплода и все полетели. Так что пока пробовать не буду, наверно.
Автор: рифат [ Четверг, 04 Мая 2017, 12:32]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 8:42)
Пока не довел семью до корпуса будешь порамочно работать, но если делать сильный отводок на 4-5 печатного, то после проверки сева матки можно кинуть ему 4 рамки вощины или 2 суши и 2 вощины и забыть на пару недель. А потом решетку и магазины.
эта одна из порамочных работ которая предстоит с отводками, от зимовалых, чтоб их довести до 2 корпуса.
а я веду разговор про зимовалых, которых делят на 3 категории сильные, средние и слабые.
допустим 20 апреля из 100 семей, только 60 получат по 2 корпусу в лучшем случае.
через 15-20 дней будут маточники готовы.
но семьи средние и слабые на месте не стоят, и уже через недельку средние попросят вторые корпуса, а слабые через две недельки.
что получаем с семьями средней силы и слабые мы уже не можем работать по плану, снял корпус дал маточник(корпусами), потому что семьи не той силы, чтоб их делить корпусами.
потому то от них(средних) отбирают лишний расплод оставляя 5 рамок расплода(а некто не задавался вопросом почему 5 рамок а не 2..3..6 рамок ??) может для вашего региона нужно 8 рамок оставить или еще меньше....
и тут нужно работать порамочно, а еще здесь "засада", стоят уже вторые корпуса и вот тут начнется возня "мышиная" не зацепи матку в отводок, убери второй, да еще молодой пчелы побольше (чтоб расплод обогрели да и не слетели). это все время и требует работы быстрой, а как ее сделать???....
об этой стороне медали тишина
прицепились все, поставил второй, снял и так далее... все хватит! давайте рассматривать вторую сторону медали, если есть желание.
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 04 Мая 2017, 14:13]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(рифат @ Четверг, 04 Мая 2017, 7:42)
а это работа порамочная... ее почему то никто не обсуждает?
ну от чего же, обсуждают
Цитата(duremar @ Среда, 03 Мая 2017, 20:23)
Вынуть одну безрасплодную и поставить диафрагму и всего делов.
Всё просто
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 8:42)
Пока не довел семью до корпуса будешь порамочно работать
Ага, а когда довел до двух корпусов то работать будешь точно так же порамочно, только не с 10 а с 20 рамками
Автор: kai_kz [ Четверг, 04 Мая 2017, 15:08]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(рифат @ Четверг, 04 Мая 2017, 15:32)
потому то от них(средних) отбирают лишний расплод оставляя 5 рамок расплода(а некто не задавался вопросом почему 5 рамок а не 2..3..6 рамок ??) может для вашего региона нужно 8 рамок оставить или еще меньше....
По опыту знаю 4-5 рамок в мае вполне достаточно для развития к 1 июля хорошей семьи, с нормальной маткой конечно.
Цитата(рифат @ Четверг, 04 Мая 2017, 15:32)
стоят уже вторые корпуса и вот тут начнется возня "мышиная" не зацепи матку в отводок
За 3 дня ставим между корпусами разделительную решетку. Возни меньше. Вот проблема со средними конечно останется. Отбирать расплод на сводные отводки, тут надо глядеть как бы матку не утащить. Но даже если перенес небольшая беда , все равно маток менять.
Рифат, я просто забыл описать работу со средними и слабыми.ок.
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 04 Мая 2017, 17:13)
Ага, а когда довел до двух корпусов то работать будешь точно так же порамочно, только не с 10 а с 20 рамками
Зачем? Я уже 3 отработал по этой методе, поэтому не пойму почему? Зачем ковырять все 20 рамок?
Да, забыл сказать 2 года я ставил 2 корпус, ганеманку между корпусами и поднимал 4-5 рамок открытого расплода из гнезда, стряхнув пчел, а вниз вощину и сушь. Через 9 дней нижний корпус с маткой на новое место, а отводок маточник или матку. Кстати, можно даже маток не выводить, сами во втором оттянут свищевые.
) Тоже кстати вариант.
