Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Какой улей выбрать

[ВИК]

Вопрос к Вам и ВИКу. Скольк0 рутовцев, глядя на ваши лежаки или квадратную рамку последовали вашему примеру, сменив систему пчеловождения? Именно рутовцев.

Имея бюджет пару десятку миллионов можно провести пиар компания по продвижению улья на рамку 450 и поверьте количестве приверженцев увеличится в несколько раз . Вопрос только найти такую сумму и вы думаете это не даст своих результатов ?

[Пчелократ]

Какой смысл мне переходить на другие ульи если я качаю мед в мае

Зато нет ГВ. И не поймете почему его нет.

145 е просели по сравнению с другими намного.Лучше всего перезимовали Руты с магазинами.
Роль сыграло количество меда.

ВИК Как всегда выдергиваете фразы. Дальше говорилось что в Рутах было больше меда.

Пара экстремальных зим под минус тридцать и количество желающих держать пчел в тонкостенных деревянных МК 145 значительно поубавится и даже не надо ждать 40 лет .

Спросите у patin, у него до -45. И он переходит на МК 145. Или не верите?
У Вас одно пустословие и страшилки Пустозвонство с фантазиями.

Сообщение отредактировал Пчелократ - Среда, 11 Января 2017, 21:45

[duremar]

За двадцать лет никто в рейку не уперся?

В верхнюю да, в заднюю не успевают зима заканчивается.Но обязательно закорм пока берут.

[ВИК]

Мы то и решили водить 145Р во многом из-за зимовки. Используя три корпуса можно сформировать высокое гнездо 450 мм.
Известно, что при зимовки на воле некоторым семьям может не хватить 300 мм сотов, т.е пчелы упираются в верхний брусок и погибают.

Вы правильно сформулировали что для зимовки на воле нужно гнездо 450 мм но я в отличие от вас имею не разрывное восковое поле и более того считаю что перестановки каждую неделю это лишний геморрой и никаких преимуществ кроме вреда они не дают , впрочем кому как нравится .

.проблема перехода вообще надумана,как правильно кто-то подметил.Все упирается в силу семьи и сечение улья.

Почитайте тему " Погибают ли пчелы в многокорпусном улье " может быть у вас сложится иное мнение .

Бухни сверху кормушку с сахаром 1:2 кг 8 и спокойно зимуй на воле,даже можно не сокращать гнезда.Время закорма сам определишь...

Лучше ничего не бухать . В масштабах крупной пасеке это сколько же надо сиропа сварить да и подкормка провоцирует матку на позднее червление .

ну право довольно уже.Если Вы что то не понимаете и не принимаете то это свойственно любому человеку, но зачем так твердолобо выставлять напоказ свое невежество. Да и речь об удобстве пчеловождения а не о промышленном улье.Неужели Ваш нестандарт промышленный.

Вы мне рот не затыкайте и не надо про невежество . Я имею право высказать свое мнение как впрочем и вы если оно с вашей стороны конечно конструктивно и не сводится к навешиванию ярлыков .

У меня зимуют на улице в одном корпусе рута, сверху фанерный подкрышник как у МишаКа и крыша внахлобучку. Стенка улья 25мм - без проблем.

Эти сказки я регулярно слышу но если у вас без проблем покажите фото и этого будет достаточно .

Такое говорится только теми, кто МК 145 видел только на картинках.

Я и картинок с вашей зимовки до сих пор не увидел а потому делаю вывод что вы намеренно всех вводите в заблуждение .

Я признаю, что перестановка корпусов дает возможность усиленно наращивать пчел к ГВ. Расплод в 3-х корпусах. Кому лень, или не понимает что он теряет, могут и не переставлять. Тогда это обычный дадан.

Какой главный взяток не смешите меня вы неоднократно писали что мед для вас побочный продукт а в основном продаете только отводки .

