Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 тара для меда Продажа пчел

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

ГОЛОСУЕМ ЗА ЗАПРЕТ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПЕСТИЦИДОВ ИЗ ГРУППЫ НЕОНИКОТИНОИДОВ.
Это пестициды 1-го класса опасности. Сверхвысокая токсичность, смертельная для пчёл.
ГОЛОСОВАТЬ ЗДЕСЬ: https://www.roi.ru/57603 Тема для обсуждения здесь

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Идёт обсуждение сроков проведения очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

6 страниц  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Клещ - ГенноМодифицированный Организм?, Пожинаем плоды генной инженерии!??

Никс    Skype
Вторник, 25 Января 2011, 18:08
Сообщение #1





Ульи: даданы
Порода пчёл: среднерусская, помесь с карпаткой
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл.

[>]


Предлагаю обсудить еще одну возможную причину слета пчел: клещи при работе пчел на ГМФ-массивах, становятся ГМО! Цепочка достаточно проста: пчелы приносят ГМФ-пыльцу, выкармливают молодую пчелу и чужеродный ген оказывается в организме этой пчелы.Клещ насосавшись гемолимфы такой пчелы- так же получает эти гены и, становится ГМО!
Вопрос в том, что это за гены?, не буду долго пояснять, просто приведу кое какие выдержки: “
тревогу бьют экологи. Они считают, что риск случайного попадания в дикую природу генетически измененных организмов есть и довольно высокий. А последствия такого проникновения могут быть очень и очень серьезными. Например, при перекрестном опылении абсолютный контроль попросту невозможен. И если представить себе, что сорняки при таком опылении получат ген устойчивости к пестицидам и повышенную выносливость, то их размножение станет неконтролируемым.”
www.genon.ru›
Группа ученых из Университета Пенсильвании исследовала 108 образцов пыльцы (обножки и перги) из разных регионов на наличие 171 химических препаратов и их метаболитов. Были обнаружены остатки 46 пестицидов, в т.ч. 20 инсектицидов и 6 их метаболитов, 14 фунгицидов и 6 гербицидов . Они были отнесены к следующим классам: пиретроиды - 8, органофосфаты - 5, карбоматы - 4; неоникотиноиды - 3; регуляторы развития насекомых - 3, органохлорины - 2; хлоринированные циклодины - 1.

Среди 14 наиболее часто встречавшихся пестицидов на первых местах оказались: флувалинат (в 70% образцов), кумафос (60%), хлорпирифос (55%) и эндосульфан (54%). Остатки других препаратов встречались в 10-20% образцов.

В отдельных образцах содержалось до 17 пестицидов. В среднем в каждом образце присутствовало 5 пестицидов. Только 3 образца оказались чистыми.

В 88 образцах воска из расплодной части гнезд было обнаружено 20 пестицидов и 2 их метаболита. Среди 11 наиболее часто встречавшихся препаратов «чемпионами» оказались кумафос и флувалинат (в 100% образцов), хлорпирифос (76%), кумафос оксон (42%). Другие препараты были обнаружены в 5-30% образцов.
В общем применяемые нами полоски от клеща - пестициды в чистом виде.
И вывод: клещ становится генетически защищенным от всех наших обработок!, не в этом ли причина низкой эффективности препаратов применяемых против клеща?! Почему такой клещ не распространяется?, возможно, что гены, ему доставшиеся от пчелы, делают его жизнь такой же короткой, как и пчелы!




Ссылку, ведущую неизвестно куда, удалил я.

Сообщение отредактировал Bee happy - Вторник, 25 Января 2011, 18:30


--------------------
Нельзя верить охотникам, рыбакам и,...пчеловодам!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bee happy    Skype
Вторник, 25 Января 2011, 18:21
Сообщение #2





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 18:08)
Предлагаю обсудить еще одну возможную причину слета пчел
*


Никс, ну кто Вам сказал, что эта "ПРИЧИНА" вообще возможна?! huh.gif На каком основании Вы её называете возможной? huh.gif Это насколько же надо НИЧЕГО не понимать в генетике, чтобы выдвигать НАСТОЛЬКО абсурдные идеи?!!! И ведь не втолкуешь ничего тому, кто не хочет слышать, тут же получишь в ответ обвинения в пренебрежении общественной безопасностью! mad.gif


Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 18:08)
Клещ насосавшись гемолимфы такой пчелы- так же получает эти гены и, становится ГМО!
*


Такому явлению на Руси всегда давали простое название - кликушество! imho.gif


--------------------
Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
покчинец  
Вторник, 25 Января 2011, 18:32
Сообщение #3





Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 21:08)
возможно, что гены, ему доставшиеся от пчелы, делают его жизнь такой же короткой, как и пчелы!
*


Ну хоть чем то порадовал.... biggrin.gif А вообще информация интересная...Жаль, что выводы слишком парадоксальные... smile.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Никс    Skype
Вторник, 25 Января 2011, 18:52
Сообщение #4





Ульи: даданы
Порода пчёл: среднерусская, помесь с карпаткой
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл.

