Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Вентиляция или колокол?, При зимовке на воле.

[дмитрий в.к.]

Не пойму, разве это отрицает сказанное мной?
Если да, то объясните подробнее.

Вы пишете:

А скорость движения воздуха в том или ином месте будет зависеть от величины площади
сечения в канале потока воздуха.

Не только от сечения будет зависеть скорость потока воздуха, но и от давления, благодаря которому эта скорость создаётся. При одном и том же давлении(напоре), скорость при разных сечениях отверстия будет меняться нелинейно, то есть не "Если площадь поперечного сечения увеличилась в 4 раза, то скорость уменьшилась во столько же раз" Здесь надо делать поправку на давление.
Чтобы случилось то, что вы описали нужно увеличить давление, а в улье оно примерно одинаково на каждом уровне-слое по высоте.

[Ианнуарий]

Тут по разному.Где то шумно,где то спокойно,если не ленивый жить можно.
Почему долго не было.Как сказать,от себя никуда не убегишь и не уедешь.
Вот,новым наблюдением человек поделился,тут тоже немножко новенького есть

Рад Вашему появлению !
А то мысли были всякие.
Желаю чтобы было у Вас везде спокойно!

[DobruyMed]

Рад Вашему появлению !
А то мысли были всякие.
Желаю чтобы было у Вас везде спокойно!

Спасибо !
Сам тоже колокол использую круглый год.Синички не беспокоят зимой,нижний леток им не интересен,и половинками шифера от ветра и снега прикрыт,наоборот помогают в роли санитаров,точок чистый от подмора.

[Крахин Борис]

Чтобы случилось то, что вы описали нужно увеличить давление, а в улье оно примерно одинаково на каждом уровне-слое по высоте

Знаете что, ув.дмитрий в.к., настанет лето, берите в руки дымарь и проверяйте с помощью
струйки дыма направление движения воздуха в разных летках, а так же в дырочках холстика.
Почитайте статью поляков о депрессии в летках, в журнале "Пчеловодство", ссылку на
которую Вы и давали.
Опровергните заявление Маннапова о скорости движения воздуха в улочках. Тогда и будем
разговаривать дальше.

[рождество]

Многие понимают вентиляцию как нечто принудительное. Понимая, что ТЕПЛЫЙ воздух даже насыщенный парами воды до абс. легче холодного (холодный всегда меньше содержит влаги, а следовательно более тяжелый - пары воды самая легкая фракция газовой смеси под названием воздух), начинают задирать голову вверх - а где тут вентиляция. Не замечая, что рассуждают о УВЕЛИЧЕНИИ энергозатрат клуба. Компоненты газовой смеси ведут себя по разному в поле сил тяжести (опыты Лошмидта 1865 года). Диоксид углерода уходит вниз таща за собой пары воды, разделяясь под клубом в буфере. Вверху локально возникает понижение парциального давления, которое компенсируется подводом кислорода снизу (еще один компонент газовой смеси). Азот и прочие не изменяются. Но для такого процесса необходим герметичный купол и пространство ниже клуба для газообменных процессов у летка. Все.
(V_G)
Источник: http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&showt...indpost&p=87499

[рождество]

По поводу парциальности. При глухом потолке и плотном слое пчел сверху и с боков (там они располагаются наиболее плотно) опускание вниз СО2 в связке с парами (а это позволят нижним пчелам располагаться более рыхло) создает разность парциальных давлений кислорода в воздухе у летка и внутри клуба, что приводит к "подсасыванию" кислорода снизу вверх. Никаких открытий, это давно установленные факты, и не требует от пчел дополнительных затрат энергии.
С ув VG

[пионер-пенсионер]

Не в теме .но отвечу коротко:лет 10...13 назад кормил сахаром .скормил по 15 кг .а на весах прибыло 5кг.Думаю что то с сахаром.По радио шла передача про товары .........при покупке сахара будьте внимательны .много сахара везут из ........ .где 1/3 сахара остальное отходы целлюлозы.

а может они предпочли съесть из 15 -10 кг? Это учитывали?

пионер-пенсионер, А что у Дмитрия должно быть сыро? - Не будет.
Да и вообще, Вы в своей фразе сравнили круглое со сладким

не согласен вы прочитали поверхностно, не вникая в суть.

а к верхнему (среднему) летку пристроить тамбур - например, квадратный цилиндр, внешняя открытая сторона у которого на 2/3 закрыта сверху, т.е. тоже вроде маленького колокола... не позволит ли это вынести из улья точку росы, ведь ведь теплый воздух из улья будет задерживаться в этом тамбуре и там же он будет встречаться, в первую очередь, с холодным морозным воздухом? Можно сделать, наверное, этот тамбур из теплого материала - пеноплекса

И в конце концов весь тамбур забъет сперва инием, потом льдом..... Удачной зимовки, Удача Вам понадобиться

зачем тамбур, поставили в чехол и все тамбуры получились под одним самым примитивным ,простым, не требующим больших капитальных и трудовых затрат, укрытием

пионер-пенсионер По моему сравнения просто смехотворны.