Когда увидишь результат перестановки, будешь делать с удовольствием. Тем более делается только до ГВ, гнездовые корпусы легкие. В июне все равно нечего делать больше на пасеке.
Рассуждаете о том, чего не понимаете. acute.gif

Среда, 12 Августа 2015, 16:29 Пчелократ
У меня весь улей сделан из доски 22 мм. Для МК 145 нужно делать обычное дно с подрамочным 15-20 мм. Иначе языки будут мешать при перестановке корпусов. А на зиму ставить под гнездо пустой корпус. Лучше варианта зимовки я не нашел. И зимовать в 3-х корпусах. Щели между корпусами дают достаточную вентиляцию. Холстик - старый брезент. Рамки сухие без зелени и плесени. Утепление не нужно, даже вредно.Нужна защита от ветра в виде забора или кустов.

Это первое

---- Чем сильнее вентиляция в улье, тем ниже температура. Чем ниже температура, тем больше расходуется корма. Чем больше расходуется корма, тем больше выделяется воды. Круг замкнулся.

Второе

Что это за "регулярная перестановка корпусов"?
Наука говорит, что при вмешательстве в гнездо пчелы восстанавливают работоспособность в течение 2-3х суток.
Что, при перестановке корпусов биологические законы отменяются? Мгновенно после перестановки включаются на 100% или все таки законы и тут действуют? Допустим до ГВ провели 5 перестановок. 10 - 15 дней пчелы или вообще не работают, или работают кое как (значит и у матки нет возможности быть как на беговой дорожке, ибо для максимальной кладки нужен порядок и гармония в гнезде).
Отсюда - никогда семья в корпусах на 145 не достигнет силы корпусных даданов или лежаков, сколько бы мы не выдумывали про "современные" ульи.
Расплод выходит, матка идёт на следеющий круг. Но гнездо должно быть по площади похожей на круг. Шаровидное расплодное гнездо - но еще нюанс - эта шаровидность должна быть без горизонтальных разрывов. И с минимальным вмешательством.
Но с какого перепугу пчелы будут делать шар диаметром 430мм на рамках высотой 145 или того меньше, преодолевая 2, а то и 3 горизонтальных разрыва 26-30мм? Потому что пчеловоду так хочется?
Засеяв вертикальный ряд и дойдя до деревяшки она справа или слева видит очищенную ячейку - почему же она, для создания шара будет десятки раз в одной плоскости преодолевать разрывы, игнорируя чистые ячейки рядом?
Шар конечно может получится, но совсем по другим законам и гораздо медленнее, чем если бы было сплошное поле.

Сделайте МК 145, перезимуйте, и не будете фантазировать. Только не надо душить заставными, и сокращать. Тогда все будет нормально.

Мне хватит экспериментов на заре моего пчеловодства в Рутах а ваш Мк 145 ничуть не лучше .

[Guscha]

Одуванчик лекарственный. С ранней весны даёт большое количество пыльцы, богатой белком. Сильные семьи собирают с одуванчика до 3 кг мёда в день. Медопродуктивность 4,3 кг/га.

По данным белоруских иследований одуванчик даёт 105 кг. Но этот медосбор совпадает с усиленным развитием семьи. Не много пчёл заняты медосбором и почти весь сбор съедает расплод.


Эскизы прикрепленных изображений

[ВИК]

Зато нет ГВ. И не поймете почему его нет.

Интересно а как вы это определили ? После майского у меня если погода позволит малина далее луговое и кипрей . Про липу молчу т.к она очень капризна .

ВИК Как всегда выдергиваете фразы. Дальше говорилось что в Рутах было больше меда.

Я не выдергиваю фразы а полностью привожу цитаты а там черным побелому сказано что

Суббота, 30 Мая 2015, 7:07 patin
Развитие семей весной в огромной степени зависит от качества матки.Но вот этой тяжелой весной (при выставке из омшаника 22 апреля) 145 е просели по сравнению с другими намного.Лучше всего перезимовали Руты с магазинами.
Роль сыграло количество меда.


Не сочтите за труд пройдите по указанной дате и сами убедитесь .

