Факты поставки мёда в Канаду в 2013 г | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Факты поставки мёда в Канаду в 2013 г, Только для участников спора и претензий

Макс_86  
Воскресенье, 27 Марта 2016, 1:13
Сообщение #46





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


В середине августа мне позвонили с Белгородского Россельхознадзора и говорят: « мол звонили с Германии и просят предоставить дубликаты документов, и что через 10 минут перезвонят с для получения ответа о предоставлении дубликатов ветеринарных документов» я сказал чтобы передали звонящему мой номер телефона и пусть со мной ведут разговор о документах и мед я отправлял в Канаду, а не в Германию и почему звонят с Германии не понимаю…..
Да, через 15 минут раздался звонок мне, звонящий представился Владиславом Фишером (говорил на вполне разборчивом русском) в ходе разговора он пояснил что он друг знакомый Куцего Михаила, и в курсе той ситуации которая сложилась, сразу попытался обвинить меня в том что именно по моей вине сложилась такая ситуация с грузом … я же сказал что Куцый пропал на связь не выходит, на сообщения не отвечает, общаться не желает и что он как «друг» должен передать - что я очень сильно хочу с ним лично беседу вести и решать вопрос напрямую…. Мне заявили что он уполномочен решать за Куцего, мед в порту Германии стоит! Думаю странно, то Куцый уверял что мед таможня арестовала и хода не дает ни куда только в Россию и только Квинту, а теперь уже в Германию уплыл причем без моего ведома, а Куцый уверяет меня что распоряжаться товаром не может!!!! И опять этот товар как летучий-голандец может везде плавать и на всех таможнях стоять арестованным, везде требуют доки и если я не предоставлю документов, то мед уничтожат немецкие службы !!!!!! А вот Владислав очень благородный и бескорыстный готов помогать мне…. И отчистить и перетарить и отправить и в Канаду и только после этих манипуляций, если Куцый сможет продать мед я получу деньги)))).
Сказал еще раз пусть Куцый звонит мне лично и будем решать с ним этот вопрос…..


через пару дней пришло письмо на Email от Фишера, где теперь письменно мне решили еще раз рассказать….
Далее выкидываю тексты писем
От:Wladislaw Fischer
Кому: grosmax@rambler.ru
документы на мёд в канаде
Максим, добрый день!
Пишу Вам после нашего телефонного разговора, во вложении документы которыми я располагаю.
Мёд не был выпущен в сбодное обращение на територии Канады, он не был растоможен в Канаде, копию ареста приложена.

Я обращаюсь к Вам с нейтральной стороны.
В данный момент 44 бочки мёда находятся в порту Германии.
Моё предложение:

1-Вариант: прошу предоставить мне дубликат сертификата, что бы я имел возможность работать с данной партией мёда, получить доступ к контейнеру, перевезти его на немецкую фирму, сделать анализы и переработать/перефасовать в новые бочки.
Только после этого возможны какие либо действия, которые позволили бы предоставить товар на рынок и получить за него денег.
О том что Вы озвучили мне в телефонате «... где уверенности что этот мёд Ваш???» - в данный момент это не конструктивный вопрос, т.к . никто в течении всего времени с момента отправки на бочках «не сидел» и не контролировал.
Это можно применить когда Вы отправляли и Михаил не видел какие бочки, когда Михаил получал мёд и Вы не видели какие бочки, это бесконечно..., так же можно ссылаться на транспортников в Прибалтике, Канадские службы, немецкий порт, немецкую таможню и т.д.
Мои действия направлены сдвинуть дело с места, получить возможность «работать» с данными 44 бочками, так как они арестованы органами.

2-Вариант: вы не предоставляете дубликат, таможенные службы германии не выдают контейнер без изначальных документов, груз подлежит уничтожению.

PS. если Вы решаете предоставить дубликат, прошу сообщить мне о готовности, что бы я мог сделать заказ в курьерской службы для доставки дубликата в Бременскую таможню.
С уважением
Владислав Фишер
Mit freundlichen Grüßen
Wladislaw Fischer
-----------------------------------------------
KS-Fischer GmbH
Bewdley-Platz 20
DE-34246 Vellmar
Fon: +49-561-70153-10
Fax: +49-561-70153-70
Mob: +49-1515-8007880
Mail: fischer@ks-fischer.de

Пишу ответ:
Здравсвуйте, я не против сдвинуть дело с мертвой точки. Но для начала хотелось бы узнать, кому я буду предоставлять документы, наименование вашей фирмы ее полные данные и реквизиты, юридический и фактический адрес нахождения, вид деятельности который она осуществляет. Меня интересуют не только данные, но и документы их подтверждающие.
С уважением, Максим Афанасенко.

