Версия для печати темы

Автор: Joker [ Среда, 19 Октября 2011, 21:32]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Я тут вспомнил когда два года назад разговаривал со старым пчеловодом, он мне рассказывал как рассчитывается продукция пчеловодства! Я тогда не придал этого особого значения, а сейчас задумался, везде такие разные цена на всю продукцию и на мед и на инвентарь... а как правильно рассчитать сколько должен стоить мед, ульи, рамки, воск... он мне тогда говорил если мне не изменяет память:
1кг меда равен цене 10кг сахара
1 не плодная матка - 1кг меда
1 плодная матка - 2кг меда
1кг воска вроде - 1кг меда
это в советском союзе так принято было, щас тоже самое только цены поменялись, кто знает что еще как рассчитывается??

Автор: HOST [ Среда, 19 Октября 2011, 21:44]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

http://pchelovodstvo.su/promyshlennoe_pchelovodstvo/tovarnaya_spetsializatsiya.html

Автор: Shill [ Среда, 19 Октября 2011, 22:40]

Ульи: 8 рам дадан ППУ
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Вопрос в данном контексте идет примерном установлении отпуской цены, а не "себестоимости".

Расчет себестомости продукции, на самом деле, весьма коварен. Неправильные суждения и оценки в этих расчетах угробили невиданное количество стартапов.

Поскольку меня тут практически никто не знает, сразу оговорюсь, - я профессиональный экономист-бухгалтер, в том числе с международной квалификацией. Пчелы - для моего отца (на пенсии с этого года) и моего удовольствия, само собой.

Итак, я напишу небольшую простыню по общему алгоритму расчетов себестоимости продукции и выведению итоговых цен. Вопросы приветствуются.

Поскольку мы уже почти 20 лет живем в условиях рынка, то и подходы будут рыночно-ориентированные (справедливая стоимость товаров пчеловодства должна учитывать рыночные цены и уровень спроса).

В ходе работы бизнеса (в нашем случае - пасеки) все расходы, связанные с материалами делим на 2 категории - капитализируемые инвестиционного характера (более 1 года) и краткосрочные, в рамках одного оборота (в пчеловодстве один оборот длится ровно один календарный год).

Это нужно помнить, чтобы не "упустить" неявные расходы.

Например, пасека на стационаре

Капитализированные расходы:
-ульи (примерно по 10 лет службы) 100шт по 3,000 р. = 0,1 цены улья в год на амортизацию = 100х300р. = 30,000 р. в год.


- инвентарь (дымарь, стамески до потери и т.п.) - 4 года = 0,25 цены улья в год на амортизацию, пусть всего инвентаря на 20,000 р. = 5,000 р в год.

Оборотные расходы
- сахар на подкормку
- лекарства от варроа и пр болезней
- расходы на транспорт и упаковку готовой продукции

Всего на 65,000р.


ИТОГО: 100,000 р. в год.

Список своих расходов каждый пчеловод составляет сам, исходя из оснащения его пасеки и расходов на кочевку и прочие мелочи.

Критерий отнесения расходов прост, - если сумма потрачена на нужды пчеловодства, - то ее нужно отнести к расходам или капитализировать.

В итоге, получается сумма годовых затрат на пасеку. В моем примере это 100,000 р.

!!! Здесь я не учел оплату труда пчеловода, так как этот фактор будет переменный, при условии что пчеловод работает только на себя. Сумма выручки за вычетом учтенных затрат и резерва на возможные потери и будет "зарплатой" пчеловода (скорее дивидендным доходом). С наемными работниками - нужно плюсовать их оплату.

Предположим, что с каждого улья в самый поганый год пчеловод соберет 20 кг меда, 100 гр прополиса, 1 кг воска и продаст подмор.

т.е. 100х20 = 2,000 кг меда
100х0,1 = 10 кг прополиса
100 кг воска.
Подмор - Х грамм.

Вот тут уже можно думать о себестомости, т.е. распределить 100,000 р годовых затрат на весь товар. Предпочтительно будет привязывать ВСЕ расходы к меду. т.е. 100,000/2,000 = 50 р/кг. На прополис и воск - еще 70,000р.

А на практике, цена оптом 200 р за кг меда.

Т.е. наша примерная пасека в такой год принесет доход владельцу в 470,000р. т.е. 370,000р - и будет "зарплатой пчеловода".

Зная порядок цен на рынке, можно рассчитать, насколько вам выогдно снизить цену или же поискать предложения опта получше, а может и продать что-то в розницу. Поскольку оборот производственного цикла равен строго одному году, то решения "сбросить товар побыстрее" не всегда хороши, ведь это не супермаркет и не завод.

Вообще, Каждому пчеловоду, рассматривающему свое занятие как бизнес нужно хорошо подружиться с Excel и начинать вести анализ и планирование финансово-хозяйственной деятельности. Это инструмент несущий огромную пользу, так же как и пасечный журнал.

Планирование и расчеты имеет смысл делать зимой и актуализировать по весне, когда точно будет известен % погибших семей и суммы расходов на покрытие потерь можно будет правильно оценить.

Автор: дед Филат [ Четверг, 20 Октября 2011, 3:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дикие
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Shill, Спасибо!

Автор: dbekin [ Четверг, 20 Октября 2011, 9:56]

Ульи: МК 10 рам 230
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU73

Только для начала, нужно всё это иметь, или купить:
100 ульев *3000 = 300 000р.
100 пчелосемей *4000 = 400 000р.
Итого : 700 000 р.
Оптовую цену мёда спустить на землю С 200 до 100 руб. А выход мёда увеличить с 20 до 40 кг. Итог тот же, но это более реально.
Теоретически, окупаемость 2 года, а практически это маловероятно. Если же начинать с нескольких семей, и не вкладывая много денег, своими силами расширять пасеку до 100 семей, то этой зарплаты потребуется подождать 5/7 лет

Автор: покчинец [ Четверг, 20 Октября 2011, 10:44]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Стоимость земли, налоги...
реально в два раза больше, но плюс ремонт. покраска....рамки, вощина, пиломатериал...
А в целом - всё просто и понятно...
Единственно, что важно для начинающих - затраты на образование и квалификацию ,если они не капитализированы предварительно - до начала бизнеса - вместо прибыли могут быть сплошные убытки....

Автор: HOST [ Четверг, 20 Октября 2011, 11:31]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

http://paseka.su/books/item/f00/s00/z0000007/st013.shtml

Автор: medoed [ Четверг, 20 Октября 2011, 11:37]

Ульи: дадан
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

И где брать "енту ексель"

Автор: диван [ Четверг, 20 Октября 2011, 11:56]

Ульи: рут
Порода пчёл: всякие есть
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU36

Shill думаю если этот материал подать в разрезе у-постоянных и у-переменных затрат будет более понятно.


medoed обычно пакет Майкрософт офис(в него входит exel) уже установлен по умолчанию в компьтере, в меню пуск посмотрите -> все программы.

Автор: николай6474 [ Четверг, 20 Октября 2011, 12:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

В 70-80е годы мёд на базаре стоил 5р за кг., сахар стоил 94коп. за 1кг.
Приятно почитать профессионала в своём деле. Спасибо. Однако не могу удержаться, чтоб не привести популярную на этом сайте поговорку; Гладко было на бумаге да забыли про овраги.


Бывает, что и повезёт а через какоето время пожет сильно не повезти. Сново здорово, эта песня хороша начинай сначала
Когда дело касается скурпулёзных подчётов я вспоминаю детскую сказку "Варвара краса длинная коса" Там есть такая сцена, царь берендей жгёт бугалтерские пергаменты в камине и говорит;-Травинки, былинки, считал, считал и просчитался.

Автор: диван [ Четверг, 20 Октября 2011, 13:11]

Ульи: рут
Порода пчёл: всякие есть
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU36

Видать не скурпулезные подсчеты были. . Я часто сталкиваюсь с такими "отмашками" людей, которые не умеют или ленятся "подбить бюджет"....Результат такого бизнеса непредсказуем и рано или поздно закрывается из-за нехватки оборотных средств...Потом говорят: банкиры сволочи, не дали кредит, покупатели сволочи - вовремя не заплатили, продавцы комлектующих - сволочи, бандитов наслали долги выбивать.... Пока пчеловодный бизнес "на коленках" с 20 семьями, может и не нужен этот "гемор" , а когда это реальный бизнес с кредитами, налоговыми, поставщиками ульев, оборудования и т.д и т.п. - очень рекомендую

Автор: Bikanin [ Четверг, 20 Октября 2011, 13:29]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Можно http://ru.openoffice.org/ свободно распространяемый аналог.

Автор: Светлый [ Четверг, 20 Октября 2011, 13:52]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

существует какойнибуть процент(коэфициент) минимального вложения на развитие и обновленияи вообщето как лучше распределять полученную прибыль для развития дела?

Автор: Shill [ Четверг, 20 Октября 2011, 14:51]

Ульи: 8 рам дадан ППУ
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну вот, появились вопросы. Хорошо.

Про MS Excel ответили, спасибо. Самоучителей по нему в сети полно, в том числе и ролики на ютубе.

С "оврагами" надо бороться, но деньги очень любят счет, так что без бумаги никак. Я знаю, что сидеть над цифрами бывает долго и скучно, но расчеты нужны. А отрицательные результаты в первые годы работы не должны смущать.

Есть негласное правило для нового бизнеса, в том числе применяемое при кредитовании - 3 года непрерывной работы. Т.е. минимум три года нужны молодому бизнесу, чтобы встать на ноги. Каждый человек, кто открывал и развивал малый и средний бизнес сам подтвердит, что первые годы - самые кошмарные и работать приходится очень много. Так что не бойтесь, трудности - это нормально.

На старт в пчеловодстве нужно идти с подготовкой. Т.е. сначала следует побыть любителем с маленькой пасекой, т.е. жить не с нее. Затем, освоившись в приемах и нарастив число семей до точки безубыточности (доход-расходы=0), перейти в самостоятельное плавание.

По поводу "процента (коэфициента) минимального вложения на развитие и обновления" - жесткого правила не существует ни в одной отрасли. Это будет исключительно Ваш расчет, который включает в себя именно ваши расходы, цены сбыта на вашем рынке, необходимость в крупных новых вложениях (помимо ульев и семей, таких как дополнительный прицеп или второй омшанник). Но я бы около 20% прибыли тратил на улучшение и расширение. Если же расширение требуется резкое, и нам нужно будет значительно больше денег, то имеет смысл спрогнозировать такое мероприятие и хотя бы за 2 года начать откладывать.

Стоимость земельного участка не должна быть амортизирована. Это правило из русского бухучета и международного, кстати, тоже. Вкратце, пчеловодство на участке никак не ухудшает полезных свойств земли, и ее всегда можно продать, причем, зачастую, не дешевле чем взяли изначально. Арендные платежи за арендуемый участок и налоги на землю - вносятся в оборотные расходы.

Деление расходов на "переменные" и "постоянные" важно при крупных масштабах бизнеса.
К тому же есть ряд нюансов и оговорок по их практическому применению в управленческом учете. но если кто-то сочтет это нужным и интересным - скажите, я расскажу.

Отдельно скажу про резервы на возможные потери - анализируйте ваш прошлый опыт, опыт ваших соседей по потерям в пчелиных семьях и сборах меда. Данные за 3-5 лет позволят понять, сколько % от выручки пусть на "подушку безопасности". В россии пчеловоду получить кредит в банках почти нереально, так что надо рассчитывать только на свой карман.

Автор: kokafenix [ Четверг, 20 Октября 2011, 15:47]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

В россии пчеловоду получить кредит в банках почти нереально, так что надо рассчитывать только на свой карман.-в Россельхозбанке реально и без особых проблем.

Автор: Александр Новгородский [ Четверг, 20 Октября 2011, 16:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

как так? что уже банк научился страховать пчелосемьи? пчёлы стали ликвидны?

Автор: диван [ Четверг, 20 Октября 2011, 16:16]

Ульи: рут
Порода пчёл: всякие есть
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU36

Александр Новгородский ,банк не страхует, открывает кредитную линии под документально подтвержденные расходы.

Автор: Светлый [ Четверг, 20 Октября 2011, 16:17]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

найди два поручителя и 300тыс дадут ну и кого в селе можно взять поручителем?Проще самому расчитать правильно стратегию и не кому не должен

Автор: Shill [ Четверг, 20 Октября 2011, 16:21]

Ульи: 8 рам дадан ППУ
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот с сайта россельхоза:

"Кредитный продукт «Беззалоговый»
Ключевые преимущества:
Возможность получения кредита без имущественного обеспечения
Длительный срок кредитования — до 3-х лет
Возможность установления индивидуального графика погашения кредита исходя из технологических особенностей хозяйственной деятельности клиента, включая сезонность производства, а также с учетом особенностей формирования его денежных потоков
Предоставление льготного периода по погашению основного долга при кредитовании на текущие цели — до 3-х месяцев, при кредитовании на инвестиционные цели — до 12-ти месяцев
В зависимости от цели и срока кредитования возможно субсидирование части затрат на уплату процентов по кредиту
Низкая процентная ставка
Основные условия предоставления кредитов:
Сумма кредита — до 1 000 000 рублей (включительно).
Срок кредитования — до 3 лет в зависимости от целей кредитования.
Обеспечение по кредиту
Основное обеспечение должно соответствовать одновременно следующим условиям:
Поручительство физического (-их) лица (-ц) и/или юридического (-их) лица (лиц)/ИП;
Поручительство акционера, владеющего контрольным пакетом акций заемщика — акционерного общества, или участника, которому принадлежит более 50 % долей в уставном капитале заемщика — общества с ограниченной ответственностью.
Уплата процентов — ежемесячными платежами.
Погашения основного долга — устанавливается индивидуальный график погашения с учетом особенностей бизнеса.
Возможно предоставление отсрочки погашения основного долга до 12-ти месяцев в зависимости от цели и срока кредитования.
Кредиты предоставляются клиентам, соответствующим следующим требованиям:
период хозяйственной деятельности в качестве КФХ/ИП/СМСП — не менее 12 месяцев с момента государственной регистрации юридического лица/ИП; либо вновь созданное КФХ/ИП, которое организовано гражданином, осуществлявшим ведение личного подсобного хозяйства непрерывно в течение последних 12 месяцев.
Ведение ЛПХ подтверждается правоустанавливающими документами на земельный участок, предоставленный на эти цели, а также выпиской из похозяйственной книги сельской/городской администрации;
отсутствие просроченной задолженности перед бюджетом и внебюджетными фондами;
отсутствие просроченных платежей длительностью более 5 календарных дней по каждой ссуде, в отношении кредитной истории заемщика в Банке и в других кредитных организациях (при ее наличии) в течение последних двенадцати месяцев, предшествующих месяцу подачи в Банк пакета документов для предварительного рассмотрения вопроса о предоставлении кредита;
отсутствие картотеки неоплаченных расчетных документов по всем открытым расчетным (текущим) счетам;
наличие технико-экономического обоснования деятельности или бизнес-плана инвестиционного проекта."

Это я взял самый доступный из кредитных продуктов банка.
И даже в нем нужны

- 12 месяцев работы
- Кристально чистая кредитная история (5 дней по просрочкам указали!, в то время, когда по требованиям ЦБ РФ ссуда физическому лицу признается обесценной - 2й категории при 30 днях просрочки)
- наличие технико-экономического обоснования деятельности или бизнес-плана инвестиционного проекта - вот этот без очень хороших расчетов выполнить невозможно в принципе.

Вывод прост - хотим бизнес, приучаемся думать на несколько периодов вперед и хорошо считать.

Автор: Александр Новгородский [ Четверг, 20 Октября 2011, 16:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

диван чтоб заложить пчёл нуна их застраховать, у банка нет таких страховщиков

Автор: пух [ Четверг, 20 Октября 2011, 19:37]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

В РБ Госстрах без проблем страхует. только взнос годовой 1\4 оценки

Автор: Николай [ Четверг, 20 Октября 2011, 20:10]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Все хорошо в меру
еСЛИ ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО СЧИТАТЬ ТО РАБОТАТЬ НЕКОГДА БУДЕТ а денег больше не станет
главное помнить всегда- как можно меньше расходов и как можно больший доход а уж как чувсивуешь что жировая прослойка появилась так можно себе кое что позволить но только не в кредит

Автор: kokafenix [ Четверг, 20 Октября 2011, 21:49]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Александр Новгородский,что вы мне смайликом грозите!?сходите и узнайте,я уже 4 раза кредит брал и мне ж дали!без всякого страхования пчел,даже не упомянули про это.Как-будто я здесь сказки рассказываю!и пчел не надо закладывать в Россельхозбанке Светлый,насчет поручителей,это уже другой вопрос,мне может тут повезло,у меня сестра хорошо зарабатывает.Всегда хорошо обойтись своими силами и не быть должным,но бывают разные ситуации и условия.Мне вот пришлось взять и я не жалею,иначе быстрого расширения(5 лет назад)не получилось бы,сейчас мое расширение сдерживают две причины;1.рынок сбыта;2.нужен большой зимовник.Тогда мне пришлось начать жить на доходы от пасеки и я этому рад.Все это я к тому,что работать надо и стремиться к поставленной цели используя все доступные средства,а насчет подсчетов-не без них,но сначало поработать надо,чтобы было что считать.

Автор: Светлый [ Пятница, 21 Октября 2011, 7:31]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

когда связываеся с банком надо чётко знать как потратить деньги чтобы получить от их вклада хотябы процент банка(выйти в 0) и тут самое интересное в основном то это долговременая отдача от средсв, а кредит банку гасить надо ежемесячно. У меня нет эконом. образования, поэтому как я не пытался этот лапоть примерить Вот и пытаюсь узнать секрет полишенеля

Автор: диван [ Пятница, 21 Октября 2011, 8:41]

Ульи: рут
Порода пчёл: всякие есть
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU36

Александр Новгородский , думаю kokafenix ответил на Вашу реплику. А вот это прилепите вот сюда: "что уже банк научился страховать пчелосемьи? "

Автор: kokafenix [ Пятница, 21 Октября 2011, 19:15]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Светлый-надо чётко знать как потратить деньги чтобы получить от их вклада хотябы процент -само сабой и процент обязательно будет-покрайней мере у меня так вышло.Если я взял деньги на пакеты,то на пакеты их до рубля и нужно потратить+грамотный уход+хорошее развитие+хороший медосбор и вот доход.Конечно если пасека не большая,а надо зимовник на 2000 семей,тут и понятно пасека этого расхода не потянет.Всегда нужно жить посредствам и не будет авралов.Когда мне пришлось жить на доходы от пасеки,на себя(на семъю)я тратил по необходимости,ничего лишнего,на развитие пасеки тратил столько сколько позволяли доходы и все получилось неплохо.Надо лишь помнить,что по доходам и расходы.

Автор: dbekin [ Пятница, 21 Октября 2011, 19:22]

Ульи: МК 10 рам 230
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU73

+ налаженный сбыт продукции... иначе Банкиры вместо денег мёд не возьмут

Автор: Лис [ Пятница, 21 Октября 2011, 20:30]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Заработанные в пчеловодстве деньги лучше инвестировать в более продуктивные(менее трудозатратные)места.

Автор: Алексей Геннадьевич [ Пятница, 21 Октября 2011, 20:32]

Ульи: многокорпусные с магазинами
Порода пчёл: карпатка карника и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU57

"+ налаженный сбыт продукции... иначе Банкиры вместо денег мёд не возьмут "

dbekin
Хорошо налаженного сбыта пока нет, у меня а кредиты брал несколько раз и отдавал без особых проблем
Конечно нужно уметь хорошо считать, доходы и расходы
Кредиты брал в Россельхозбанке под залог недвижимости.

Автор: Николай [ Пятница, 21 Октября 2011, 20:37]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

надежней вкладывать в то дело какое знаешь и на каком смог заработать эти деньги. В нашем случае пчеловодство

Автор: Лис [ Пятница, 21 Октября 2011, 20:40]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Позвольте не согласиться.Здесь мы работает сами.Бизнес и инвестиции,это когда люди и деньги работают на нас.

Автор: Назар [ Пятница, 21 Октября 2011, 22:37]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Полностью с Николаем согласен.Если выбрал пчеловодство источником дохода,то в нем надо и совершенствоваться и развиваться.

Автор: kokafenix [ Суббота, 22 Октября 2011, 19:32]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

dbekin ,РЫНОК СБЫТА,ЭТО САМО-СОБОЙ,ИНАЧЕ И РАЗГОВАРИВАТЬ НЕ О ЧЕМ.
Лис, Николай прав,если не вкладывая только брать,ничего не останется,не говоря уже о развитии.


А вы разве не понимаете,что вложенные в пасеку деньги,и так работают на тебя,или может у вас не так и вы работаете на чужой пасеки?

Автор: Давид Гоцман [ Суббота, 22 Октября 2011, 20:03]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

200 руб\кг - опт?

скорее 30%... Хотя это субъективный вопрос.

Автор: dbekin [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 6:47]

Ульи: МК 10 рам 230
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU73

Алексей Геннадьевич Если недвижимость всё ещё ваша, и вы с семьёй не перебрались в омшаник, значит, со сбытом у вас полный порядок

Автор: dbekin [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 7:08]

Ульи: МК 10 рам 230
Порода пчёл: Медоносная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU73

То-то и оно, что получить мёд легче, чем продать Конкуренция усиливается с каждым годом.

Автор: Лис [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 14:49]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

На пасеке работают не деньги,а работает пчеловод.При чем труд этот не излегких,как с физической стороны,так и с умственной.Риск при этом очень велик,нет меда нет денег.
Да не продавать легче,одно вступаешь в отношения с людьми,для кого-то это сложность.

Автор: kokafenix [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 16:25]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Лис,если вы купили улъи и заселили их пчелами,каторые принесли вам доход,то разве вложенные деньги не работают на вас?Или если вы поймете,деньги должны делать деньги,ну так я об этом вам и говорю.

Автор: Лис [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 18:15]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Может доля логики и есть, обывателя.Однако есть экономические учения ,которые трактуют совсем иначе.Каждый вразумит по своему Еще момент до каких размеров Вы можете увеличивать пасеку ежегодно в нее вкладывая?

Автор: Николай [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 19:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Может быть но именно на этом вы заработали эти деньги. Почему же это дальше не будет удаваться?
А что вы считаете более выгодным вложением денег?Где труд легкий и риск малый? Закопать денежки на ПОЛЕ ЧУДЕС ....... и ждать когда вырастет денежное дерево?

Автор: Анубис [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 19:53]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

dbekin
В свое время так и начинал, не сразу все получилось, работа и.т.д., только через 10 лет 100 семей.



в советское время был предмет "ПОЛИТЭКОНОМИЯ" так вот признаки капитализма ДЕНЬГИ-ТОВАР-ДЕНЬГИ

Автор: Лис [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 21:23]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

К примеру покупаешь квартиру или другую недвижимость(офис.склад,магазин)сдаешь ее в аренду,получаешь с этого деньги,вроде бы и не перетрудишься.

Автор: Николай [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 21:49]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

для такой покупки надо довольно много денег далее - хорошо если хорошо арендатор может платить не аккуратно может принести ущерб вашему зданию. Содержание здания требует тоже затрат.Могут наехать рейдеры которые у вас просто отнимут здание найдя удобный предлог- хоть бы и аренду

Автор: Лис [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 21:56]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

А чего мы про маленькие деньги говорим.Работаем и зарабатываем не только на покушать.А еще надо верить в то что ты делаешь,только тогда будет результат положительный.

Автор: Николай [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 22:02]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Вот так новость
даже при нынешней инфляции?
Достаточно чтоб стать крупным домовладельцем?
Говорим про то что имеем

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 23:19]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

- правильнее будет сказать - падает покупательная способность населения...

Автор: Tveriak [ Понедельник, 24 Октября 2011, 1:11]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Дык, а в чём проблема? Можно и 10 квартир купить. Правда на них сначало заработать надо. Ну да это мелочи...

Автор: Анубис [ Понедельник, 24 Октября 2011, 6:28]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

Так вот для покупки жилья в Волгограде требуется 2 млн. , с учетом сдачи квартиры под жилье окупится за 20 лет из расчета 12 тыс.в месяц

А если пчел покупать +инвентарь, ну лет через 5 , да при умении пчел водить

Автор: Лис [ Понедельник, 24 Октября 2011, 7:22]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Зачем в данном случае думать об окупаемости.Вы вложили деньги и с них к Вам ежемесячно без каких-либо трудозатрат приходит доход.Кстати стоимость квартир также не падает из года в год а растет и спрос на них не уменьшается.Хороший ликвидный товар.