Спросите у patin, у него до -45. И он переходит на МК 145. Или не верите?
У Вас одно пустословие и страшилки Пустозвонство с фантазиями.

Вы до сих пор в своих пустозвонных фантазиях видите только преимущество МК 145 НО до сих пор ни один не выложил фото своей успешной зимовки из чего могу сделать вывод что успехов и не было .

[pchelolub]

НО до сих пор ни один не выложил фото своей успешной зимовки из чего могу сделать вывод что успехов и не было .

У вас проблемы с логикой?!

[ВИК]

У вас проблемы с логикой?!

Извините но проблемы на вашей стороне .

Вот про колхозно-многокорпусный метод перестановок все советские учебники исписаны.
Но кажется там этот метод и помер. Вместе с колхозами, перестановками корпусов и совхозным пчеловодством.
Сплошная ройка и по 20 кг мёда на семью.

Чего-то в мировом пчеловодстве, хоть в канадском или в немецком никто корпуса не переставляет какдую неделю. Иначе им пчеловодством некогда будет заниматься.

Понедельник, 11 Января 2016, 23:53 Пчелократ .
Либо делать, либо нет. Если начал, то надо точно выдерживать график. Раз пропустил - отроятся. Покупатели ( начинающие)убеждаются на собственном опыте.


Вот и получается работа ради работы а вот была бы цельная рамка гнездовая как ваши эти три корпуса (допустим) то и не пришлось бы каждые 7-10 вертеть корпуса....
целостность гнезда не разбитая на отдельные части в этом ест смысл......




Сообщение отредактировал ВИК - Среда, 11 Января 2017, 22:20

[duremar]

Но с какого перепугу пчелы будут делать шар диаметром 430мм на рамках высотой 145 или того меньше, преодолевая 2, а то и 3 горизонтальных разрыва 26-30мм

Позвольте свои три копейки.. Все что вы написали имеет право быть в случае если корпуса гнездовые не менять местами. 7-10 дней нужно матке чтоб засеять верхний корпус(здесь теплее), но пчелы уже готовят ячейки под засев в нижнем корпусе и при перестановки корпусов матка опять поднимается вверх. При этом пчелы частично переносят мед вверх, сами активно питаются и ухаживают за маткой. а та активно червит. Через 7-10 дней операцию повторяют. И тд по методу(прошу прощения за ликбез) Что касается незаметных щелей между корпусами так пчелы их прополюсуют. Но даже если они остаются то в мороз закрываются инеем и сквозняка нет

ВИК, практически каждую вашу страшилку можно разбить и логически и практикой,но дискутировать можно с человеком желающим докопаться до истины, вникнуть в суть.Я же не спорю с вами о вашем методе вождения. Нравится- на здоровье

[ВИК]

Позвольте свои три копейки.. Все что вы написали имеет право быть в случае если корпуса гнездовые не менять местами. 7-10 дней нужно матке чтоб засеять верхний корпус(здесь теплее), но пчелы уже готовят ячейки под засев в нижнем корпусе и при перестановки корпусов матка опять поднимается вверх. При этом пчелы частично переносят мед вверх, сами активно питаются и ухаживают за маткой. а та активно червит. Через 7-10 дней операцию повторяют. И тд по методу(прошу прощения за ликбез) Что касается незаметных щелей между корпусами так пчелы их прополюсуют. Но даже если они остаются то в мороз закрываются инеем и сквозняка нет