Автор: Пчеловодов [ Четверг, 04 Мая 2017, 18:21]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 15:08)
Я уже 3 отработал по этой методе
"Эта" метода все таки имеет небольшие отличия
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 15:08)
поднимал 4-5 рамок открытого расплода из гнезда, стряхнув пчел
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 15:08)
нижний корпус с маткой на новое место
К стати не понял зачем вы пчел стряхивали когда 5 рамок из гнезда в верхний поднимаете,что бы матку не перенести? ну да ладно, так вот в этом случае вы фактически делите семью пополам (поскольку летная уйдет в отводок).
Тем не менее в теме пришли к выводу что изымать такое количество пчелы в отводок на маточник, поскольку вот этот вариант
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 15:08)
а отводок маточник или матку
то же не особо рассматривался в теме, не целесообразно из-за возможных проблем с облетом.
Так что в вашем случае метод тот же но направлен на получение сильного отводка сразу, а в теме обсуждается облет матки и последующее подсиливание отводка из семьи.
Я не знаю применительно к вашему климату, но у нас (Липецкая область) зачем ставить второй корпус я вообще не понимаю, что бы потом при формировании отводков его вот так https://www.youtube.com/watch?v=77deJbsuq-0&t=567s перебирать?
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 15:08)
Кстати, можно даже маток не выводить, сами во втором оттянут свищевые.
Пчела во время вывода свищевых будет шланговать, а она должна работать
Автор: kai_kz [ Четверг, 04 Мая 2017, 18:56]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 04 Мая 2017, 21:21)
К стати не понял зачем вы пчел стряхивали когда 5 рамок из гнезда в верхний поднимаете,что бы матку не перенести?
Конечно. Не надо искать матку. Стряхнул и наверх во второй корпус , между корпусами ганеманка (разделительная решетка), зато отводок формировать нет проблем. Правда оттягивают свищевые, если они не нужны срываем через 5-7 дней.
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 04 Мая 2017, 21:21)
так вот в этом случае вы фактически делите семью пополам (поскольку летная уйдет в отводок).
Мне это и надо.
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 04 Мая 2017, 21:21)
а в теме обсуждается облет матки и последующее подсиливание отводка из семьи.
Вы ошибаетесь в теме обсуждается технология предлагаемая Михаилом (ник МишаК), а создание слабого отводка и его подсиливание это совсем из другой оперы (технологии).
Цитата(Пчеловодов @ Четверг, 04 Мая 2017, 21:21)
Пчела во время вывода свищевых будет шланговать, а она должна работать
У вас действительно 30-40 семей карники и бакфаста и стаж 7-15 лет? Извините, но это же не роение, вы даже не заметите как они свищевых выведут. Тем более карника и бакфаст , которые даже во время роения пашут.
Вы так мне и не ответили на вопрос почему я " Ага, а когда довел до двух корпусов то работать будешь точно так же порамочно, только не с 10 а с 20 рамками" ?
Автор: Tveriak [ Четверг, 04 Мая 2017, 19:12]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Среда, 03 Мая 2017, 18:07)
А то многие у нас уже начинают побаиваться. Опять похолодало.
Я тоже побоялся вторые корпуса ставить. Ситуация аналогичная. Расплода минимум, хотя пчелы много. Несколько дней тёплой погоды, и матка расчервиться. К концу мая будет полно печатного расплода, а пчела при таком взятке и таком количестве выкармливаемого расплода быстро износится, отомрёт. В конце мая будет куча печатного расплода и мизер пчелы. И так греть будет некому, а тут ещё вторые корпуса.... Короче, не стал ставить, хотя тоже желание было огромное.
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 3:13)
Я, например, планирую ставить вторые корпуса с сушью и вощиной, если пчела появилась на 10 рамке и семья имеет 7-8 рамок расплода. Даем 2-3 дня на переход матки во второй корпус + 9 дней на запечатывание расплода в первом корпусе, и на 13-14 день делаем отводки.
Обычно так и получается - на 14- 15 день. К этому времени и маточники "подходят". Закладываю их как раз в дни постановки вторых корпусов. Логистически удобно получается.
Автор: медовуха [ Четверг, 04 Мая 2017, 20:50]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Позволю себе напомнить советы Работника (я себе скопировала-сейчас искать по теме долго). Может для кого-то тоже сгодятся. Многое объясняет.
---------
Медовуха, на след год. будет просто отставлять нижний корпус в сторону, не отделяя его дна, а второй корпус ставить на новое дно.