Автор: Светлый [ Понедельник, 24 Октября 2011, 7:33]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

если потратить 100тыс. на пчелопакеты, то они принесут мёд и окупят себя,при наличии ульев ,рамок. если эти деньги вложить в зимовник, телегу,забор это будет долговременноё вложения и сильно увеличит себестоимость мёда,конечно можно при дальнейшем содержании пчёлосемей увеличивать их количество, но опять придётся увеличивать вложения средст в техническую часть их обслуживания.

Автор: Лис [ Понедельник, 24 Октября 2011, 7:48]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Не ликвидный товар,с учетом ежегодного падения цены.
Увеличение пчелосемей имеет свой предел,взависимости от умения,физических сил.территориальных возможностей. Вопрос остается открытым

Автор: Светлый [ Понедельник, 24 Октября 2011, 7:54]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

да верно, поэтому себестоимость меда не так мала как его считают некоторые.

Автор: HOST [ Понедельник, 24 Октября 2011, 8:18]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Основным сдерживающим фактором является, невысокий уровень механизации производственных процессов и как следствие - невозможно использовать наемную рабочую силу.

Автор: Лис [ Понедельник, 24 Октября 2011, 8:55]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Согласен,механизации почти никакой.Вложение денег в механизацию жалко,пока есть силы на них и держимся

Автор: Светлый [ Понедельник, 24 Октября 2011, 9:28]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Их нет, это будет вернее.
т.е. наш русский Авось.

Автор: Анубис [ Понедельник, 24 Октября 2011, 10:02]

Ульи: ППУ Дадант( Нежегородец) +полурамка
Порода пчёл: Карника NVK
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU13

ъ

Светлый

Не только у пчеловодов , но и во всем государстве Российском

Автор: Светлый [ Понедельник, 24 Октября 2011, 10:49]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

вот чтоб размах на рубь ,а удар на копейку не получился надо как то просчитать. а образования нет, наши эконмисты только у виска крутят им это не задавали ,они это не проходили вот только авось и ента мать нас сопрвождает в этой дороги.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 24 Октября 2011, 12:14]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Это вторично.
На первом месте неконтролируемый криминал, и правовая незащищённость.
Я бы мог взять кредит, и вложить его в оборудование и механизацию. Да только потребуется на охрану всего ещё столько же денег брать!! Ни точки без защиты не оставить, ни технику!

Автор: Светлый [ Понедельник, 24 Октября 2011, 12:36]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

А можно поделится секретом как отдать 20% банку и иметь прибыль для себя?

Автор: HOST [ Понедельник, 24 Октября 2011, 12:43]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Хорошая цитата:


Проблемы конечно есть: справился с бандитами, но не справился с налоговой инспекцией и т. д.,
но деваться некуда... надо двигаться вперед.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 24 Октября 2011, 12:55]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Рентабельность от пчеловодства в России гораздо больше, чем 20%. В разы! Даже при оптовой сдаче мёда. Только не путайте прибыль, и рентабельность. На прибыль от 50 ульев естественно кредит не вернуть, даже при рентабельности в 200% , а от 500 уже можно возвращать и при 150%.
Вот только куда эти 500 ульев расставить, чтоб целы остались!

Автор: Светлый [ Понедельник, 24 Октября 2011, 14:30]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

В чем такая разность может не учтённые расходы ?

Автор: Дмитрий_1 [ Понедельник, 24 Октября 2011, 14:40]

Ульи: Железобетонные
Порода пчёл: Мегаполисная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Сделать резервных штук 200.

Автор: kokafenix [ Понедельник, 24 Октября 2011, 15:43]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Лис,смотрю у вас пасека не самая маленькая,чего вам нехватает в пчеловодстве?;больших денег,но так вы не туда попали.Или вам надо иметь пасеку в 2000 семей и становиться управленцем,чтобы сидеть и не перетруждаясь получать большие деньги -да думаю и это невозможно,в любом случае работать надо.Или может займетесь риэлторством или нефтяными скважинами?;будете вкладывать в них деньги и они будут приносить вам доход,а-то вложите деньги в пчел,а дохода почему-то нет.

Автор: ЕвгенийМик [ Понедельник, 24 Октября 2011, 20:02]

Ульи: Дадан 12 рамок
Порода пчёл: Бурые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

HOST, начал говорить как нынешние руководители: надо лучше работать, надо вернуть садикам их здания, надо все и вся перереформировать и перемодернизировать. Я вот кроме зада пока не вижу никакого впереда. Прошлой зимой читал темы про то, как жить с пасеки и тп. Для себя понял, какие кредиты не бери, как ни выкручивайся - все равно на пасеке надо пахать. Причем любой промах чреват... А еще и погода.
Я понимаю, что не в тему. Просто бьемся-бьемся, а достатка нет. Как не расчитывай себестоимость.

А цену меда тесть всегда приравнивал к 1,5 кг. мяса.

Автор: Listov [ Понедельник, 24 Октября 2011, 20:11]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Грабят потому что народ регулярно. То в меньшей степени, то в большей.

Автор: bee [ Понедельник, 24 Октября 2011, 20:23]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Любой кредит под процент не выше 12-15 - это кредит который надо брать не особо долго размышляя

При нашей инфляции "которой типа нету" всегда можно желать большего и ждать лучшего, но жить, работать
и зарабатывать нужно сейчас. При таком проценте обесценивание самого кредита за счет инфляции, и как
следствие удорожание вложенных денег имеет смысл уже и в пользу самого взявшего кредит. При этом конечно
голову на плечах и калькулятор в руках никто не отменяет ...


пахать нужно везде , а не только в пчеловодстве, если кончено есть цель заработать и расшириться ...

Автор: HOST [ Понедельник, 24 Октября 2011, 20:43]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Почувствуй себя не обиженным...
Есть в Сети такой сервис – http://www.globalrichlist.com/
Пользоваться сервисом очень просто. Выбираете одну из мировых валют (английские фунты, американские доллары, евро и несколько других, более экзотических валют), подсчитываете свой годовой доход в этой валюте, вписываете цифру в пустое поле, жмёте кнопочку с надписью «Show me the money» и … вот результат.

Крупными красными цифрами показано
количество землян, живущих либо так, как Вы, либо лучше Вас. Лучше – в смысле богаче. Процент красного цвета, процент богатых людей, в который Вы входите. Чем он меньше, тем, естественно для Вас лучше. А шкала внизу – естественно, это Ваше место в мире.

Может это кому то придаст уверенности, а кому то хотя бы покажется, что все у нас не так уж и плохо.

Автор: Лис [ Понедельник, 24 Октября 2011, 21:30]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Не останавливаться на достигнутом вот наверное главное в любом деле.Сто осилил осилю ли 200 вот в чем вопрос.К любому рубежу нужна подготовка, псилогическая не в последнюю очередь.Почему кто-то сумел и 2000 а не я?
Уверенность этого бывает не хватает.

Автор: Светлый [ Вторник, 25 Октября 2011, 7:55]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Не испытываю радости от того ,что комуто ещё хуже. както не комфортно .
а многии и берут не задумываеся,потом чай пьют,чай едят.Не знаю где 12-15 но реально это 21%
многии клюнули на 19% а им ещё+страховка кредита и реально 21.

Автор: Арсений Безматочных [ Вторник, 25 Октября 2011, 12:55]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU57

Считай не считай, а почём привезут- по том и купишь. Теория одно, жизнь диктует свои законы.

Автор: Александр Новгородский [ Вторник, 25 Октября 2011, 15:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

kokafenix
диван
я брал кредит в россельхозбанке ещё лет 6 назад как ЛПХ под поручителей.
Вопрс в другом, вы возмёте кредит без поручителей, на назарплату 7000руб, земли нет? пчелосемей 120шт..? Как пчеловод?
А вот скотоводы возьмут, ибо скот страхуется и соответсвенно он ликвидн.

Автор: А.Б.С-Пб [ Вторник, 25 Октября 2011, 15:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Новгородская слишком плотно заселена ,трудно потом вычислять кто ульи поломал ,да и куда ставить ,фермеров нет,хуторов тоже нет ,хотя в вашем районе может все по другому .Надо будет поездить по вашему району

Автор: ЕвгенийМик [ Вторник, 25 Октября 2011, 16:02]

Ульи: Дадан 12 рамок
Порода пчёл: Бурые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Боже упаси, HOST, наоборот - считаю себя счастливчиком. Просто хотелось бы и машину сменить и квартиру отремонтировать (все изнашивается). А сервис нажал, а открывать не стану, потому что...

Если только мониторить на сервисе критическую массу пролетариев - иногда взрывается.

Автор: kokafenix [ Вторник, 25 Октября 2011, 17:44]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Александр Новгородский-прошлый год брал,жена идет как созаемщик.На заявленные 100 семей дали 75000.Здесь конечно вопрос на что и какая сумма нужна,но это другой вопрос.

Автор: Александр Новгородский [ Вторник, 25 Октября 2011, 17:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

во как вот это уже по делу это уже интересно

Автор: Лис [ Вторник, 25 Октября 2011, 19:11]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Своих пчеловодов в районе предостаточно болеее 300 человек.На последней ярмарке в городе было 12 пчеловодов и все местные.Ярмарка была в октябре и мед еще не продан о чем можно сделать вывод мед научились получать,со сбытом наверное проблемы или цену ставят выше.

Автор: bee [ Вторник, 25 Октября 2011, 19:14]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Светлый а какая разница какой процент? да хоть под 30, 40 или 50% - если продумал, обдумал, просчитал и использовал кредит в пользу себя или своей семьи. В этом случае калькулятор, руки и мозги человека помогают. "Волшебный пендаль" еще лучше помогает, поднялся со стула и пошел дело делать.

Читать как живут в других странах и ждать кредит под 5% и дотации государства можно всю жизнь ... а вот жизнь она одна увы, да и в ней то лишь пару десятков лет - те которые человек может что то реально сделать. Бжииииииик, и уже придет старость. Вот она уже тут, пришла за тобой и твоими таблетками. После чего остается лишь вспоминать как могло было быть или не могло бы быть в жизни. Работать и развиваться нужно сейчас, в этой стране (раз уж тут угораздило родиться) и в этих условиях. А пускать нюни и чесать языком - удел слабых.

Обсуждать "а вот если бы" можно вечно, но завтра вышел на улицу упал кирпич с крыши и ... сразу кончилось всё что могло было быть или не могло бы быть ...

Автор: turok [ Вторник, 25 Октября 2011, 19:27]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Согласен, тут как в анегдоте: ты хотя бы лотерейный билет купи, чтоб тебе повезло.

Автор: medoed [ Вторник, 25 Октября 2011, 20:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

О! и это самый первый стимул!

Автор: Tveriak [ Среда, 26 Октября 2011, 8:04]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Точно! И ведь надо то знать всего 2(две) цифры! 1- сколько тебе надо в рублях. 2 - сколько будешь(можешь) выплачивать в рублях ежемесячно. Ну, и на какой период брать. ВСЁ! Дальше ходи по кредиторам, и спрашивай о второй цифре, при постоянных первых. Где меньше, там и бери. Элементарно. Я так квартиру купил. При постоянной сумме выплаты в рублях, инфляция за 5 лет процент уже снизила до 0! А уж ещё через 5 лет...

Автор: kokafenix [ Четверг, 27 Октября 2011, 8:58]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Александр Новгородский,подробнее пожалуйсто,что вам интерестно?

Автор: v888v [ Четверг, 27 Октября 2011, 11:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Расчет себестоимость пчело продукции - тема. По сути цифры. Или хотя бы формулы.
Какой "вес" в себестоимость пчело продукции вносит кредитование? И что о нем говорить если ... расчет не приводите. Как взять кредит - одна тема, подвижническая. А как рассчитать себестоимость - другая, экономическая. Надо отдать должное пользователю Shill : написал "небольшую простыню по общему алгоритму расчетов себестоимости продукции". И это бы очень помогло если по пунктам идти. Интересно для меня что никто из пчеловодов не хочет привести расчет, или подобие. Кроме общих фраз и ... так называемых "мнений". А ведь это офтоп.

Вот именно! Это практически ключевой момент. Красная нить многих заблуждений.
С вами согласен! И спасибо что это отметили.



Это будет наглядно. И удобно в оценке.


А вот это пожалуй самый "коварный" пункт. Ускользающий я бы сказал от многих. То ли не понимающих то ли не желающих верно рассчитать себестоимость. И хорошо что отметили.
Считаю что именно в этом пункте - оплата труда пчеловода и существуют многие непонимания. Вплоть до того что его попросту не учитывают. Путают понятия: оплата труда, прибыль, доход. . Для многих это вообще одно и тоже наверное. Ну звучат похоже. . Звучат то похоже. Да разные они в принципе. Оплата труда - именно труда. Допустим физического. Если труд не вложите (в том числе физический) - продукции не получится. А чтоб труд вложить нужны силы, еда, отдых, и т.д.. Без трудодней ничего в пчеловодстве не работает. А к примеру если не сможите труд вложить? Болезнь например. Или посмотрите на пенсионеров, ограничивающих себя в кочевках. Ограничили - получили меньше меда. В среднем общем случае. Труд, в результате которого появляется продукция, необходимо учитывать. Иначе будут ошибки в понимании дохода или его отсутствии. Прибыль и доход ведь можно получить по большому счету не вкладывая труд. По крайней мере физический. А в пчеловодстве величина труда влияет на величину продукции. И доход зависит от труда. А значит и от величины оплаты труда. Курьез в том - чьего труда. Да?!


Ну что же теперь в рамках темы я приведу свои цифры. Реальные для меня. Коротко. Рядом с примером. Не для сравнения, а чтобы не перепутать понятия:
"ВСЕ расходы к меду. т.е. 100,000/2,000 = 50 р/кг." У меня в этом году ВСЕ расходы к меду - 90 р/кг
"А на практике, цена оптом 200 р за кг меда". А на практике, в этом году, цена оптом 120-180 р за кг меда.
ВСЕ расходы - оплата своего труда не учитывал. Но покупал пакеты в этом сезоне, и как они работать будут в дальнейшем не знаю. Поэтому расход отнес в этот сезон.
А вот доход в этой теме не рассматривается. Поэтому цифры розничной торговли не привожу. Хотя может это тоже пчеловодная работа - реализовывать свою продукцию?! Попросту продавать. В рамках, так сказать, "финиша" сезона.

Автор: abf [ Четверг, 27 Октября 2011, 14:20]

Ульи: многокорпусные РУТ
Порода пчёл: карпатка F-n...
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Да хорош уже всем темнить! Поискать ещё такую работу по доходам! Поэтому никто и не хочет показывать свои цифры!

Автор: Давид Гоцман [ Четверг, 27 Октября 2011, 15:55]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

читали бы вас сейчас эти управленцы


БРАВООООО!!!
Кредит в текущих обстоятельствах - лучший инструмент...

Самый лучший стимул для работы и развития - это долговые обязательства - ПРОВЕРЕНО!
Еще раз БРАВО!

Автор: Stol [ Четверг, 27 Октября 2011, 16:20]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Да,но цены на мед не растут даже на % инфляции, следовательно инфляция имеет значение для потребителей меда ,а не для тех кто его производит.

Автор: Давид Гоцман [ Четверг, 27 Октября 2011, 17:08]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну здесь цены-то совсем ни причем.
На пальцах...
у вас есть пасека 10 семей. Каждая семья дает 50 кг меда. Каждый килограмм меда=200 руб. Т.о. пасека принесет вам 100 т. р. Из них допустим 30 т. - расходы. Остается 70 т.р., которые можно пустить на развитие. Что можно купить на эти деньги я не знаю, это виднее вам, как пчеловоду, но существенно пасеку на них развить не удатся, мне кажется...
Берем кредит к примеру, 300 т.р. под 22% на 5 лет. Отдавать надо будет около 11 т.р. Если купить полностью укомплектованные ульи к примеру за 8000 руб каждый, то можно купить например на 240 т.р. 30 семей. Оставшиеся 60 т.р. потратить на "инфраструктуру" - подъемные (перекаточные) механизмы, тару, и т.д. и т.п., опять же виднее вам:).
После первого сезона в составе 40 семей вы получите 400 т.р. Расходы наверное будут уже меньше выходить "на круг", ну допустим тысяч 100...
На выходе у вас останется 300 т.р. из которых на кредит вы потратите 132 т.р. за год.
Я не говорю про погоду, профессионализм и т.п. Продолжая тему о кредитах, я говорю о кредите, как инструменте для развития.
Что косается спроса - вряд ли нужно ориентироваться ТОЛЬКО на спрос внутри страны. Был в Голландии, на меде в супермаркете написано "Мед собран в странах Восточной Европы" . Кредит для развития промышленной пасеки - самое ТО. А если как любителю выступать (коим я скоро буду, надеюсь ), то и кредит не нужен.
Ну и мысли о постоянном снижении расходов
Stol
только сейчас посмотрел сколько у вас семей и офигел
Если вы "доросли" до такого кол-ва, стало быть, как пчеловод вы состоялись

Автор: Николай [ Четверг, 27 Октября 2011, 17:35]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

и зачем вам кредит?

Автор: Stol [ Четверг, 27 Октября 2011, 17:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Давид,я не против кредитов.

Автор: Давид Гоцман [ Четверг, 27 Октября 2011, 17:47]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

уважаемый Stol
Да будет вам известно, что количество взятых мной в разное время кредитов приближается к десятку.
Если вы не в состоянии осилить вывод о том, что с инфляцией обесцениваются и %%, которые вы платите по кредиту, ну что ж делать... оставайтесь при своем мнении.
Ну и подумайте на досуге, почему большинство предпринимателей начинают свои СтартАпы на заемные деньги...

Когда я заведу пчел - они будут исключительно для души

Автор: Stol [ Четверг, 27 Октября 2011, 18:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Возьмите кредит и завидите пчел, с их помощью погасите кредит тогда и поговорим.А то выходит я вам о кредитах на развитие бизнеса в сфере пчеловодства, а вы мне о кредитах на мебель и на все остальное.Как вы можете советовать если вы без понятия ,что такое предпринимательство в сфере пчеловодства.

Автор: Светлый [ Четверг, 27 Октября 2011, 19:00]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

так вот когда вы расширяетесь надо будет бросать работу ижить с пасеке, бросив работу чем гасить ежемесячно? и на что жить до получения прибыли?
кредит не должен привышать 10-15% от суммы которую вы имеете реально

Автор: Давид Гоцман [ Четверг, 27 Октября 2011, 19:15]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Дружище, поверьте на слово, мне-то уж точно пчел "для бизьнеса" заводить не нужно .
Когда я взял первый свой кредит, мои ежемесячные расходы превышали мои доходы на 400 долл (тогда еще все в долларах считали ).

и Хде это я написал про мебель? Укажите пжлст. Ну почему вы других меряете по себе?! Если для вас взять мебель, холодильник, телефон и прочую мелочь в кредит - норма, то почему для других это тоже должно быть нормой?

А я вам ничего не советовал, с чего вы взяли?! Не перевертывайте мои слова с ног на голову пжлст.
Я сообщил присутствующим свое мнение о КРЕДИТАХ. Боже меня упаси советовать что-либо гуру пчеловодства .
Ну и про предпринимательство "похвастаюсь" ...
Я, как юр. лицо, несу сейчас потери на 2 млн руб. Если вы такими же категориями мыслите, милости прошу в личку (чтобы никому не мешать), если что будет сказать конечно...
У меня все .
Надеюсь вопросы про "кредиты на мебель" исчерпаны...


Светлый, справедливо Я просто несколько по иному рассуждаю...
Вероятно, стоит часть денег отложить на погашение кредита. Глупость конечно (взять кредит, чтобы им же и гасить его), но если денег больше взять неоткуда, то это вариант , хотя бы до первых "медовых" денег.
Начинать всегда трудно, но если начало пройдено, хотя бы года 2-3, все - можно сказать дальше пойдет.
Самый первый кредит взять тяжело. Не только материально, но и психологически... Свой первый кредитный договор я подписывал трясущимися руками и с ватными ногами

Автор: покчинец [ Четверг, 27 Октября 2011, 20:10]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Брал пару раз и несколько раз , как член кредитного кооператива. Почти всегда гасил досрочно....
Соображения такие:
Меньше должен - крепче спишь....
Крепче спишь - лучше соображаешь...
Лучше соображаешь - меньше работаешь на дядю...
Могу продолжить до бесконечности...
Конечно, кредит ниже инфляции - это подарок... Но может быть и нахалявой. а она развращает....Ну типа бесплатного сыра....

Автор: Tveriak [ Четверг, 27 Октября 2011, 23:12]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Просто надо немного напрячься, и найти тему "Бизнес план в пчеловодстве". В ней есть все рассчёты по затратам и прибыли на пасеку в 30 семей, если не ошибаюсь. А повторяться из темы в тему об одном и том же...

Автор: Давид Гоцман [ Пятница, 28 Октября 2011, 5:50]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

v888v
а расчет чего вам надо привести?
Подсчет рентабельности вам выложили, про кредит - в банке расскажут.
К полученной вами себестоимости добавляйте расходы на кредит и оценивайте целесообразность - связываться вообще с кредитом или нет...

Автор: Лис [ Пятница, 28 Октября 2011, 7:46]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

В этом никто не сомневается,для банка это актив,для пчеловода это пассив.Кредит в пчеловодстве, при сезонном поступлении денег,давящий инструмент.Получил прибыль вложил в дело,не получил-делае выводы,а не беги в банк.

Автор: Давид Гоцман [ Пятница, 28 Октября 2011, 9:08]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Согласен, нужно иметь "подушку безопасности".
В конце концов, есть только один способ проверить и понять - попробовать на практике. Можно сколько угодно примеров приводить и изучать на форуме опыт других, но пока сам не попробуешь, ниче не поймешь.

Автор: v888v [ Пятница, 28 Октября 2011, 9:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Смотря какие % у инфляции, и смотря какие % у кредитов! Так ведь!? На этом коньке можно кататься не бесконечно. Хотя смотря куда вкладывать. И тут смысл в "игре" больших сумм.
В общем случае: инфляция - ожидаема. А кредит - задан.


Эт точно! Сколь раз писал.


А тема - Расчет себестоимость пчело продукции.

Но. Давид Гоцман. К вам (или тебе) нет вопросов! Ты не пчеловод. И мнения и цифры выложил даже! И читать любопытно твои посты. Они информативны по своему.


Вот Вот. И я об этом.
И себестоимость килограмма меда по этому году выложил в первом своем посту этой темы.


Так тема то про расчет себестоимости а не про доходы.
Как себестоимость в доходы превратить другой разговор. Хоть и близкий.

Автор: kokafenix [ Пятница, 28 Октября 2011, 13:11]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Какая большая полемика о кредитах,одно точно ясно,пока не попробуешь и не испробуешь,можно дискутировать сколько угодно.Тут упоминали о уплате процентов,а доход в большинстве случаев не стабилен-справедливое замечание.Брал уже 4 кредита разной суммы.Зимой прикидывал сколько и на что мне надо,чтобы деньги шли точно в дело,весной брал и с этой же суммы оставлял сразу в банке за пол года полный платеж(основной долг и проценты),а осенъю все досрочно гасил.Так получается,что переплачивал не очень много(проценты за пол года пользования) и до осени занимался пчелами не переживая о очередном ежемесячном платеже.

Автор: v888v [ Пятница, 28 Октября 2011, 13:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Да!
Как говорится: Умеешь кататься - и на чужих проедешь.
Умеешь делать деньги - и на чужих деньгах сделаешь.
А не умеешь - быстро превратятся в долг.
Кредит - это деньги. А деньги делают деньги. Конечно если .. знаешь как. Или по другому - все готово для этого. Осталось впулить туда деньги и получить отдачу.
Кредит - это и долг. И если не знаешь как. То становятся большим долгом. Денежным долгом.

Автор: Светлый [ Пятница, 28 Октября 2011, 17:16]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Приходит Иван к Абраму и говорит:
-Слушай , Абрам , займи рубль , а через месяц я тебе отдам два , а в залог оставлю топор . Пойдет ?
Абрам: да нет проблем. Берет топор и дает Ивану рубль.
Иван берет рубль доходит до двери и тут Абрам ему говорит:
-Послушай Иван , тебе же тяжело будет через месяц отдавать два рубля?
-Да , тяжеловато будет.
Абрам: так что половину можешь отдать сейчас.
Иван возращает рубль , выходит идет и думает: рубля нет , топора нет , рубль еще должен и главное же - все правильно.