Письмо от Фишера:
Уважаемый Максим,извините за задержку с ответом, как я озвучил в телефонном разговоре, я был в поездке и только вернулся в германию.
Во вложении прилагаю выписку из Реестра фирмы KS-Fischer GmbH.
Фактический и юридический адрес: Bewdley-Platz 20, 34246 Vellmar.
№ реестра фирмы по месту нахождения HRB-Nr.: 7012
№ налогоплательщика St.-Nr.: 025 237 64032
№ идентификационный USt-Id.Nr.: DE 812 668 456
Теперь по вопросу того что бы сдвинуть дело с мертвой точки:
-партия мёда, которая была арестована канадскими службами, была отправлена в германию для переработки и возможной реализации на европейском рынке.
-партия мёда (44 бочки) находится в порту Bremerhaven на таможенном терменале.
Немецкие таможенные и ветеринарные органы требуют следующие документы:
1-дубликат Ветеринарного сертификата 131№0000001 выставленный Белгородским Россельхознадзора.
2-копии документов на упаковку (бочки металические пищевые).
Без вышеуказанных документов немецкие службы не позволяют нам предпринимать какие либо действия.
Прошу сообщить о готовности с указанием точного адреса, что бы мы могли заказать курьера для доставки в германию.
С уважением,Владислав Фишер

добрый день! для того чтобы начать двигать дело с мертвой, точки мне необходимо иметь гарантии, а самые лучшие гарантии будут денежные средства. если вы готовы оплатить контракт, то мы можем договориться о встрече в германии или РФ. во время которой я получу деньги а вы дубликат ветеринарного свидетельства. Максим Афанасенко

и далее получаю ответ , Фишер решил забыть русский язык:
Lieber Maxim, guten Tag!
Die Erfüllung eines Kontrakt wurde auf Grund Ihrer Nachlässigkeit blockiert.
Nicht von Käufer, sondern von einer Staatlicher Organisation wie „Canadian Food Inspection Agency“ wurde die Ware blockiert und nicht freigegeben, WEIL Sie Honig in erbärmliche gebrauchte Fässer abgefüllt haben.
Bevor ich jetzt zahle - bitte ich auch um Garantie: bitte senden Sie mir eine Kopie von Dokument zu den Fässern (сертификат соответсвия на бочки) dann reden wir weiter.
Vielen Dank im Voraus.
Перевод письма ( Дорогой Максим, добрый день! Выполнение контракта ввиду вашей халатности заблокировано не покупателем, а государственной организацией «Канадская инспекция по продовольствию» которая заблокировала товар, так как мед был заполнен в бу бочки ужасного качества.
Прежде чем я заплачу я прошу о гарантиях: пожалуйста пришлите мне копию документов на бочки (сертификат соответсвия на бочки) и тогда мы с вами продолжим разговор. Заранее большое спасибо.

В очередной раз меня обвиняют и требуют документы которые уехали вместе с грузом. Нагло извращают факты и лгут не стесняясь ничего, пытаются угрожать уничтожением меда, но уже в Германии… бедные бочки их год назад со слов Куцего должны были уничтожить в Канаде, потом Германия, а потом они опять вернулись в Канаду и там опять попадают под арест и их опять хотят уничтожить …. Странный круговорот бочек по мировому океану происходит и без доков с Канады на отправку и без доков на получение в Германии и обратно, и не хозяин груза (Куцый) начинает распоряжаться как хозяин))))
Цитата(MishaK @ Понедельник, 06 Апреля 2015, 11:08)
Так как владельцем груза является ИП Афанасенко, то какие либодействия без его согласия произвести невозможно,[SIZE=7]
*




Цитата(Макс_86 @ Четверг, 24 Марта 2016, 21:05)
Производитель продукции Ип Афанасенко МС отказал в придоставлении копии документов, сертификатов на бочки, Канадским Вет Службам, так же Европеским Вет Службам, ( вчасности в Германии)
*


вот так с легкой подачи Куцего предприниматель Фишер Владислав из Германии стал цельным представителем ЕВРОПЕЙСКИХ ВЕТ. СЛУЖБ smile.gif

Сообщение отредактировал Макс_86 - Воскресенье, 27 Марта 2016, 0:56
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Maxdmi  
Воскресенье, 27 Марта 2016, 22:58
Сообщение #47





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Цитата(MishaK @ Понедельник, 07 Марта 2016, 13:15)
Ну Вот всё!!
*



Действительно для тебя может настать ВСЁ smile.gif Цепочка твоих афер выстроилась как парад планет ,с получением документов .
1. Отправленный нами мёд был перегружен в Риге по твоему распоряжению и согласно твоего контракта с перевозчиком .
2. В наш контейнер догрузили мёд в бочках и пластиковой таре Квинта .
3. При отправке из Риги произошла подмена документов , и груз пошёл от Квинта , о чём свидетельствует европейский ветеринарный сертификат . и другие документы smile.gif находящиеся в нашем распоряжении.
4. Груз в полной сохранности доставлен тебе лично на склад о чем у нас есть подтверждение твоего перевозчика , да, да..... smile.gif от той самой Илоны .
5. Ты и твой Евроветеринар biggrin.gif просто аферисты , ни какой мёд в Германию не поступал , это просто очередной глупый лохотрон придуманный тобой .
6. Ты ушёл от общения в любой форме , третьи лица , знающие тебя и меня лично призывали тебя к дальнейшему диалогу , но ты это отверг .

