Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Покупка маток, кто где покупал маток, отзывы

[АНДРЕЙ1976]

Поэтому считаю, что Перца и другие не совсем племенных водят

И правильно считаешь--племенными всю пасеку обеспечить без штанов останешься--да оно и не нужно--достаточно несколько штук и от них выводить (если знаешь что у "F-1" ХПП будут предсказуемы и они "тебя" устраивают)

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1976 - Воскресенье, 17 Января 2016, 21:57

[ЕВ ГЕНИЙ]

1-е это не мои слова,а цитата с другого форума .2-е как
я у вас ходил--так и у себя хожу

Как-то не внимательно читаешь. Никаких камней в твой огород не было.

1. Я прочитал пост в том месте, откуда ты его взял. Прекрасно понял, что это не ты шарахался от пчёл.

2. Я себя в пример поставил, потому что водим своими. А ты с покупными вообще должен голиком в футбол на пасеке играть.

И правильно считаешь--племенными всю пасеку обеспечить без штанов останешься--да оно и не нужно--достаточно несколько штук и от них выводить (если знаешь что у "F-1" ХПП будут предсказуемы и они "тебя" устраивают)

Это сложная и неоднозначная тема. Предлагаю не рубить с плеча.

[АНДРЕЙ1976]

А ты с покупными вообще должен голиком в футбол на пасеке играть.

ЕВ ГЕНИЙ у меня нет ни карники; ни карпатки; ни сгк ;ни итальанки;ни бакфаста(т.е. тех которые "славятся" "миролюбием")--пчела у меня адекватная,но не аморфная и думаю в футбол играть между ульями она и не обязана позволять

[АНДРЕЙ1976]

Это сложная и неоднозначная тема

я знаю и знаю что только порода передаёт результат по наследству СТАБИЛЬНО...почитай здесь значительно и про селекцию ...может пригодится http://bookre.org/reader?file=478617&pg=1

[ЕВ ГЕНИЙ]

я знаю и знаю что только порода передаёт результат по наследству СТАБИЛЬНО...почитай здесь значительно и про селекцию ...может пригодится http://bookre.org/reader?file=478617&pg=1

Ты читать не умеешь, Андрей. Вернее понимать прочитанное. Повнимательнее :

Растолкую тебе мной написанное:

-племенными всю пасеку обеспечить без штанов останешься--да оно и не нужно--достаточно несколько штук и от них выводить...

Я сказал, что тема сложная и неоднозначная. То есть не выразил согласия с тобой. То есть племенными пасеку обеспечивать - без штанов НЕ останешься.

Как например семена картофеля иногда каждый год покупают некоторые элиту. Есть у нас такие. Да, дорого. Но окупается высокой урожайностью и товарностью продукции.

[ЕВ ГЕНИЙ]

Ты читать не умеешь, Андрей. Вернее понимать прочитанное. Повнимательнее :

Я тоже наверное читать не умею....

[АНДРЕЙ1976]

То есть племенными пасеку обеспечивать - без штанов НЕ останешься

сколько ты приобрёл?

Как например семена картофеля иногда каждый год покупают некоторые элиту. Есть у нас такие. Да, дорого. Но окупается высокой урожайностью и товарностью продукции.

Пчёлы не картофель и

достаточно несколько маток и от них выводить

[АНДРЕЙ1976]

ЕВ ГЕНИЙ давай вспомним с чего начался разговор ты пишешь

считаю, что Перца и другие не совсем племенных водят.

я отвечаю

И правильно считаешь--племенными всю пасеку обеспечить без штанов останешься--да оно и не нужно

покупными вообще должен голиком в футбол на пасеке играть

как я понимаю разговор ведёшь про карнику (насколько я знаю она ЧИСТОПОРОДНАЯ отличается исключительным миролюбием)

племенными пасеку обеспечивать - без штанов НЕ останешься.

ПЛЕМЕННАЯ карника насколько мне известно стоит порядка 100 евро за матку,т.е. 8000 руб умнож на 40 семей ...срок "эксплуатации" на мёд 2-а года (и то наврятли получится) так что считай...то что продают остальное это те же "F-1" ,каких можешь вывести сколько нужно сам имея ОДНУ породистую,поэтому я и написал см. мою цитату выше

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1976 - Четверг, 21 Января 2016, 1:01

[ЕВ ГЕНИЙ]

как я понимаю разговор ведёшь про карнику (насколько я знаю она ЧИСТОПОРОДНАЯ отличается исключительным миролюбием)

Это ты так понял и сам же продолжил.