Автор: Николай [ Пятница, 25 Ноября 2011, 1:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

помощь для любителей считать
http://www.klerk.ru/buh/articles/249062/

Учет затрат в пчеловодстве
18.11.11 13:39 И.А. Сергеева, старший преподаватель, к. э. н.
Н.Н. Губернаторова, доцент кафедры бухгалтерского учета, финансов и аудита КФ РГАУ – МСХА им. К.А. Тимирязева, к. э. н.

Автор: nikolaigurilev [ Пятница, 25 Ноября 2011, 8:29]

Ульи: корпус на 16 рамок + 3 магазина
Порода пчёл: среднеруские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Светлый - Иван возращает рубль , выходит идет и думает: рубля нет , топора нет , рубль еще должен и главное же- все правильно.

Ну очень ярко характеризует экономическую политику РОССИИ! Китайцам электроэнергию продают кВТ за 1 руб. а россиянам за 4 руб и выше! нормальненько все в нашем экономическом "БОЛОТЕ"!!!

v888v - Кредит - это деньги. А деньги делают деньги. Конечно если .. знаешь как. Или по другому - все готово для этого. Осталось впулить туда деньги и получить отдачу.

Это и привело наконецто к кризису, единственное, что имеет реальную стоимость - труд созидательный, все остальное - суть накладные расходы!!!

Автор: Лис [ Пятница, 25 Ноября 2011, 8:34]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

nikolaigurilev

Деньги бываю свои и чужие.От последних удачи не жди,их нужно возвращать.

Автор: SACHA.OK [ Суббота, 03 Декабря 2011, 20:42]

Ульи: рогатые Паливоды
Порода пчёл: Бакфаст, Итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Когда-то слышал такое выражение - "Занимаеш на время, отдаёш навсегда"!

Когда-то слышал такое выражение - "Занимаеш на время, отдаёш навсегда"!

Автор: Мандарин [ Суббота, 03 Декабря 2011, 21:53]

Ульи: Дадан, Рут, Нуклеусный парк
Порода пчёл: Карпатка, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU35

Берешь чужие деньги ненадолго, а отдаешь свои и на всегда

Автор: Schmel57 [ Четверг, 30 Августа 2018, 21:21]

Ульи: для пчел
Порода пчёл: миролюбивые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

По видимому, пчеловоды научились лучше работать и стали лучше жить... вняв постам темы.

Семь лет и почти девять месяцев ни одного поста.

Автор: Chek_Fedor [ Суббота, 01 Сентября 2018, 21:55]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Это смотря для кого считать. Для "пчеловодов" которые только хотят взять кредит и сразу под 300 семей завести, наемный труд и считать прибыль, тут неее пусть другие считают. А так я вот потихоньку расширяюсь вкладываю в это дело 20-30% (решил для себя так чтоб без кредитов и на "жизнь" хватало) от прибыли с пасеки.
Выгодно-ли заниматься? Ну тут тоже от толщины икорки на хлебе зависит.
Какие расчеты Вам нужны, половина россиян получает от 10 до 20 тыс. в месяц (в год 120-240 тыс) с выносом мозга начальством и т.п. А тут зимой почти отдыхаешь (столярка для след. сезона+ продажа) итого нужно продать на 250 000 и уже в плюсе (по трудозатратам и сохраненным нервам)
Может чуть не в тему
P.S. Да, и я что-то не заметил, что я сильно устал по отношению с прошлым годом увеличив в этом году ПС на 15 шт. даже проще стало. Скажем так совсем не устал 2 дня в неделю на считая столярки (но трудозатраты на ульи, и т.п. нужно считать не на год т.к. их срок службы от 10 до 30 лет)

Автор: n-farmer [ Воскресенье, 02 Сентября 2018, 22:07]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот! И я о чем, заелись люди, ещё и по 1000 литр продают глядя на пчеловодов, странно что все поголовно этим не занимаются.

Автор: Nick_G [ Понедельник, 03 Сентября 2018, 9:22]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Если бы по 1000, входят в ражж и легко многие.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=74086

Автор: 444олег444 [ Понедельник, 03 Сентября 2018, 10:17]

Ульи: Лежаки,даданы
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Реклама мммм. Удалено.

Автор: Chek_Fedor [ Понедельник, 03 Сентября 2018, 13:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Бррр это дешево или дорого?
Заберите у меня по тысячи (220 руб./кг/) оптом семечку (правда у меня её нет).
Я хоть и писал что 2 дня в неделю но там тоже нужно знать что да как сделать, а это тоже труд. И его нужно ценить (оценивать должным образом)

Автор: Мордасов Владимир [ Вторник, 04 Сентября 2018, 10:10]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Chek_Fedor
Если два дня в неделю , то в итоге вы продаете свой мед так , что сдать его перекупам будет выгодней.

Автор: Chek_Fedor [ Вторник, 04 Сентября 2018, 11:47]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Да, два дня в неделю работа с пчелами. НЕ СЧИТАЯ СТОЛЯРКИ Т.е. предполагаю что рамки наващины, запас ульев, магазинов и т.п. есть. Помещения (сотхранилище, омшанник "цех" по откачки меда) в порядке. Забор двухметровый сделан. Но такого быть не может.
Чем выгоднее? А расширятся на какие шиши если мед за так отдавать по 70 р.
Мордасов Владимир А Вы сколько тратите времени, 8 часов в день? Именно работы не считая дороги обеда и т.п. По аналогии офиса Вы же приезжаете к 9-00 а то что по 2 часа тратите на дорогу к этому офису тут дядя не оплатит это время

Автор: Nick_G [ Вторник, 04 Сентября 2018, 16:52]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Вообще-то спрос определяет предложение.
Себестоимость можно расчитать, но применительно к предприятию, а не к частнику.
Есть такое понятие Рентабельность
Предприятие может легко демпинговать мелких производителей, если конечно у него всё в хозяйстве работает без сбоев.
И тогда цену будет определять Холдинг.
А так считать кто сколько на жопе сидит, а кто сколько раз к ульям подходит, это не серьёзно.
Возьмите виртуальную Пасеку в 10 000 ульев, .... земля, вода, електричество, оборудование, ульи, рамки, вощина, проволка, гвозди, клей, Платформы, Хранилище, цех по откачке и переработке, цех по разливу и фасовке, Упаковка, Реализация, транспорт, топливо, зарплата, офис, директор, бухгалтер, юрист, коммерческий менеджер, работники, налоги, анализы, лекарства, штрафы, брак и я наверняка ещё два три десятка опций на вскидку не сочиню и прикиньте среднее лет за десять, с хорошими и плохими годами.
Может какая-то себестоимость и нарисуется, ну например 10 рублей за кг мёда.
И что - кому от этого холодно или тепло, да и кому это надо?
Хорошо если 10 рублей, а если себестоимость окажется 1000 рублей, что тогда делать крупному предприятию ... выкручиваться и разрабатывать ТЕХНОЛОГИЮ получения Майского мёда из --- Патоки.
Вот тогда с себестоимостью будет всё более ли менее выгодно предприятию, но не очень покупателю, но для этого существуют инструменты в виде рекламы, которые помогают сделать правильный с точки зрения крупного предприятия выбор при покупке мёда и продукции на него похожей.
А вы два дня в неделю.
Этого мало даже для того чтобы составить грамотный Бизнес план.

Автор: Chek_Fedor [ Вторник, 04 Сентября 2018, 20:05]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Секундочку, что здесь не серьезного. Большая часть работодателей переходят на почасовую оплату (точнее, сделал работу получил деньги особенно в строительстве) итого получаем если
то ничего и не получит. Если я работаю по 8 часов в день 5 дней в неделю то соответственно смогу сделать больше (обслужить ПС) больше получить продукции и в итоге оказаться в плюсе по сравнению с работой на дядю.

Автор: Nick_G [ Вторник, 04 Сентября 2018, 20:35]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Больше или меньше, на себя или на дядю, всё это не поможет понять как расчитать себестоимость мёда.
Себестоимость зависит от стоимости затрат на единицу продукции.
А с пчёлами ещё и от множества внешних факторов влияющих на окончательный результат, а иногда бывает даже полезнее посидеть на жопе, чтобы снизить расходы.

Автор: Nayat Sarman [ Среда, 05 Сентября 2018, 7:35]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка с Мукачево
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Chek_Fedor

Человек предполагает, а Бог распологает. Мед получить - это не конфеты делать.

Автор: Chek_Fedor [ Среда, 05 Сентября 2018, 9:42]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Да ладно. Там было написано больше ПС. Если предполагаем (только не нужно про ...предполагает...располагает) что кроме количества ничего не изменилось то по любому мы получим больше. Вопрос в другом мы увеличили ПС метод остался прежним (стационар против качевки) работы прибавилось а меда в процентах не очень. Лучше рассчитайте трудозатраты и отдачу с пасеки стационар и кочевой. Вот это было бы интересней. Хотя чего рассчитывать просто приведите примеры в цифрах. Без указания ФИО если боитесь. Свои я привел больше 200 000 в год пока не получается с 30 семей (это я на рынке не торгую)

Автор: akademik463 [ Среда, 05 Сентября 2018, 10:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Chek_Fedor
Интересная тема. Хоть вроде и не красиво подсчитывать чужие доходы. Везде разные кормовые базы, разные методы пчеловождения, разные пчелы. Разное их количество. Себестоимость пчеловождения выходного дня как у меня в 2 раза выше. Правда и ценник вгороде выше чем в деревне. Себестоимость не подсчитывал. Как то лень. Потом как учесть мед оставленный для себя, для пчел и подаренный?

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 05 Сентября 2018, 10:34]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

akademik463 Тема то как раз ниочем. И деньги чужие считать тоже ВРЕДНО. Но раз уж на то пошло скажу так . Стоимость меда надо в первую очередь расчитвывать от трудозанятости пчеловода. Вот вам банальный пример. Почему у того , у кого пасека большая мед дешевле ??? Хотя ему вроде ка больше работать приходится . Ответ --- ВСЕ наоборот !!!! С увеличением пасеки приобретается опыт . и рабочее время расходуется совсем по другому. ( сижу на пасеке чай пью и одним глазом сквозь дрему за пчелой поглядываю , приезжает в этот момент ко мне пара пчеловодов и начинают рассказывать , как они целыми днями ( по выходным) наблюдают как пчелы летают , что у каждого улика постоят, в каждый улей заглянут , с дымарем,при этом всегда (каждые выходные покусанные ) . Спрашиваю у них . что вы в ульях то увидели ????? что вам дали все ваши наблюдения , и дымления и заглядывания под холстик ??? В ответ слышу --- А что должны были , что то дать ???? . Я чуть чаем не подавился !!!!

Автор: Chek_Fedor [ Среда, 05 Сентября 2018, 11:36]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Не нужно конечно "напрямую" но можно посчитать как-то по другому, а можно и не считать дело ваше. Что-то тема сваливается в русло "а можно ли жить с пасеки".
Я предлагаю посчитать можно в процентах разницу или вложения от пасеки стационар и кочевой. Конечно с предположениями и допущениями.
100% я через это прошел (морально или душой ). Плюс нужно учитывать "опыт" полученный тем или иным путем от экспериментов до ошибок. Всю жизнь мой дед и отец пользовались потолочинами поверх холстиков и я тоже до 2017 го года также, потом выкинул (на здоровье пчел вроде никак не отразилось) времени на открытие и закрытие улья сократилось в двое, а вроде бы мелочь. Вспомнился фильм про макдональдс они там целую схему придумали по передвижению по кухне выигрывая с каждой операции секунды))
Почему он должен быть дешевле если учитывать все расходы. Сотхранилище увеличиваем, медогонку побольше покупаем, а если еще на зиму в зимовник убираем то и его расширять нужно и т.п.
Прибыль можно будет считать только тогда когда я (Вы) перестану расширяться и вкладывать в это деньги (останется пункт по поддержанию пасеки "в рабочем состоянии" замена сгнивших ульев и т.п.)

Автор: Nayat Sarman [ Среда, 05 Сентября 2018, 11:54]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка с Мукачево
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Chek_Fedor
Значит, если 300, то больше 2 лямов?

Автор: Chek_Fedor [ Среда, 05 Сентября 2018, 12:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Вам виднее). Тут же не прямая зависимость.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 05 Сентября 2018, 12:43]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Chek_Fedor Сразу возьми за правило 10% от прихода с пасеки в резерв на развитие и поддержание в рабочем состоянии и тогда развиваешься ли ты или нет уже не имеет никакого значения , поскольку пляшешь от того что есть на данный момент.

Автор: Chek_Fedor [ Среда, 05 Сентября 2018, 12:57]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Ну я сейчас трачу от 20 до 30% на расширение (это только "тара" ульи, магазины, крышки, донья) и то очень медленно получается. Пробовал делать все сам так у меня на материал уходило денег чуть меньше чем заказать готовое и времени вагон. Поэтому сейчас корпуса и магазины заказываю остальное сам делаю.
Почему я заговорил про кочевую пасеку... Тут в соседней ветке шумели что цена на мед никак не зависит от цены на горючие, и как на воде что-ли их перевозить.

Автор: Nayat Sarman [ Среда, 05 Сентября 2018, 14:15]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка с Мукачево
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Мордасов Владимир

Какие 10%? Какое развитие 25 тысяч?

Автор: Nick_G [ Среда, 05 Сентября 2018, 14:57]

Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

То что вы привели не имеет отношения к расчёту себестоимости.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 05 Сентября 2018, 15:56]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Nayat Sarman Вы хотите сказать, что у вас 10 % всего 25 000 ?????

Или вы говорили о тех у кого доход 250 ???? Если о других , то прибавки 3-5 ульев к имеющимся 25-30 это уже существенно. Ну а если хочется все и сразу а денег нет , то есть кредиты в банках. Вот только брать будете чужие, а отдавать СВОИ,

Автор: Nayat Sarman [ Среда, 05 Сентября 2018, 16:11]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка с Мукачево
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

После покупки нужных и не нужных вещей для относительно большой пасеки денег-то особо много не остается.

Chek_Fedor

Абсолютно согласен. И все эти строения и технику нужно поддерживать в рабочем состоянии.

Мордасов Владимир С эти тоже тоже согласен. Дешевле мед, а не себестоимость меда.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 05 Сентября 2018, 16:24]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Если все покупать, то вообще нужно печатный станок брать в аренду. А руки для чего?????
Когда начинают так плакаться я все время говорю у меня 100ПС . я работаю с ними ОДИН . даже не качку никого не привлекаю. Будет 200 , может и позову кого. При этом я на насеке 2 через 2 . А это говорит о том. что я вполне могу один обслуживать 200 семей НЕ НАПРЯГАЯСЬ. и только на качку и перевозки приглашать помощника. При этом у меня времени хватит не полько на обслуживание пчел , но и на "развлекухи " ( от рыбалки, до посидеть с друзьями под коньячек) . Короче от работы с пчелами я получаю удовольствие . При этом хватает на жизнь.

Где то я уже писал , что себестоимость меда примерно везде одинакова , не зависимо от того , кто и сколько накачал. Также писал , что 100 оптом считаю хорошей ценой за подсолнух. А цену в розницу пусть покупатель рублем устанавливает. Просто получается так , что пчеловод с большой пасекой может опустить ценовую планку для покупателя , а вот с малой пасеки этого сделать сложней.

Автор: Chek_Fedor [ Среда, 05 Сентября 2018, 17:35]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Сказал-бы не сложнее, а просто смысла нет 200-300 кг и по банкам разойдутся и с вырученной суммы особо ничего не сделаешь, так для "поддержания штанов". А вот с тонны и не одной, можно снизить цену на 10-20% и все равно в плюсе только как эти тонны получить НЕ НАПРЯГАЯСЬ)).
Согласен но никто ни чего не говорит. Давайте посчитаем пчеловод с нуля и пчеловод имеющий задел.
1. место огороженное 2 метровым забором (мне обошелся тыс. в 50 две стороны).
2. Сотхранилище +Омшанник (мне что-бы сделать нужно свалить 6 сосен так чтобы дом не зацепить одна сосна 5 тыс.) +тыс 100 на материал для постройки.
3. Медогонка 100 тыс. есть 4 рамочная день качаем ей.
И Т.П.
Руками из чего-то нужно делать, а это чего-то денег стоит. 1,2 кб.м. сухих досок 13 тыс из них сделано по 10 крыш, подкрышечников, доньев, и заготовки на 250 рамок это мало.

И вопрос мне эти расходы включать в стоимость меда? Точнее Вы бы включили вроде бы к пчелам не все относится.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 05 Сентября 2018, 18:18]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Chek_Fedor Одного куба леса хватает на изготовление 10 ульев ( полный комплект ) с рамками

Автор: Chek_Fedor [ Среда, 05 Сентября 2018, 18:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Пофлужу немного.

У меня не получилось. Выше написал что да как. ульи у меня из 45-ки. Обвязка дна 45-ка, крышки обвязка 25-ка верх 15-я На рамки заказывал 30-ку пока через рейсмус пропущу получаю 25-ку. и т.п. Все пропускаю через рейсмус.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 05 Сентября 2018, 19:32]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Chek_Fedor
Спина не болит ульи из 45 таскать??? 35 более чем достаточно.

Автор: Анатолий074 [ Среда, 05 Сентября 2018, 19:48]

Ульи: Финские dadan
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Мордасов Владимир а свой труд не считается? Или вы себя совсем не цените как раба? У меня не сто семей а сорок но за сто рублей я бы не стал занимается пчёлами себе в убыток.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 05 Сентября 2018, 19:52]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Анатолий074 А почему вы считаете, что я в убытке ??? С чего вы это взяли ????
Выше я уже написал , что значит "свой труд при разных условиях ". Честное слово !!! Вы как одна моя знакомая .Стою общяюсь с ее мужем ( чай с вином перемешиваем), а она ходит и причитает , --- " у меня столько дел, столько дел , а они сидят вино пьют. Спрашиваю какие у нее дела . Отвечает . надо постирать. хлеб испечь, еду приготовить . Да ! думаю . действительно дел полно.
Через 5 минут она вновь появляется и присоединяется к нам ,Спрашиваю . а как же дела???? Ответ меня сразил наповал. ---- Белье в машинке автомат, хлеб завела в хлебопечке ( к утру будет готово) мультиварку загрузила , еда через пол часа. Теперь можно и отдохнуть!!!

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 05 Сентября 2018, 20:07]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Анатолий074 Да !!! раб из меня наверное был бы плохой !!! Ленивый я.

Автор: Chek_Fedor [ Среда, 05 Сентября 2018, 21:07]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Такие достались, и дальше такие стал делать зимуют на воле прекрасно (хотя сейчас зимы не те). Магазины делаю полегче хотя тоже от толщины мало что зависит если их пытаться поднять полные >20 кг меда. А ульи я не таскаю только пустые с ручками удобно и не тяжело и вообще я за автоматизацию-механизацию. Палеты и тачка та что на складах с подемником палеты развозит только переделанная и 35-ка меня не спасет с медом его и пенопластовый мне не поднять.
Если буду переходить то попробую пенопласт, но пока не собираюсь какие-то они с виду хлипкие.
Что-то по теме никто ничего не считает. Так из чего мне складывать стоимость меда?

Автор: Schmel57 [ Четверг, 13 Сентября 2018, 15:02]

Ульи: для пчел
Порода пчёл: миролюбивые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Знакомый купил ульи из ППУ.... и пчел запарил на кочевке "малая авиация"
Что то связано с вентиляцией. (на личности не прихожу)

Автор: Светлый [ Четверг, 13 Сентября 2018, 21:00]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Прежде чем улья колотить ,надо найти куда , по какой цене и сколько можете реализовать. Если рядом +200км городок на 100-200тыс жителей то в принципе Вам повезло опять же если ср зарплата та 10-15 тыщ в городе ну и цена Вашего меда не много больше сахара будет. Вообщето не зная брода ......

Автор: Chek_Fedor [ Среда, 19 Сентября 2018, 19:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

21 век Транспортные копании и интернет нам в помощь))

Автор: Андреано [ Среда, 10 Октября 2018, 20:14]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Чтобы рассуждать,нужно обладать базовыми знаниями!
Мордасов,а учебники по пчеловодству почитать не судьба?Умничать и ерничать гораздо проще?
Читаем из ссылки НОST на первой странице касательно условных единиц.
Виды продукции/ Условные медовые единицы(кг)

1 кг меда/ 1,0
1 кг воска/ 2,5
1 новая семья (рой)/ 5,0
1 плодная матка для продажи/ 2,0
1 чистопородная матка для продажи/ 2,5
1 неплодная матка для продажи/ 0,5
1 кг пчел для продажи/ 5,0
1 сотовая рамка/ 0,5
1 кг маточного молочка/ 440,0
1 кг прополиса/ 12
1 кг цветочной пыльцы/ 6,5

Читаем далее

"Учебник пчеловода" Колос 1973г.
"Исчисление себестоимости продукции является сравнительно не простым делом, поэтому ниже приводится конкретный пример таких расчетов.

Допустим, что все затраты на пчеловодство (за исключением стоимости побочной продукции) составили 6800 руб. От этой отрасли в течение года получено 7500 кг валового меда, 120 кг топленого воска, 20 новых пчелиных семей, 100 плодных пчелиных маток для реализации и 800 сотов прироста. Вся перечисленная продукция может быть приравнена к 8500 условным единицам (мед — 7500 кг X 1 единицу = 7500 единицам, воск — 120 кг Х 2,5 единицы = 300 единицам, пчелиные семьи — 20 X 5 единиц = 100 единицам, пчелиные матки — 100 X 2 единицы = 200 единицам, соты — 800 x 0,5 единицы = 400 единицам).

Разделив затраты на число условных единиц (6800 руб. : 8500), получим, что в расчете на одну единицу приходится 80 коп. Следовательно, себестоимость 1 кг меда будет равняться 80 коп., 1 кг воска — 2 руб. (80 коп. X 2,5), одной пчелиной семьи — 4 руб. (80 коп. х 5), одной пчелиной матки — 1 руб. 60 коп. (80 коп. х 2) и одного сота — 40 коп. (80 коп. X 0,5).
Практика показывает, что для снижения себестоимости продукции первостепенное значение имеет повышение техники пчеловождения, обеспечивающей содержание на пасеках сильных, высокопродуктивных пчелиных семей и эффективное использование нектароносной растительности для производства меда, а также сокращение затрат труда и материально-денежных средств на производство единицы продукции. Многочисленные примеры из опыта работы колхозных и совхозных пасек свидетельствуют о том, что по мере увеличения сбора меда в расчете на пчелиную семью заметно снижается его себестоимость. Объясняется это тем, что затраты рабочего времени пчеловодов на обслуживание пасек возрастают в меньшей степени, чем продуктивность пчелиных семей."
http://bee-home.ru/uchebnik-pchelovoda/planirovaniye-uchet-i-otchetnost-v-pchelovodstve.html
Читай выделенный текст очень внимательно,и до тех пор,пока не врубишься в прописные истины!А теперь проанализируй,если способен,из прочитанного,увеличивается себестоимость мёда по мере увеличения товарного меда или уменьшается.Никак?Ну давай посчитаем...
На примере тех же расчетов,возьмем те же самые цифры,только увеличь количество мёда на пару тысяч(9500 кг мёда = 9500 ед),и 6800 раздели на 10500= 0,64 р.Выход мёда на пару тонн больше и себестоимость мёда уже не 80коп,а 64...
Ну,дошло?64 меньше 80?
Так что не надо ля-ля,что себестоимость мёда у всех одинакова,сколько бы они не накачали...
Меряет он южан и северян одним мерилом,умник...