В пятницу я общался по телефону, рассказал суть проблемы ......вот этому представителю Родни Томпсон ЛЕВЕР , советник, расширение экспорта. по вот этому адресу :ПОСОЛЬСТВО • 119002 М., Староконюшенный пер. 23, (495) 925-6000, ночью 925-6055, ф. 925-6025, mosco@international.са, www.canadianembassy.ru Родни Томпсон ЛЕВЕР , советник, расширение экспорта. обещали помочь в решении вопроса, и просили прислать все копии документов smile.gif
Позвонил ещё добрым человечкам вот сюда ТОРГПРЕДСТВО В ОТТАВЕ • • 95 Wurtemburg St., Ottawa, Ontario, КIN 8Z7, (613) 789-1222, 789-1066, ф. 789-2951, rustrade@rogers.com ...разговаривал с Чернышёвым Сергеем Владимировичем...рассказал суть проблемы , smile.gif тоже просили прислать копии всех документов , и обещали содействие с обращением в полицию Канады hmm.gif

Куцый ! Может и зря , но я даю тебе последний шанс , включить голову . Не подумай , что я тебя пугаю , я предупреждаю и всё, что я тебе обещал я сделал , также и далее сделаю, что пообещаю hi.gif
1. Ровно сутки , а именно до 23.00 время Москвы 28.03.16 ты выходишь в скайп и ведём разговор в присутствии третьего лица которому доверяешь ты и я .
2. Если этого не произойдёт .то в 23.01 28.03.16 начинаем смотреть в интернете очень интересные фильмы , с конкретикой и без стеснений smile.gif в последствии с субтитрами на немецком и английском языке
3. 29.03.16 все копии документов,фотографии, переписку , видео я переправлю конкретно по адресам выше приведённым .
Куцый! Своим сообщением я я предлагаю . hi.gif Если нет готовности с твоей стороны я выполню всё как обещаю в срок. Заметь , biggrin.gif в отличии от тебя я выполняю то , что обещаю ! Для подтверждения выше сказанного чуть позже , в этой теме появится документ , который ты так тщательно скрывал от нас ..... smile.gif
Время пошло !

Сообщение отредактировал Maxdmi - Воскресенье, 27 Марта 2016, 23:01
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
MishaK    Skype
Понедельник, 28 Марта 2016, 0:00
Сообщение #48





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Канада

[>]


вот и хорошо, хоть кто то поставит точку для вас.


--------------------
И опыт, сын ошибок трудных.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
beer88  
Понедельник, 28 Марта 2016, 23:42
Сообщение #49





Ульи: DNM
Порода пчёл: Carnica, Buckfast
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


По ссылке, которая расположена ниже, можно просмотреть первое видео. Так как общение было моментами "острым",пришлось некоторые моменты вырезать. hi.gif

https://www.youtube.com/watch?v=3r8TWdXq73g

Сообщение отредактировал Алкор - Вторник, 29 Марта 2016, 20:04
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
beer88  
Среда, 30 Марта 2016, 23:31
Сообщение #50





Ульи: DNM
Порода пчёл: Carnica, Buckfast
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


Выставляю еще два видео. В первом видео https://www.youtube.com/watch?v=jGTEoIqK6_U , М.Куцый, находясь в России рассказывает о том, что ждет разрешение на вывоз меда в Америку.

Вернулся обратно в Канаду, и получил таки разрешение на вывоз меда в Америку, и покупателя там нашел на мед. https://www.youtube.com/watch?v=Q4t_Oz21Hw8
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
MishaK    Skype
Понедельник, 11 Апреля 2016, 14:43
Сообщение #51





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Канада

[>]


три факта которые подтверждают не соответствие выложенной информации:

1. заявление что меня нельзя найти и нет сомной связи.
ответ от Афанасенко на моё письмо за 5 дней отрытие темы
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=58053&hl=

On 28/03/2015 7:11 AM, maxdmi wrote:
> Уважаемый Михаил Иванович ! Стеснения в сторону . Оплатите свой долг по контракту .У вас последние сутки для погашения долга .Все проблемы это ваши !
>
> 28.03.2015, 12:54, "info@honeyandqueens.com" <info@honeyandqueens.com>:
>> Сергей Дмитрич не стесняйся, пиши предложения по решению вашего вопроса,
>> по скайпу обьщения не получается, поэтому только в письменом виде.
>>
>> С уважением
>> Михаил Иванович
>>
>> -------------------------- Original Message ----------------------------
>> Subject: Re: мёд
>> From: info@honeyandqueens.com
>> Date: Tue, February 24, 2015 12:04 pm
>> To: "maxdmi" <maxdmi@yandex.ru>
>> Cc: Храпов Виктор <viktor-khrapov@yandex.ru>
>> --------------------------------------------------------------------------
>>
>> Уважаемый Максим!
>>
>> В связи с тем что вы не отвечаете на мои последние запросы по электронной
>> почте,
>> и истекает срок хранения груза (один год) то встает вопрос об утилизации
>> данной партии. Так у меня нет прав распоряжается данным грузом, то все
>> зависит от вас.
>> через месяц даже вернуть назад будет не возможно.
>>
>> всязи с эти мне необходимо от Максима Афанасенко письмо что он не
>> возражает для возврата груза в России.
>> ниже я привожу сегодняшнею переписку:
>>
>> can you get a letter form your supplier that he is willing to take the
>> cargo back.
>>
>> On 2/24/2015 10:35 AM, Михаил Куцый wrote:
>>
>> От кого: "Ingrid Hepner" <Ingrid.Hepner@inspection.gc.ca>
>> Кому: "Михаил Куцый" <mike_kutsyy@mail.ru>
>> Дата: Вторник, 24 февраля 2015, 10:32 -05:00
>> Тема: Fwd: Re: Honey Q Proposal]]
>>
>> Hi Mike
>>
>> To move that honey, I need:
>> 1) mode of transportation: Road
>> 2) transporter's name: Essa Logistics
>> 3) date of departure:
>> (both when loading and when leaving Canada)
>> 4) port of departure: Queenston ON
>> 5) the port of arrival and expected date:

2. что бочки пищевые и соответствуют докам

в Россельхознадзоре он отказался от своих бочек и заявил что все уехало согласно выписанных доков, что не соответствует действительности,
груз не соответствует выписанным докам- это факт подмены.
и 31 бочек действительно не имеют никаких соответствий принадлежности ГОСТу и откуда они произошло невозможно доказать, но вот 13 бочек имеют нумерацию, ГоСТ номер партии и т.д. и эту 13 бочек возможно проследить от ареста в Канаде и до завода изготовителя, в том числе что они стояли на складе Афанасенко. есть все показания в писменом виде об этих бочка, есть бочки которые находятся на территории России с тойже партии и можно сделать анализ на соответствие данных бочек.

3. контракт выложенный на форуме на соответствует контракту подписанному мной 14 декабря 2013года
на это число я отправлял единственную копию контракта, в ней прописано FCA Toronto, сумма за сделку в рублях по курсу исходя из 4х долларов за кг мёда в общей сложности 12000кг груза.

Изменения в контракте Пунктах №1, №3.1, № 3.2, №5.1 могли произойти не раньше 19 февраля 2014 года, то есть на 55 дней позже после подписания контракта.

факт - контракт изменен в одностороннем порядке.

дело каждого из Вас верить или не верит тому или иному участнику.
но если нет документов на бочки- на момент когда поставили пломбу, верить на слово можно все что угодно. я верил Афанасенко, пока он не оказался от бочек, и стал уверять что у него есть бумаги, а бочки не его.

когда мне задали вопрос канадские Вет инспекторы- может ли производитель подтвердить что данные бочки небыли токсичны или ещё что то, - этот же вопрос я задал Афанасенко, соответственно ответа не получил.

Производитель продукции не подтвердил происхождении бочек, если он этого не может сделать - кто возьмёт на себя ответственность? Транспортная компания,? покупатель?

ниже стандарт на бочки и перевод на русский, который был выслан Афанасенко, Храпову. с просьбой дать разрешение на передвижение 20 мая 2015г.

и после этого он промолчал.
по прошествии 30 дней, после этого и после разговоров с Алкором, и публичного предложения для решения этого вопроса, которое было сделано
[quote=]
Цитата(MishaK @ Пятница, 17 Апреля 2015, 19:02)
Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 17 Апреля 2015, 15:03)
Получается......если Канада не берёт мёд по причине - краска в мёде,то можно этот "некондишЭн" закинуть неграм в штаты?

этой партии меда уже присвоена кондиция-технический мёд, и только на переработку и очистку,
хоть в штаты, хоть в германию он будет заезжать с этим предписанием.
соответственно и цена ему такая "техническая."
процедура примерно такая:
Мы можем перефасовать мёд в новые бочки, для этого он должен пройти весь наш производственный процесс:

-Принятие и складирование на складе, 44 бочки

-Привести мёд в жидкое состояние

-Фильтрация мёда от вакса, частей пчёл и других загрязнений до 100 мю

-Гомогенизация мёда

-Фасовка в новые бочки и маркировка

-Перевод бочек на склад, участок выдачи



По позициям сопутствуют следующие расходы:

Выгрузка и загрузка вкл. 1 месяц складирования – 28,50 евро/Мт

Анализ сырья (HMF, Diastasezahl, Wassergehalt) 34,00 евро/лот

Анализ после фасовки (HMF, Diastasezahl, Wassergehalt) 34,00 евро/лот

Стоимость работы 0,25 евро/кг

Стоимость новой бочки, (нейтральная)

и только после этого возможно -если пройдет анализа, станет пищевым.

если делать в штатах- самый экономичный вариант, доставка- всего 700$
В германию- 3000$
*

[/quote]

*
и не возможностью оплачивать хранение на складе СВХ( склад Временного хранения)
было подано ходатайство в Канадские вет органы с просьбой вывоза этого мёда в Германию с уведомлением переработчика о проблемах с тарой. что и было сделано. и 7 июля 2015 г груз покинул порт Канады. но по прибытию в порт Бременхафен, Германия, немецкие ветеринары, также запросили сертификат на бочки, что и было спрошено с Афанасенко и Белгородского Россельхознадзора, требуемый документ не получили.

