Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Передача признаков от семьи-воспитательницы, Безотносительно того как происходит пере

[ВикторИванович]

Николаевич

" .... давал на маточное воспитание личинок от первоклассной семьи а матки наследовали некоторые признаки семьи воспитательницы."

Это цитата с форума МФУ. Может у кого-нибудь есть подобный опыт?



Очень интересует какие признаки передает семья-воспитательница личинкам взятым из других семей: внешние или поведенческие?

[Чиберчинка]

поведенческие?

[Vla.Bel.]

Чиберчинка,а как же исправление злобливых семей путем замены матки.Ведь личинок от новой матки будут воспитывать злые пчелы.

Сообщение отредактировал Vla.Bel. - Среда, 27 Августа 2014, 0:51

[Чиберчинка]

,а как же исправление злобливых семей путем замены матки

Был такой опыт,на злобную семью в мае месяце дал зрелый маточник карпатки,та матка успешно вышла и удачно быстро облетелась...., и с надеждами на лучшее семейка переехала в пакете к новому хозяину.
Ту семейку летом можно было смотреть только в каске ,по видимому некоторым семьям пчёл удаётся держать "оборону" до последнего
В результате...товарищ осенью приговорил "нашу" матку к смерти,как самое слабое звено в той цепи,но....я до сей поры не уверен что в агрессии семьи пчёл .... вина той матки,вернее её семя ,так как её многочисленные родные сёстры на нашей пасеке....оказались весьма неплохими , сама доброта.
Та семейка...так и сгинула,не удалось ей подсадить другую матку,"рубила" всех подряд

Ведь личинок от новой матки будут воспитывать злые пчелы.

Прививка и дальнейшее воспитание личинок на маток....только в одной ,родной семье.
Через маточной молочко ....пчёлам удаётся "протащить" свой геном,в этом теперь почти уверен

[Работник]

ВикторИванович

Николаевич

он пошутил.

[uslav]

Через маточной молочко ....пчёлам удаётся "протащить" свой геном,в этом теперь почти уверен

Надо было учится на чужих ошыбках

[Чиберчинка]

Надо было учится на чужих ошыбках

Как правило ,замена "плохой" матки маточником от хорошей семьи (при наличие хорошего же трута) исправляет характер "злой" семьи,хотя ....иногда процесс может и затянуться (как в моём случае).
Под лежачий камень вода не течёт .
Только очень внимательно следя за своими подопечными пчёлками,монотонно складывая положительные семьи в копилку племенного ядра пасеки (ежедневно наблюдая и тиражируя лучших из них),можно добиться желаемого результата.

[А.Б.С-Пб]

Как правило  ,замена "плохой" матки маточником от хорошей семьи (при наличие хорошего же трута) исправляет характер "злой" семьи,хотя ....иногда процесс может и затянуться (как в моём случае).
Под лежачий камень вода не течёт  .
Только очень внимательно следя за своими подопечными пчёлками,монотонно складывая положительные семьи в копилку племенного ядра пасеки (ежедневно наблюдая и тиражируя лучших из них),можно добиться желаемого результата.

Согласен с вашими выводами ,так же прошлый год пытался исправить агрессивные семьи раздачей маточников карники .Результат такой же как в вашем предыдущем посте ,если давал в мирную ,то семьи получились довольно мирные ,если давал в очень злую то и помесь вышла злая .Летом еще ничего ,но сейчас магазины до сих пор стоят ,не могу снять .Причем наследовались не только агрессивность ,но и скорость развития весной ,ройливость и способ строительства сотов ,перемычки и прополис .
Тут дело наверно в том что с неплодкой выходит на облет живущий в семье неродственный им трутень .Возможно еще и произошла ТС ,тогда там уже сидит 75 %дичка
Ф 2 несколько семей получились даже лучше чем Ф1 ,грораздо смирней и хорошо обеспечили себя кормом .Связываю с тем что эти матки были роевые и спаривались так же по большей части с своим трутнем ,отразилось так же на цвете ,он снова стал светлым у пчел .Некоторые семьи с матками Ф2 совсем уклонились к СР ,но все же смирнее чем Ф1 даным в злые семьи .
На след год уже помесь со злобным поведением отбракую .Ну и вообще лучше плодными исправлять ,сперва нуки и затем этими матками исправлять .

[старатель]

прошлый год пытался исправить агрессивные семьи раздачей маточников карники

Причем наследовались не только агрессивность ,но и скорость развития весной ,ройливость и способ строительства сотов ,перемычки и прополис .

А.Б.С-Пб ,о какой передаче признаков при выкармливании говоришь,раз раздавал маточники?В твоём случае помесь обусловлена совсем другим.Вот если привитых личинок поставил бы в эти семьи,то тогда,да,можно было анализировать этот момент.

Это относится и к ЧиберчинкаВоспитание маточника в его случае никак не относится к анализируемой семье

на злобную семью в мае месяце дал зрелый маточник карпатки

[Maxdmi]

Через маточной молочко ....пчёлам удаётся "протащить" свой геном,в этом теперь почти уверен

Чиберчинка Больше всего мне нравится слово почти

[nikolaev.d.a]

наблюдал один раз такую картину, была семья со старой маткой, уср, крайне злобная и по меду ни какая , вобщем отстой. в середине лета убрал матку и подсадил матку карники. Так вот что меня поразило, это то что семья сразу же стала проявлять заметное миролюбие. Т.е как я сделал вывод, матка сама по себе влияет на семью. Может дело в маточном веществе которое пчелы слизывают с нее и передают друг другу.

[старатель]

в середине лета убрал матку и подсадил матку карники. Так вот что меня поразило, это то что семья сразу же стала проявлять заметное миролюбие.

Не связано ли это с благоприятным периодом года?Ведь в это период агрессия семей всегда самая низкая.А позже уже и пчёлы в этой семье поменялись.

[nikolaev.d.a]

Старатель, эта семья была злоблива в любой период, и в момент замены матки тоже, к тому же изменения в поведении сильно разительны. Они наблюдались уже сразу после выпуска матки из под колпачка.
Незнаю, но почему то мне это подсказывает о неком механизме влияния матки на характеристику семьи не только через своих дочек, но и самим своим присутствием и выделяемых феромонами, которые распространяются по всему улья . Впрочем это нуждается в проверке.

[pchelolub]

Может дело вовсе не в геноме?
Если новорожденного ребенка из русской семьи отдать на воспитание китайской семье, то он не станет обладать китайским геномом. Но говорить и действовать будет как китаец.
Так же и пчелки, хоть они и из яиц подсаженной матки, но выращены и выкормлены пчелками с уже имеющимися "традициями" данной семьи.

Сообщение отредактировал pchelolub - Среда, 03 Сентября 2014, 9:48

[Немарта]

Может дело вовсе не в геноме?Если новорожденного ребенка из русской семьи отдать на воспитание китайской семье, то он не станет обладать китайским геномом. Но говорить и действовать будет как китаец.Так же и пчелки, хоть они и из яиц подсаженной матки, но выращены и выкормлены пчелками с уже имеющимися "традициями" данной семьи.

Это не только Ваше ИМХО я тоже так считаю.



Сообщение отредактировал Немарта - Среда, 03 Сентября 2014, 14:55