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 10 Октября 2018, 21:40]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Андреано ты и в правду не врубаешся , или только притворяешся ???? С какого перепуга ты здесь приводишь пустые цыфры , и вовсе без учета ТРУДОЗАТРАТ ????
Если хочешь понять в чем есть выгода "качать больше"-- бери ручку и считай .
Есть базовые затраты на пасеку . ( инвентарь-- медогонка, ульи, рамки, и еще много всего) , будем считать , что эти траты равны как для пасеки в северном регионе . так и в южном. ( их мы вынесем за обсуждения ( хотя ты предлогаешь и их включать, что не верно)
Итак две пасеки по 10 ПС каждая. Для получения одного КГ меда на обеих пасеках нужно сделать определенные , РАВНЫЕ УСИЛИЯ ( ТЕЛОДВИЖЕНИЯ) пчеловоду. ( это первая качка) . Далее , чтобы получить вторую качку , необходимо опять произвести определенные усилия , да они на первый взгляд кажутся менее значимыми , чем при первой качке.
Давай разбирать по порядку ---- При второй качке отсутствует такой этап как весеннее развитие , НО зато появляются очень значительные траты и усилия связанные с качевкой .( которые ты опять выбрасываешь)
Далее возможны еще качки на тех же условиях, что и вторая качка.
Далее на пасеке где делалась сего одна качка , пчелы уже набрали силу к зиме и запаслись достаточным количеством меда , а вот там где делалось несколько качек к концу сезона после откачки меда мы видим ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПРОСЕВШИЕ СЕМЬИ. Которые придется востанавливать к зиме снова вкладывая определенные средства и трудозатраты.
Те данные , что привел ты правдивы только для одной пасеки ( только в этом случае весь представленный тобой расчет верен) . Там написано , что себестоимость продукции понизится , при уменьшении трудозатрат , и материальных затрат. А не при увеличении валового сбора за счет качевок и дополнительных качек. Увеличение валового сбора возможно только при применении хорошо продуманных технологий пчеловождения ( на каждой пасеке может быть своя индивидуальная методика)
И сравнивать себестоимость на разных пасеках по предложенному тобой варианту . ТУПОСТЬ. Поскольку ТВОЙ ВАРИАНТ УЧИТЫВАЕТ ТОЛЬКО ОДНУ КАЧКУ ( или только одну пасеку). И чтобы УВЕЛИЧИТЬ СБОР МЕДА НА ЭТОЙ ОДНОЙ КАЧКЕ можно улучшить технологию , Все остальные способы увеличения будут нести дополнительные затраты (привлечение доп рабочей силы ,( для сокращения сроков качки и сокращения общего времени на обслуживание пс. Применение средств механизации и тд . Поэтому этот вариант не рассматриваем.)
И так , что мы имеем в итоге ---- применение передовых технологий позволяет снизить себестоимость продукции ( меда) на ЛЮБОЙ ИЗ ДВУХ ПАСЕК, Поэтому этот пункт также не рассматриваем, при сравнении двух пасек . ( изначально пасеки находились в одинаковых условиях с одинаковыми технологиями ( до момента окончания первой качки) .
Надеюсь так тебе понятно???? . Южане больше меда качают не за ОДНУ КАЧКУ ( за одну они даже могут взять меньше , чем вы ( все зависит от технологий , медоносов и условий медосбора )
Но по валовому выходу на одну ПС южане обгоняют тех северян ,которые не качуют ,( есть и те , что качуют , и меда при этом качают не меньше чем южане).
Так, что "УМНИК" читай и вникай в суть написанного.

Читай ВЕСЬ ЭТОТ ПУНКТ ОСОБО ВНИМАТЕЛЬНО, НЕ ВЫДЕРГИВАЯ ФРАЗЫ ИЗ ТЕКСТА !!!!

Автор: rodnihek2 [ Среда, 10 Октября 2018, 21:50]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Себестоимость мёда может быть разной у каждого пчеловода,вне зависимости от того северяне или южане,разные ест и там и там,но к стоимости или цене мёда ,себестоимость имеет мало отношения,за сколько купят или какая цена сложилась на рынке, столько будет и стоить

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 10 Октября 2018, 22:03]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

rodnihek2 Он мне пытается доказать . Что если он меньше работает и меньше в итоге качает меда ,то мед его дороже
Себестоимость действительно может быть разной , но только в том случае если при равных пасеках и медоносах ( пасеки например стояли рядом), отличаются технологии и базовые затраты . Например у одного медогонка стоит 10000, а у другого 50000. Один работает роевым методом , а другой без роев.
Но если методики одинаковы , и базовые затраты равны . и и себестоимость будет равной.

Автор: Pchelk [ Среда, 10 Октября 2018, 22:08]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Надолго Вас не хватит.ИЛИ Вы немножко преувеличиваете свои возможности.


Идеальный вариант.Такого в жизни не бывает и не может быть.


Себестоимость всегда и у всех будет разная.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 10 Октября 2018, 23:07]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Преувеличивать я даже и не думал Могу даже еще добавить --- помимо пчел есть еще и корова ( кто держал , тот меня поймет , один сенокос чего стоит ) , есть еще большой огород , (усадьба 38 соток) , + к этому люблю ,что либо руками мастерить , ( на это тоже время нужно).
Ну а по поводу того , на сколько меня хватит . -- Да кто ж это знает. . но пока силенки есть . и не жалуюсь. ( к примеру всю пасеку по осени свозил домой на легковом прицепе ( помощник в институте на учебе) . Грузил все семьи в одиночку (разгружал с супругой) . Домой привез 92 улья с пчелами ( дадан 10 рам, дерево). Сейчас уже подготовил полностью к зимовке . ( Чтобы не издеваться над собой и пчелами 14 семей объединил , ( не успели набрать нормальную силу после позднего взятка.Мне легче весной их расколоть, чем всю зиму с ними носиться , как с чемоданом без ручки).
И еще --- в планах есть вариант расширения пасеки ( все от студентов зависит).


Но при сравнении именно такой и должен быть.

Автор: Андреано [ Среда, 10 Октября 2018, 23:22]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Мордасов Владимир Ты такую галиматью выдаешь,что читать тошно эту чушь...Я тебе уже и текст выделил,но ты нифига так и не понял...Ну и как с тобой изъясняться?По буквам тебе разложить,но дойдет ли?
Количество качек он мне считает тут...Даже если и больше качек в целом ,и трудозатрат больше,но затраты рабочего времени пчеловодов на обслуживание пасек возрастают в меньшей степени, чем продуктивность пчелиных семей.Врубаешься?Хоть затраты рабочего времени и возрастают,о чем чётко написано,но в меньшей степени,чем продуктивность пчелосемей на богатом медосборе.При этом себестоимость мёда снижается.Какое фига ты сюда еще и разные по цене медогонки лепишь?Речь одет об теоретически идентичных пасеках,с одинаковым обслуживанием,но с разными медосборными условиями.Такая же пасека,но в менее благоприятных условиях по медосбору возьмет меньше товарного мёда,а значит затраты рабочего времени пчеловодов на обслуживание пасек могут не превысить,быть равными,или незначительно превысить продуктивность пчелосемей.Вот отсюда и складывается себестоимость одинаковых по всем пунктам пасек,но в разных медосборных условиях.Да в конце концов,не нужно даже сравнивать пасеки.Это сравнение было лишь показательно,для представления.По сути это расчет СЕБЕстоимости,то есть все эти расчеты индивидуальны для каждой пасеки в частности.Мы просто знаем,что с увеличением выхода количества товарного мёда затраты на обслуживание этой пасеки хотя и возрастают,но продуктивность пчелосемей превышает эти трудозатраты,и наоборот.

Значит,по мордасовски,если две одинаковые пасеки с одинаковыми технологиями и базовыми затратами,окажутся в разных медосборных условиях,себестоимость мёда этих пасек не должна быть разной?
Да тебе пора шнобелевскую премию дать за подобное изречение!Блин,учебники оказывается дурни писали,а Мордасов всем глаза открыл!Оказывается,можно выехать в пшеничное поле с пасекой,и применяя туже технологию,какую применил пчеловод с пасекой на доннике,можно получить равную себестоимость продукции.
Не я,а учебник пытается дурням доказать,что при скудном медосборе может оказаться так,что трудозатраты пчеловода еле покроют производительность пчелосемей,а то и не покроют.Речь идет о себестоимости мёда,а не у кого мёд дороже.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 10 Октября 2018, 23:38]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Именно так. Хочешь посчитаем сколько шагов по пасеке ты должен сделать для того, чтобы один раз крутануть медогонку ??????
В учебнике на писано для тех кто умеет понимать прочитаное!!! Тебе этого не дано
Читай по буквам , откуда в данном расчете берется увеличение валового продукта !!!!!! повышение техники пчеловождения и снижение трудо затрат. А не наоборот.. Читать учись !!!!!


Чудак не путай себестоимость и рентабельность . Если пасека не рентабельна . то ни о какой себестоимости не может быть речи. Думай хоть немножко, прежде чем писать.

Автор: Андреано [ Среда, 10 Октября 2018, 23:52]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Ишь ты ушляк!А что, кроме техники пчеловождения хорошие медосборные условия важным фактором увеличения сбора мёда уже не являются? Почему медосборные условия со счетов скинул?Равные и по технологии и трудозатратам пасеки,но в разных медосборных условиях получат разную себестоимость продукции!Вот и учись сам читать,бездарь
Ну или иди проспись,может вина с чаем перебрал...


Что-то у тебя всё шиворот на выворот...У нормальных сначала считается себестоимость,а уже после реализации продукции просчитывается рентабельность пасеки...

Автор: Chek_Fedor [ Среда, 10 Октября 2018, 23:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Это что? Расчет цены? Т.е. если берем 1 кг. меда "вилка" 100-400 за кг то пыльца стоит 650-2600 за кг. И эти данные можно применить к 21 веку?
Или же все таки спрос и предложение определяют цену на товар.

Автор: Андреано [ Среда, 10 Октября 2018, 23:58]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Это расчет себестоимости продукции,а не рыночной,почитайте внимательно еще раз тот пост.

Автор: Chek_Fedor [ Среда, 10 Октября 2018, 23:59]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Андреано

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 11 Октября 2018, 7:15]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Никто ничего не скидывал , вот только для обеспечения нового взятка ( или как ты называешь , ХОРОШИХ МЕДОСБОРНЫХ УСЛОВИЙ) приходится изрядно попотеть , кочуя с пасекой. А СИДЯ ПЯТОЙ ТОЧКОЙ НА ОДНОМ МЕСТЕ НИКОГДА НЕ ПОЛУЧИТЬ ХОРОШИХ МЕДОСБОРНЫХ УСЛОВИЙ,
Скажу даже более, у южан если не двигать пасеку к медосборам вполне реально просто пролететь. И такое бывает довольно часто. Поскольку ВСЕ ВЫГОРАЕТ И НИ О КАКИХ ХОРОШИХ МЕДОНОСНЫХ УСЛОВИЯХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ,В отличии от вас, когда все зеленое и цветущее даже в августе.
Это ты привык наблюдать за пчелами из окна собственного дома , одним глазом смотря телек или листая инет , другим приглядывая "не вылетел ли рой" не вставая с дивана . Ты попробуй по кочуй, поживи сезон в поле, порви спину перетаскивая ульи, пожги бензин , вот тогда и поговорим.
Запомни чудило Цветение одного медоноса длится с среднем 10 дней + то , что растет помимо медоноса может помочь растянуть взяток до 20 дней , ВСЕ !!!!!, ДАЛЬШЕ УЖЕ НЕЧЕГО ЛОВИТЬ !!! Вот когда ты это поймешь, тогда и у тебя вырастут медосборы , вот только жопу от дивана придется оторвать , ( хотя возможно ты на это уже не способен).
Ты можешь попробавать улучшить свои медоносные условия . обсеяв всю округу медоносами . Да получится , доказанный факт , вот только выхлоп уйдет в минус , поскольку трудозатраты на посевы+ стоимость семян сожрут не только доход от посеянных медоносов , но и доход от тех , которые ваши пчелы использовали ранее.

Автор: Pchelk [ Четверг, 11 Октября 2018, 7:58]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Вариант другой.Не потеть ни кочевать.А себестоимость будет одинакова.Или сменить технологию.Меньше затрат меньше мёда и опять себестоимость равна Всё считать надо.Вы можете сказать какова Ваша себестоимость мёда на данный момент без вашего топтания по пасеке.Ямогу 110 р кг. Просто сложил вложенные сначала сезона бабки разделил на количество кг мёда откачанного.Далее себестоимость будет только расти.Везти на зимовку. Это ещё штук 30.Где то выйдет 130 140 р кг.Всё просто без заморочек. Есть красная линия после которой нужно или сокращаться (нет возможности всё перелопатить одному) или переходит на другой уровень наёмная рабсила,современое производительное оборудование погрузчик а не жена помошница.Вы никогда не перейдёте на следующий уровень взвалив всё на себя.Один в поле не воин.
Господа ведите себя достойно

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 11 Октября 2018, 8:11]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Не совсем понял ваш пост , точнее совсем не понял, что вы хотели сказать. Сноску дали о медоносных условиях
А пишите об изменении технологии.
на сегодня себестоимость моего меда не превышает и 20 р за кило. (Если как и вы я учту только вложения и не буду учитывать свой труд)

Когда то раньше я уже писал , что сдавал свой мед и по 42 рубля . и при этом не пошел с протянутой рукой .

Автор: Pchelk [ Четверг, 11 Октября 2018, 8:14]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Я пас в этой беседе с такой себестоимостью Вы миллионер.Я думаю на всём форуме такого человека больше нет. Вы сдаёте перелопатив тоны мёда по оптовой цене Я продаю по 450 р за кг не выходя из дома.Это Факт.Есть поговорка. Если такой умный почему такой бедный.Это о нашей стране и людях.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 11 Октября 2018, 8:39]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Все верно , так и есть , одному бывает тяжело на качке и переездах. по поводу обслуживания пчел я вам скажу так ---- Для меня полностью перетряхнуть 20 ПС (даже с затратами на поиск матки , когда в этом есть необходимость занимает время с утра ( 8-00) и до обеда ( 12-13 часов). И это без каких либо подвигов над собой, спокойно, не торопясь. В итоге за 5 дней я без напряга обслуживаю сотню семей. Прокачиваю пасеку в одиночку я также за 5-6 дней . ( личный рекорд по качке 11 фляг меда , не считая того, что в столе с обрезками. .в день. Обычно останавливаюсь на 7-9 флягах , если работать с опытным помощником ( было такое , что напарник помогал ) за день накачали 19 фляг). Конечно на качке помогает хорошая медогонка. Но даже когда ее не было , я накачивал 7 фляг обычной 3-х рамочной медогонкой. ( правда выкладывался при этом то полной).



Pchelk Я не миллионер , но и спротянутой рукой не стою. Оптовая цена на мед порядка 100р за кг для меня насегодня более чем приемлима !!!!( об этом также уже неоднократно писал)



Вы очень глубоко ошибаетесь!!!! На сегодня я знаю людей которые даже в розницу продают подсолнух по оптовй цене. ( так сказать выдавливают конкурентов. чтобы не путались по ногами)
.Желаете банку подсолнуха за 450 р ---- ПОЖАЛУЙСТА,

Автор: Pchelk [ Четверг, 11 Октября 2018, 8:43]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Я бы очень желал Вам с таким боевым задором и умением стать миллионером ,Но Вы им не будете Пока не наймёте рабсилу и исключите жену из грузчиков. Цена в 100 руб приемлемая?? или Вы сдаёте по этой цене?Фляга подсолнуха стоит 5 - 7 руб если в розницу, фляга акации 20.Зачем лопатит тонны качать по 19 фляг в день.?? Моно откачать за неделю неспеша 25 фляг и сезон закончить.


И это правильно.По другому экономика не работает.1-Больше товара за меньшую цену.Конвеер медовый. 2 Нарабатывается клиентура и перекупы с носом.Так и надо продолжать.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 11 Октября 2018, 8:49]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Полностью с вами согласен . Можно ,но мне этого не нужно, В тот момент когда вы гонитесь за акацией , я занимаюсь выводом маток , продажей отводкой и тд . Мне и мед то по большому счету погоды не делает , я могу вообще его не продавать , и при этом я буду жить с пасеки. ( что я в принципе и делаю) . На сегодня я даже не могу сказать сколько я меда качаю на зимовалую семью , могу только ориентироваться на весовой улей ( обычно в районе 100-150 кг дает весовой улей) , поскольку на медосборе у меня одни ХВОСТЫ,
Но и при этом 3-3,5 тонны получается взять. Не акации конечно , а обычного подсолнуха.

Автор: Pchelk [ Четверг, 11 Октября 2018, 8:57]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Я только зимую на Юге Гоняюсь дома в течении 2 недель и сплю в своей кроватке по ночам Пасеку сторожат.Также продаю отводки, сушь.Маток покупаю- пусть каждый заниается своим дело,но с пасеки не живу. Жить можно но не долго И ещё вопрос КАК.?

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 11 Октября 2018, 9:00]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Конечно факт,но не у всех есть условия продать в розницу ,тем более из дома,вот так и живем ,кому что доступно и выгоднее.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 11 Октября 2018, 9:07]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ну вот по этому и себестоимость у вас 100-140.


Pchelk
А живем мы на пасеке вполне себе ничего--- как нормальные бомжи И подножным кормом не брезгуем и самогон свойский пьем , и медовухой балуем. Грешники одним словом !!!!!! И менять такой образ жизни я по собственному желанию ( не продиктованному жесткими обстоятельствами) ---не собираюсь.
Ну а кто не грешник . пусть первый бросит в меня камень!!!!

Автор: Pchelk [ Четверг, 11 Октября 2018, 9:13]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Разница 300 и Ваши 80.
Лет 8 назад я как и ВЫ морил себя работой качал до 6 тонн мёда с помошником, возил мёд по дворам по всему городу,менял его на всё что возможно.Понял- это красная линия.Изменил кардинально подход.Тежи деньги с наименьшими затратами.


За 34 года всё было. Сейчас не пью лет 10, курить бросил в 84 году Хожу в в бассейн плаваю по 2 км в день( Правда сейчас некогда Отвезу пчёл и буду км наматывать.К Паралимпиаде готовиться Шутка Всего Вам всем наилучшего.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 11 Октября 2018, 9:15]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

По поводу продаж из дома ---- В моей центрально черноземной жопе , причем в самой ее глубинке продать из дома 100 кг уже достижение, Раньше ездил торговал в близ лежащие населенные пункты , потом бросил это без перспективное занятие и работаю с того времени только в оптовом режиме. (конечно бывают случаи розничной продажи , но это не я их искал. а они меня нашли). Подсчитав во ,что мне обходится выездная торговля я увидел , что сдав оптом я получу столько же , при этом не тратя ни бензина , не своего времени.

Автор: rodnihek2 [ Четверг, 11 Октября 2018, 9:17]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Тут ключевое по городу,если живешь в городе,значит есть потребитель и можно продать ,в моем случае кардинально можно изменить,если научиться жить без еды и денег
Тут люди молятся на эти 70-80 рублей ,а в розницу весенний по 900 или 1000 можно немного продать,но это мизер,а когда начинают качать подсолнух то весь по 600 максимум за 3 литра,но если бы по этой цене были бы обьемы ,а так через двор пчелы,кроме обмениватся друг с другом

Автор: Pchelk [ Четверг, 11 Октября 2018, 10:03]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Я это всё знаю до тонкостей. Делюсь своими жизненными наработками.В городе и подсолнух дорже 500 не продать Закончил с этим грязным делом перешёл только на АКацию.

Автор: Василий К. [ Четверг, 11 Октября 2018, 11:47]

Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KG

Pchelk
в свое время ориентировался на Вас как образец интенсивного пчеловодства), жаль что с пчелами "завязали". завод ожил, времени не стало?

Автор: Pchelk [ Четверг, 11 Октября 2018, 12:12]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Сейчас лучше на производстве,а пчёлки для души 2 3 семьи для развлечения пусть будут чтобы душа не тосковала.

Автор: Андреано [ Четверг, 11 Октября 2018, 18:47]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Так вот чудило,и считай себестоимость своего мёда в соответствии со своими кочевками,а я буду считать свою себестоимость.Какое фига лезешь со своей уравниловкой в себестоимости ко всем без исключения,кто севернее или южнее?Выкинь тебя в пшеничное поле с твоей пасекой,и уже себестоимость не 20 р с кг будет.Не вывози свою пасеку на кочевку,и себестоимость повысится.Допускаю,кто-то действительно шлангует,не хочет работать,то и себестоимость у него выше.Но я вижу,что ты уже въехал,что себестоимость у каждого разная.Уже не орешь,что она одинакова у всех.Хоть это радует.Теперь глотку рвешь,что работать надо,и себестоимость снижать.Так это прописные истины.Только могут быть определенные причины,по каким человек не может сделать пасеку кочевой,а ты всех под одну гребенку,лодыри и бездельники.Но при всем при этом истина такова,себестоимость мёда у всех разная.Кто тебе сказал,что у нас всё зеленое,и ничего не выгорает?Не знаешь нифига.Бываеи и выгорает,а бывало и весть период медосбора дубак такой,что не привесы,а слезы.Как ты не причитай,а на югах более благоприятные медосборные условия,а значит и низкой себестоимости мёда проще добиться.

Да качал бы я семечку,то и не дороже был бы.
Только вот я качаю более востребованный покупателем мёд,и он отнюдь не дешев...
Потому что им не завален рынок,как семечкой.

Только вот себестоимость продукции не от розничной цены считается.
Поэтому твоя реплика о том,что мой мёд дороже совершенно не к месту.

Автор: Chek_Fedor [ Четверг, 11 Октября 2018, 18:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

И еще желательно снизить трудозатраты (человек-часы) на обслуживание Тоже способствует снижению себестоимости если считать что труд пчеловода не бесплатный.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 11 Октября 2018, 19:03]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Андреано Ты явно напрашиваешся Весь этот спор начался после того, как было заявлено, что северный мед дороже по определению. поскольку у него выше себестоимость. Ты лично писал , что поскольку у южан меда больше, значит и себестоимость у них ниже ( могу найти твои слова и ткнуть носом ) Я на примере двух одинаковых пасек доказал тебе , что если методики и прочие условия равны то и себестоимость равная. И она никак не зависит от того, сколько меда пчеловод получил на дополнительных качках.
Ты привел пример рассчета себестоимости для одной пасеки , и пытался приравнять под формулу расчета южные пасеки , но кроме вброса порции говна на вентилятор у тебя ничего не вышло.
Добиться низкой себестоимости можно и на юге и на севере , Но лежа на диванчике не получится.
Есть масса примеров кочующих северян ,получающих в итоге большой объем меда и при этом имеющие низкую себестоимость. Кто хочет , тот работает и у него все получается , а кто не хочет , тот только и способен говна на вентилятор накидывать. Толку мало , а вони ВАГОН И МАЛЕНЬКАЯ ТЕЛЕЖКА, .
диалог с тобой вести не интересно, не способен ты ни аргументы привести, ни отстоять свою точку зрения , поэтому ставлю тебя в ИГНОР.

Автор: ВЛАДМИР [ Четверг, 11 Октября 2018, 19:54]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Андреано, Мордасов Владимир!
Постарайтесь вести свой научный спор в более корректных выражениях.

Автор: Мордасов Владимир [ Четверг, 11 Октября 2018, 19:57]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

ВЛАДМИР Я выше написал , что более не желаю вести спор с тем , кто не способен ни аргумент предоставить , ни отстоять свою точку зрения.
поэтому никакого спора более не будет.

Автор: Андреано [ Пятница, 12 Октября 2018, 8:04]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Ничего ты не доказал,и не мог доказать,и не сможешь!
Я ему уже из учебника привел пример,как меняется себестоимость мёдо от дополнительных качек,при равных методиках,технологиях,и именно количество полученного мёда на этих равных пасеках,но в разных медосборных условиях будет решающим образом влиять на себестоимость.Короче,учи матчасть,как говорится.
Зри ширше!На юге для развития пчеловодства более комфортные условия,и с этим фактом спорить только дурак станет.Если на севера тащут мед с югов,то надо полагать,что севернее производится мёда в меньшем количестве,и он не может насытить внутренний рынок.Тащую сюда перекупы мед с югов,а не наоборот.Сам этот факт говорит о том,что на югах себестоимость мёда НИЖЕ.У нас если и есть какие посевы,то это далеко не плантации,как на югах,и кочевников съезжается столько,что конкуренция у пчелосемей на этом поле мама не горюй.В результате мёда меньше,и себестоимость мёда у этих кочевников повышается.Это тоже понятно нормальному человеку.
И где твоя "масса примеров"?Не массу,ну может десяток либо пару десятков нароешь.Фартит тому кочевнику,у кого под боком на медосборе окажется меньше конкурентов,и плантация посевов обширна.Вот о таких ты видимо и упоминаешь.И на этом всё?А ведь пчеловодов в более суровых краях в сотни,если не в тысячи раз больше.И кочевников среди них хватает,и на диване не лежат,вот только себестоимость мёда у них выше оказывается на выхлопе.Рентабельны эти пасеки именно за счет достаточно высокой розничной цены на мёд.А себестоимость мёда в целом у северян выше,чем у южан.Речь не о тех твоих "массовых" счастливчиках,а об абсолютном большинстве северных пчеловодов.