Были приняты попытки ввезти груз на территорию России, Белоруссии, но без сертификата на бочки разрешение на ввоз не получили.
30 ноября я подал заявление в Канадские вет органы с просьбой ввезти этот мёд как корм для животных,
разрешение получил, с условием что данная партия мёда пройдет радиационную обработку в 10 кюри, и после этого может быть ввезена на территорию Канады.
Сегодня этот мёд 44 бочки находится в транзитной зоне( не в Канаде), ожидает очереди для обработки, назначенное на 28-30 апреля 2016 г

и всё это стоит денег.

http://www.honeycouncil.ca/images2/pdfs/drum_regs14.pdf

Информационная памятка
для канадских производителей меда
О стандартах оптовой тары в индустрии производства меда
Цель
Для оказания необходимого содействия в процессе производства и реализации меда нижеследующий документ информирует канадских производителей меда о стандартах используемой оптовой тары, соответствующей канадским нормативным требованиям
Полный переход на стандартную оптовую тару будет осуществлен в течение сезона 2009 года.
Рекомендации, связанные с переходным периодом для сезона 2008 года, были направлены ранее через Канадский Совет производителей меда и соответствующие региональные ассоциации.
Рекомендации переходного периода:
• Вся оптовая тара, в которой хранится мед, должна иметь внутреннее покрытие, предназначенное для хранения пищевых продуктов, а также внешнее покрытие, соответствующее стандарту. При наличии сомнений в качестве материала, используемого для наружного покрытия, следует применять и внутри, и снаружи используемой емкости материал для покрытия, предназначенный для пищевых продуктов.
• Если производители используют для хранения меда бывшие в употреблении емкости, предназначенные для соков, требуется, чтобы емкость имела дополнительную пластиковую прокладку, предназначенную для пищевых продуктов.
• Если производители имеют инвентарь бочек, наполненных медом, рекомендуются следующие профилактические меры:
 Провести осмотр бочек и удалить засохшие остатки краски.
 Использовать пластиковую прослойку (пластину), пригодную для использования с пищевыми продуктами, между продуктом и крышкой, что будет являться механическим препятствием для проникновения остатков краски.
 Удалить или заклеить все наклейки материалом, одобренным для употребления с пищевыми продуктами.
Стандарты для оптовой тары производства меда были разработаны при сотрудничестве с Канадским Советом производителей меда и Агентством по контролю за качеством продуктов питания.

Канадский Комитет Производителей Меда
Рекомендации Комитета относительно стандартных бочек
1.0 Цель
Представить стандарт, благодаря которому будет обеспечена сохранность и безопасность меда, разлитого в металлические и пластиковые емкости.

Вся тара должна соответствовать описанным стандартам.
2.0 Описание оптовой тары
Оптовой тарой являются емкости, способные вмещать 5 и более килограмм меда, к примеру металлические и пластиковые бочки.

В настоящее время существует большой выбор оптовой тары, используемой для транспортировки меда. Наиболее употребительными являются следующие емкости:
1. Новые, с открытым верхом металлические бочки, произведенные в США.
2. Переоборудованные бочки с открытым верхом, переоборудованные в США.
3. Бывшие в употреблении для транспортировки сока металлические бочки, произведенные в США или за океаном.
4. Новые металлические бочки, с закрытым верхом, произведенные в США.
5. Бывшие в употреблении металлические бочки с закрытым верхом, используемые ранее для транспортировки таких продуктов питания, как мед, меласса (черная патока) или жидкая сахароза.
6. Новые пластиковые бочки с открытым верхом, произведенные в Северной Америке.
7. Новые пластиковые емкости (кубовики), произведенные в США.
8. Бывшие в употреблении пластиковые емкости (кубовики), произведенные в США или за океаном.

3.0 Возможная угроза
Существует угроза попадания в мед химических, физических и биологических материалов в результате хранения продукта в непригодной для пищевых целей таре (например, бочки, не имеющие специальное покрытие или не оснащенные вкладками для хранения продуктов питания), либо складирование расфасованного продукта в не предназначенных для пищевых продуктов помещениях.

Емкости, в которых хранится мед, ни в коем случае, не должны быть источником загрязнения меда.

Загрязнение может быть следующего характера:
• Химическое – когда нет информации с какой целью емкость использовалась прежде или же тара использовалась для не предназначенных в пищу продуктов.

• Физическое – грязные, невымытые тщательно перед употреблением емкости, остатки краски, грязь.
• Биологическое – (бактерии, грибки либо плесень) – результат не вымытых емкостей, а также хранения в непригодных для продуктов помещениях.
4.0 Нормативные требования
Оптовая тара должны соответствовать следующим требованиям:
Закон о продуктах питания и лекарствах – Статьи 4 и 7.
Постановления о продуктах питания и лекарствах – Раздел 23.
Постановление о меде – статьи 4.1, 16, 25, 32.