Я не имел в виду чистопородную карнику за 100 евро. Вообще чистопородными на медовой пасеке делать нечего. Нужно понимать, что есть хозяйства, которые занимаются чистопородным выводом маток, назовём их первыми, и там цена на порядок выше. А есть матководческие хозяйства, которые выводят маток с высокими ПХП, назовём вторыми. Это не одно и то же.
И чистопородные матки нужны только во вторых хозяйствах. А ты уже получишь хороших маток по доступной цене.

Но если ты купил карнику, а к ней не подойдёшь - извини - ты вообще купил низкосортный брак. Потому, что в первых и вторых хозяйствах идёт жёсткий контроль. В первых по большому списку признаков. Во вторых - обычно по 5 признакам. Причём признаки могут не совпадать. Например размер тергитов и их цвет. Во вторых это может не контролироваться. Но злобивость - обязательно, и в первых и вторых.

А когда я начинал пчёл водить.... Мне поступали предложения выводить.... "племенных" неплодок. Был у нас в районе спец один.

так что считай...то что продают остальное это те же "F-1" ,каких можешь вывести сколько нужно сам имея ОДНУ породистую,поэтому я и написал см. мою цитату выше

Смешно. Покупать породистого той-терьера из Англии, за бешеные деньги и случать его с дворняжкой. Потом рассказывать, что у тебя почти породистые. Для этого подойдёт той-терьер без паспорта, по объявлению из газеты.

-достаточно несколько штук и от них выводить (если знаешь что у "F-1" ХПП будут предсказуемы и они "тебя" устраивают)

Это чушь полнейшая. Чтобы иметь предсказуемые ПХП (разумеется не на 100%, хотя бы на 70-80) Нужно иметь качественную пасеку, и грамотно и постоянно работать со всей пасекой. Что собственно и делают на "вторых" пасеках.

то что продают остальное это те же "F-1" ,каких можешь вывести сколько нужно сам имея ОДНУ породистую,поэтому я и написал см. мою цитату выше

В каком случае выше вероятность получить собаку с породными признаками той-терьера:
1.Покупать суперпородистую и вязать с дворняжкой.
2. Иметь несколько относительно породистых и вязать их между собой.?

[АНДРЕЙ1976]

Вообще чистопородными на медовой пасеке делать нечего

ЕВ ГЕНИЙ что ниже этой цитаты ты написал --это тоже что и я выше--и получились " те же яйца- только вид с боку"

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1976 - Воскресенье, 07 Февраля 2016, 1:39

[Пчеловодов]

Покупать породистого той-терьера из Англии, за бешеные деньги и случать его с дворняжкой. Потом рассказывать, что у тебя почти породистые.

Не понял, это про кобелей сейчас или про пчел? Аналогии какие то у вас то картошки то собаки А про пчел могу сказать что как и зачем делается гибрид в первом поколении писано переписано. Что в этом смешного

Чтобы иметь предсказуемые ПХП (разумеется не на 100%, хотя бы на 70-80) Нужно иметь качественную пасеку, и грамотно и постоянно работать со всей пасекой.

Качественная пасека это что такое? А постоянно работать это что значит? День и ночь или по кругу корпуса ворочать?

Коллеги, а вы вообще в курсе о чем пишите?

я знаю и знаю что только порода передаёт результат по наследству СТАБИЛЬНО

Порода пчёл: местные

Породу в глаза не видели а выводы наполеоновские

Сообщение отредактировал Пчеловодов - Понедельник, 08 Февраля 2016, 10:37

[ЕВ ГЕНИЙ]

ЕВ ГЕНИЙ что ниже этой цитаты ты написал --это тоже что и я выше--и получились " те же яйца- только вид с боку"

Нет. Степень породности бывает разная. Название одно, а количество признаков разное. Я имел в виду не помесных - F-1, а породных, описал тебе эти степени и где они выводятся. Но ты перевёл опять на помеси.

Не понял, это про кобелей сейчас или про пчел? Аналогии какие то у вас то картошки то собаки

Потому, что пчёлы на вид примерно все одинаковые. Ну цвет может отличаться. А может и нет. А остальное - за кадром.