Автор: Андреано [ Пятница, 12 Октября 2018, 10:17]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Постараемся.Я постараюсь,по крайней мере.
Но в принципе,я не зря сделал наглядные расчеты чётко по учебнику.
Вопреки своим старым утверждениям,что себестоимость мёда у северян и южан одинакова,теперь Мордасов пытается рассуждать,почему себестоимость мёда у одних выше,а у других ниже.Поучает,как добиться понижения себестоимости северянам.Такие размышления-уже прогресс!Констатирующие факт,что всё таки у северян себестоимость мёда выше.А вот почему она у них выше,это уже другой вопрос.Тут уже надо вникать в агрономические тонкости,в климатические и прочее.Я категорически не согласен,что львиная доля северян лежебоки,за исключением той якобы "массы" кочевников-северян,как утверждает Мордасов.

Автор: старатель [ Пятница, 12 Октября 2018, 10:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я тоже не понимаю ,как себестоимость может быть одинаковая,как говорил Мордасов Владимир ,когда в её расчётах затраты делятся на количество полученного мёда. Оно,количество мёда, у всех разное и зависит от массы причин. Для меня смотрится,что имея в распоряжении посевы медоносных культур,исчисляемые в десятках и сотнях га или дикие значительные площади медоносов,себестоимость мёда ,естественно,будет ниже,чем на скудном пастбище.
Да,должна ли влиять себестоимость мёда на цену,по которой пчеловод желает продать свой мёд- отдельный вопрос.

Автор: Андреано [ Пятница, 12 Октября 2018, 11:34]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Формула она и есть формула.без разницы южная пасека или северная.
Не мог ты ничего доказать,так как с формулой расчета себестоимости пчелопродукции не поспоришь!Не дураки её придумали!
А я как раз доказал на основе учебника,как от дополнительных качек на одной и отсутствии их на другой,при прочих равных условиях меняется себестоимость мёда.При равных трудозатратах на идентичных пасеках себестоимость ниже у той,что откачала мёда больше!Даже в одном регионе,даже на расстоянии 20 км пасек одна от другой!
Разумеется,так и есть.Вот начнут с севера к вам мёд везти,да по ценам ниже ваших местных,тогда можно будет думать,что себестоимость северного мёда ниже вашего.А пока что наоборот.

Автор: Андреано [ Пятница, 12 Октября 2018, 11:43]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Совершенно верно,Александр!Как может быть одинаковой себестоимость медов с разнотравья и к примеру донника,если у первого весь медосбор привесы до 4кг в день,а у другого до 12кг?Да никак!Ведь именно затраты делятся на количество полученного мёда.Уже и формулу привел к примеру...И южный край он конечно же более благодатен для пчеловодства в плане медоносной базы.Не понимаю,как можно равнять северные пасеки и южные...

Автор: Андреано [ Пятница, 12 Октября 2018, 11:45]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Ну да,это уже вопрос рентабельности пасеки а не себестоимости мёда...

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 17:13]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Давай все пассмотрим сначала. две одинаковые пасеки ,( не просто одинаковые , а обсолютно одинаковые , пчелы , ульи, технологии , Все короче одинаковое) . только одна у меня. а другая у тебя . Отбрасываем из расчетов . все ,что делается на пасеках одинаково и с одинаковыми затратами.
Теперь напиши , что у тебя в итоге осталось ( какие различия ты теперь видишь в моей и твоей пасеке ????.
Яне буду повторяться и писать , напиши ты , Только не вдавайся в дебри , а строго по порядку!!!!

Это расчеты для одной пасеки ( неужели еще до сих пор не поняли ) . И что вы мне предлогаете .Взять в формулу расчета северные затраты и южный объем меда ?????.

Автор: Pchelk [ Пятница, 12 Октября 2018, 17:41]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Себестоимость мёда у Старателя будет больше. Короче сезон, меньше берёт мёда на единицу.Северные не зря платят народу хотя работа одна и таже. Себестоимость меда без труда пчела Считается просто. Количество денег затраченных на количество мёда произведённого в кг.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 17:58]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Pchelk Давай не будем мутить воду , а разберем все по шагово. А разговор о том , что у него сезон короче имеет место быть , но только с одной оговоркой ДЛИТЕЛЬНОСТЬ СЕЗОНА нельзя отнести ни к прибыли, ни к расходам. За счет разницы в длительности изменися рентабельность пасеки ,ДА у южан она выше, у северян ниже.
Но и здесь также нужно сказать, что длительность светового дня у северян намного больше чем у южан.( это значит , что у пчелы есть больше возможностей и времени для работ на взятке.

Вот именно к труду пчеловода я и хочу подвести весь разговор .Поскольку как вы сами написали в формуле себестоимости имеют место быть не только объем и затраты , но и труд.




А без учета труда можно даже не пытаться вывести себестоимость. , ( хотя некоторые пытались это сделать).

Автор: Pchelk [ Пятница, 12 Октября 2018, 18:35]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Я заложу себе з п 40 тыс в месяц, а Вам хватает и 10 и дальше что?Спасибо это беседа до весны не закончится .Успехов в реализации мёда.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 18:44]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Pchelk Ну не смешите !!! . выше я предложил сравнивать ( абсолютно одинаковые пасеки , с одинаковыми технологиями , только находящиеся в разных регионах. ) . А вы мне о зарплатах начали.
Серьезно давайте сравним все за и против , чтобы больше не возникало таких споров. . Всю зиму в этой теме и делать то нечего , обсуждений минут на 30. Просто по пунктам расписываем технологию ( как мы помним она одинакова для обеих пасек , и вводим вводную-- дополнительный взяток . . Давайте выясним за счет чего у южан получается использовать этот взяток ( какие для этого они делают затраты и какую работу совершают ) . Или у вас получается меда больше с одной рамки накачать за качку ???

Автор: Pchelk [ Пятница, 12 Октября 2018, 19:12]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Я вообще ничего не понимаю в Вашей экономике.Поэтому не хочу обсуждать и время тратить.Мыльная опера!!

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 19:28]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Ну тогда не делайте таких заявлений.

Автор: старатель [ Пятница, 12 Октября 2018, 20:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Предлагается брать свои затраты и делить на своё количество мёда.У нас у всех разные затраты и разный медосбор.
У меня ГВ характеризуется привесами в 1-2 кг и поэтому урожай получается в 30 кг.Если у тебя такой же урожай,то в этом случае себестоимость будет одинаковая,при том условии,что остальные затраты равные.

Автор: Pchelk [ Пятница, 12 Октября 2018, 20:21]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

35 50 только на акации за 2 недели(максимальный привес у меня был 12.600 в день-Соседи ребята с Воронежской губернии говорили 15 800 было.)В средний год 75 100 кг с семьи,(бывает и по 3 фляги на круг), пасека в 2 раза увеличена и суши рам 500 оттянут 32 стартовых.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 21:18]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Не уходите от ответа .
Я задам вам несколько вопросов , ответьте на них предельно честно.
1 Вы качаете полупустые рамки
2 , что вы делаете после окончания взятка ,
3 Сколько качек вы делаете.
Pchelk
вы прекрасно знаете специфику пчеловодства южан ( речь идет о тех кто делает несколько качек , включая подсолнух)
Ответьте на те же вопросы .
Так мы сможем сравнить и понять некоторые моменты.
Только просьба, не уходить от ответа , и ответ дать краткий. ( например--- по окончании взятка готовлю пчел к следующему взятку , или готовлю к зиме Или может какой другой результат.
Моя цель выяснить именно ТРУДОЗАТРАТЫ .

Постараюсь не засыпать вас вопросами. Последующие вопросы и выводы будут делаться только на оснорвании ваших ответов.Поэтому прошу быть предельно точными в ответах.
Пожалуйста не указывайте временные рамки , тех или других действий , за временные интервалы давайте примем две позиции 1 средняя продолжительность взятка ,( она примерно равная исходя из биологии растений и не превышает 20 дней. 2 позиция -- интервал между взятками ( если он вообще есть и если есть следующий взяток.

Автор: старатель [ Пятница, 12 Октября 2018, 21:29]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир ,после окончания главного взятка,когда снимаются все медовые надставки,конечно,я откачиваю все рамки.
Второй пункт не понял.
У нас сложно говорить о количестве качек от одной семьи.Если есть майский мёд,то выборочно он забирается,а не магазином целиком.Потом июльский медосбор и всё. Поэтому чаще всего одна качка,но бывает и полторы.


Мордасов Владимир ,у меня также вопрос:по какой формуле вы считаете себестоимость?

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 21:34]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Исходя из того , что пасеки и методики ОДИНАКОВЫ . то, до окончания первой качки , все действия на пасеках будут одинаковы. , на качке откачено равное количество рамок .Короче до окончания первой качки себестоимость будет равной.
Поскольку не думаю. что кто либо качает полупустые рамки после окончания взятка . и количество рамок считаем равным , то. и меда должны получить за первую качку примерно равное количество
Расхождения пойдут дальше .

Автор: старатель [ Пятница, 12 Октября 2018, 21:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Количество откачанных рамок будет разное,а не одинаковое.

Автор: Pchelk [ Пятница, 12 Октября 2018, 21:39]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

1 нет не качаю-только залитые полностью и запечатанные.
2 Приезжаю в город домой развожу медовую сыту и в течении 15 20 дней в открытую подкармливаю пчёл и выкидываю маломёдные рамки под крышу прицепа.Мёд меня не интересует.
https://www.youtube.com/watch?v=z9JwENu0NFQ&t=39s
https://www.youtube.com/watch?v=C79fZS0rddk&t=17s
https://www.youtube.com/watch?v=cJyw_MKpEfQ&t=8s так храню и отсушиваю мёд с рамок.
https://www.youtube.com/watch?v=3hcedQxghn4&t=22s Так носят медовую сыту.
3 Сейчас качаю только акацию второго чуть чуть если повезёт.Остальной складирую в корпусах. В прошлом году стояло 700 рамок некачанных мёда осенью. Сейчас ими формирую в зиму и кормил летом- год ужасный. Качал с 32 семей 60 75 фляг мёда, когда наматывал км.До этого и второй прицеп тягал впаре до 100 фляг качал.Тогда ещё мед помалу расходился. Когда его стало около 3 тонн дома плюнул и остановился.Зачем горбатить на дядю перекупа.


Вопрос ВАм встречный !!Образование какое?? У меня техникум и институт и всю жизнь на руководящей работе в основном с экономикой связано.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 21:40]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель считаю по той же , что и все другие отношение валового продукта , к затратам ( включая труд).
Вот о трудозатратах сейчас и поговорим. Я не случайно задал вопрос о полу пустых рамках. Это нужно для того, чтобы понять трудозатраты для получения одного килограмма меда. Для первой качки они равны.

Автор: Pchelk [ Пятница, 12 Октября 2018, 21:43]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Вы о чём уважаемый у нас акация дала 50 кг, а у старателя 25 первый медосбор У меня на акации стоит 24 32 рамки.У старателя может столько же но принесли они 25.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 21:51]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Pchelk Ну я же простил вас написать ответ с точки зрения южного пчеловода . который качает все , что только может . включая подсолнух.
Чтобы быть последовательным . я также отвечу на эти три вопроса
полупустых не качаю
по окончании взятка готовлю пчел к следующему взятку ( если он ожидается) или к зимовке
качек бывает столько , к скольким успею подготовить пасеку.

Pchelk если не желаете понять, что пасеки равны . количество рам в улье равно и взяток позволяет залить все рамки предназначенные для откачки полностью.
То тогда не мешайте. (С чего взяток не имеет значения , ) длится он предположим 20 дней в обеих случаях.
Повторюсь , у меня нет желания сравнивать акацию с одуванчиком. 1кг одуванчика весит столько же сколько и кг акации.

Автор: Pchelk [ Пятница, 12 Октября 2018, 21:51]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Я приготовил пасеку с весны и поехали чё их готовить то.Посмотри мои ролики и всё станет понятно не хочу по клаве стучать я тут с 2003 года уже пальцы болят.
Тяжело в С Вами пустые бочки перекатывать Всего наилучшего.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 21:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Pchelk Повторюсь , речь не конкретно о вашей пасеке . а о пасеке среднего южанина какчающего все, что успеет.

Автор: старатель [ Пятница, 12 Октября 2018, 21:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир ,год на год не приходится и получается собрать разное количество мёда в одной местности одним и тем же пчеловодом,т.е. себестоимость из года в год колеблется. Ваше уравнивание разных пасек для меня выглядит очень странным .

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 22:07]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Итак продолжим. мы выяснили , что при идеально равных пасеках ( конечно такого не бывает , но сравнивать можно только такие пасеки ) трудозатраты на первой качке , при условии , что откачено равное количество рамок и получено равное количество меда --- равны.
Вот теперь вводим вводную--- Она может звучать по разному ---- например , через неделю будет новый взяток, или первый взяток более обильный и придется прокачивать пасеку еще раз. ( короче -- будет еще мед) . Меня интересуют трудозатраты для получения именно этого дополнительного количества меда.

старатель Никто и не говорит. что собирается каждый год равное количество меда , это вообще не учитываем.
Мы берем только условное выравнивание пасек , для сравнения себестоимости меда , после того , как на одной из пасек ввели вводную ( дополнительный взяток).

Автор: старатель [ Пятница, 12 Октября 2018, 22:10]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

У меня нет таких условий,нет взятков через неделю, прокачивать пасеку летом не нужно.В таких подсчётах я не участник.


Мне не понятна эта методика с выравниванием пасек.Это всё теория,в практике такого нет.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 22:11]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Я не стремлюсь узнать себестоимость меда на одной пасеке при разных количествах валового продукта , я просто хочу узнать каковы трудозатраты на дополнительно полученный мед и тогда сравнить себестоимость меда на этих двух пасеках учитывая трудозатраты.

Автор: Pchelk [ Пятница, 12 Октября 2018, 22:11]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

У Вас пчёлы на прицепах или на земле стоят?Вы пользуетесь пчелоудалителями? У Вас электромедогонка?Вы сторожите пасеку или у вас сторож?На каком расстоянии у вас паске стоит?И Какое у Вас образование Вы не ответили на мой вопрос.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 22:50]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель
Давайте доведем все до конца , осталось всего чуть-чуть. И тогда все станет полностью понятно.



Pchelk Ну пожалуйста перестаньте тролить тему . Я написал пасеки Абсолютно одинаковы , и методики также одинаковы.
Какая вам разница какое у меня образование. это не имеет ни какого значения.



старатель Чтобы вы сейчас все поняли --- Я веду речь , об одной и тойже пасеке ( даже не важно где она находится ) . пасека--- чисто теоретическая модель , и рассматриваем на этой модели трудозатраты при введении вводной , в виде доп взятка.
изначально я старался показать две одинаковых модели , для того. чтобы написали . что делается на пасеке в разных условиях , с вводной и без). Думаю,что так стало понятней.





Вынуджден отойти минут на 20 ( дойка).но я не прощаюсь.

Итак продолжаем.

Модель пасеки показывает , что для получения дополнительного меда пчеловоды южане должны сделать опредеденную работу и понести определенные траты связанные с перемещением пасеки к очередному медоносу и подготовить пчел к новому взятку .
Следовательно дополнительный мед получаемый южанами , (по отношению к северянам) требует определенных трудозатрат. А следовательно поменяется и формула расчета себестоимости меда и она будет выглядеть как отношение объема меда к затратам ( затраты включают в себя не только финансовые вложения , но также и два вида трудозатрат --- трудозатраты на получение первого меда + трудозатраты для получения
дополнительного меда с дополнительной качки.

Автор: старатель [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:00]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир ,дело в том,что я не сижу без дела после окончания майского взятка,дел выше крыши.Да,это не прокачка пасеки,не перемещение телеги с пчёлами,но перевозка пчёл имеет место,продолжение работ с пчёлами тоже. И так у многих пчеловодов на крупных пасеках.Просто перевезя пчёл на цветущее поле посевов,думается,взяток будет горздо выше ,чем туда,куда и привожу своих пчёл.

На сколько я осведомлён,себестоимость рассчитывается отношением затрат к объёму полученной продукции.А тут я вижу почему-то наоборот.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:05]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Исходя из многолетнего опыта могу сказать , что два вида трудозатрат примерно равны .
Отсюда и себестоимость меда полученного с дополнительной качки будет примерно равна ( часто бывает гораздо выше) себестоимости меда полученного при первой качке.
И общая себестоимость меда полученного да ДВУХ ОДИнАКОВЫХ МОДЕЛЯХ пасеки не будет зависить от валового объема. . Поскольку на каждый кг меда будут вложены одинаковые средства и примерно равные трудозатраты. Вот и вся арифметика.
Для того чтобы это понять не нужны академические знания и степени по экономике. Принцип прост--- хочешь больше плолучить , нужно больше работать, или менять технологию пчеловодства ( что не вступает в противоречие).
поэтому утверждение . что у северян себестоимость больше --- ложно. Все зависит и технологии и трудозатрат.
А вот рентабельность пасек действительно разная. Чем больше меда -- тем выше рентабельность.

Автор: старатель [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:12]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот в этом и есть заблуждение.

Мордасов Владимир ,на цифрах можете показать,что себестоимость,по вашему, не зависит от валового объёма полученного мёда.Приведите пример,когда при делении на разное число результат одинаковый.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:22]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Ну не придирайся по поводу того , что к чему относится.
И еще в расчетах были ТОЛЬКО МОДЕЛИ , а не реальные пасеки , По факту равных пасек не бывает. , и понятно. что никто не сидит без дела . после качки -- кто
кто-то рамки пилит, а кто то картоху окучевает. Вот только пиление рамок уже было включено в расчет. ( повторюсь это модель одной пасеки ( со всеми затратами и работами) , только в одном случае без вводной , во втором с вводной.



старатель Для получения одного кг меда было затрачено ----Х затрат. ,для получения второго кг меда было затрачено -- Х затрат. ( выше я подробно написал почему считаю затраты примерно равными)
Отсюда получим , себестоимость одного кг равной х\ кг, а себестоимость общего обЪема меда кг+кг будет 2х\2кг.( еще раз уточню , что это касается только модели пасеки)
в реальности же , у каждого свои условия, пчелы и технологии.

Помните про полупустые рамки
Если качать полупустые то себестоимость вырастет . но откачать за 1 качку одну и туже рамку дважны не выйдет.

Автор: старатель [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир ,вообще-то считается наоборот:затрачено 100 руб,получено мёда Х,себестоимость будет 100/Х,а не так:для получения 1 кг мёда было затрачено....

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:29]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Ну не придирайся к тому как я расположил цыферки. Главное то не в них .

Автор: старатель [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

ну так и где одинаковая себестоимость на пасеках,как вы говорили,если кг в формуле у всех разные?

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:36]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Исходя из выше изложенного . прошу не сравнивать себестоимость меда между южанами и северянами. Сравнивайте рентабельность.


старатель кг он и в африке килограмм. и Российский кг и Африканский кг--- равны
Или у вас кг разные ?????

Автор: старатель [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:37]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир ,так из формулы не следует,что при разных кг себестоимость будет одинаковая. Получается,что ваше всё вышеизложенное -опровергается простой формулой.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:38]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель
Не бывают разные КГ . !!!! Они все одинаковы. ! кг гвоздей равен 1 кг ваты !!!!

Автор: старатель [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

В формуле знаменатель не один кг,а количество килограммов. Ещё раз формула :себестоимость 1 кг мёда =сумма затрат/ количество килограммов полученного мёда.


Делим не на 1 кг,а на общее количество кг .полученного мёда.

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:42]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Мы сейчас говорили об обстрактном меде ( который считается весь одинаковым )
Различаются только объемы меда , не одной получили 1 кг , не второй получили 1+1 .
На первой затратили Х затрат , на второй Х+Х =2Х затрат.

Автор: старатель [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:45]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир ,что-то вы не то считаете и какую-то странную методику придумали.Откуда вы её взяли?

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:51]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Поскольку Х это затраты на производство 1 кг меда ( финансы + трудозатраты)
поэтому если на первой получили всего ОДИН КГ , ( или ОДНУ ТОННУ ) , то затратили на это Х( или1000 Х )


старатель В чем странность ???? Или по вашему нужно считать затраты на первую качку , а мед при этом с двух качек ???. Вы когда несете ведро воды , вы совершаете работу , а когда вам потребуется еще одно ведро воды . оно .что само прилетит , или тоже нужно совершить работу ????.

Автор: старатель [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

нет,в формуле Х- это затраты на весь мёд,а не на 1 кг.

Ещё раз:себестоимсоть 1 кг мёда= сумма затрат в сезоне /количество полученного мёда

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 12 Октября 2018, 23:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Скакого такого перепуга ???? , чтобы получить дополнительный кг меда ( или одну тонну) нужно затратиться и поработать.

Автор: старатель [ Суббота, 13 Октября 2018, 0:01]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот с такого :Сумму всех затрат на производство продукции надо разделить на количество штук (единиц) . Получится себестоимость единицы продукции.

В нашем случае единица продукции-это 1 кг мёда.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Октября 2018, 0:03]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель
Хорошо давайте от противного!!!! МЕДА БЫЛО ПОЛУЧЕНО НА ПЕРВОЙ ПАСЕКЕ 1 ( один ) КГ На второй 1+1 ( ОДИН +ОДИН) .
что изменилось ???? ДА НИЧЕГО, для получения ОДНОГО КГ МЕДА на первой пасеке было х затрат , не в торой для получения 2 кг меда ( один = один ) было затрачено Х+Х = 2Х.

старатель
Да не важно в чем вы будете мед мерить , в кг или кубиках,
1 кг--- это всего лишь условная единица меда..
ну назовите единицу кубиком.

Автор: старатель [ Суббота, 13 Октября 2018, 0:11]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир ,формула расчёта себестоимости единицы продукции одна,вы же напридумывали какую-то странную методику.Я теперь понимаю,почему у вас выводы,которые мне не понятны.

Хорошо.
Себестоимость 1 кубика мёда= затраты в сезоне/ количество кубиков мёда. Одинаковой себестоимость этой единицы ни как не будет у пчеловодов,как вы говорите .


Элементарные знания бухгалтеров.Обучение находить себестоимость единицы продукции доступна всем.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Октября 2018, 0:15]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Поясняю почему вам было не понятно.
Вы приводили мне формулу которая в принципе верна
Вот только сравнивали по первоначальной формуле ДВЕ пасеки, что в корне не верно.
Затраты считали по одной пасеке , а мед по другой.
Я специально сделал два варианта одной модели и разнес их ( условно конечно на север и юг) Иначе все опять бы свалили в кучу.Да понимаю. что этим я доставил неудобство и путаницу ( за .что приношу извинения) , но это было необходимо , поскольку принять пасеку ка модель никто не желает,и сразу старается примерить модель на свою пасеку.Когда удалось пасеки разнести и показать , что без дополнительной качки , себестоимость у них равная , я ввел вводную в в одну из пасек . и показал , что на вводную также нужны средства и трудозатраты.
А дальше уже арифметика за 2 первый класс ( 1+1=2)

Автор: старатель [ Суббота, 13 Октября 2018, 0:17]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

нет.
Затраты одной пасеки делятся на количество мёда ,полученного на ней же.Также и со второй пасекой. Т.е. на одной пасеке получили себестоимость 1 кг мёда и на другой.Вот эти себестоимости и сравниваются.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Октября 2018, 0:28]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Конечно не будет равной себестоимости , У каждого своя методика, свои пчелы , и условия.
И сравнивать себестоимость южан и северян не верно. ( но модель показывает , что при равных пасеках и методиках с себестоимость будет стремиться к равенству).
Но сравнивать то начал не я ,
я лишь показал , что себестоимость может быть равной. и обозначил , что для этого нужно.
Сравнивать можно рентабельность пасек на севере и юге.

х\на 1 мед сравниваем с ( х+х) / на 2-а меда. Зная , что на первой пасеке взяли в два раза меньше , чем на второй

старатель а считали именно так х/ 2-а меда. Могу даже поискать и процетировать.

Автор: старатель [ Суббота, 13 Октября 2018, 0:30]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот она не верная формулировка,т.к. ни слова о количестве полученного мёда. В формуле расчёта себестоимости оно(количество) есть,в вашем выводе нет.Так говорить не правильно.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Октября 2018, 0:42]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

пост 144.

старатель Все там верно !!!! Еденица продукции просто учитывается по умолчанию.
Заметь не количество единиц, а ЕДИНИЦА,


все . я спать.

Автор: D.Y. [ Суббота, 13 Октября 2018, 10:49]

Ульи: противозаконного цвета
Порода пчёл: запрещенная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Мордасов Владимир!
наверняка все ошибающиеся гораздо быстрее поймут причины своих заблуждений, если вы продемонстрируете пример расчета себестоимости килограмма мёда, используя конкретные данные. нет нужды доказывать, что модель - это чрезвычайно полезная вещь, как и то, что вся полезность модели заключается в её применимости.