Расфасовка меда в оптовую тару, пригодную для меда и не представляющую никакой угрозы риска загрязнения меда, является обязанностью производителя/оператора меда.
5.0 Процедура
5.1 Конструкция
Металлические бочки
Все металлические бочки, включая новые, использованные, переоснащенные, должны иметь соответствующее покрытие, либо изолирующий слой, предназначенный для продуктов питания. Если таковые покрытия отсутствуют, то соответствующая вкладка, предназначенная для продуктов питания, должна быть использована. Такая вкладка должна
• являться постоянным барьером между металлической поверхностью бочки и медом;
• быть инертной;
• не придавать никакого привкуса меду;
• быть пригодной для употребления с кислотообразующими продуктами типа меда;
• иметь стойкость к расслаиванию и шелушению.

Примечание: некоторые с открытым верхом бочки хотя и используются для хранения продуктов питания, могут использоваться только с мешками, пакетами или другого типа изолирующими материалами. По этой причине покрытие такой бочки, а также уплотняющий материал крышки могут быть непригодны для контакта с медом.
Пластиковые бочки, емкости
Пластиковые бочки/кубовики должны соответствовать нормативам, разработанным для продуктов питания, а также вышеперечисленным условиям. Очень важно иметь ввиду, что использованные бочки/кубовики могут влиять на вкус, запах и состав меда. Кубовики и поддоны могут использоваться неоднократно при условии, что они сделаны из алюминия / пластика; тем не менее, если предыдущее применение баллона неизвестно или же баллон использовался не для меда, то такая емкость не должна использоваться. Только новые баллоны или же баллоны, использованные исключительно для хранения и перевозки меда, могут использоваться для меда.
5.2 Предостережения
• Рекомендуется, чтобы производители не использовали бочки, импортированные из Китая, Индии и Эквадора, поскольку было обнаружено, что для окраски тары из вышеперечисленных источников, используется краска, содержащая свинец.
• Некоторые производители новых, или переоборудованных бочек, изготавливают их в условиях, чистых от всякого рода загрязнений. Это позволяет использовать бочки для наполнения медом без предварительного мытья. Однако, чтобы быть абсолютно уверенным в том, что их можно использовать без мытья, необходимо, чтобы тара сопровождалась сертификатом о соответствии предъявляемым требованиям.
Напоминание: это является обязанностью производителя меда, как завершающий этап контроля, проинспектировать бочки и убедиться, что они могут быть наполнены медом без предварительного мытья.
• Бочки должны быть также проверены на наличие повреждений, износа и загрязнений и тщательно вымыты до употребления.
Все использованные бочки должны быть вымыты до наполнения их медом, а также быть покрыты материалом, пригодным для пищевых продуктов, после наполнения.
Для тары из пластика необходимо иметь сопроводительный сертификат о соответствии нормативам. Производители должны использовать предназначенные для продуктов питания пластиковые вкладыши (прокладки) для всех бывших в употреблении емкостей, если нет информации о том, как данная тара была использована прежде. Рекомендуется использовать вкладыши как минимум 4 мм толщиной, размером 38х36 дюймов.
Пластик, не предназначенный для продуктов питания, может содержать свинец (смягчающий компонент при штамповке) либо токсичные пластифицирующие добавки, способные перейти в мед.
Пластик, используемый для вкладыша, должен быть в соответствии с требуемыми стандартами для продуктов питания. Он должен оставаться химически инертным, когда подвергается нагреванию вплоть до 82 градусов Цельсия в течение

мытья. Однако, чтобы быть абсолютно уверенным в том, что их можно использовать без мытья, необходимо, чтобы тара сопровождалась сертификатом о соответствии предъявляемым требованиям.
Напоминание: это является обязанностью производителя меда, как завершающий этап контроля, проинспектировать бочки и убедиться, что они могут быть наполнены медом без предварительного мытья.
• Бочки должны быть также проверены на наличие повреждений, износа и загрязнений и тщательно вымыты до употребления.
Все использованные бочки должны быть вымыты до наполнения их медом, а также быть покрыты материалом, пригодным для пищевых продуктов, после наполнения.
Для тары из пластика необходимо иметь сопроводительный сертификат о соответствии нормативам. Производители должны использовать предназначенные для продуктов питания пластиковые вкладыши (прокладки) для всех бывших в употреблении емкостей, если нет информации о том, как данная тара была использована прежде. Рекомендуется использовать вкладыши как минимум 4 мм толщиной, размером 38х36 дюймов.
Пластик, не предназначенный для продуктов питания, может содержать свинец (смягчающий компонент при штамповке) либо токсичные пластифицирующие добавки, способные перейти в мед.
Пластик, используемый для вкладыша, должен быть в соответствии с требуемыми стандартами для продуктов питания. Он должен оставаться химически инертным, когда подвергается нагреванию вплоть до 82 градусов Цельсия в течение восьми часов с целью растопить мед.
5.2.1 Внешний осмотр
До разливки, все оптовая тара (к примеру, металлические и пластиковые емкости), а также крышки к ним должны быть проинспектированы с целью убедиться, что они являются
• Чистыми и сухими
• Не имеют вмятин, которые могут нарушить внутреннее покрытие.
• Не имеют признаков ржавчины.
• Не имеют старых наклеек.
В то время как плотно закрывающиеся крышки могут являться достаточным условием для надежной закупорки емкостей, каждый производитель меда должен самолично проинспектировать свой собственный метод расфасовки и хранения меда. В случае, если имеется фактор риска и опасность утечки продукта, необходимо использовать пригодное для пищевых продуктов уплотнение или пластиковый уплотнитель.
При этом использовать необходимо только новые пластиковые уплотнители, поскольку использованные могут являться потенциальной угрозой для потери продукта.
Для мытья бочек должна использоваться исключительно питьевая вода.
5.2.2 Требования по мытью тары
Снаружи