Выигрыш во времени будет заметен.
И не забывайте- у неё идет взяток.
Ей нужна лётная по максимуму.
По этому она будет просто переставлять расплод подряд и давать маточники не выдёргивая пустые и безрасплодные перед дачей маточника.
Вынимая только одну не нужную рамку и помещая сразу за расплодными диафрагму.
Это работа на автомате , без раздумий и сметания пчелы щёткой.Только стряхнуть на леток или на рамки сверху.ка на леток.
После этого сокращая летки и ставя туда маленький такой Решет ганеман.Чтобы только через 8 дней убрать его и дать матке выйти на облёт ,а по плохой погоде и больше можно задержать вылет на спаривание.
Кстати эту работу она будет проводить сразу , после того, как разнесёт корпус
по доньям.
На след день она будет раздавать маточники. Хотя по моему убеждению их в защите можно давать и сразу.
(... для этого надо просто потренироваться в отлаживании последовательности работ до автоматизма. но конечно , это мало кто будет делать из начинающих, ну а опыт других уже сам всё отшлифовал.).0
Ко дню проверки на червление у неё будут готова ещё партия маточников, которые она раздаст там, где не увидит червления матки, даст даже не смотря на то, что яиц будет по нескольку и будет казаться, что червит трутовка и туда, где вообще не увидит расплода. Правда в такие семьи надо будет поставить печатного расплода.
.
Можно конечно и сохранить большую часть пчелы в отводках.Только тут надо маточники сразу раздавать по формированию и летки закрыть .
В тот момент, когда она отыскивает матку для пересадки во второй корпус ,
ОНА УЖЕ ФОРМИРУЕТ БУДУЩЕЕ ГНЕЗДО отводка собирая расплод кучно.
Медовуха двум помощникам говорит, что надо вот эти корпуса разъединить даже не снимая с верхнего крышку, и переставить на новое место след порядком:
Нижний со дном-вперёд, а верхний на то дно, которое мы с вами предварительно положили на каждый улей.
Вы начинайте, а как сделаете семей 10, я начну маточники В ЗАЩИТЕ раздавать. smile.gif
А учитывая , что я расплод при отыскании матки установила в порядке - открытый после первой рамы, а закрытый подальше, то у меня тот, что подальше уже вышел и не остынет, а на маточник приклеенный ко второй рамке пчелы хватит.
Но я все же и диафрагму всуну после 5 рамки. А крышку возьму из тех стопок, которые вы разнесли на пасеки по 10 в штабеле. Хотя, я бы и вам могла бы доверить крышки нахлобучивать, но маточники лучше не сотрясать, и я уже сам их закрою.
Да и могу брать сразу по 2 крышки.
__________
Не перестаю убеждаться, что пчеловодство- искусство нюансов.
Кстати, спасибо,Пчеловодов, за активное продвижение моего Ютуб канала))))
Цитата(Tveriak @ Четверг, 04 Мая 2017, 20:12)
Я тоже побоялся вторые корпуса ставить.
Так вроде бы и смысла нет. Матке есть где червить - надо просто лишний мёд поднять в магазин. Я действовала по этой логике.
Автор: Tveriak [ Четверг, 04 Мая 2017, 21:23]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Четверг, 04 Мая 2017, 17:50)
Матке есть где червить - надо просто лишний мёд поднять в магазин.
У меня нет магазинов... Все корпуса одинаковые.
По-поводу "лишнего мёда" сказать тоже ничего не могу. Не знаю.
Цитата(медовуха @ Четверг, 04 Мая 2017, 17:50)
поднять в магазин.
Заморозки обещают. Как они этим мёдом из магазина питаться будут, из нижнего корпуса?
Не! Пусть уж пока живут на одном.
Мне проще. Корпуса на 12 рамок. Места побольше. Хватит и под жратву, и под расплод.
Автор: медовуха [ Четверг, 04 Мая 2017, 21:26]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(Tveriak @ Четверг, 04 Мая 2017, 22:23)
Не! Пусть уж пока живут на одном.
Пасека моих соседей. От нас километров 15-20.https://youtu.be/JQOJlWVjp4I
Автор: рифат [ Четверг, 04 Мая 2017, 22:06]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(медовуха @ Четверг, 04 Мая 2017, 21:26)
Пасека моих соседей. От нас километров 15-20
жаль что решотку не положили.
Автор: Антон Юрьевич [ Четверг, 04 Мая 2017, 22:12]
Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87
Цитата(рифат @ Четверг, 04 Мая 2017, 22:06)
жаль что решотку не положили.
Это точно, щас похолодало, нектар подъедят и матка засеет на раз.
Автор: Tveriak [ Пятница, 05 Мая 2017, 9:39]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(медовуха @ Четверг, 04 Мая 2017, 18:26)
Пасека моих соседей. От нас километров 15-20.My Webpage
В жизни всякое бывает.
Из пасеки в 100 семей 1-2 улья в неадеквате.
Причём соседние... Почему такое случилось, у хозяев не возникло вопроса? Откуда столько пчелы? У них весеннего осмотра не было? Почему раньше не заметили необычности семьи?
А с расплодом что в этих семьях?
Вот на эти бы вопросы найти ответ - было бы интересно.
И ещё. От подобного выкучивания пчёл, в любое время года, отлично спасает высокое подрамочное пространство в 10-15 см высотой. "Лишние" пчёлы свисают там бородой и не препятствуют вентиляции гнезда, и принесённого нектара.
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 05 Мая 2017, 10:37]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 18:56)
Конечно. Не надо искать матку.
А мне жалко, вдруг на голову упадет
ищуЦитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 18:56)
Вы ошибаетесь в теме обсуждается технология предлагаемая Михаилом (ник МишаК)
ну так значит так
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 18:56)
вы даже не заметите как они свищевых выведут
Я тут пропустил момент что вывод свищевых происходит в семье а не в отводке. НО минусы свищевых маток неоднократно обсуждались, поэтому их даже не рассматриваю.
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 18:56)
Тем более карника и бакфаст , которые даже во время роения пашут.
Все познается в сравнении, они могут "пахать" на 100% а могут на 10%
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 18:56)
Вы так мне и не ответили на вопрос
Ну вы видели видео на которое я давал ссылку? Сперва перебирается отводок, а потом семья для того что бы выдернуть рамки для подсиливания.
Тут вопрос в том что мы с вами об разных технологиях говорим, вы про
Цитата(kai_kz @ Среда, 03 Мая 2017, 5:00)
отказался от вывода маток, времени нет. Маток покупаю.
а я пользуюсь только маточниками
Цитата(kai_kz @ Четверг, 04 Мая 2017, 18:56)
Стряхнул и наверх во второй корпус , между корпусами ганеманка (разделительная решетка), зато отводок формировать нет проблем.
Опять же, у вас проблемы с формированием отводка возникают при даче в него плодной матки? При даче маточника проблем с формированием отводка нет и без использования РР
Цитата(медовуха @ Четверг, 04 Мая 2017, 20:50)
Кстати, спасибо,Пчеловодов, за активное продвижение моего Ютуб канала)
Незачта
я уже пояснил о плюсах такого видео для пчеловодов Цитата(медовуха @ Четверг, 04 Мая 2017, 20:50)
Так вроде бы и смысла нет.
Его никогда и не было
Цитата(рифат @ Четверг, 04 Мая 2017, 22:06)
жаль что решотку не положили
засеет
Автор: Пекарь [ Пятница, 05 Мая 2017, 13:01]
Ульи: Bee-Box. Дадан и Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Tveriak @ Четверг, 04 Мая 2017, 20:12)
Обычно так и получается - на 14- 15 день. К этому времени и маточники "подходят". Закладываю их как раз в дни постановки вторых корпусов. Логистически удобно получается.
Маточник готов на 10 день от прививки, когда его нужно куда то пристраивать. Если в день прививки формировать отводки, то через 14-15 дней уже будет вышедшей не плодная матка. Значит отводки надо формировать чуть раньше, на два-три дня. Так?
Автор: kai_kz [ Пятница, 05 Мая 2017, 13:43]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(Пекарь @ Пятница, 05 Мая 2017, 16:01)
Ну вы видели видео на которое я давал ссылку? Сперва перебирается отводок, а потом семья для того что бы выдернуть рамки для подсиливания.
Я собираюсь делать сильные отводки, чтобы не подсиливать, это во первых, а во вторых даже если подсиливаешь расплодом от семьи на которой уже стоит 2 корпус (или даже 3) или магазин на 145 рамку, то зачем ворошить их. Снял магазины (корпуса) , скинул решетку и дергай себе расплод.
Свищевые матки не так уж и плохи, и когда у меня не очень получался искусственный вывод я ими пользовался.
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 05 Мая 2017, 14:26]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(kai_kz @ Пятница, 05 Мая 2017, 13:43)
Я собираюсь делать сильные отводки, чтобы не подсиливать
Ну на плодную то матку
слабые отводки делать смысла никакого нет, если только не планировать семью на раннем медосборе юзать. Вообще я то же за сильные отводки но это решение принимается в каждом сезоне индивидуально, в таком как этот вряд ли Цитата(kai_kz @ Пятница, 05 Мая 2017, 13:43)
то зачем ворошить их. Снял магазины (корпуса) , скинул решетку и дергай себе расплод.
С гнездом те же самые проблемы, с середины рамку тянуть не будешь, вдруг там матка? Достаёшь либо крайнюю либо предпоследнюю, а там еще парочку глянешь, в вдруг они лучше? а там захотел на матку посмотреть. Так гнездо и перебрал
Цитата(kai_kz @ Пятница, 05 Мая 2017, 13:43)
Свищевые матки не так уж и плохи
Не знаю
пожалуй. Но это опять же принципиальное различие наших технологий. Я каждый год от племенной вывожу маток и раздаю маточники в отводки. Как в этом случае свищевых выводить в каждой семье, ставить одну рамку а потом маточники вырезать А так вполне допускаю что пчелам видней
Автор: Tveriak [ Пятница, 05 Мая 2017, 14:31]
Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69
Цитата(Пекарь @ Пятница, 05 Мая 2017, 10:01)
Значит отводки надо формировать чуть раньше, на два-три дня. Так?
Так.
Чёт я как-то запамятовал уже.
Вторые корпуса обычно 1-2 мая ставлю. Прививка личинок на следующие праздники 7, 8 или 9 мая.
Отводки и раздача маточников через 11 дней после прививки, т.е. 18, 19, или 20 мая. Хотя, иногда семьи и раньше делю, а не в день раздачи маточников.
Короче, вот и получается 15 - 19 дней после постановки вторых корпусов с вощиной.
В этом году вся процедура сдвигается минимум на две недели.
Даже воспиталку ещё не готовил.
Автор: Пчеловодов [ Пятница, 05 Мая 2017, 14:50]
Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU38
Цитата(Tveriak @ Четверг, 04 Мая 2017, 21:23)
Корпуса на 12 рамок. Места побольше.
Отож, когда места побольше можно и поджать, а когда мало не растянешь
Автор: Андрей09 [ Пятница, 05 Мая 2017, 17:05]
Ульи: дадан, рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64
Читал смотрел видео про зимовку. Кто нибудь зимовал на улице без дополнительных утеплений в одном корпусе рута с полностью открытым нижнем летком и отверстием в потолочине? Все норм?
Автор: Kozin [ Пятница, 05 Мая 2017, 21:45]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Андрей09 @ Пятница, 05 Мая 2017, 14:05)
Кто нибудь зимовал на улице без дополнительных утеплений в одном корпусе рута с полностью открытым нижнем летком и отверстием в потолочине? Все норм?
Мои так зимуют, нижний леток полностью открыт, в потолочине отверстие 30 мм. Некоторые на сетчатом дне. Большинство в двух корпусах, некоторые в одном корпусе. Юг Нижегородской области.
Автор: Алиме [ Суббота, 06 Мая 2017, 5:59]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Андрей09 @ Пятница, 05 Мая 2017, 17:05)
Кто нибудь зимовал на улице без дополнительных утеплений в одном корпусе рута с полностью открытым нижнем летком и отверстием в потолочине?
Не понравилось в это году такая зимовка , Где то напортачил ? Наверно лучше так
Цитата(Kozin @ Пятница, 05 Мая 2017, 21:45)
Большинство в двух корпусах
Нижний корпус на маломедных , что бы пчелы могли устроить клуб между корпусами
Автор: Kozin [ Суббота, 06 Мая 2017, 20:54]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Алиме @ Суббота, 06 Мая 2017, 2:59)
Нижний корпус на маломедных
Так обычно и получается, внизу можно 2-3 рамки убрать. В нескольких семьях матки уже перешли в нижний корпус.
Автор: МВ36 [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 13:15]
Ульи: 8-рам Дадан
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Kozin @ Пятница, 05 Мая 2017, 21:45)
Мои так зимуют, нижний леток полностью открыт, в потолочине отверстие 30 мм.
Красавчег, тебе бы так - в минус 40 двери открыть и форточку и кроватку поставить на сквозняке. Думайте что делаете![Нарушение правил форума]
Автор: рифат [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 16:28]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
интересный момент, кто и как определяет вхождение семьи в роевое состоянии, при наличии уже стоящих 2..3 корпусов. когда матка в этом время находится в первом корпусе под решеткой?
ну и как давно вошла в роевое состоянии. при большом количестве семей, определение стадии вхождения семьи в роевое состояние, играет не последнюю роль. у кого какие заметки?
Автор: kai_kz [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 17:12]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(рифат @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 19:28)
интересный момент, кто и как определяет вхождение семьи в роевое состоянии, при наличии уже стоящих 2..3 корпусов. когда матка в этом время находится в первом корпусе под решеткой?
Вощина в верхнем корпусе
Автор: Володя [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 17:41]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
kai_kz
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 20:12)
Вощина в верхнем корпусе
роение по вощине? ))) вродь есть более ранние признаки. ну что там "канада" то молчит иль на опылении бабло "мочит" а фанаты пытаюца "корешки" с мешка собрать? )))
Автор: rossech [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 18:15]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(рифат @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 16:28)
при большом количестве семей, определение стадии вхождения
Цитата(Володя @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 17:41)
ну что там "канада" то молчит
Да никак они не определяют. Как МишаК сказал, с роением не надо бороться. Надо его предупреждать.
А определять вошла- не вошла в роевое. Поздно уже. Кто там бегать будет...
Автор: Володя [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 18:23]
Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG
rossech
Цитата(rossech @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 21:15)
Как МишаК сказал
це ДА!
где канада и хде фанаты
Автор: рифат [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 19:14]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(rossech @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 18:15)
А определять вошла- не вошла в роевое. Поздно уже. Кто там бегать будет...
ну не скажите! есть у него одна цитата, типа " проще расформировать семью, нежели выводить из роевого" а чтоб кого то расформировать нужно знать..
да и потом ладно с ними, мы то с нашим количеством семей этого позволить не можем. и нужно знать чтоб получить выгоду..
Цитата(kai_kz @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 17:12)
Вощина в верхнем корпусе
kai_kz это из собственного опыта или теории форума
какие наблюдения по вощине...
Автор: rossech [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 19:50]
Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32
Цитата(рифат @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 19:14)
проще расформировать семью, нежели выводить из роевого"
Так вот это как раз о том, что роение надо предупреждать, а не бороться с ним.Автор: Алиме [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 20:47]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(рифат @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 19:14)
ну не скажите! есть у него одна цитата, типа " проще расформировать семью, нежели выводить из роевого"
Есть и такая цитата . типа " если испортилась погода . ну тогда придется поработать ....." Что дальше история умалчивает .
Как это можно предупредить ? если все семьи на полной мощности . Наверное интуиция
Можно так же контрольно проверять несколько улья .что бы иметь полную картину
Кат же семьи нужно делить на сильные средние и слабые
Автор: specialist 89 [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 21:16]
Ульи: рут
Порода пчёл: кордован, пробую бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 20:47)
Можно так же контрольно проверять несколько улья .что бы иметь полную картину
Кат же семьи нужно делить на сильные средние и слабые
Кат же семьи нужно делить на сильные средние и слабые
и что так тянет на мазохизм отечественные души
матка с начала сезона меняется и все закрыл и забыл...
для юга где гл.взяток это акация начало мая-маток сажают августовских они по биологическому возрасту чуствуют себя сеголетними так как к акации у них 9 мес. жизни а с середины июня роевая горячка сойдет на нет- и так же решеткой закрыл и забыл....