пожалуйста, продемонстрируйте расчет себестоимости, используя вашу модель, на своем собственном примере.
несомненно вы знаете себестоимость мёда произведенного вашим хозяйством. конкретные цифры можно было бы и изменить, если по каким-либо причинам смущает их обнародование.

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Октября 2018, 16:06]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

D.Y. используйте вместо модели свою пасеку и считайте сами. Выше все есть.

Автор: старатель [ Суббота, 13 Октября 2018, 17:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир ,после всего разговора хотелось бы услышать от вас ответ на вопрос: как рассчитать себестоимость 1 кг мёда,полученного на пасеке. Ответ укладывается в одно предложение.Как вы ответите-очень интересно.

Автор: rodnihek2 [ Суббота, 13 Октября 2018, 18:12]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Вы должны знать иначе на каких основаниях утверждаете что южные меда по себестоимости дешевле северных?

Автор: Мордасов Владимир [ Суббота, 13 Октября 2018, 18:25]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Для того , чтобы рассчитать себестоимость меда полученного на пасеке нужно взять затраты ( финансовые + трудозатраты) отнять от них стоимость других продуктов полученных на пасеке ( отводки. матки, пыльца, прополис, воск , ПЖВМ , короче стоимость всего что вы продали с пасеки , за исключением меда) и после этого разделить на общий валовый объем меда.
так можно узнать себестоимость меда на конкретной пасеке.

Автор: CHIGIK [ Суббота, 13 Октября 2018, 21:00]

Ульи: дадан 12-р с магазинами
Порода пчёл: карпатка и краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Если расчитывать по такой методике, то себестоимость 1кг меда на всех пасеках страны будет равна 1283 рубля 50 копеек.

Автор: Светлый [ Суббота, 13 Октября 2018, 21:06]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

Продам двух окуней (35гр. и 53гр.) по себестоимости. Затрачено:
- бензин - 335руб.;
- больничный, чтобы поехать на рыбалку - 1000руб;
- 3 оборванных балансира - 450 руб;
- пробитое колесо, шиномонтаж - 200руб;
- мойка машины после рыбалки - 300руб;
- штраф за превышение - 200руб (100 сэкономил без протокола);
- жене на женские нужды (шоб не гундела) - 3000руб. Итого: 5485 руб. (ну, за 5000 отдам, хоть и себе в убыток)
Вот такой примерно должен быть расчет.

Автор: Владимир.К [ Суббота, 13 Октября 2018, 21:26]

Ульи: Дадан 12 рамочные
Порода пчёл: Карника Тройзек
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Вечер добрый! Не всё продаётся по себестоимости+ прибыль, есть много продукции которая считается редкой и малопродающейся на которую цену определяет спрос. Вот допустим в пчеловодстве медогонка это же бочка плюс немного свареного железа, которую лепят пара человек в гаражах, за эту цену можно купить не самый плохой смартфон, где затрачены технологии, патенты, много процессов, много станков и сотня деталей. Так как вычислить реальную стоимость медогонки ? А она такова - на бум выставить цену, если берут значит всё норм, если не берут сбавить в виде скидки Так и у нас если один пчеловод нашёл сотню покупателей которые готовы платить по 800 рублей за литр. зачем ему продавать по 450 рублей

Автор: D.Y. [ Суббота, 13 Октября 2018, 21:27]

Ульи: противозаконного цвета
Порода пчёл: запрещенная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

значит, если у меня одна модель пасеки, рассматриваемая в условиях юга и севера даёт различный валовый объём, то на него нужно делить, чтобы узнать себестоимость мёда на конкретной пасеке, но себестоимость мёда для модели от этого не зависит?



у меня тоже так получилось.

Автор: МужЖеныПечника [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 0:49]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Расчет любой себестоимости продукции производится по одинаковой схеме.
Но в каждом производстве есть свои нюансы.
Берем пасеку.
Считаем стоимость всего оборудования от автомобиля до стамески.
Берем ориентировочные сроки службы оборудования. Возможные траты на ремонт, покраску и т.д. Здесь , конечно, очень сложно вывести точную цифру.
Можно , например, взять три гарантийных срока, которые дают производители. Ну а стамеску можно и потерять.
Как то все это усредняем.
Так мы выводим амортизацию оборудования, которую списываем каждый год. Допустим растягивая ее на 10 лет.
Про авто не забываем, что мы ездим на нем не только по пчелиным делам.

Далее, берем все трудозатраты за один год. И зимние и летние.
Допустим, 6 месяцев зимы-считаем по МРОТ. Летние -считаем по средней ЗП по России. Умножаем на количество людей постоянно занятых на пасеке. Если кто-то нанимает помощников, только на отдельные виды работ, то их оплату туда же вносим.
Прибавляем ежегодные расходы на налоги, вощину, лекарство, сахар, тару, анализы и др.
Но сюда не включаем расходы связанные с розничной продажей. Это из другой сферы.
Получаем какую-то цифру.
Берем количество основной пчелопродукции полученной в конкретный год. Делим и получаем затраты на единицу товара в этот год.
Например, получили 3 тонны меда, потратили, учитывая амортизацию и ЗП- 300 т.р.
Себестоимость 1 кг будет 100 руб
. Совершенно понятно, что чем больше мы продукции получили, тем ниже себестоимость.
Но тут еще есть нюанс в том ,что практически все имеют вместе с основной продукцией и боковую.
То есть к меду отводки, к меду прополис, пыльцу и др.
Но при получении этой продукции, почти всегда, наносится урон получению основной продукции.
Продали отводок- потеряли по меду, поставили пыльцесборник- отвлекли часть пчел от сбора нектара и т.д.
Вот эту цифру очень трудно вывезти., чтоб понять себестоимость боковой продукции и вычислить почем ее выгодно продавать и, вообще, стоит ли ей заниматься.

Автор: D.Y. [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 3:34]

Ульи: противозаконного цвета
Порода пчёл: запрещенная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

МужЖеныПечника !
по поводу нюанса:
сообщение 2
сообщение 144
плюс
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82_%D1%81%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BC_%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
но при этом, если например при учете себестоимости, вы не станете разделять прямые расходы с накладными, а станете ориентироваться только на затрачиваемое на отдельный вид продукции время, то можете прийти к выводу о том, что себестоимость прополиса выше чем отпускная цена. однако, может оказаться, что отказавшись от сбора и продажи прополиса и уменьшив величину дохода, не сможете превысить
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

потому, наверное, стоит при расчете либо отделять прямые расходы от накладных, также как от амортизации, налогов, кредитов и ущерба, либо не заморачиваться и считать упрощенно, по приведенным таблицам, упомянутым в вышеуказанных постах.

Автор: KRG [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 8:13]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

А скажите: как под ваши подсчеты подогнать цену на наш подсолнух? И как его к условным единицам соотнести? И как донести эти расчеты до перекупов? Себестоимость улья тоже около тысячи рублей, но даже за 2 не купишь. Считай- не считай, но рынок диктует свои условия.

Всякие корзинки-лапти должны вообще стоить копейки. Земляника-грибы дикие, тоже копейки. А что то не халява.

Я когда начал пчеловодить, цена была такая то. Она всех устраивала(значит кем то и как то она была выявлена, посчитана), потом с учетом всяких инфляций потихоньку, с каждым годом поднимается. Не пойму для чего это знание, расчеты. Примерную доходность своей пасеки каждый знает. Кто то считает каждую копейку, кто то на глаз, +- тысяч 10- 30-50.

И забыл: лэйба на нынешнем рынке не на последнем месте.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 10:22]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Коллеги !!!! Не мешаем в кучу себестоимость , цену . и рентабельность , эти вещи очень мало связаны между собой.

Не все так просто . Выше я объяснял , что для получения большего объема меда , и затратить надо больше и поработать. , А вы опять все сводите к тому , что посчитали затраты для получения 1 тонны меда ( допустим получили 100 р ) , и теперь берете и говорите , " А ЕСЛИ ПОЛУЧИЛИ НЕ 1, А ТОННЫ ТРИ , и в формулу приведенную для 1 тонны вставляете 3 вместо одной. Вот только дополнительные 2 тонны сами к вам с неба не упали и во фляги не налились. ( или может у вас сами наливаются ???? )
Поэтому в расчет приведенный для 1 тонны меда не подходит для того, чтобы рассчитать себестоимость 3 тонн меда.
Если все просчитать , то еще не факт . что себестоимость уменьшится , может и вырости.
( для получения дополнительных объемов нужно КОЧЕВАТЬ ( считаем расходы связанные с кочевкой), нужно подготовить пчелу в новому взятку , ( что часто бывает очень трудоемко и затратно).
Это вы почему не учитываете??????

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 10:41]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

KRG
Для каждой пасеки своя себестоимость. Чтобы рассчитать стоимость подсолнечного меда ( как впрочем и любого другого продукта используем Все та-же формула расчета ---ЗАТРАТЫ ДЕЛИМ НА ПОЛУЧЕННЫЙ ПРОДУКТ, Вот только использовать нужно расширенную формулу.
Например Расходы ( процент стоимости оборудования ( с учетом амортизации) , +транспортные расходы, +ртудозатраты, + также все расходы связанные с пасекой за этот сезон . ) Отнимаем от расходов доход полученный от реализации продукции пчеловодства , не учитывая доход от того продукта , себестоимость которого мы хотим вычислить. ( Чтобы было проще понять допустим у нам продукты носят такие названия --А,В,С.
Общая формула расчета будет такой ---- затраты - А-В/ С . В данном случае считается себестоимость продукта под именем С
Причем не важно в чем вы будете учитывать продукцию , в кг, в коробках, в мешках. Расчет получите именно на единицу того, в чем вы учитывали.

Автор: KRG [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:17]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Мордасов Владимир
посчитал 50 семей с средним сбором 30 кг. Выходят на ноль.

Но это при розничной продаже. По цене мерекупов- это пока в минус.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:33]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Для тех , кто еще пытается сравнивать себестоимость южан и северян , и утверждать , что большой объем полученого меда снижает себестоимость , напишу простенькую задачку , если получится разобраться , то и с себестоимостью разбеоретесь, ну а если не --- то не судьба.
Сапожник сшил пару сапог , отдал подмастерью и сказал продать их за 45 руб. пошел подмастерье продавать сапоги , видит идут ему навстречу два калеки ( у одного нет правой , а у другого левой ноги) вот им он и продал , С КАЖДОГО ВЗЯЛ 22,5 рубля ( 22.5+22.5 = 45) .
Принес он деньги сапожнику , а тот спрашивает , кому продал сапоги ,??? ----- Двум калекам ----- с калек мог и поменьше взять .
Отдал сапожник подсастерью 5 рублей и говорит . -- догони калек , и отдай им 5 рублей.
Идет подмастерье по улице и видит , что сидят калеки в кабаке , сапоги объмывают. Вот и решил подмастерье 3 рубля пропить , а по одному рублю вернуть калекам. Так и поступил.

Теперь вопрос --- Из выше приведенного мы видим , что каждый из калек в итоге заплатил 22,5 - 1= 21,5 .
21,5 +21,5 = 43 43 рубля заплатили калеки . 43 + 3 ( пропитые подмастерьем ) = 46.
ОТКУДА ВЗЯЛСЯ ЛИШНИЙ РУБЛИК ??????


KRG У вас опять та-же ошибка , что и у других. ЦЕНА МЕДА ВООБЩЕ НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ В ФОРМУЛЕ , только единица измерения . Если хотите узнать себестоимость одного кило , то и делим на количество кило , если себестоимость кубика , то делим на количество кубиков.


KRG допустим у вас расходы составили 10000 р а меда вы получили гречишного 500 кг и подсолнечного 1000 кг . и вам нужно вычислить себестоимость подсолнечного меда.
из расходов отнимаем стоимость гречишного меда ( допустим , что вы продали его на 5000 р .
10000- 5000 = 5000. Вот полученные 5 000 р и поделим на 1000 кг подсолнечного меда.
5000 / 10000 = 0,5р .
Себестоимость подсолнечного меда в данном случае 50 копеек

Автор: старатель [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

не просто 1 тонна в отношении затрат к количеству мёда меняется,а сумма затрат также меняется при определении себестоимости мёда в вашем примере.Естественно,затраты на переезд также учитываются .
Просто видится,перевезя пчёл на цветущие поля ,количество полученного мёда ,естественно будет больше,чем я перевезу своих пчёл к зелёному полю или лесу.Поэтому и себестоимость в расчётах у меня получится выше.
Вот стали в нашей области возделывать рапс.Вывезя пчёл на такое поле,себестоимость этого мёда будет ниже,чем себестоимость мёда с очагового дикого разнотравья.А всё потому,что привесы на рапсовом поле будут по 4-5 кг,а на диком разнотравье у меня 1-2 кг.

Автор: KRG [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:35]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Мордасов Владимир
нет, я понял. Сразу подвел итог по отношению к нашим ценам. Себестоимость вышла около 130 рублей.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:36]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

KRG Что то многовато .

Автор: KRG [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:38]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Но опять же, не минус. Весь год себе мрот платил

Мордасов Владимир
это на окладе, остальное премия.

Автор: старатель [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:39]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

не правильный подсчёт. Из расходов вычитать стоимость гречишного мёда-не верено.
Надо из общих затрат вычитать затраты на получение гречишного мёда и оставшуюся сумму делить на 1000 кг подсолнечникового мёда.Вот как надо в вашем примере подсчитывать себестоимость подсолнечникового мёда.

Автор: KRG [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:40]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Пытаюсь понять тех кто с 30 семьями едут на подсолнух. И берут только подсолнух.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:41]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель себестоимость с дикоросов будет меньше ,ЕСЛИ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ НЕ ИЗМЕННЫ, .
Поэтому и цена различна на мед с дикоросов и мед с подсолнуха.

Автор: старатель [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:43]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

нет,и ещё раз нет.При расчётах себестоимости не вычитается из расходов доход. При сдаче экзамена вам поставят двойку.

Автор: KRG [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:44]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Мордасов Владимир
меньше затрат- дороже мед?

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:45]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

С какого это перепугу ????? . есть сумма затрат , которую вы уменьшили продав часть меда . А затраты при этом не менялись !!!!!

KRG нет не дороже Чем меньше затрат тем в итоге рентабельней пасека.( а цена меда это совсем другая субстанция !!!!)

Автор: старатель [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Если с дикоросов на стационаре привесы будут в 5 кг и на гречишном поле,куда мы вывезли пчёл,тоже будут такие же привесы,то да, с дикоросов на стационаре себестоимость мёда будет меньше. Но если я вывез на дикоросы и привесы там составили всего по 1 кг,то себестоимость этого мёда будет выше.

Автор: Petr_Shnor [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:47]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Умом россию не понять!

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:48]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Все верно , признаю ,что допустил опечатку.

Автор: старатель [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:50]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Есть правила расчётов себестоимости,вы же напридумывали совершенно не верную методику.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:51]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Petr_Shnor А понять тех , кто дома с 30 семьями остается и ждет неизвестно чего ( наверное взятка с тыкв и огурцов). как понять??? , но думаю , что это их выбор . Чем больше таких " пчеловодов " . тем меньше в итоге себестоимость моего меда.

Автор: KRG [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:52]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Сообщение 254 про различную цену.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 11:54]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Это вы придумали , черт знает . что!!!!!
Я вам на других примерах показал все ваши неверные рассчеты . Значит там они верны , а вот с медом у вас все по другому !!! БРЕД !!!!.

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 12:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Медогонки - это конечно убойный аргумент
По моему, на себестоимость продукции в первую очередь влияет, - количестово самой продукции, при всех прочих равных условиях.

Автор: Petr_Shnor [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 12:16]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Вот их то понять просто, личное ПОДСОБНОЕ хозяйство, с пчел немножко , с огорода немножко, и про себестоимость они и слышать не хотят.

Автор: ТРУТнЯга [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 12:18]

Ульи: Дадан на 12 рамок
Порода пчёл: Трудяги и Трутняги
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU36

Интересная математика, прям МММ напоминает. А денег как было 45, так и осталось 45, только перераспределили их из 2 карманов изначально, на 4.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 12:30]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

николай6474 Если сказали а , то и б говорите. На себестоимость ЧЕГО ???? ПОЛУЧЕННОГО ГДЕ и как ???.
Итак себестоимость валового сбора меда на отдельно взятой пасеке равна отношению затрат к количеству полученных едениц продукции ( не важно кг или кубики) . Важны обе величины и затраты и валовый продукт . Для расчета себестоимости части продукции нужно из затрат вычесть сумму полученную от реализации других частей и оставшейся значение разделить на количество частей оставшейся продукции.

Автор: старатель [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 12:42]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Оценка 2,зачёт не сдан.
Во первых.Отношение затрат к количеству полученных единиц продукции показывает себестоимость одной единицы продукции,а не валового сбора мёда,как вы сказали.
Во вторых.Для расчёта себестоимости какой-то части продукции надо из общих затрат вычесть затраты на остальные части.А вот только тогда,когда вы хотите посчитать себестоимость единицы продукции первой части,то только тогда производится деление. Это следует из понятия "полная себестоимость".

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 12:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Воля вашаМордасов Владимир но понять вас,не представляется возможным. Сначала вы пишете;

и в этом же посте начинаете высчитывать себестоимость, исходя из продажной стоимости мёда.
В начале дискусси вы были более логичны и себестоимость высчитывали от затрат.

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 13:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Если просто-просто. Затратил на пасеку 100 000 р , получил с неё 1000 кг. мёда, затраченые деньги делишь на полученую продукцию и получаешь себестоимость 1 кг мёда равной 100 рублям. А вы опять сюда реализацию вплетаете. Продажная стоимость, будет фигурировать при подсчёте рентабельности.

Если бы мне сказали два человека, что я не прав, я бы сильно задумался и стал искать ошибку. Вам уже 5 человек минимум, сказали о вашем заблуждении.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 13:16]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель
Вы в чем измеряете валовый продукт ,?????. Или может у вас валовый продукт измеряется в валовых продуктах ????
Теперь про стоимость и затраты на производство ДРУГИХ ПРОДУКТОВ. Если вы расчитываете каждый продукт в отдельности ( полусили ведро меда . и ратратили при этом 2 рубля) То себестоимость и будет 2 рубля . Но если вы принесли одно за 2 рубля , а другое за три , То себестоимость валового продукта ( двух ведер будет равна 3+2\2= 2,5.
Предположим , что первое ведро вы продали за 1 р ( то есть вы получили доход в размере 1 р) .
для того , чтобы в этом случае высчитать себестоимость второго ведра вам нужно вычесть доход от
продажи первого ведра. 5-1 =4 себестоимость чисти
Это означает , что себестоимость второго ведра с учетом стоимости первого ведра ( не забываем , что ода ведра с сумме-- валовый продукт) будет равна 4.

( по факту это выше ,чем мы затратили на второе ведро иначально), но это нормально , поскольку рассматривается только часть валового продукта.
Если вы хотите рассмотреть каждое ведро по отдельности , то о валовом продукте и не заикайтесь.
Вам похоже задачка с сапогами не далась.






николай6474
Вы , вы написали о тонне меда . В этом случае все верно.
А если у вас в этой тонне меда 100 кг гречки и 900 разнотравья . Как просчитать себестоимость для каждого меда из этой тонны????. Ключевое слово здесь "ИЗ ЭТОЙ ТОННЫ" .

николай6474 Какого заблуждения.???? вы на цыферках можете показать ???.или это вам только кажется ???.
На ВАЛОВЫЙ продукт были произведены затраты ( ОБЩИЕ ЗАТРАТЫ) , как , определить себестоимость части продукции ????.Жду цыферек ( или буковок).

Автор: старатель [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 13:19]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Поэтому в этом примере
себестоимость двух вёдер(валового продукта) будет 5 руб+ затраты на реалицацию.А вот цеховая себестоимость будет 5 руб.


Это себестоимость единицы продукции,выраженной в вёдрах.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 13:34]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Согласен опечатка , Себестоимость еденици прородукта входящего в валовый продукт будет 2.5.
Но вижу , что вы это поняли и без меня.

старатель Ну скажем не цеховая , а просто ПРОИЗВОДСТВО. . Если вы рассматриваете производство + реализация, то конечно себестоимость будет другой.



старатель Одного не могу понять , для чего вы все время пытаетесь подсунуть какие то новые вводные
.( причем не только в этой теме) . Или у вас такая манера общения .
К чему вы сейчас приплели реализацию .?????
Тема называется расчет себестоимости пчело продукции , не производства или реализации , а просто продукции . Если кто то захочет внести в затраты ,затраты на реализацию , он это сделает. Не захочет не будет делать . Я например не вношу , поскольку не занимаюсь реализацией .

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 13:37]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Себестоимость будет для любого мёда одинакова, как вы этого не понимаете, вы затрачиваете одинаковую сумму для получения каштана и подсолнуха но рентабельность с каштана будет выше.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 13:47]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

николай6474 Вы тоже чегото съели ???. Себестоимость валового продукта будет одинаковой , а если рассматривать каждый вид меда в отдельности , то для получения каждого вида меда были произведены разные затраты . ( Первый получили не двигая улей , а второй чтобы получить пришлость его двигать , конечно у каждого свои условия и соответственно затраты на получение ) . Поэтому и себестоимость каждого меда в отдельности можно вычислять деля затраты на полученный скажем вес.
но когда вы получили валовый продукт , и говорите , что себестоимость единицы валового продукта будет такая то или такая . Но если вам все же захочется узнать себестоимость чисти валового продукта , то как вы это сделаете ???? .

Автор: старатель [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 13:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мордасов Владимир ,да потому что у вас уже несколько раз,как вы говорите,опечатка,а на самом деле грубые ошибки в определениях ,примерах и выводах.Существует несколько видов себестоимости.Если сначала подразумевалась себестоимость единицы продукции,то в разговоре и вашем примере о двух вёдрах всплыли другие виды себестоимости.Раз в формуле полной себестоимости валового продукта есть затраты на реализацию,то ,естественно,я формулу написал с нею.


Я объяснил?Стало понятным?

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 13:53]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Давайте свое определение . Я за всеми вами просто не успеваю строчить . потому и ошибки с опечатками. Но вы поправили -- спасибо. жду вашего определения себестоимости , для валового продукта , для каждой части валового продукта , и просто для каждого вида в отдельности !!!!

Автор: KRG [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 13:54]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

николай6474
а ведь это точно. Ну немножко +-.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 13:57]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

старатель Нет не понятно . Жду ваших определений себестоимости..Вы НИЧЕГО НЕ ОБЪЯСНИЛИ . вы указали на мои ошибки ( кои вы всячески стараетесь выискать ) . А признаю эти ошибки . А объяснений я не видел.

Автор: KRG [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 13:59]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Не беря во внимание стационар, а 2 кочевые пасеки. Одна на гречку, другая на подсолнух= одни и те же телодвижения. Себестоимость одинаковая. Остальное- лэйба.

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 14:01]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

с

только в том случае если накачали равное количество.

Автор: старатель [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 14:07]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Это просто первый попавшийся сайт http://rushbiz.ru/upravlenie-biznesom/buxuchet/prochie-raschety/raschet-sebestoimosti-produkcii.html Я посмотрел,там всё есть .

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 14:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Попытаюсь на примере объяснить.
Я подготовил две платформы с ульями, все затраты были одинаковы. Отвёз одну платформу на донник, другую на эспарцет. Откачал с них одинаковое количество мёда с каждой платформы. Донниковый мёд дорогой, эспарцетный дешёвый, спрашивается какая себестоимость у каждого в отдельности если стоимомсть затрат на каждую платформу были одинаковы?

Далее я продал эти меда и с донника, выручки получилось в два раза больше. Может ли это повлиять на снижение себестоимости доникового мёда?

Автор: KRG [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 14:32]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Не может. Это рынок. Если можно заработать больше, значит нужно заработать. Тут уже другая ботва.

Автор: D.Y. [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 14:34]

Ульи: противозаконного цвета
Порода пчёл: запрещенная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

не лучше ли спросить,будет ли выручка с донникового влиять на себестоимость эспарцета?

Автор: KRG [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 14:40]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

При равной медопродуктивности, себестоимость меда примерно равна.

Автор: николай6474 [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 14:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Боюсь это будет сложный вопрос.