 Удалить либо заклеить все старые этикетки (Примечание; если этикетки заклеиваются, должен использоваться специальный, одобренный для пищевых продуктов клей и виниловая этикетка).
 Промыть под ободом бочки снаружи, чтобы очистить от всякого рода засорений.
 Стены и дно бочки должны быть вымыты полностью и тщательно.
 Крышка и кольцо должны быть также тщательно вымыты.
Внутри
• Вся внутренняя поверхность должна быть тщательно вымыта
• Внутренний утор бочки должен быть вымыт с целью удаления возможных засорений
• Бочки должны быть тщательно проверены после мытья с целью убедиться, что краска внутри не была удалена, после чего поместить их в надежном месте до наполнения медом, с целью избежать их загрязнения после мыться.
После наполнения, бочка должна иметь наклейку со всей идентифицирующей информацией, которая позволяет получить исчерпывающие сведения, в том числе - имя производителя, дата, номер бочки, номер партии и регистрационный номер Канадского Агентство по Инспекции пищевых продуктов, если таковой имеется.
5.3 Хранение
Пустые бочки хранятся в условиях, которые сводят к минимуму возможность загрязнения, а также попадания влаги.
5.4 Ликвидация

Металлические бочки, не соответствующие нормативам могут быть переоборудованы и использованы для пищевых продуктов, которые могут в них храниться, в соответствии с требованиями стандарта.

Не соответствующие стандарту бочки должны быть сданы в утиль.
5.5 Учет
Следующие учетные и информационные сведения должны быть в наличии:
Происхождение бочек – новые или переоборудованные.
Информация о том, где данные бочки были приобретены и что это за бочки.
Оценка пустых емкостей, с указанием того, что все стандарты соблюдены и что тара не имеет никаких дефектов.
Учет реализованных бочек: когда они были реализованы с указанием дня отправки, описанием тары (бочек), количества, имени покупателя и контактной информации.
Учет поврежденных бочек и меры, принятые для того, чтобы привести их в состояние, соответствующее нормативным требованиям.
5.8 Ссылки
Закон Канады о сельскохозяйственной продукции
Постановления по производству меда
Канадское агентство по инспекции продуктов питания – животного происхождения – мед – главная страница
Справочник по инспекции меда
Законы и постановления относительно продуктов питания и лекарств
Постановление Совета по безопасности продуктов питания Новой Зеландии: переработка продуктов из меда.
Дополнение – словарь
Покрытие, соответствующее нормативам для пищевых продуктов: материал, одобренный Канадским комитетом Здравоохранением Канады для использования в качестве покрытия внутренней и внешней поверхности бочек (емкостей), предназначенных для пищевых продуктов.
Нижний утор бочки: нижняя часть бочки, где низ и стенки бочки закручены в шов.
Оптовая тара: емкость, которая вмещает более пяти килограмм, может быть из пластика или металла.
Покрытие: материал, которым покрывается внутренняя и внешняя поверхность бочек.
Загрязнение: наличие химических, лекарственных, пищевых добавок, тяжелых металлов, индустриальных загрязнителей, различных ингредиентов, микробов, пестицидов, яда, токсинов или любых других материалов, не разрешенных, либо превышающих разрешенный лимит, утвержденный Канадским законом о Защите природе, а также законами Канады о Пищевых продуктах и Профилактики эпидемий.

Чужеродный материал: присутствие таких материалов, как щепки, облезшая краска, избыточное количество пчелиных крылышек и прочих пчелиных кусочков, которые негативно отразятся на потребительском качестве меда, а также на его внешнем виде и транспортировке.
Угроза, риск: условия, которые могут потенциально нанести ущерб. Риск может быть биологический, химический или физический.
1. Биологический риск – наличие вредоносных бактерий, грибков или плесени.
2. Химический риск: химические, лекарственные, пищевые добавки, тяжелые металлы, индустриальные загрязнители, ингредиенты, микробы, пестициды, яды, токсины или любые другие материалы, не разрешенные либо превышающие разрешенный лимит, который утвержден Канадским законом о защите природы, а также законами Канады о пищевых продуктах и профилактике эпидемий.
3. Физический рик: вредоносный чужеродный материал размером в 2 мм и больше в ширину или длину.
Сертификат соответствия: документ, предоставленный поставщиком, и одобренный соответствующей здравоохранительной инстанцией Канады, утверждающий, что продукт приемлем по назначению.
Пластиковая вкладка: полиэтиленовый пакет, или прокладка, пригодная для непосредственного контакта с пищевым продуктом и способная выдержать температуру до 180 Ф ( 82градуса по цельсию) в течение 8 часов.