Автор: Kozin [ Воскресенье, 07 Мая 2017, 21:17]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(МВ36 @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 10:15)
Красавчег, тебе бы так - в минус 40 двери открыть и форточку и кроватку поставить на сквозняке
Бывает и -40, зимуют нормально, не нужно приравнивать пчел к людям, другая у них биология.
Автор: Алиме [ Понедельник, 08 Мая 2017, 6:09]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(specialist 89 @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 21:16)
матка с начала сезона меняется и все закрыл и забыл...
для юга где гл.взяток это акация начало мая-маток сажают августовских они по биологическому возрасту чуствуют себя сеголетними так как к акации у них 9 мес. жизни а с середины июня роевая горячка сойдет на нет- и так же решеткой закрыл и забыл....
для юга где гл.взяток это акация начало мая-маток сажают августовских они по биологическому возрасту чуствуют себя сеголетними так как к акации у них 9 мес. жизни а с середины июня роевая горячка сойдет на нет- и так же решеткой закрыл и забыл....
Интересно в канадской технологии предусмотрено ли менять маток в июне - августе ?
Если есть ранний взяток ...
Подходит ли она для юга ?
Автор: specialist 89 [ Понедельник, 08 Мая 2017, 10:37]
Ульи: рут
Порода пчёл: кордован, пробую бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Алиме @ Понедельник, 08 Мая 2017, 6:09)
Интересно в канадской технологии предусмотрено ли менять маток в июне - августе ?
алиме с пчелами как с шахматами ну не обязательно в августе в п\с крайне сложно плодную дать-можно в октябре без проблем - кто пакетами занимается то в весной отводок присоединил и все...
у меня у друзей есть матки 3х летки под решеткой весь сезон и никто не роится в крайнем тихую делают-еще от селекции зависит...
Автор: duremar [ Понедельник, 08 Мая 2017, 10:49]
Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
рифат тебе уже ответили что менять маток как можно раньше или если ранний взяток то в августе(хотя я так не пробовал) Если на пасеке все делать одновременно и сила семей примерно равна, то заподозрить роевое состояние можно и по отстройке вощины и по снижению летной активности и "6 чувством" Но если возникло подозрение кто мешает оторвать нижний корпус от дна и осмотреть нижние планки рамок.
Автор: рифат [ Понедельник, 08 Мая 2017, 14:17]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(duremar @ Понедельник, 08 Мая 2017, 10:49)
по снижению летной активности
летная активность падает на какой стадии роевого состояния ?
а по отстройки вощины на какой стадии можно определить?
понимаю что все зависит, как скоро мы заметим, ту или иную деятельность...
допустим вчера еще пчелы летали нормально (вроде) а сегодня уже не так, залез заглянул а там уже маточники печатные. а мне хотелось бы заранее знать . вот и задавал вопрос, какой способ лучший для индикации ранеего вхождения семьи в роевое состояние.
Автор: duremar [ Понедельник, 08 Мая 2017, 14:35]
Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(рифат @ Понедельник, 08 Мая 2017, 14:17)
вот и задавал вопрос, какой способ лучший для индикации ранеего вхождения семьи в
Тогда по отстройке вощины - Хуже строят, переделывают в трутневые ячейки, выгрызают у проволок дырки. Если матки весной поменяны на сеголеток и вопрос роения стоит так остро нужно менять породу пчел(если всегда есть в семье избыток сотов)Автор: Anton Timkin [ Понедельник, 08 Мая 2017, 16:59]
Ульи: МК 145/8
Порода пчёл: Разные.
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(duremar @ Понедельник, 08 Мая 2017, 17:35)
Тогда по отстройке вощины
Еще мое наблюдение - может кто подтвердит или опровергнет. Перед роевым во время облетов семьи намного сильнее "возбуждаются".
Нет роевого - крышку снимешь и через пленку даже не видно что семья облетывается (если спереди улья не смотреть). Пчелы спокойно ходят - своими делами занимаются.
Перед роевым - (во время облета молодняка) в верхнем корпусе под пленкой бегают пчелы вдоль улочек очень интенсивно - вся семья "на взводе"!!! Если отогнуть пленку - толпой вылетают.
При первой возможности в такую лезу и минимум яйца в мисочках обычно уже есть.