Автор: D.Y. [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 14:49]

Ульи: противозаконного цвета
Порода пчёл: запрещенная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

решил продать одну оставшуюся рамку мёда, которая не поместилась в улей при сборе в зиму.
затраты на пасеку 50 тыс р за год
продано маточного полочка 600г по 100руб. за 1 грамм
вычитаю из затрат сумму от реализации маточного молочка: 50 000 - 60 000 = -10 000
делю оставшееся значение на количество частей оставшейся продукции:
- 10 000 руб / 1 рамка с мёдом = - 10 000 руб.
себестоимость рамки мёда (але, ап!) равна минус десять тысяч рублей.

а севернее, еще круче!

Автор: KRG [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 15:05]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Доставка есть? Остальные -9 на карту переведешь?

Автор: D.Y. [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 15:29]

Ульи: противозаконного цвета
Порода пчёл: запрещенная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

остальные минус девять, это если доставка минус тысча?
колеблюсь. нельзя спешить. нужно ждать, когда дело дойдет до объяснений моделей реализаций.
если себестоимость всех медов одинакова, то наверное и в доставке какие неожиданные нюансы есть... поспешишь, а потом локти кусать, если окажется, что себестоимость с учетом доставки еще ниже. тогда ищи вас, чтобы доплатить. надо беречь нервы.

Автор: Светлый [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 18:18]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

научитесь считать расходы.

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 18:19]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Коллеги займитесь делом. На крайняк жену выгуляйте по проспекту.

Автор: Rus_lan [ Воскресенье, 14 Октября 2018, 21:16]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU02

.....обсудите теперь рентабельность

Автор: CHIGIK [ Понедельник, 15 Октября 2018, 17:46]

Ульи: дадан 12-р с магазинами
Порода пчёл: карпатка и краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Коллеги , хватит изгаляться друг над другом , все давным давно живут в рыночной экономике и надо понять ,что в отличие от плановой экономики здесь себестоимость расчитать никогда не получится. Лучше закрыть эту тему.

Автор: андрей-колобан [ Понедельник, 15 Октября 2018, 19:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Один свои формулы придумывает, другой вообще отрицает возможность посчитать себестоимость. Может для начала учебник почитать?

Автор: николай6474 [ Понедельник, 15 Октября 2018, 20:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

CHIGIK вам в 90е дунули в уши про рыночную экономику и вы до сих пор не можете это переварить, что бы выс...ь. Рынок и экономика,- взаимоисключающие понятия.

У меня один знакомый пчеловод, каждый потраченый на содержание пасеки рубль, записывает в блокнот а каждый полученый с пасеки рубль, откладывет в спец коробочку, после нового года сводит дебет с кредитом и наглядно показывает жене, сколько затрачно и сколько скопилось в коробочке. Ни себестоимость ни рентабельность его не интересует, главное, что жена видит, - доход значительно превышает расход, - прибыль на лицо. А ей казалосоь пасечное дело убыточно.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 15 Октября 2018, 20:20]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Есть такая отдельная тема.

Ну и накрутили же тут!

Я бы уточнил, что если учитывается себестоимость определённой продукции, например мёда, то именно и надо учесть затраты на его производство и реализацию. Как это делать отдельная тема.

Правильнее сказать, что надо "приплести" затраты на реализацию мёда(справка за анализы, стоимость торгового места, транспортировка на рынок и т.д.), которые тоже войдут в себестоимость единицы продукции.
Таким образом, берём всё, что затратили на производства и реализацию мёда, и делим на общее количество полученного мёда на пасеке. Затраты выражаем в рублях, количество мёда в единицах измерения массы, в системе СИ(грамм, кг, тонна).
Составляем пропорцию с неизвестным, как во втором классе гимназии. На производство 1000 кг мёда затрачено 500 рублей. Сколько затрачено денег(Х) на производство 1 кг. мёда? Решение: Х =(500Х1)/ 1000
Ответ: На производство 1 кг. мёда затрачено 0,5 рубля. Это и будет себестоимость 1 кг. мёда.
Если мёда произведено в два раза больше, а затраты не изменились, то 500/2000 =0,25руб/кг.
А если затрат больше, то и себестоимость выше.
Чего мудрить то?

"Дорогой"/ "дешёвый" это уже совсем другая песня. Это уже к "доходу", "прибыли", и "рентабельности".

Нет. Это повлияет на прибыль от его реализации, и на рентабельность производства.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 15 Октября 2018, 20:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Илья, ты говоришь очевидные истины, я же пытался донести их до владимира мордасова, так что бы он малость призадумавшись, сам выдал ответ и понял, что когда собирают грибы, в ответе не могут быть огурцы.
Здесь не могу согласиться, себестоимость кончается там, где появляется готовый продукт а реализация - это отдельная бухгалтерия.


И я о том же, рентабельность, можно определить, только после реализации продукции. При этом себестоимость "дорогого" и "дешёвого" мёда, может быть одинаковой, с чем ни как не мог согласиться Владимир М.


Доход, величина промежуточная, главное прибыль или убыль, на её основании можно посчитать рентабельность.

Автор: старатель [ Понедельник, 15 Октября 2018, 20:48]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

На основании чего ты не соглашаешься?Это так любой ученик с преподавателем азов бухгалтерии скажет,что не согласен,как вы нам объясняете расчёт себестоимости.Но есть наука,где есть азы.Открой книгу,сайт и увидишь Не соглашайся.Только не понятно,на сколько ты силён в бухгалтерском деле.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 15 Октября 2018, 21:04]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Тут ещё проще.
Просто есть несколько видов себестоимости. Например, "полная", "производственная", "индивидуальная"...
Если считаем "полную", то считаем все затраты, если "производственную", то только затраты на производство.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 15 Октября 2018, 21:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Демпинг
Де́мпинг (от англ. dumping — сброс) — продажа товаров и услуг по искусственно заниженным ценам. Демпинговые цены существенно ниже рыночных цен, а иногда даже ниже, чем себестоимость товара или услуги.

Попробуй увязать два этих понятия; себестоимость и демпинг.

В себестоимость входит продажа а демпинг - это продажа ниже себестоимости.

Автор: старатель [ Понедельник, 15 Октября 2018, 21:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

николай6474 ,не буду увязывать,т.к. к производству мёда пчеловодом это не касается.Демпинг может быть,но между себестоимостью мёда и розничной ценой я не вижу связи.



Ты же сам в цитате указал,что иногда.Иногда и то,как ты сейчас написал-существенная разница.

Автор: Tveriak [ Понедельник, 15 Октября 2018, 21:39]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Может быть дело в терминологии, но ты понимаешь не совсем верно.
В себестоимость могут входить затраты на обслуживание продажи. Сама продажа, т.е. доход от продажи, в себестоимости не учитывается.
Совсем не обязательно. Можно демпинговать с прибылью, т.е. получить доход от продажи, который будет окупать себестоимость, приносить прибыль, и будет демпингом на рынке.

Автор: МужЖеныПечника [ Понедельник, 15 Октября 2018, 21:56]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Себестоимость продажи , т.е фасовка, логистика, реклама и т.д. никого отношения не имеют к себестоимости пчелопродукции.
Вы можете открывать и закрывать кран медогонки, а оптовик будет приносить и уносить кубики в машину. И оставаться только производителем.
А можете расфасовать все в мелкие банки с дорогими этикетками, дать рекламу по телику и развозить все по квартирам.
Но это уже другой тип бизнеса, не имеющего никакого отношения к производству пчелопродукции. Бизнесу с своими нюансами и своей себестоимостью на единицу проданного товара.

Автор: старатель [ Понедельник, 15 Октября 2018, 22:03]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Как же не имеет,если это затраты производителя. Я потратился на розничную тару, на рекламу,заплатил за место,ветсвидетельство и прочее-это как раз всё относится к себестоимости моей продукции в конечном итоге.

МужЖеныПечника ,даже интересно,как вы понимаете вот эту фразу из учебника Я-предприятие , и ведь несу издержки на реализацию товара.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 15 Октября 2018, 22:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Это тебя не касается а те кто продаёт трёшку по 500р, это касание кожей чувстуют.
Всё конечно так, но есть и другие варианты демпинга;
Ты бы легко это понял, если бы существовал налог на содержание каждой ПС и на розничную реализацию каждого кг мёда. При этом на оптовую торговлю мёдом, налог бы отсутствовал.
Я говорю об этом случае, когда себестоимость, явно разграничена от общенавязываемой формулировки;-

В определении демпенга, мы явно видим разделение, между себестоимостью и продажей. И это правильно а вот почему их пытаются смешать в одну кучу, стоит задуматься.


Предприятие, как правило, реализует свою продукцию оптом а торговые предриятия несут издержки на реализацию и поскульку, ты и производитель и продавец, то надо отделить мух от котлет. Поскольку в твоей цене мёда заложен доход от производства и от реализации мёда.

Автор: старатель [ Понедельник, 15 Октября 2018, 22:36]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Нет.Сейчас многие предприятия,такие как молочные,хлебопекарные,например,имеют свои точки розничных продаж.
С мёдом также.Даже при оптовых продажах мёда есть определённые затраты для её осуществления,не говоря о розничных.Так что тут отделять нечего.

Автор: МужЖеныПечника [ Понедельник, 15 Октября 2018, 22:37]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

старатель Не знаю как там в учебнике. Учился и учусь по жизни.
Справки на качество продукции- это затраты производителя. Остальное нет.
Конкретно вы , да и большинство пчеловодов совмещают в себе функции производителя и дилера. Это мы делаем для повышения рентабельности свой пасеки.
Но здесь разговор идет только о себестоимости.
На себестоимость меда влияют :
Погодные условия, опытность пчеловода, селекция, медоносная база, технологичность и стоимость оборудования, клещ и т.п.
На себестоимость продаж эти факторы никак не влияют.
Здесь влияние оказывает стоимость фасовки, стоимость доставки до розничного покупателя, стоимость оборотных средств ( процент кредитования) , стоимость рекламы, торгового места и т.п.

Если на улице холодина и дожди, то как от этого изменится стоимость доставки или рекламы?
И наоборот, как увеличение цен на бумагу для ваших этикеток, повлияют на себестоимость вашего меда?

Это повлияет на рентабельность вашей пасеки, но не на себестоимость производства меда.
А если вы будете отгружать мед только кубиками, то и на рентабельность тоже не повлияет.
Подорожавшая этикетка будет оплачиваться из кармана перекупа.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 15 Октября 2018, 22:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

В точки розничных продаж, продукция с предприятия поступает по оптовым или по розничным ценам?

Автор: старатель [ Понедельник, 15 Октября 2018, 22:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Всё же просто,т.к. существуют предприятия и фирмы различного направления и по нескольку в одних руках.Пример прост:фирма только по купле-продаже,у неё тоже есть понятие себестоимость,но эта фирма одна из многих одного человека.Ему не в убыток демпинговать в одной сфере,когда другие продолжают приносить доход. Поэтому и говорится,что иногда...Не всегда же демпинг ниже себестоимости,а уж к пчеловодству это ни как не отнести.


николай6474 ,да ну тебя.В свои точки продаж продукция поступает без купли-продажи.На то они и свои точки продаж.Ты что такой вопрос задаёшь?!

Автор: николай6474 [ Понедельник, 15 Октября 2018, 22:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Есть затраты на реализацию в любом виде, но как это связано с себестоимостью полученого продукта?
Ты затратил Энню сумму на получение энного количества продукта, определил его себестоимость, далее начал продавать и себестоимость его ПРОИЗВОДСТВА начала увеличиваться? Или в зависимости от продаж начала формироваться рентабельность твоего производства?


В своей точке продаж не надо платить продавцам, не надо платить за аренду помещения, не надо платить налоги, не надо оплачивать логистику? Александр, я тебя умоляю, не строй из продавцов миценатов и благодетелей. Многие торговые фирмы живут только за счёт 100% накрутки, я говорю о фирмах, которые торгуют "своим" товаром.

Автор: старатель [ Понедельник, 15 Октября 2018, 22:59]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

николай6474 ,ты что,не прочитал сообщение Тверяка из последних?Определяют разную себестоимость.Мне важна полная,это когда затраты на производство мёда суммируются с затратами на реализацию .
Если мы определили производственную себестоимость,начали продавать,то у нас меняется общая себестоимость товара,а не производственная.
Ну так всё элементарно,просто удивительно,что ,вообще,возникают такие разговоры.

Надо,но ты спросил не про затраты,а про цены,по которым поступает товар в свои точки продаж.Вот я и ответил, не по оптовым,не по розничным.Продаётся по розничным,но поступает на точку не по сделке.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 15 Октября 2018, 23:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Интересуюсь, во сколько тебе как производителю мёда, обойдётся СВОЯ точка продаж?

Автор: старатель [ Понедельник, 15 Октября 2018, 23:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

У хозяина пасеки есть своя точка продаж на рынке и нанятый продавец.Он же не перепродаёт на эту точку мёд,а привозит без сделки. Затраты на организацию продажи,естественно,есть,но нет цен,по которым поставляется мёд на эту точку на рынке.Это мой мёд,моя точка себе не продаю, не переоформляю мёд.

Место на рынке в 300 руб за один день+зарплата продавцу+оформление документов для продажи,вот во столько.Но прибавим сюда цену розничной тары,затраты на доставку,может рекламу и получатся затраты на реализацию.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 15 Октября 2018, 23:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Я заметил и ответил, но вы видимо не заметили, почему при демпенговой продаже ниже себестоимости, себестоимость остаётся неизменной а продажа осуществляется ниже её, т.е. себестоимости, ведь это тоже полная себестоимость, поскольку осуществляется и производство и продажа?


Из этого можно опредилить себестоимость реализации мёда. Из чего автоматически следует, что себестоимость производства и себестоимость реализации,- два разнопрофильных вида деятельности.

Автор: старатель [ Понедельник, 15 Октября 2018, 23:13]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

николай6474 ,Понимай так,что при демпенге производственная себестоимость не меняется, а общей нет.Если демпинг ниже себестоимости,то это означает,что торговля осуществляется в убыток и говорить об общей себестоимости не приходится.Да,иногда на такое идут,когда иногда торгуют себе в убыток короткое время.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 15 Октября 2018, 23:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Очень даже приходится и определяется как отрицательная рентабельность.


иногда до полного разорения. И не надо исключать себя из такого положения, захочешь кушать, отдашь бочку мёда за булку хлеба.

Автор: старатель [ Понедельник, 15 Октября 2018, 23:20]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Так мы же знаем,что есть различные виды себестоимости.Можноо по отдельности высчитывать себестоимость:на производство,на реализацию,но можно и полную.Тут уж какие задачи стоят.
Как различаются виды деятельности по предприятиям,так и совмещаются.Если предприятие производит и торгует,то считать общую себестоимость вполне оправданно.


Это мне и без тебя понятно,но ведь мы же не об этом говорили.

Автор: николай6474 [ Понедельник, 15 Октября 2018, 23:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

А как быть с теми предприятиями (комерческими) котрые ничего не производят,в них есть такое понятие как себестоимость продаж? Ну куда же без них. выходит, что продажа и производство, есть разные виды деятельности и в каждом из них есть своя себестоимость.
Таким образом товарищи, можно определённо сказать, что может быть сон без сновидений, но не может быть сновидений без сна. Спокойной ночи, совсем с тобой протрезвел.

Автор: старатель [ Понедельник, 15 Октября 2018, 23:41]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

После стольких слов,николай6474,ты продолжаешь не соглашаться с этими словами

или поменялось понимание?

Автор: Tveriak [ Вторник, 16 Октября 2018, 10:02]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Не понятно, зачем с таким упорством надо что-то доказывать "от себя", а просто не посмотреть какой -либо пример расчёта себестоимости продукции в интернете? Мы же все тут не профессиональные экономисты, значит надо просто изучить то, что написано на профессиональных сайтах.
Одну ссылку дал старатель.
Вот тут ещё один пример, по расчёту себестоимости.
http://www.delasuper.ru/view_post.php?id=6775
"Пример проведения расчетов Для определения потраченных средств на изготовление продукции нужно использовать один из двух методов:
1.на основе калькуляции расходов;
2.применяя смету производственных затрат."
Мы рассчитываем на основе калькуляции расходов.
"Расчет калькуляции себестоимости изготовленных изделий за любой период можно выполнить по такой инструкции:
1.Суммируем средства, которые были потрачены на закупку основного и дополнительного сырья. Сюда должны быть включены все виды материалов и полуфабрикатов, используемые в промежуточных стадиях создания изделия и входящие в состав готовой продукции.
2. Определяем, сколько средств было израсходовано на топливо и энергоресурсы.
3. Складываем затраты на денежные выплаты по заработной плате. В этой же сумме нужно учесть 12 % на дополнительные работы, 38% на отчисления в фонды пенсионного и обязательного медицинского страхования.
4. Амортизационные отчисления просуммировать с другими средствами, которые дополнительно использовались на содержание оборудования и инструмента, эксплуатируемого в производстве.
5. Расходы на сбыт продукции.
6. Прочие производственные и иные вложения на изготовление изделий."

Формула и порядок проведения вычислений.
Расчет полной себестоимости (ПСТ) нужно определять по такой формуле:
ПСТ = МО+МВ+ПФ+ТР+А+Э+ЗО+ЗД+ОСС+ЦР+ЗР+НР+РС, где
МО – сумма затрат на основные материалы;
МВ – сопутствующие материалы;
ПФ – стоимость закупаемых полуфабрикатов;
ТР – затраты на транспортировку;
А — амортизационные отчисления;
Э – оплата за энергоресурсы;
ЗО – вознаграждение за труд основных рабочих;
ЗД – дополнительный заработок рабочих;
ОСС – отчисления в страховые бюджеты;
ЗР – расходы завода;
ЦР – цеховые затраты;
НР – непроизводственные издержки;
РС – расходы на сбыт.

Расходные статьи определяют по отдельности для каждого вида изделий, а затем суммируют.
Полученная сумма покажет затраты, которые несет производство при изготовлении и сбыте определенного изделия со склада готовой продукции. Этот показатель и будет полная себестоимость для единицы продукции, к которой затем добавляют прибыль и получают отпускную цену товара."

По-моему отлично всё разложено по полочкам, и не требует домысливаний и отсебятины.
Но этого нет. Тогда чего обсуждать то, чего нет? Ну, если только просто обсудить значение термина "демпинг" в общем и целом. Так тогда можно просто Википедию почитать.
И что? При реализации продукции оптом нет затрат? Ну, как правило, на крупных предприятиях существуют отделы оптовых продаж, где работает целый штат сотрудников. Все затраты на этот отдел, и и его сотрудников, тоже входит в себестоимость продукции, которую они продают.

Самым прямым образом - это одна из статей затрат. Значит входит в себестоимость продукта. Если уж совсем примитивно, то это затраченные деньги производителя на реализацию произведённого товара. По любому производитель их должен учесть, и компенсировать ценой на продукт. Хоть оптовой, если это оптовые продажи. Хоть розничной, если розничные. Кроме этой компенсации затрат в цену добавляют "прибыль". Размер прибыли называется "маржа" - разница между ценой и себестоимостью. Чем больше "маржа", тем рентабельнее производство.
Всё как дважды два....


А ты видимо не заметил мой ответ, что демпинговая продажа совсем не обязательно ниже себестоимости. Она может быт прибыльна для продавца. Даже термин такой есть: "демпинговая маржа".

Если продажи товара производятся ниже полной себестоимости товара, и при этом производитель не получает прибыль от продаж, то это называется "убыток".
Тоже ясно, как дважды два....

Абсолютно верно! Виды деятельности разные. Однако затраты на их осуществление входят в стоимость товара, по которому эти деятельности ведутся. Причём каждый вид деятельности может быть не только убыточным для производителя, но и прибыльным. Например, производственная себестоимость 1 кг. мёда - 100 руб. Цена оптовой продажи - 200 руб. Маржа - от планируемой продажи 100 рублей.
Если у пчеловода мёд забирают прямо с пасеки, самовывозом, то затрат на транспортировку мёда до продавца у него нет. Значит, эта статья расходов выпадает из себестоимости мёда. Если пчеловода попросили привезти мёд покупателю, например за 1000 км. Значит у него будут расходы(затраты) на транспортировку(бензин, амортизация транспорта, штрафы, справки...) Все это надо посчитать, и добавить к себестоимости продукции. Например, пчеловод везёт тонну меда на 1000 км. Закладывает расходы:бензин 3000, амортизация 1000, штрафы 1000, справки на транспортировку 2000, гостиница 3000, прочее 2000) Итого, общие затраты на транспортировку 1000 кг. мёда на 1000 км. составят = 12000 рублей.
Значит, к каждому килограмму перевозимого мёда в себестоимость добавится ещё 12 рублей.
Вместе с себестоимостью производства это будет 112 руб/кг. Помним, что отпускная цена уже была назначена: 200 руб.
Что может сделать пчеловод в данной ситуации?
1. Он может не менять отпускную цену мёда, и все расходы на транспортировку взять из маржи. 100 -12 = 88 руб. Он посчитал, что прибыль достаточна и с таким вычетом.
2. Он может компенсировать расходы на транспортировку, добавив их в сумму прибыли: 100+12 = 112 руб.
3. Он может от транспортировки(доп услуга) получить дополнительную прибыль. Для этого ему надо к расходам на транспортировку добавить ещё немножко маржи. Например, 3 рубля. Тогда совокупная цена 1 кг., мёда с транспортировкой на 1000 км., будет составлять 215 рублей, а прибыль 115 рублей. Т.е., ещё и вырастет.
А дальше всё зависит от переговорных способностей пчеловода.

Автор: МужЖеныПечника [ Вторник, 16 Октября 2018, 21:04]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Tveriak

Давайте определимся для кого мы считаем себестоимость мёда: для пчеловода-производителя или для оптовика, который заказал мед за 1000 км
Вы все правильно посчитали Для пчеловода производителя себестоимость меда 100 руб.
А для оптовика, который купил к вас мед себестоимость 212 руб.
Для розничного покупателя, который купил мед у этого оптовика, себестоимость меда , например, 350руб.

Увеличьте (образно) свою пасеку в 50 раз и вы увидите, что у вас будет две разные бухгалтерии. Именно для того, чтобы понимать совершенно разные процессы, происходящие в разных видах деятельности и оптимизировать их. А не так, как в приведенной вами методичке, где сбыт просто приплюсован к производственным затратам.
Так как для самого сбыта существует своя формула подсчета его себестоимости, которой нет в методичке.
Фасовка,реклама, логистика, валютные риски, работа с персоналом, оплата торг. места и т.д.
И разбирать это на отдельном профильном форуме, а не на пчеловодном.

Во всем мире все производства отделены от реализации. Производитель работает с производственной себестоимостью и ее корреляцией с оптовыми ценами на продукт, со снижением этой цифры. Что и нам подходит в этой теме.

Дилеры работают с розничными ценами и себестоимостью организации продаж и оптовой ценной производителя. Что к данной теме не относится

А отсебятину я пишу, потому, что 12 лет занимался этими подсчетами и реализацией их в жизнь.

Автор: Tveriak [ Вторник, 16 Октября 2018, 21:32]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Я предлагаю не заниматься решением чужих(экономических) проблем. Пусть оптовик считает для себя сам.
А вот в переговорах с ним надо иметь "тылы", куда отступать, и "спецназ" для прорыва.
Что значит "отделены"?
Существуют разные отношения (финансовые, юридические) производителя и продавца.
Я почти 15 лет работал на торговое представительство фармацевтической компании. Производитель лекарств - завод(предприятие). Представительство - его дочерняя структура. Юридически они самостоятельны, а по целям и финансам едины. Не всё так просто, как кажется.
Дилеры к производству вообще не имеют никакого отношения. Тут всё верно.
И не производителю решать их проблемы.
Ну, я и сейчас занимаюсь. По франшизе.
Сейчас это очень модно.

Автор: Chek_Fedor [ Вторник, 16 Октября 2018, 23:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

Я бы не сказал. Оно может быть не рентабельным, в плане, если работаешь на дядю и у тебя 50 000 в месяц получается, а с пасеки 15 000 то лучше на дядю 6-7 месяцев побатрачить и послать все и всех как надоест все равно в плюсе и рисков никаких
Я вот тут пытался стоимость меда рассчитать. Но застопорился на пункте расходы... С сезонными понятно (лекарство, вощина и т.п.) но как рассчитать амортизацию ульев с учетом расширения. Вот потратил я в этом году материала на 10 ульев и куда мне этот пункт внести? Или методом предположений что улей прослужит 15 лет и тупо делим сумму на 15 (не тут я совсем запутался), а риски вообще не учитываем...

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Октября 2018, 7:22]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Chek_Fedor Берите за расчет срок эксплуатации улья , деревянные служат не менее 20 лет. вот и берите каждый год одну 20-ю стоимости улья. Только придется учитывать не все ульи сразу , а именно по мере расширения пасеки.