А собаки разных пород внешне совершенно разные. И специально взял для примера очень маленькую собачонку. Повязали вы её с дворнягой. И что - ваш новоявленный бобик поместится в дамскую сумочку?

Это не аналогия. Это пример межпородного скрещивания.

Породу в глаза не видели а выводы наполеоновские

Если расскажете мне, что порода даёт устойчиво без противороевых отводков и без роения, в объективно нормальной семье более 80 кг по прошлому сезону и более 100 кг по сезону 2014, а в лучший год более 130 кг, я обязательно прислушаюсь.

А вы от бакфаста Ф-1 отводки в мае делаете?

Как урожай прошедшего сезона? Сколько лучшие, сколько на круг?

Качественная пасека это что такое? А постоянно работать это что значит?

Качественная пасека, это которая мёд даёт больше, чем в среднем по округе. А хлопот доставляет меньше.
Постоянно работать - повышать свой профессиональный потенциал, и постоянно улучшать ПХП своих пчёл.

[АНДРЕЙ1976]

Потому, что пчёлы на вид примерно все одинаковые

я же тебе показал внешнее отличие твоих двух "линий" разных

. Я имел в виду не помесных - F-1

так ответ был

"F-1" ,каких можешь вывести сколько нужно сам имея ОДНУ породистую

ладно мне надоело --я ханды хох

Коллеги, а вы вообще в курсе о чем пишите?

Алёша ,ты снова влез туда куда не надо--мы с ЕВ ГЕНИЙ в прошлом году не один пузырь вместе выпили (Бог даст и в этом продолжим)--ты же сидишь и тявкаешь за "клавой"--сколько раз я тебе предлагал встретится --только и умеешь из под забора тявкать--я в прошлом году засомневался в словах Человека с Задонского района (первые числа мая ,а у него магазины печатают)-- так я у него был через час после того как добро дал на посещение (майским сильно интересуюсь)--тебя приглашаешь ты не едешь;твоих просишь показать --не показываешь-- только и умеешь что тявкать и гавном швырять ,а как до дела так "алёша;алёша"

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1976 - Понедельник, 08 Февраля 2016, 22:51

[waspesk]

[quote=ЕВ ГЕНИЙ,Понедельник, 08 Февраля 2016, 21:43]
Если расскажете мне, что порода даёт устойчиво без противороевых отводков и без роения, в объективно нормальной семье более 80 кг по прошлому сезону и более 100 кг по сезону 2014, а в лучший год более 130 кг, я обязательно прислушаюсь.
[ порожняк ребята гоняете.вроде уж писано переписано про карнику,да вы похоже не читаете.скажу как у меня в прошлом году было.отводки делал в 14 году на пешец,выводил сам от островной матки.так вот эти отводки оттянули по 15-17 рамок до наступления взятка главного и снял по 3,5-4 корпуса рута с каждого меда запечатанного от бруса до бруса.могли думаю и побольше натаскать,но ульи по 4 корпуса и рамки сколько было все распихал(перевожу пасеку на рут).семьи материнки от которых выводил насобирали по 5 корпусов.у меня такого медосбора никогда не было.много или мало не знаю,как по вашему? ройки у семей,с выведенными матками вообще не было,а вот У своих, несколько семей карпатки помесной,была.также заметил как говорится есть семьи мясные,а есть медовые,вот карника медовая,а в помесных было много расплода,плюс роились,и естественно медосбор продинамили.я вывод сделал:даже если и меда будет не много,но зато караулить не надо,как в начале своей пчеловодной карьеры,ну а если вам за птичками нравится лазить,дело ваше.

[waspesk]

Человека с Задонского района (первые числа мая ,а у него магазины печатают)-

андрей в какие сроки конкретно и в каком населенном пункте? у меня в первых числах не печатали,да и с чего не понятно,кроме ветлы нечему в задонском районе цвести в это время. но когда цвела акация желтая смотрел семьи,по корпусу рута во многих было,но печатать только начинали.еще бы взяточек продолжился чуток и по 20- 25 кг майского печатного снял бы,тока в это время корпусами расширять надо,семьи то расти должны.да и я на него акцент не делаю, никто не спрашивает.

Сообщение отредактировал waspesk - Вторник, 09 Февраля 2016, 15:15