Всё что ты возвёл в ранг своих достижений, я для общего кругозора пробовал на единичных ульях и не приведи Бог заниматься этим с целой пасекой. Во первых из чего сделаны и где хранятся твои кожуха, во вторых закидать снегом совсем не просто когда нет снега и ли его мало.

мотайте кожуха и кидайте снег.

ну во первых,
п.1 сделать и хранить 500 подушек и 1000 закладных диафрагм, нужно больше затрат ресурсов, складских помещений ипр чем на 2 кв. метра х500 изолона.
во вторых
п.2 снега у меня и так полно. А то, что он у вас в дефиците, так все-равно читайте п.1

все остальные доводы оставляем за скобками, т.к. не имеют отношения к данной теме, о чем вам уже указали и напомнили.
Но тем не менее отбрасывая все это в сторону, вы все таки не показали, что лучше укутывать каждое гнездо диафрагмами, подушкой, чем просто сверху укрыть куском изолона. честно говоря я не понял вашего наезда на меня. я же ни как вас не пытаюсь уничижать- мы просто пытаемся понять суть как лучше, проще, удобнее, легче...

Сообщение отредактировал пионер-пенсионер - Вторник, 13 Декабря 2016, 20:28

[пионер-пенсионер]

Единственный способ недопущения иния и льда в тамбуре - его (тамбура) отсутствие 

абсолютно верное суждение, лишние конструкции и навороты тешат только самолюбие автора-производителя! А можно еще :
крылечко с резной вязью, с резными наличниками и с
оконцами из рубиновых стекол. Красота! Красотища!

. Если мне возразят, что в клубе этой влаги целый вагон и тачка, то на это я могу ответить, что гибель семей при кристаллизации кормов ведь всё равно случается... и такой мёд при наличии влаги (воды) ведь берется пчелами
з.ы. Кстати, в одном экспериментальном улье на улице с пленкой на потолке и хорошо закупоренным нижним летком,

разница в том, что конденсация происходит в разных частях улья.

у потолка влажность и температура вчера были - 58% и +1,5 градуса (это при уличной температуре -10). Был бы сквозняк, влажность была бы еще меньше... А хорошо ли это пчелам?

В температуре окружающей среды.

Влажность на улице 90 процентов, а белье при этом очень даже неплохо сохнет

не забывайте про то, что абсолютная влажность на улице при -20 градусах при 90% относительной влажности (0,8 граммов паров воды на 1 кубометр воздуха), это далеко не абсолютная влажность при +18 относительной влажности 58% (7,7 граммов паров воды в 1 кубометре воздуха).
Т.е. разница по содержанию воды в 10 раз . а по закону физики мокрое должно сохнуть, теплое остывать, а высокое - падать в низ. Т.е. любая среда стремиться занять положение низшее по энергетическому потенциалу.

[пионер-пенсионер]

Чтобы случилось то, что вы описали нужно увеличить давление, а в улье оно примерно одинаково на каждом уровне-слое по высоте. 

примерно, это не одинаково!
для перемещения больших масс воздуха вокруг улья- не имеет значения, а для внутриульевых перемещений воздуха- очень большое значение..

Разве это не заметно в собственной квартире??. барометр показывает что у пола, что у потолка 750 мм рт. ст. , а воздух в комнате перемещается, за счет совсем малых перепадов давления. Чем вызваны перепады- температурой, механическим воздействием или разным удельным весом , это уже другой вопрос, но перемещение масс будет от более высокого давления (бОльшей энергонасыщенности) в сторону более низкого (более низкого энергетического уровня).

[vitalis]

В самом начале занятия пчёлами в моей практике три зимы 2000-2001-2002 г. ульи оставались на улице прямо под открытым небом (ульи по системе Лупанова 7 штук ) и его рекомендации я учитывал и выполнял .Зимой жил я в городке и приезжал иногда проведать , а за пасекой в зимы присматривал один дедок из этого хутора.За летками следил. Больше от него ничего не требовалось .Всё было чудесно. А зима 2003 была очень уж снежной и ветренной ,да и дедок приболел. В общем перемело и засыпало снегом все улья по самую крышу . Всего одной недели и хватило ,ну и всё.В общем я сам "протабанил". Весной во всех ульях один остался подмор весь прямо мокрый.Часть слоем на дне улья лежала а часть прямо так на рамках как бы застыла . Ну смёл и пожёг. Очень уж сожалел, не от того что пасеку потерял ,а от того что пчёл загубил сам. Сейчас есть две улейки , просто так для души держу , тоже Лупановских (другими системами никогда не занимался). На улице зимуют только уже с учётом ранних событий. И ничего им не делается .Держу для души.
Если кому интересно почитайте книжицу Лупанова. Она в итернете была.Может что и перенять получиться для практики ,а кого-то поразмыслив может и на какую либо идею наведёт.Это тот случай когда информация не является лишней. Просто прочесть и обмозговать. Любая информация требует доработки или даже переработки к каждому определённому случаю и ситуации. А может кто-то и прямые ответы найдёт на свои вопросы.
Всем удачи.