Пластиковый уплотнитель: полиэтиленовая пленка, пригодная для контакта с пищевым продуктом. Удаляется до процедуры растапливания меда.
Переоборудованные бочки: бочки, пригодные для пищевых продуктов. Бочка, которая соответствует следующим критериям:
• Бочка, краска с которой полностью удалена.
• Нижний утор заново загнут в форме кольца.
• Покрыта, соответствующим нормативам покрытием
• Сварена.
Переоборудованные бочки – не предназначенные для пищевых продуктов. Должны пройти термическую обработку с целью удаления всех непищевых остатков до того, как будут покрыты материалом, одобренным для пищевых продуктов.
• Бочка, краска с которой полностью удалена.
• Нижний утор заново загнут в форме кольца.
• Покрыт, соответствующим нормативам покрытием
• Сварен.
Верхний утор бочки: верхняя часть стенки бочки, закрученная так, чтобы крышка плотно прилегала.

Кубовик: оптовая тара, имеющая емкость между 125-250 галлонов/470-950 литров, состоящая из алюминиевого или пластикового поддона, в алюминиевой решетке и пластиковый галлон.
Тепловая обработка: применение огня и высокой температуры к внутренней поверхности бочки с целью удаления всяких остатков. Например, доменная печь 1800 Ф/982 градуса по Цельсию.

Теперь о Контракте:

на 14 декабря 2013 года мы пришли к варианту контракта в котором всё было прописано и устраивало обе стороны.
я поставил своё имя и фамилию, число и попросил Афанасенко также расписаться, поставить на каждой странице инициалы, и прислать мне всё это,
я со своей стороны сделаю тоже самое, то есть ставлю ПОДПИСЬ, и инициалы на каждой странице и после этого контракт считается действительным.

такая процедура происходит при подписании доков по интернету,
так делается с Квинтом и поставщиком из Башкирии- Кирилом Салагаевым,

Афанасенко этого не сделал, - выложенный "контракт" на форуме- первая страница переделана, после отправки контейнера.

то есть между нами на момент отправки контейнера нет контракта с ПОДПИСЯМИ с обеих сторон.

у меня нет намерения лишить Афанасенко и Храпова этого мёда,
но сделать что то легальное с мёдом без сертификата на бочки
- вариантов нет.


финансовых претензий я не выдвигал и смысла в этом не вижу.

Сообщение отредактировал Алкор - Понедельник, 11 Апреля 2016, 15:09


--------------------
И опыт, сын ошибок трудных.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
MishaK    Skype
Понедельник, 11 Апреля 2016, 14:57
Сообщение #52





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Канада

[>]


выкладывать какие либо доки на форуме я не буду, так как форум не несет отвествености за выложеную информацию.

но могу встретится с любыми заинтересоваными лицами официально в Москве, в Мау буду, или приезжайте на Алтай, весь май там буду,

или в Канаду добро пожаловать
http://www.ontariobee.com/sales-and-servic...roducts/mkutsyy


--------------------
И опыт, сын ошибок трудных.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
MishaK    Skype
Понедельник, 11 Апреля 2016, 16:58
Сообщение #53





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Канада

[>]


30 ноября я подал заявление в Канадские вет органы с просьбой ввезти этот мёд как корм для животных,
разрешение получил, с условием что данная партия мёда пройдет радиационную обработку в 10 кюри, и после этого может быть ввезена на территорию Канады.
Сегодня этот мёд 44 бочки находится в транзитной зоне( не в Канаде), ожидает очереди для обработки, назначенное на 28-30 апреля 2016 г, после обработки мёд будет "светится"- естествено его никто не будет использовать как пищевой.

это всё что можно сделать с даной партией мёда- легально.



--------------------
И опыт, сын ошибок трудных.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Maxdmi  
Пятница, 06 Мая 2016, 17:09
Сообщение #54





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Цитата(MishaK @ Понедельник, 11 Апреля 2016, 15:57)
но могу встретится с любыми заинтересоваными лицами официально в Москве,
*


MishaK Ты официально деньги долговые переводи на счёт, официоз ты наш заморский . И как бы тему не изменял твой спаситель . ты как был должник и недобросовестный покупатель мёда так им и остался. Бегать за тобой по Алтаям и Канадам ни кто не собирается .
Есть что сказать и предложить hmm.gif ......... звони , мои контактные телефоны прежние и скайп тоже тебе в помощь .

 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алкор    Skype
Среда, 11 Мая 2016, 0:10
Сообщение #55





Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


11.05.2016 года.

Данная тема только для непосредственных участников
спора, для документов и аргументов спорящих сторон.

Тема закрыта до требования сторон.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Давид Гоцман  
Пятница, 20 Января 2017, 8:06
Сообщение #56





Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Алкор @ Среда, 11 Мая 2016, 0:10)
Тема закрыта до требования сторон.
*


Чем закончилась история? Пришли ли стороны к какому-то соглашению? drinks_cheers.gif


--------------------
Доктор прописал мне спокойствие для сердца и я буду спокоен.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Константин :)  
Понедельник, 21 Января 2019, 14:15
Сообщение #57





Ульи: Лангстрота - Рута
Порода пчёл: Дальневосточные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Интересно, какая концовка у истории на данный момент. Кто нибудь в курсе ??
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды