Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный По следам Тёмной Лесной пчелы., Делимся информацией.

[838]

А.Б.С-Пб
Первый довод-а как возникают чистопородные?, довод второй-ну привезли вы чистопородные и как вы их сохраните?..а главное-качественно как вы определите чистопродность?..ну и какое у вас возникло понимание настоящести ср?..к примеру популяции ее подходящей для вашего климата..требования задаёте вы?.. или пчела, чтобы выжить вдолгую?..просто интересно..

[Родник]

Когда это "раньше" было и кем "считается"?

Что-то не так?
Тогда напишите своё виденье.
Я просто пересказал своими словами что прочитал в какой-то статье, ссылку дать не могу, не помню.

[Vla.Bel.]

Анализ ДНК и КИ конечно реальный метод но как показали несколько лет споров на форуме эти подтверждения имеют часто пчеловоды у которых пчела не имеет стабильного окраса , и имеет болячки всякие то есть этих измерений и анализов недостаточно

Лучшее - враг хорошего.

Надеюсь постепенно возникнет понимание как определить настоящую СР .

Ваше понимание настоящей СР ???

[волок]

на память сфотографировал, по ММ племенная



еще племенная по мм


пчелы из одной семьи: 1- гибрид ср-сгк; 2 - ср; 3 - сгк. по мм

[Bikanin]

Что-то не так?

Не знаю. Просто, впервые об этом прочитал, поэтому хотелось бы подтверждения и подробностей.

Тогда напишите своё виденье.

До этого момента я считал, что ТЛ освоила лишь западную и северную часть Европы - где ощутимо влияние Гольфстрима, да и то сравнительно недавно - не более 10 т.лет, после последнего оледенения.

[Дрон]

Родник вот попался сайт.
Это НОРД биенен. Тоесть северная или по другому ТЕМНАЯ пчела. Может подойдет

http://www.nordbiene.de/
вот такие есле попадутся , то пару отводков купил бы

[Tveriak]

До этого момента я считал, что ТЛ освоила лишь западную и северную часть Европы - где ощутимо влияние Гольфстрима, да и то сравнительно недавно - не более 10 т.лет, после последнего оледенения.

Придётся пересматривать то, что раньше считал...
После такого "аргумента":

Вобщем это гибрид ТЛ с моей местной СР.

выбора у тебя нет.
Ну, если только карнику с краинкой скрестить, и назвать гибридом.

[сергей игумнов]

Цитата(Родник @ Среда, 03 Октября 2018, 21:34)Вобщем это гибрид ТЛ с моей местной СР.выбора у тебя нет.  Ну, если только карнику с краинкой скрестить, и назвать гибридом. 
   

Уметь надо различать ТЛ от СР.

[Родник]

Родник вот попался сайт.
Это НОРД биенен. Тоесть северная или по другому ТЕМНАЯ пчела. Может подойдет

http://www.nordbiene.de/
вот такие есле попадутся , то пару отводков купил бы

Дрон , да это та самая пчела которую я видел на вашем германском видео, спасибо! Похоже что она у вас очень мирная, мужик с ней в маечке работал (с нашей пчелой такой номер не пройдёт) и без всякой защиты, говорил с
оператором на немецком языке, и я ничего не понял. Наверно ты сможешь найти такую пчелу в Германии, если найдёшь, то пришли фото, поглядим, сравним.

До этого момента я считал, что ТЛ освоила лишь западную и северную часть Европы - где ощутимо влияние Гольфстрима, да и то сравнительно недавно - не более 10 т.лет, после последнего оледенения.

Я тоже где-то читал и такую версию, какая из них правильная судить не берусь.

Уметь надо различать ТЛ от СР.

А чо тут уметь то и без очков на глаз определишь что они разные и не только по цвету.

Сообщение отредактировал Родник - Пятница, 05 Октября 2018, 20:21

[Дрон]

Цитата(сергей игумнов @ Пятница, 05 Октября 2018, 20:07)
Уметь надо различать ТЛ от СР.




А чо тут уметь то и без очков на глаз определишь что они разные и не только по цвету.

нА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД ТО ТОЧНО. ЧТО РАЗНЫЕ. А ВОТ ТАМ ВСЯКИЕ ПРОМЕРЫ КРЫЛЬЕВ И ГЕНЕТИКА. эТО ОДИНАКОВОЕ ИЛИ ТОЖЕ РАЗНОЕ. ? Есле разные. то это не сестры, а есле похожи, то одна из них ГИБРИД.
Вот и интересно, это так? Так были достоверные данные, что летала за 7 км на липы и принесла товарного меда. Так как ближе липы небыло.

Сообщение отредактировал Дрон - Пятница, 05 Октября 2018, 20:49

[Родник]

нА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД ТО ТОЧНО. ЧТО РАЗНЫЕ. А ВОТ ТАМ ВСЯКИЕ ПРОМЕРЫ КРЫЛЬЕВ И ГЕНЕТИКА. эТО ОДИНАКОВОЕ ИЛИ ТОЖЕ РАЗНОЕ. ? Есле разные. то это не сестры, а есле похожи, то одна из них ГИБРИД.
Вот и интересно, это так? Так были достоверные данные, что летала за 7 км на липы и принесла товарного меда. Так как ближе липы небыло.