Автор: Kozin [ Понедельник, 08 Мая 2017, 17:05]
Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(duremar @ Понедельник, 08 Мая 2017, 11:35)
выгрызают у проволок дырки
Вощину выгрызают еще при слабом взятке или при его отсутствии
Автор: Алиме [ Понедельник, 08 Мая 2017, 17:25]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Anton Timkin @ Понедельник, 08 Мая 2017, 16:59)
Еще мое наблюдение - может кто подтвердит или опровергнет. Перед роевым во время облетов семьи намного сильнее "возбуждаются".
Вот мой пять копеек . Просто мне некогда наблюдать . И это не эффективно
На пасеке появляюсь раз в две недели . Контроль несколько сильных семей ( которых можно за ранние определить по развитию весной и количеству пчелы ) . Если заметил яйца в мисочке . Вощину + суш в разрыв гнезда всем семьям без исключения - оттягивает роение на две недели , А дальше по обстоятельству
Автор: рифат [ Понедельник, 08 Мая 2017, 19:31]
Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(Kozin @ Понедельник, 08 Мая 2017, 17:05)
Вощину выгрызают еще при слабом взятке или при его отсутствии
думаю что к сказанному duremar
Цитата(duremar @ Понедельник, 08 Мая 2017, 14:35)
Тогда по отстройке вощины - Хуже строят, переделывают в трутневые ячейки, выгрызают у проволок дырки.
нужно наверно дополнить: при хорошей погоде, идущем взятке, на общем фоне остальных семей по отстройке... ?
в перестройке вощины, я больше наблюдал в отстройки на них, мисочек. но в гнезде, в большом их количестве, а вне гнезда единичные отстройки, до полного их отсутствия.
а есть вероятность, что не строили или бросили строить и с течением времени (недели) начинают строить, взяток допустим не менялся как был поддерживающий та и остался. как расценить такое поведение и чего ждать?
Автор: duremar [ Понедельник, 08 Мая 2017, 22:34]
Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(рифат @ Понедельник, 08 Мая 2017, 19:31)
нужно наверно дополнить: при хорошей погоде, идущем взятке, на общем фоне остальных семей по отстройке... ?
Автор: Алиме [ Вторник, 09 Мая 2017, 18:36]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Алиме @ Понедельник, 08 Мая 2017, 17:25)
Вот мой пять копеек . Просто мне некогда наблюдать . И это не эффективно На пасеке появляюсь раз в две недели . Контроль несколько сильных семей ( которых можно за ранние определить по развитию весной и количеству пчелы ) . Если заметил яйца в мисочке . Вощину + суш в разрыв гнезда всем семьям без исключения - оттягивает роение на две недели , А дальше по обстоятельству
Странно . Никто даже не критикует
Автор: abf [ Вторник, 09 Мая 2017, 18:41]
Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(Алиме @ Вторник, 09 Мая 2017, 19:36)
Странно . Никто даже не критикует
А ты позови Винни и Малевича - и сразу наешься ...
Автор: Алиме [ Вторник, 09 Мая 2017, 21:36]
Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(abf @ Вторник, 09 Мая 2017, 18:41)
А ты позови Винни и Малевича - и сразу наешься
ну если авторитетная критика . почему бы не почитать ?
Автор: kai_kz [ Среда, 10 Мая 2017, 5:07]
Ульи: Рут 10 рамок
Порода пчёл: карника, смотрю на бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ
Цитата(рифат @ Воскресенье, 07 Мая 2017, 22:14)
kai_kz это из собственного опыта или теории форума
Из собственного, многолетнего опыта. Вообще в разный период определение роевого состояния семьи по разным признакам. Если до медосбора в период слабого взятка, когда остальные строят вощину, а какая то нет, то как говорят врачи "вскрытие покажет". Если медосбор и вощина уже отстроена, то пустые магазины у конкретной семьи тоже признак. Снижение лета тоже признак.
Кстати, есть еще признак если вынимаешь рамки, а пчелы "тянутся", т.е. пчела цепляется за другую которая на соседней рамке, то тоже признак, но это только мое наблюдение.
А вообще с опытом приходит "шестое чувство".
Володе из Киргизии - я не фанат канадской технологии, но она мне нравится своей рациональностью, почти нет лишних движений, а результат отличный.
А если вы со свои опытом этого не видите, то это ваши проблемы. Работайте как вы привыкли. А мы без ваших умных острот проживем.
Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)