Вторник, 12 Января 2016, 9:33 rossech
-- Стас, знаешь в чём проблема? Не в том что что ты так делаешь или ещё кто-то это придумал.
Пробема в том, что на каждой странице начинаешь какпать по мозгу, что надо переворачивать, а если нет - это уже не многокорпусная технология, или - тогда вы зря водите на 145 и всё такое.
Люди разберуться - кому что. Нравится? Да ради бога!
Только так и пиши, что мне нравится - рекомендую! А не то, что по-другому в 145 нельзя..
Ты просто вынуждаешь пчёл переходить, они забивают два - ты подставляешь третий, они его осваивают - ты выдёргиваещь наиболее свободный и ставишь снова сверху, и так как белка в колесе.
Это не оттого, что пчёлы рахвиваются вверх - это неправда!
Пчёлы развиваются летом вниз, но не терпят вверху пустого пространства. сразу его заделывают! Вот и весь метод.
Вспомнил: Вы не любите кошек?- Полноте!.. Вы просто не умеити их готовить! smile.gif
Это как кошка сидит на табурете, ты ставишь перед ней новый, а этот выдёргиваешь из под задницы. Кошке что делать - она прыгает на новый. А что ей остаётся..
Но она занята и не помышляет о чём-то другом.

Только не надо говорить, что табуретки для этого и существуют, а иначе купите себе лавку.
Можно так делать? Можно! А можно и не делать.
Наличие мелких корпусов ещё не подразумевает, что их надо без конца переставлять. Иначе мол нафига их делали мелкими.
Вот в Удаве ещё меньше и не переставляют...
Так вон Ктыш к Канаде в этом году 200!! получил, и причём не в одном улье, а их там у его хозяина несколько сотен.
Вот у Хомича ещё меньше корпуса, но он не вертит. Но если надо - и отводки и облёт маток, корпусами. Или одним, или сразу по два. или расширяет даже по 4... Вот - он использует все возможности. Прозевал, зароились - раскидал по корпусу остальным.

Так что не надо фанатизма и говорить, что другого пути нет. Есть, и поверь, не хуже, а лучше.
И промышленники это доказали.
Делать по- разному можно, только напрягать никого не надо, что делайте все так..




---Относительно потерь тепла
Как видите ульи, как бы "взрываются" от распирающего их внутреннего тепла.
Тёплый воздух заполняет всё внутреннее пространство ульев снизу-доверху.
Но тепловизор фиксирует всего лишь утечку тепла в разных местах ульев.
По теплосберегающим возможностям эти ульи не чета вашим тонкостенным, но,
как видите, тепло уходит и через них.
Откуда же берётся это тепло ( по вашему воздух в улье от клуба не нагревается), если
не от клуба?

Относительно тонкостенного МК 145 он фонить будет со страшной силой а на фото приведены кстати пенопластовые ульи и видите как они фонят .




1.

Эскизы прикрепленных изображений

[МужЖеныПечника]

Кому интересно смотреть фото успешных зимовок, мощных семей и т.д..
А вот фото и погибших семей более поучительно и для начинающих и для опытных пчеловодов, для анализа произошедшего и правильных выводов.

[ВИК]

Кому интересно смотреть фото успешных зимовок, мощных семей и т.д..
А вот фото и погибших семей более поучительно и для начинающих и для опытных пчеловодов, для анализа произошедшего и правильных выводов.

Для того чтобы понятно было на что равняться .


Вторник, 12 Января 2016, 13:43 rossech

---Если ничего не трогать, то все три и так будут с расплодом! У меня - все три с расплодом!
А потом вверх - когда взяток пойдёт, хоть по одному, хоть пачкой сразу, если есть.
Вверху у многих отвод стоит.
Амшеюса посмотри - ничего он не переворачивает .
Егошин, кстати, - тоже... Весной зимний мёд опустил. И всё. Съели - и внизу засеяли

[ponchik]

Как видите ульи, как бы "взрываются" от распирающего их внутреннего тепла.

Как видите, трава возле ульев имеет такую же температуру, что и стенки ульев.

Сообщение отредактировал ponchik - Среда, 11 Января 2017, 23:00

[duremar]

Вик, так шарик круглый или красный?

[razo]

По данным белоруских иследований одуванчик даёт 105 кг. Но этот медосбор совпадает с усиленным развитием семьи. Не много пчёл заняты медосбором и почти весь сбор съедает расплод

На одуванчиках очень много пчелы работает, погода хорошая. А медоносность 105 кг/га! Мёд товарный должен быть! Сколько берёте? Климат у нас схожий!