Дрон, я промерами не занимаюсь, мне это не нужно.

Сообщение отредактировал Родник - Пятница, 05 Октября 2018, 21:23

[Родник]

Дрон , посмотри вот это видео, ты наверно поймёшь о чём они говорят.
Я понял только одно, что матка сеет много и быстро.

https://youtu.be/tSw94H_iJTc

Сообщение отредактировал Родник - Пятница, 05 Октября 2018, 22:36

[Дрон]

Я понял только одно, что матка сеет много и быстро.

Это обучающее видео , как правильнособирать отводок с темными пчелами, тоесть количеством пчел, достаточным для быстрого гаращивания силы.
Делали отводок на старую матку, прошлого года. Силу семьи прекрасно видно. В данном видео матка от шведской линии темной лесной. Пчелы прилежные и спокойные, что можно работать без защиты. Семья уже в роевом, показывает и маточники и матку. Вторая рамка с хорошо запечатанным расплодом, и она пригодна для отводка. Размер рамок ДОЙЧЕ Нормаль масс. Обрезает то, что наростили в процессе.Точно такая рамка с расплодом и пчелами ставится в отодок. Навощенную рамку ставят с одного края. На следующей рамке ищет матку, говорит, что довольно трудно найти, пчелы и матка почти одного цвета. и очень хорошо прячется. Потом находит и руками переносит в отводок.Потом опрыскивает водой и стрясает в ведро, Говорит, что старая пчела слетит на свое место, молодая останется.Говорит, что необходимо вот таким макаром с 4 рамок натрясти пчел. и до 6 рамок. Рамки с маточниками возвращает на место, об этом и говорит. Говорит, что от воды пчела спокойно пересыпается и мало взлетает. Потом дает рамку с медом. так первые дни пчела не летает, а ЖРАТЬ хочет. До 2кг меда, этого достаточно., иИ последней опять рамку с вощиной.Говорит, что опрыскиванием водой пчела спокойнее. чем от дымаря.

Ну в общем, что делал, про то и говорил. Этот КАЙ один из ЦЕНТРОВЫХ по темным пчелам. Есле получится, то от него и прикуплю. Как делает отводки понятно и приемлемо.
Ну вот как то так.

Дрон, я промерами не занимаюсь, мне это не нужно.

Таки охотно верю.
Может сергей игумнов что скажет?

[А.Б.С-Пб]

Лучшее - враг хорошего.

Ваше понимание настоящей СР ??? 

Первую фразу не понял,видимо вы считаете что болячки могут быть,лишь бы крылышки хорошие и многие так считают раз" испытатели пород "всю пасеку от мешотчатого отскрести не могут , или все же вы за здоровых ?
Насчет настоящей СР то хочу максимального упрощения ухода и имеющуюся пчелу буду подгонять под это
ПО силе где то 30 -40 рамок дадана в зависоти от года .В этом году уложились .
В зиму ок 10 рамок но и 12 нормально если зимой не срываються в раннее червление
Плодовитость порядка 10 рамок в мае и не вхождение в роевое до 24 рамок при плохом поддерживающем
При 24 рамках с пчелой и 9-10 расплода пусть входят , я делю раньше .
Работа как на сильных так и на несильных с превращение несильного позднего в товарный (конец июля - август - достигнуто уже )
Ну и еще придеться попотеть отбраковывая более агрессивных , хотя как понял убрать агрессивность при свободном облете даже на изолированном облетнике мало реально из за спаривания матки с 10и больше трутнями .
Разобрать где от одного трута и где от другого нереально .И в то же время часть трута может нести рецессивные гены агрессивности даже происходя от матки у которой семья абсолютно миролюбива .
Ну и так далее .
Вобщем много меда, мало агрессии , зимовка отличная . Как то так
Вот такая хорошая .Вроде у вас как раз такая .

Я понял только одно, что матка сеет много и быстро.

Рамку однако с мокрой печаткой показал .
Помесь однако , отсюда Рутнер и циферки свои вывел трут 1,6 вроде ТЛ считаеться .

Сообщение отредактировал А.Б.С-Пб - Суббота, 06 Октября 2018, 0:12

[Vla.Bel.]

Первую фразу не понял,видимо вы считаете что болячки могут быть,лишь бы крылышки хорошие и многие так считают раз" испытатели пород "всю пасеку от мешотчатого отскрести не могут , или все же вы за здоровых ?

Конечно же за здоровых.Но и не могу с вами согласиться,что достаточно отбора по ХПП. В комплексе все должно быть. И не крылья,и ДНК виноваты в болячках.

Вобщем много меда, мало агрессии , зимовка отличная . Как то так 
Вот такая хорошая .Вроде у вас как раз такая .

Нет,не такая. Сезон короток,хотя прошлогодние дочки от вишерки принесли по 10 рамок дадана майско-июньского.В июле взятка у нас не было.Да и ф-ки у меня первого поколения.Относительно чистых может быть только в следующем сезоне получу.А может и нет.Как карта ляжет.