Вопрос к умникам ---- вы едите на авто из пункта А в пункт В . себестоимость поездки 200 р . Едите и видите на половине пути . что кто то стоит и голосует. вы остановились и выяснили , что человеку также нужно в пункт В. Вы его довезли и он заплатил вам за это 100р.
Вопрос ; Изменилась ли себестоимость вашей поездки .Или она осталась прежней 200р.????
Если изменилась , то какой она стала ?????

Автор: KRG [ Среда, 17 Октября 2018, 7:50]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Сфера услуг- другой вопрос.

Я работал в хлебпроме, у которого был хлебзавод и розничные точки. В розничные точки продукция тоже продавалась по отпускной(не себестоимость) цене завода. И торговые точки были зарегистрированны под другой ооо (дочка хлебпрома). Чтобы разграничить производство и продажу розничную. Так же и в молочных, колбасных киосках. Ну окромя когда непосредственно представитель завода торгует по отпускной цене на ярмарке.

Купить в розницу на заводе было невозможно, через кассу розничную продажу они не могли провести.

Автор: KRG [ Среда, 17 Октября 2018, 8:07]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Другое агропредприятие, доставку(если нужна была) оформляли отдельным договором. Но цена отпускная не менялась.

Автор: Tveriak [ Среда, 17 Октября 2018, 9:12]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Перевозка собственной задницы из пункта А в пункт В на собственном автомобиле коммерческой услугой не является. Обсуждать нечего.

Автор: алексей 71 [ Среда, 17 Октября 2018, 9:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU71

при чем тут услуга , поездка имеет свою стоимость.

Автор: Tveriak [ Среда, 17 Октября 2018, 9:43]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

"Стоимость в экономической теории — основа количественных соотношений при добровольном обмене(торговле) товарами и услугами между собственниками."
Т.е., в бизнесе(коммерции).
Потому повторю:


и добавлю:
Такая поездка имеет затраты, но коммерческой стоимости не имеет.
Обсуждать нечего.

Автор: KRG [ Среда, 17 Октября 2018, 9:47]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Но дорога назад так же и останется 200 руб. Сравнение не корректное. Это если покупатель на получение каждого вида меда внесет свою лепту, купит часть вощины, оплатит часть перевозки, тогда можно сказать о снижении себестоимости. А проталкивание снижения себестоимости одного меда, за счет другого вида меда, и все за свои счет- бред! Пример этого - рамка за - 10 килорублей. Несогласие с этим- упертость и боязнь признать ошибку.

Автор: Сергей из Ельца [ Среда, 17 Октября 2018, 10:12]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Какой смысл в этих подсчетах, все очевидно: доход минус расход разделить на 12= месячная зарплата.
Единой формулы быть не может, разная медоносная база, разная цена, разные покупатели. Разные запросы к заработку, кто то 15 тысячам в месяц рад, кому то нужно 50 т.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Октября 2018, 10:56]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Tveriak
А как вам такой вариант ; таксист везет клиента из пункта А в В. и подсаживает по пути клиента , Изменится ли себестоимость поездки или же останется прежней. ( остальные условия теже)

KRG Про рамку за 10 к рублей----- это тот же вариант , что и с таксистом. И рамка получившаяся за минус 10 000 просто показывает. что это очень доходно НЕ БОЛЕЕ ТОГО,
Если разделите и выделите каждый продукт из валового по отдельности , то получите более приближенные цифры.
Вообще себестоимость считается только для того , чтобы понять как работает предприятие , что можно сделать , чтобы улучшить его работу и сделать более эффективной. Понятно , что у каждого вида продукции есть себестоимость определяемая затратами . Улучшение технологии позволяет увеличить выход продукции , но при этом может возрасти и затратная часть. Учитывать нужно все.
И если мне например становится выгодным продать мед по 40 рублей ( поскольку он не является моей основной продукцией) , то почему бы не продать??? , даже если его чистая себестоимость будет в районе 100. ( вот это и говорит об себестоимости выделенной из вала продукции). Даже если я его вообще бесплатно раздам , пасека всеравно останется доходной. Думаю. что так понятно стало.

Автор: Tveriak [ Среда, 17 Октября 2018, 11:55]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

"В качестве показателя себе­стоимости перевозок принимают затраты, отнесенные на единицу объема перевозок (коп/пасс), или на единицу транс­портной работы (коп/пасс-км и коп/платный км)."
"себестоимость перевозки 1 пасс, коп/пасс." исчисляется формулой:
СбПер 1 пасс = (100Х Sрасх)/ Qсумм, где Sрасх - сумма расходов на перевозку всех пассажиров. Qсумм -количество перевезённых пассажиров.
https://helpiks.org/6-83064.html
Таким образом, если сумма расходов не меняется, но перевезено больше пассажиров, то себестоимость перевозки одного пассажира снижается.
Опять всё элементарно.

Автор: Chek_Fedor [ Среда, 17 Октября 2018, 12:11]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помесь карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU67

+ 1
И это все обсуждалось в теме "можно ли жить с пасеки" только чуть чуть в другом контексте.
Без учета зарплаты-пчеловода (т.е. своей) расчеты бессмысленны. Я считал что себе буду платить 10 000 в месяц и то у меня получилось 200 руб./кг , но на 10-ку прожить не реально поэтому берем что-то из района 20 и более.
Поговорить))

Автор: KRG [ Среда, 17 Октября 2018, 13:31]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Мордасов Владимир
если выделять продукцию отдельно, затраты нужно тоже отделять. Т.е акация: затрачено столько, полученно столько. Подсолнух: столько и столько. А если по твоему, то подсолнух мне достанется бесплатно. Так же в агро предприятиях например сахар, свекла одна из последних. Если нужна себестоимость отдельного продукта, тогда считайте затраты отдельно.

Автор: николай6474 [ Среда, 17 Октября 2018, 15:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Когда одни говорят, другие думают.


Илья, благодарю за развёрнутый коментарий, в принципе, понятно, что сложился такой подсчёт себестоимости, но внутреннее несогласие остаётся, точно таким как протв пенсионной реформы.

Автор: Николай [ Среда, 17 Октября 2018, 16:19]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Как думаете Головатый считал себестоимость меда?Два самолета это вам не мотоцикл. И оба самолета до конца войны долетали-видать дарил от чистого сердца
Вот это рынок в Саратове, обзавидоваться можно

Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 17 Октября 2018, 17:12]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Теперь перенесем выше сказанное на мед , если попутно получили гречишный мед ( как и таксист подсадил пассажира ) , то в итоге себестоимость подсолнечного меда снизилась ????? или опять начнете горбатого лепить , типа считать нужно раздельно????
на примере таксиста я показал , что можно снизить себестоимость отдельного продукта за счет другого. Но сделать это можно только продав один из продуктов ( или взять оплату с попутчика). Да в этом случае и себестоимость может уйти в минус , что говорит о том, что вы молодец и хорошо поработали на пасеке.
Ну а если серьезно то в этом случае привязывается еще и рентабельность.
KRG , а амортизацию медогонки вы также будете высчитывать деля ее на несколько видов меда , а затраты на перевозку , погрузку и тд. НА ВСЕГДА ПОЛУЧАЕТСЯ РАЗДЕЛИТЬ ЗАТРАТЫ .

Все больше сюда не захожу .

Автор: KRG [ Среда, 17 Октября 2018, 18:21]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Я либо посчитаю к концу года затраты и себестоимость среднюю. Либо прибыль. Либо да, каждый раздельно. Так как считаю продажа акации не должна влиять на себестоимость подсолнуха или травы.

Если я держу мясо-яичную породу кур, что не имеет себестоимости, мясо или яйца?

Автор: михаил 66 [ Среда, 17 Октября 2018, 18:31]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

как не чего уважаемый, в задачке подводные камни не указал
при поездке колесо проткнул,заехал в шиномонтаж.оставил 300 руб.
через месяц письмо счастья пришло, о не уплачином штрафе с видиокамеры.в размере 500 руб.
как раз на участке А-В,в это время, когда пассажира подвозил.

Автор: Талаш [ Среда, 17 Октября 2018, 18:46]

Ульи: Корпус Дадан + магазины
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: BY

тот шуруповёрт сп...ил с заднего сиденья, смеркалось уже.

Автор: Светлый [ Среда, 17 Октября 2018, 18:53]

Ульи: рут модифицированный
Порода пчёл: то что жужит.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU65

занижая себестоимость Вы просто у себя воруете время и деньги. И не надо тут луну кружить как считать все разжевали, у каждого эта цифра своя , а прикинув можно понять, что для Вас пчелы; хобби или бизнес.

Автор: Tveriak [ Среда, 17 Октября 2018, 19:43]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Попутно, это как? В тот же улей, где и подсолнечниковый мёд? Или это разные сорта?

Во - первых, не хамите.
Во- вторых, считать мёд раздельно не надо. Просто суммируете все затраты при получении двух сортов меда, и делите на общий объём мёда. Все затраты распределятся на оба меда в единицах массы. Т.е., себестоимость 1 кг(тонны) гречишного и подсолнечникого мёда при "попутном" получении распределится равномерно.
Абсолютно такое же распределение себестоимости будет и на полифлёрный мёд, если семечка и гречка "в одном флаконе". Вся сумма затрат на их получение делится на на общую массу мёда.
Можно. Только не "за счёт", а "дополнительно". Таксист не высадил первого пассажира, а добавил второго к первому. Вы дополнительный мед получили не "за счёт" другого мёда, а добавили к первому. Себестоимость полученного мёда снизилась не за счёт другого сорта, а из-за увеличения общего объёма мёда без увеличения дополнительных затрат на его получение.

Оно и правильно. Важно самого себя убедить, что прав...


Ага! Затраты на придорожных проституток не учёл.

Автор: николай6474 [ Среда, 17 Октября 2018, 20:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

С чего бы такие обидки в столь зрелом возрасте?
Мы на этом форуме, для чего,чтобы доказать свою правоту или познать истину?
Просто удивительно, как человек, первым предложивший принять во внимание медогонку, сейчас над этим глумится.

Автор: KRG [ Среда, 17 Октября 2018, 20:51]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

В чем сложность посчитать затраты отдельно на акацию и подсолнух? Погрузка на акацию, разгрузка на подсолнух. Медикаменты пополам, да все в принципе пополам. Вес взятого меда знаем. В чем проблема? Да и зерно например идет по классам. Цена его разная. Себестоимость фуража и 1-2 класса разная?

Автор: Николай [ Среда, 17 Октября 2018, 20:57]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Нельзя считать отдельно

Автор: KRG [ Среда, 17 Октября 2018, 20:59]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Если кому то нравится демпинговать и гнуть свой хребет даром, пусть занижает себестоимость. Никто хорошим словом всё равно не вспомнит.

Автор: Николай [ Среда, 17 Октября 2018, 21:00]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Себестоимость и рыночная цена почти не связаны между собой. Все определяет спрос и предложение

Автор: KRG [ Среда, 17 Октября 2018, 21:19]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Николай
почему? Два очень разных меда. Если очень хочется? А если подсолнух и каштан? Реальность будет размыта. Продажа же будет не микса.

Николай
может я ошибаюсь, но тут звучали слова: себестоимость, цена, демпинг. Причем все в сторону конечной цены.

Разделять нет смысла при подсчете дохода и рентабельности. Может получиться что взяли каштана 200кг при затратах 90 тыщ, а подсолнуха 2800кг при затратах 10. В круг вроде и не плохо, но каштан по нолям в итоге, но мы этого не знаем, так как отделять нельзя.

Автор: CHIGIK [ Пятница, 19 Октября 2018, 19:42]

Ульи: дадан 12-р с магазинами
Порода пчёл: карпатка и краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

(Формула и порядок проведения вычислений.
Расчет полной себестоимости (ПСТ) нужно определять по такой формуле:
ПСТ = МО+МВ+ПФ+ТР+А+Э+ЗО+ЗД+ОСС+ЦР+ЗР+НР+РС, где
МО – сумма затрат на основные материалы;
МВ – сопутствующие материалы;
ПФ – стоимость закупаемых полуфабрикатов;
ТР – затраты на транспортировку;
А — амортизационные отчисления;
Э – оплата за энергоресурсы;
ЗО – вознаграждение за труд основных рабочих;
ЗД – дополнительный заработок рабочих;
ОСС – отчисления в страховые бюджеты;
ЗР – расходы завода;
ЦР – цеховые затраты;
НР – непроизводственные издержки;
РС – расходы на сбыт.

Расходные статьи определяют по отдельности для каждого вида изделий, а затем суммируют.
Полученная сумма покажет затраты, которые несет производство при изготовлении и сбыте определенного изделия со склада готовой продукции. Этот показатель и будет полная себестоимость для единицы продукции.) Пробовал я посчитать по этой формуле себестоимость для своей пасеки в 100 семей получилось 18 миллионов 654 тыс руб. Это и есть себестоимость 1кг меда или всего полученного за сезон. объясните пожалуйста?

Автор: ra6lii [ Суббота, 20 Октября 2018, 14:59]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55

Но 1 кг мёда не 100 семей приносят

Автор: николай6474 [ Суббота, 20 Октября 2018, 19:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Николай на примере стоимости бензина, водки, хлеба, можешь это обосновать?

Николай поизучай этот вопрос и ты поймёшь, что и спрос и предложение, кем-то регулируется не в наших интересах. Не надо зацикливаться на фразах, которые звучат но ничего не отображают.

Наш организм, не усваивает сложных молекулярных соединений - разбирает на составные. Так и мозг (ум) прежде чем положить, что-то в оперативную память, должен предложение разобрать на слова, постичь суть каждого слова и предложения в целом и только потом усвоить.
Не прими за нравоученье.
посмешил.
Пробуй до тех пор, пока не получишь приемлемые цыфры.

Автор: CHIGIK [ Воскресенье, 21 Октября 2018, 9:37]

Ульи: дадан 12-р с магазинами
Порода пчёл: карпатка и краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Теперь разобрался, нужно было поделить полученный результат на количество полученного меда то есть на 6000 кг . И того вышло 18654000 делим на 6000 получаем 3109 руб за кг . Вполне нормальная себестоимость . Теперь наконец то стало понятно ,что все пчеловоды продают мед либо по себестоимости либо чуть ниже

Автор: Талаш [ Воскресенье, 21 Октября 2018, 10:11]

Ульи: Корпус Дадан + магазины
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: BY

А зачем тогда пчеловодством заниматься

Автор: CHIGIK [ Воскресенье, 21 Октября 2018, 20:03]

Ульи: дадан 12-р с магазинами
Порода пчёл: карпатка и краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Исключительно для души. Так как имеют либо основную работу , либо пенсионеры .

Автор: каим [ Воскресенье, 21 Октября 2018, 23:32]

Ульи: 9 рам 10 рам и 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карпатка . карника ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

Где-то ещё что -то не поделили . считай ещё раз.
например траты на транспортировку. надо делить и считать мама не горюй. там и то что попу свою возишь и по другим делам транспорт используешь, и по годам раскидать надо .

Автор: николай6474 [ Понедельник, 22 Октября 2018, 0:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Ни разу не доводилось видеть мёд по такой стоимости а вот в десять раз дешевле - завсегда, стало быть все торгуют с десятикратным убытком для себя? А кто же их дотирует?
При нормальной себестоимости, - доходы должны покрывать расходы и оставаться прибыль.

Автор: Petr_Shnor [ Понедельник, 22 Октября 2018, 6:19]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Вот как раз этого многие не понимают, звучит примерно так:создал предприятие нанял человека что бы он делал работу , получил деньги за готовую продукцию, заплатил зарплату человеку, вернул вложенное, а прибыли от всего гемороя не получил,продал то по себестоимости.

Автор: ПчелоМАНиЯ [ Понедельник, 22 Октября 2018, 7:22]

Ульи: МК 145
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BW

CHIGIK

Вложил в 100ПС 18 лямов?
лямы то российские? Более 2500 убиенных енотов (у.е.) в каждый ящик 📦? Красавчег!

Автор: Tveriak [ Понедельник, 22 Октября 2018, 9:34]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Это чё, почти двадцать миллионов рублей ежегодных затрат на содержание 100-150 семей?
Шикарно живёте.
Типа, ещё 18 лимонов добавить?

Автор: Витяня [ Понедельник, 22 Октября 2018, 11:04]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Всё верно, и подсчитать себестоймость не составляет трудов, у всего есть свои нормативы по которым и расчитывайте, к примеру, мой тягач списывается с подаходного налога в течении пяти лет, за это время он должен окупиться, нормативы есть и на инвентарь, минус сумма всех издержек за год.

Автор: CHIGIK [ Вторник, 23 Октября 2018, 15:52]

Ульи: дадан 12-р с магазинами
Порода пчёл: карпатка и краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Ничего смешного , все расчитано по вашей формуле указанной в пост № 322. А вы что думаете у других цифры меньше будут?

Автор: Tveriak [ Среда, 24 Октября 2018, 20:37]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Ну, это не моя формула, а пример по расчёту себестоимости труб.
Думаю, что меньше.
Было бы интересно посмотреть Вашу калькуляцию по статьям расходов. Откуда что взялось.

Автор: Атанас [ Среда, 24 Октября 2018, 21:40]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Не, не разобралси!
Если у тебя себестоимость товара равна его продажной стоимости, например гвозди купил позолоченные для сбивки рамок, на шпильки любимой после реализации товара - денег не будя.
Возникает така позиция бизнеса - рентабельность. Ниже цифры "Ч" бизнесмен-неудачник, бросает "лопату" и клянёт всех вокруг. Такое происходит, когда например закупился (без разницы - или произвёл) товара, а цена его рванула вниз. Вложенных денег нет, заём треба вернуть. Бяда многих, промахнувшихся с ТЭО бизнеса.
Касаемо пчеловодства, надо вести затраты не по виду продукции, а на круг по итогам сезона.
Если пчеловодство 100 пс стоит вам таких денег, а отдачи жди долго, то вопрос стоит ли работа така ради работы.

3100 руб за кг мёда себестоимость. Бросай сиё мероприятие. Кто у тебя купит по такой цене, даже в ноль рассчитаться?

Автор: CHIGIK [ Четверг, 25 Октября 2018, 8:51]

Ульи: дадан 12-р с магазинами
Порода пчёл: карпатка и краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

(Формула и порядок проведения вычислений.
Расчет полной себестоимости (ПСТ) нужно определять по такой формуле:
ПСТ = МО+МВ+ПФ+ТР+А+Э+ЗО+ЗД+ОСС+ЦР+ЗР+НР+РС, где
МО – сумма затрат на основные материалы;
МВ – сопутствующие материалы;
ПФ – стоимость закупаемых полуфабрикатов;
ТР – затраты на транспортировку;
А — амортизационные отчисления;
Э – оплата за энергоресурсы;
ЗО – вознаграждение за труд основных рабочих;
ЗД – дополнительный заработок рабочих;
ОСС – отчисления в страховые бюджеты;
ЗР – расходы завода;
ЦР – цеховые затраты;
НР – непроизводственные издержки;
РС – расходы на сбыт.

Ну да если не включать пункт ЗО - 17300000 руб (вознагрождение себе любимому) и пункт ЗД-1200000 (то что получилось после реализации . То остальные расходы получаются 154000 тогда себестоимость составит всего 154000 руб : 6000 кг = 25 руб 67 коп за кг .
Может то что подходит для расчета себестоимости труб, не подходит для расчета себестоимости меда ?

Автор: Petr_Shnor [ Четверг, 25 Октября 2018, 13:44]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Вот так и считают себестоимость: ульи достались по наследству бесплатно,рамки используються до сгнивания, то есть тоже халява, омшанник тоже старая банька, бесплатно,свой труд ничего не стоит=себестоимость ноль!? можно и по 80 отдать.

Автор: Николай [ Четверг, 25 Октября 2018, 19:05]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Точно.

А бензин чего считать? Что свою задницу возишь? И пообедать можно печеной на костре картошкой-практически бесплатно

Автор: каим [ Четверг, 25 Октября 2018, 19:24]

Ульи: 9 рам 10 рам и 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карпатка . карника ф1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU49

вот в это верю
интересно как считал зряплату себе любимому?


значит если на юга за 2тыс км поехал отдыхать тоже считать?

Автор: Николай [ Четверг, 25 Октября 2018, 19:35]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Можно не считать, а просто продавать мед с некоторым + к себестоимости- достаточным что б и на юг сьездить
А вообще чем дешевле продаешь тем меньше ума для этого нужно А что б раздать так вообще ума не нужно

Автор: Атанас [ Четверг, 25 Октября 2018, 20:19]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Так точно, СОВЕСТЬ нужна, для души и возможности! Это о себе.
Всех денег не огрести! Кому детям не начто купить обувку, не осуждаю. Отдают перекупам по разным причинам, кому лень в Москву на ярмарки, а кому и малого довольно, и так хорошо. А ктой то мёдом Израиль..... засыпал, значит "выхлоп" того стоит.

У ПВ использующего дорогие приспособы, авто, цеха построил..... наёмных работников.... себестоимость медка выше, чем у пв на дармовом лесе, технике недорогой-надёжной и т.п.
Один ведёт 100 пс и продаёт мёд, на круг по 500 руб, а другой 500 пс и сдаёт по 100. Посчитайте кто в большем "наваре"?

Автор: Мордасов Владимир [ Пятница, 26 Октября 2018, 7:55]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Считать навар в чужом кармане ????? Может кто и считает , вот только от этого в своем не прибавится.
нужно научиться считать в своем , тогда и вопросов глупых ( как и советов ) не будет.
Не знаю как у вас по 500 расскажу о том , что у нас. средняя цена банки меда в розницу 800 р за 3-х литровую банку ( где-то 1000 просят , а где-то и по 600 отдают, причем не важно какой ( темный, светлый, жидкий. севший) . Может кто то и продает ЭКСКЛЮЗИВ дороже , но только в сезон и для ГУРМАНОВ ( каковых очень не много).
Итак в среднем получаем 200 р за кг при продаже на местном рынке в розницу. ( много лет так продавал )
Теперь смотрим объемы продаж в розницу и затраты связанные с продажами и вычитаем эти затраты из рыночной стоимости . У меня получалось примерно 50% вырученных средств уходили на затраты связанные с торговлей в розницу. То есть в кармане то осталось все те-же 100 р . + потраченное время , амортизация машины , нервы . ИЛИ просто позвонил . приехали и забрали ВЕСЬ мед сразу по 100 р.
Тот у кого получается уменьшить затраты связанные с продажами , тому может и выгодно на рынке стоять , мне выгодней просто сдать оптом. ( причем самое интересное заключается в том , что розница по любому остается ( то сосед пришел за банкой меда , то с банками сразу под кран медогонки приезжают и Т Д ). И что же у меня получается в итоге --- средняя цена оптом 100 р ( первый ( темный цветочный с дикоросов) продавался дороже 130, второй сейчас по 80 принимают.) + мелкие продажи их дома и с пасеки выводят на цену в 120-130 р за кг валового продукта. меня на сегодня это вполне устраивает.
Если везти мед в другие регионы то цена включит в себя еще и дополнительные расходы на логистику , проживание , питание и тд. Но и в этом случае по 500 не получится --- значит если продают по 500 то пытаются получить повышенную маржу . Вот и весь подсчет.
( понимаю. что сейчас начнут писать об замечательных качествах того или иного меда , но прежде чем писать подумайте , чем вы в таком случае отличаетесь от торгашей с ярмарок , торгующих "кедровым" и ему подобным медам)





Вот примерно правильный подсчет себестоимости без учета зарплаты.
У меня меньше 20 р получилось. А какая зарплата покажут продажи и подсчет маржи.

Подсчет маржи покажет , сможете ли вы позволить себе наемных рабочих , поездку на отдых , ламборжини и тд.

Автор: Tveriak [ Пятница, 26 Октября 2018, 21:16]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

У хозяина бизнеса нет "вознаграждения себе любимому". У него есть чистый доход, или чистая прибыль. Это то, что ему осталось после всех вычетов из выручки от продаж товара.
Пункт ЗО – вознаграждение за труд основных рабочих, относится к НАЕМНЫМ рабочим, которых нанял хозяин бизнеса.
Это же касается и пункта ЗД – дополнительный заработок рабочих;

Автор: МужЖеныПечника [ Пятница, 26 Октября 2018, 22:12]

Ульи: МК145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Там в формуле опечатка или неправильно расшифровали.. РС- это не затраты на сбыт ( которые не относится к производству)
РС -это то что с пасеки украдут наемные рабочие. 10-20% от общего количества продукции.