[>]


Bee happy!
1. Ты- не прав во всем!
2. Сколько можно ходить кругами! Есть новая идея- можно обсудить, если я не прав- народ поправит, но идея Свежая! И, поверь, я немного подумал, прежде чем тему открывать, есть и материал в запасе!
3. Значение кликушества, я посмотрел- ко мне отношения вообще не имеет!


--------------------
Нельзя верить охотникам, рыбакам и,...пчеловодам!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bee happy    Skype
Вторник, 25 Января 2011, 19:01
Сообщение #5





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 18:52)
есть и материал в запасе!
*


Ну так давайте "матерьял" сразу, тезисно! Без него все эти панические выкрики и являются кликушеством. Ну, если первый тезис должен звучать именно так:
Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 18:52)
Bee happy!
1. Ты- не прав во всем!
*


Тогда докажите, что я не прав хоть в ОДНОМ - в моей оценке Ваших знаний генетики. Это очень просто! Объясните механизм самопроизвольной передачи гена от растения животному! Только не надо бреда про "примитивность" трансгенных технологий! Чтобы заявлять такое, надо иметь выдающиеся знания в этой области, а не отсутствие оных.


--------------------
Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ракетин    Skype
Вторник, 25 Января 2011, 19:22
Сообщение #6





Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


таки подсадят на термокамеру?


--------------------
...работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Никс    Skype
Вторник, 25 Января 2011, 19:30
Сообщение #7





Ульи: даданы
Порода пчёл: среднерусская, помесь с карпаткой
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл.

[>]


Цитата(Bee happy @ Вторник, 25 Января 2011, 22:01)
Только не надо бреда про "примитивность" трансгенных технологий!
*

Это не бред, но не могу же я заваливать эту тему этими технологиями!
Цитата(Bee happy @ Вторник, 25 Января 2011, 22:01)
Объясните механизм самопроизвольной передачи гена от растения животному!
*


Bee happy, через пыльцу!, т.е. пищу!, впрочем смотрите:
1 Полноценные и неполноценные белки
А из аминокислот в растениях синтезируются все необходимые для них белки. Млекопитающие не могут синтезировать некоторые аминокислоты и поэтому должны получать их в виде пищи.
www.ref.by/refs/10/290/1.html копия ещё
BCAA для мышц. Джерри Брейнам. Tribunsky.RU
В процессе усвоения пищи, белки, содержащиеся в натуральной еде, такой как молоко, мясо и яйца, расщепляются на элементарные составляющие, которые называются аминокислотами.
www.Tribunsky.ru/arts/bcaa.shtml копия
3 ... пища и питание, белковые продукты, растительные и животные белки...
21 июля 2010 Пришло время раскрыть смысл выражения «полноценные белки». Дело в том, что все белки различаются по составу аминокислот — элементарных кирпичиков, из которых они построены.
www.wellness2you.ru/2010/07/21/rastitelnyiy-belok… копия ещё
Генная инженерия - Российское Трансгуманистическое Движение
Свершения генной инженерии как в познании механизмов функционирования организмов, так и в прикладном плане весьма внушительны, а перспективы поистине фантастичны. Проект "Геном человека"
www.transhumanism-russia.ru/content/view/38/135 копия ещё
1 Генетическая инженерия — Википедия
Экономическое значение Генная инженерия человека Литература
Генетическая инжене́рия (генная инженерия) — совокупность приёмов, методов и технологий получения рекомбинантных РНК и ДНК, выделения генов из организма (клеток), осуществления манипуляций с генами и введения их в другие организмы.
ru.wikipedia.org/wiki/Генная_инженерия копия ещё
Белки в организме расщепляются до аминокислот, кт. транспортируются РНК в клетки, вместе с геном, и используются для репликации хромосом, вроде все просто!


--------------------
Нельзя верить охотникам, рыбакам и,...пчеловодам!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bee happy    Skype
Вторник, 25 Января 2011, 19:47
Сообщение #8





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 19:30)
Это не бред, но не могу же я заваливать эту тему этими технологиями!
*


Заваливать технологиями нельзя, а бредом можно? Ну хорошо, дайте просто ссылку - как на домашней кухне создать химеру.
Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 19:30)
Белки в организме расщепляются до аминокислот
*


Вот именно, до аминокислот!!!
Откуда это?:
Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 19:30)
кт. транспортируются РНК в клетки, вместе с геном, и используются для репликации хромосом,
*


И как это связано с предыдущими ссылками? Напоминаю, ссыки, публикуемые в сообщениях должны вести непосредственно на материал, обсуждаемый в теме.


--------------------
Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Никс    Skype
Вторник, 25 Января 2011, 20:09
Сообщение #9





Ульи: даданы
Порода пчёл: среднерусская, помесь с карпаткой
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл.

[>]


Цитата(Bee happy @ Вторник, 25 Января 2011, 22:47)
Вот именно, до аминокислот!!!
Откуда это?:

*

А это из моих познаний биологии и зоологии!

Транспортная РНК. — Естеств. науки
Транспортная РНК - растворимая и низкомолекулярная РНК, являющаяся переносчиком аминокислот к рибосомам во время синтеза полипептидной цепи. Рибонуклеиновые кислоты.
slovari.yandex.ru

Как видишь: мои познания верны!, только что специально проверил в инете!
Есть еще сомнения в моих неглубоких познаниях?!


--------------------
Нельзя верить охотникам, рыбакам и,...пчеловодам!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Вторник, 25 Января 2011, 20:20
Сообщение #10





Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 19:08)
клещи при работе пчел на ГМФ-массивах, становятся ГМО!
*


Если, генетически модифицированные организмы (ГМО) – это организмы, в которых генетический материал (ДНК) изменен невозможным в природе способом, то этот вариант не проходит.


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ALEXANDR  
Вторник, 25 Января 2011, 20:23
Сообщение #11





Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 19:08)
пчелы приносят ГМФ-пыльцу, выкармливают молодую пчелу и чужеродный ген оказывается в организме этой пчелы.Клещ насосавшись гемолимфы такой пчелы- так же получает эти гены и, становится ГМО!
*


Бред. imho.gif Ну разве, если покурить чего то веселого. Тогда и чужие с хищниками появятся, и пауки трехметровые. biggrin.gif Никс, может это для тебя новость но ты в генетике ничего не понимаешь, если написал такое.
Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 21:09)
Есть еще сомнения в моих неглубоких познаниях?!
*


Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 21:09)
Есть еще сомнения в моих неглубоких познаниях?!
*


Есть. Опиши своими словами как происходит внедрение чужеродного гена в ДНК, в нужное место этой ДНК, не задом наперед, а правильно, иначе совсем будет другая последовательность синтеза аминокислот. Еще напиши как определяют, туда ли ген внедрился, и тд. Тонкостей много, институты работают, и то не всегда получается. А тут пыльца, лимфа, и ГМО клещ. На Нобелевскую премию тянет такой способ hmm.gif


--------------------
Улыбайтесь. Завтра будет хуже.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Никс    Skype
Вторник, 25 Января 2011, 20:36
Сообщение #12





Ульи: даданы
Порода пчёл: среднерусская, помесь с карпаткой
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл.

[>]


Цитата(Bikanin @ Вторник, 25 Января 2011, 23:20)
Если, генетически модифицированные организмы (ГМО) – это организмы, в которых генетический материал (ДНК) изменен невозможным в природе способом, то этот вариант не проходит.
*


Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 22:30)
Генетическая инжене́рия (генная инженерия) — совокупность приёмов, методов и технологий получения рекомбинантных РНК и ДНК, выделения генов из организма (клеток), осуществления манипуляций с генами и введения их в другие организмы.
ru.wikipedia.org/wiki/Генная_инженерия копия ещё

*


Bikanin, читай!!
ALEXANDR, тебе также в эту компанию, ну хоть почитайте немного!


--------------------
Нельзя верить охотникам, рыбакам и,...пчеловодам!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bee happy    Skype
Вторник, 25 Января 2011, 20:43
Сообщение #13





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 20:36)
ну хоть почитайте немного!
*


А Вы сами-то читали?!!! То, что Вы пытаетесь описать как "спонтанную генную инженерию" сопоставимо со "спонтанным написанием" мартышками романа "Война и мир".


--------------------
Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Вторник, 25 Января 2011, 20:45
Сообщение #14





Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Никс @ Вторник, 25 Января 2011, 21:36)
Bikanin, читай!!
*


Никс, извините, больше не могу.bye2.gif


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Никс    Skype
Вторник, 25 Января 2011, 21:05
Сообщение #15





Ульи: даданы
Порода пчёл: среднерусская, помесь с карпаткой
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл.

[>]


Цитата(Bee happy @ Вторник, 25 Января 2011, 23:43)
А Вы сами-то читали?!!! То, что Вы пытаетесь описать как "спонтанную генную инженерию" сопоставимо со "спонтанным написанием" мартышками романа "Война и мир".
*


Bee happy, я читал!, а генная инженерия, на даннм этапе, именно и есть "спонтанная генная инженерия"
А злится- вредно для здоровья!


--------------------
Нельзя верить охотникам, рыбакам и,...пчеловодам!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

6 страниц  1 2 3 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 27 Мая 2020

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Пчеловодство и пчеловоды Колодное пчеловодство 01.09.2018