Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Терморегулируемый зимовник, Каждый о своём...

Доброй беседы зашедшему в тему. Ссылки на параллельные темы:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=14593 Зимовники, Конструкция
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=8745 из чего и как сделать нормальный зимовник?, готовь сани летом
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17358 регулировка влажности в омшаннике, потолок покрылся инеем

Беседовал с соседом-пчеловодом и в ходе разговора возник такой вопрос. Дело в том, что подмора в этом году на полу зимовника у соседа было очень много, у меня было намного меньше (если навскидку брать в расчете на одну семью, т.к. все же у меня семей вдвое меньше, чем у соседа). Мы стали обсуждать, почему пчелы выходят из улья и в конечном итоге оказываются на полу. Я высказал свое мнение, мол, у пчелы природой заложен такой инстинкт - как пришло ей время помирать, так она старается выбраться из улья, чтобы, значит, в гнезде не создавать "грязи" в виде своего хладного трупика. Сосед со мной не согласился, говорит: "Но ведь и на дне улья подмора бывает прилично". Т.е. вроде как "сознательность" пчел в данном случае не играет большой роли. По его мнению выход пчел из ульев происходит большей частью в конце зимовки (с этим я могу согласиться) и связан с повышением температуры (у него на момент выставки две недели назад было +8, у меня в прошедшие выходные +2), высокую температуру пчелы воспринимают как сигнал, что можно "размяться" выйти и погулять/облетаться. Я говорю, - темно же, как тут полетаешь, летом же они ночью не выскакивают из ульев, хотя температура позволяет летать? Сосед возражает, мол, летом на пчел действует смена темного и светлого времени суток, - когда светло - летаем, когда темно - сидим в улье. В общем, мы еще поболтали, я остался при своем мнении, а сосед попросил задать вопрос на форуме. Его интересует, что служит реальной причиной большого числа подмора на полу в зимовнике (болезни в расчет не берем), а если точнее, то можно ли избежать этого явления если смотреть на этот процесс с той позиции, с которой рассматривает ее сосед . Т.е. поставить на летки что-нибудь типа закрытых веранд, чтобы пчела вышла, погуляла, прос...лась, и ушла довольная обратно в улей, а не бросалась очертя голову незнамо куда, чтобы в конечном итоге оказаться на полу. Встречал кто-нибудь что-то подобное в литературе?

Я тоже думаю что виной всему температура, но не только в зимовнике, но и внутри улья. В конце зимовки появляется расплод, который и является ИМХО причиной повышения внутриульевой температуры. В поисках воды, или по другим причинам пчелы начинают отрываться от клуба и часто оказываются за пределами улья, где и погибают. Постоянно осматриваю этих пчел с пола зимовника и вижу, что пчелки не старые и погибли случайно.
Знакомый пчеловод- промышленник (обслуживает от 400 до 1000 пчелосемей, зимовник у него очень большой кирпичный полуподземный) решает эту проблему так:
1) Осенью при постановке в зимовник, снимает подушки и запрополисованные холстики и кладет чистые сатиновые и всё... больше ни каких утеплений;
2) Поддержиает в огромном зимовнике на 1000 семей достаточно высокую температуру +6+8 градусов, для этого в тамбуре выложена кирпичная печь и при необходимости она протапливается;
3) Нижние щелевые летки открыты на всю ширину 11 рамочного дадана.
Ему удается поддерживать постоянную температуру +7 градусов (колебания не выше 1 градуса)
В результате пчелы не могут создать необходимую для расплода температуру, всю зимовку сидят в клубе, не изнашиваются, конденсат при высокой наружной температуре не образуется и в ульях всегда сухо, подмора почти нет. Три семьи у него в течение зимы стоят на весах и в среднем с конца октября до начала апреля потребляют всего 4-5 кг меда. Человек он очень компетентный и ответственный врать не будет.
Следующую зиму попробую в одном из своих павильонов организовать подобную зимовку.

Я считаю, что подмор на полу зимовника говорит о повышенной температуре. Не знаю на счет молодых пчел на полу, я считаю это старая или неблагополучная пчела выбирающаяся из улья, а повышенная т-ра позволяет ей далеко отползти, я пытаюсь поддерживать +2 +4. Раньше когда не лечил и не следил за температурой ( было до +8-9) подмора на полу было очень много , стал лечить и понижать т-ру, подмор стал только под летками. А вот этот год у меня очень напряженный по времени, январь был очень теплый, короче как я уже писал, одна из 10 у меня прикончила продуктовые запасы к марту и видать отправилась на поиски пищи, с пола сметено полное 10 литровое ведро с верхом, и только ~1/4 этого ведра была на дне.
ВК.

У меня 2 омшаника по 30 семей в каждом, прочитав эту тему, сделал сравнение, дело в том что в одном омшанике нет ни одной пчелки на полу, а в другом есть и очень много по моим меркам. Этот омшаник обшит досками и он быстро прогревается, и еще одну ошибку допустил, т. к. по прогнозам зима ожидалась холодная, я оставил матрасики. В необшитом омшанике семьи перезимовали отлично, подмора в ульях меньше чем в семьях которые зимовали в теплом омшанике, еще раз убедился, пчела покидает клуб не по старости а по причине излишнего тепла и не может вернуться, остается либо на дне улья либо выходит из улья.

Часть семей зимует в летней кухне, сделанной в пол кирпича. На полу каждый год к весне много пчёл. Так если всех смести, то банка литровая будет. В основном перед ульями - наверно сами пытаются чистить подмор, когда более-менее тепло. Есть и среди помещения - вылетают по непонятным причинам. Может и старые. Считаю это нормой.

В этом году убрал подушки в январе - на полу значительно меньше пчел стало. Можно в галерее посмотреть

Две семьи у меня появились только этой весной. На зимовку планировал разместить ульи в теплице из поликарбоната с отоплением. В принцыпе поддерживать постоянную температуру +7 и влажность в течении зимы не составляет особых проблем. Беспокоит только, что в солнечный день температура в теплице может подниматься до +30 градусов. :confused:

Правильно беспокоит.
В Подмосковье можно зимовать и на улице без особых проблем.

На зимовку планировал разместить ульи в теплице

Ни в коем разе...были прецеденты.. результаты - печальны...

Я вот тут задумался на тему - почему оптимальной для зимовки в омшанике считается тепература в пределах +2 -+4 градуса? Почему не -10 к примеру? Никто не встречал в литературе или из практики?
Это я после того как съездил и своих послушал в воскресенье - температура в полуподземном омшанике после последних сорокоградусных морозов -7. Воздух чистый. Жужжание спокойное.
Совершенно не вижу необходимости поднимать температуру.

Я вот тут задумался на тему - почему оптимальной для зимовки в омшанике считается тепература в пределах +2 -+4 градуса? Почему не -10 к примеру?

"Есть такое мнение" что температура должна быть обязательно выше "О".
Чтобы не образовывался иней и не выпадал при потеплении в виде конденсата.
Сырость лишняя еще никому пользы не принесла. (Плесень,
закисание открытого меда, незапечатанной перги?)
Или уж тогда действительно держать -10 , но СТАБИЛЬНО!

Вот только сегодня говорили с пчеловодами об одном коллеге.У него полуподземный зимовник,температура - 7.В прошлом году занёс печку,довел до +3,пчелы перезимовали отвратительно,в ульях сырость и пчелы все мокрые.В эту зиму печку не заносит,температура отрицательная,как пишет Voxon,"пусть такая и остается" или заносить печку в начале зимовки и всю зиму держать оптимальную температуру.

voxon почему тогда при зимовке на воле как то никто не заморачивается по поводу сырости и выпадения конденсата? Кто-то скажет - на воле воздух чистый. но это еще как посмотреть - в засыпанном с головой снегом улье вентиляция думаю не лучше, чем в улье стоящем в омшанике, в котором есть хорошая вентиляция.

всю зиму держать оптимальную температуру.

Вот в этом и вопрос у меня - для чего держать эту температуру. Ведь на воле зимовка по мнению многих не хуже, и никто там ничего не греет пчел кроме их самих. почему же в помещении надо создавать "оптимальные" условия. И если их все таки создавать то что считать оптимумом?


Я вообще к тому речь веду, что вентиляция должна быть хорошей, но в обогреве нет нужды.

в засыпанном с головой снегом улье вентиляция думаю не лучше, чем в улье стоящем в омшанике

Улей только кажется весь засыпан снегом. действительно я сыплю побольше для гарантии.
ОДНАКО! Открыт полностью верхний леток, а к нему прислонена доска (от синиц, прямого
ветра и прямого же солнечного света.) Когда весной откапываешь, то наблюдается картина
как у медведя в берлоге: вытаявшая полость напротив летка обьемом не менее фляги.
(Пустота) А у сильных семей иногда всю зиму то там то там в сугробе образуется дырка,
края которой затянуты куржаком - влага туда и уходит

Вот в этом и вопрос у меня - для чего держать эту температуру.

При положительной температуре влажный воздух выходит сам собой,а при отрицательных задерживается.Температура от0 до+4 считается лучшей потому,что пчелы расходуют меньше корма.