Пчеловодство Ставрополья, Общение
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Пчеловодство Ставрополья, Общение
Roman_68 |
Вчера, 20:46
Сообщение
#53161
|
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл. |
Всем доброго вечерочка!
вчера малешко полетали, пчелки, видимо те, которым уж очень надобно,,, Главное всех выставил наконец то, 1 процент крякнулся+еще 1 процент прилично ослабли, ну те, которым успел и смог снег на гнездо кинуть, причина банальна-мед не смогли взять, гнездо пересушили. Вот все покоя не дает, эксперимент Буржуя с термокамерой, вот сколько к примеру раз нужно было бы бипинить те семьи, в которых сотня выпала, неужели и взаправду клещ устойчивый появляется, никак сие понятие не укладывается в голове |
|
|
ivan fill |
Вчера, 21:02
Сообщение
#53162
|
Ульи: лежак , 12 рамочный Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(Roman_68 @ Среда, 27 Марта 2024, 22:46) Вот все покоя не дает, эксперимент Буржуя с термокамерой, вот сколько к примеру раз нужно было бы бипинить те семьи, в которых сотня выпала, неужели и взаправду клещ устойчивый появляется, никак сие понятие не укладывается в голове а может понять надо почему живой остался ,и окажется все просто типо в расплоде был ,или еще почему то его не прихватило ,например ведь не даром пчелу рекомендуют возбудить чтоб клещ зашевелился как и пчела ,возможностей ведь много может просто в ячейке курил не захватило дымом бипина |
|
|
равиль12 |
Вчера, 21:04
Сообщение
#53163
|
Ульи: рут фальцевый. Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край |
Всех причастных с Днём ВВ МВД.Ну а Петровича в первую очередь .
|
|
|
ivan fill |
Вчера, 21:13
Сообщение
#53164
|
Ульи: лежак , 12 рамочный Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(николай6474 @ Среда, 27 Марта 2024, 21:30) А я подумал, и стал проверять опытным путём, по Пушкински -... и опыт, сын ошибок трудных... Проверил без пихты. проверил с пихтой. проверил количество. проверил длительность и получилось, что У МЕНЯ с пихтой сыпится больше и дольше а как у тебя я не знаю, у тебя своя епархия, свои дозы, свои средства доставки. Коля как можно сравнить? я даже не могу предположить как это можно сделать ,но теоретически должно выглядеть так 2 семьи должны иметь в семье одинаковое число клеща не больше не меньше и после обработок считаем, было в семьях по 100 клещей выпало в первом 98 в течении суток и во втором 98 в течении двух суток какой метод лучше и почему выпадывает в больше в течении 2х суток выпало одинаково ,,а ты обработал одну со 110к а вторая 300 вот и будет выпадать 2е суток например 190, так они и выпадут при первом методе за сутки 190 только и всего,если пихтовое одно не работает то и обои работать не должны ,хотя с керосином толком ведь тоже никто не знает сколько и как оно работает |
|
|
курил |
Вчера, 21:29
Сообщение
#53165
|
Ульи: многокорпусные Рут Порода пчёл: помесь Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(ivan fill @ Среда, 27 Марта 2024, 12:42) лично я никогда на левый не нарывался ,не падать может когда почти все в расплоде а не на пчеле ,вот тогда и появляется левый Левый попадается, хотелось бы чтобы не нам . в прошлом столетии в Сальск завезли бипин, пчеловоды обработали, пчела почернела. стала мокрой и загнулась. а сколько я слышал и здесь читал о том что один Бипин не работает, а Казанский работает . многие в одно и тоже время сравнивали разные бипины. Поэтому я всегда проверяю работает или нет.Цитата(ivan fill @ Среда, 27 Марта 2024, 12:57) Наверное я не понятно описал . я не закрываю летки при обработках. Расчитываю дозу на объём улья, типа один корпус рута, два корпуса рута. Если в корпусе пять рамок, а остальное пустота, то объём воздуха больше, а значить и концентрация ДВ должна быть больше. Когда пчёлы усиленно вентилируют внутриульевое пространство, то ДВ надо дать больше. В клубе пчёл не обрабатываю. Если семья сильно сжата, то дыму это не помеха, если погода прохладная и нет вентиляции внутриульевого пространства пчёлами до внесения тлеющей полоски. семья приходи в большое возбуждение от дыма тлеющей полоски, клещ выходит из под тергитов и попадает под раздачу. Надеюсь донёс доходчиво. |
|
|
А. Петрович |
Вчера, 21:31
Сообщение
#53166
|
Ульи: рут 10 рамочный Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
Цитата(равиль12 @ Среда, 27 Марта 2024, 21:04) Спасибо !!! -------------------- " Лучше сделать и пожалеть , чем всю жизнь жалеть о не сделанном " Бах
|
|
|
николай6474 |
Вчера, 22:19
Сообщение
#53167
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(ivan fill @ Среда, 27 Марта 2024, 21:13) Иван, предлагал же тебе подумать. если не искать ответ на поставленый вопрос самому а пользоваться готовыми ответами. тони когда не научишься думать. Я же тебе написал опытно убедился, т. е. провёл опыт с двумя группами семей первая группа обрабатывалась чистым бипином. вторая бипином с ПМ. Обрабатывал естественно фитильками. Обрабатывал с одинаковым интервалом. через день, это значит обработка производилась по чётным дням или по нечётным. Провёл семь обработок. осыпь в обеих группах была разная. Через месяц, в конце октября стал проводить контрольную обработку. Та сторона прицепа на которой обработка проводилась с ПМ, клещ сыпался штучный, редко десяток, там где обработка проводилась чистым бипином, выпадали как единицы, так и десятки ближе к сотне. В чём причина такой разницы? Именно в том, сколько сыпится клещ, Ему хватает суточного затишья. что бы проскочить в расплод, старые самки не нуждаются в дозревании, им достаточно 12 часов, чтобы напитаться от пчелы и снова зайти в ячейку. К сожалению в тот год. проверку на наличие позднего расплода я не проводил. но он точно был в некоторых семьях. Цитата(ivan fill @ Среда, 27 Марта 2024, 21:13) теоретически должно выглядеть так 2 семьи должны иметь в семье одинаковое число клеща не больше не меньше и после обработок считаем, было в семьях по 100 клещей выпало в первом 98 в течении суток и во втором 98 в течении двух суток какой метод лучше и почему выпадывает в больше в течении 2х суток выпало одинаково ,, Когда теория слишком сложна, скорее всего она ошибочна. -------------------- Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст
|
|
|
николай6474 |
Вчера, 22:44
Сообщение
#53168
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(курил @ Среда, 27 Марта 2024, 10:35) Сегодня закончили выносить семьи, чищу по маленьку планшеты, очень удобно. Мой напарник апилифтом ворочает корпуса, что бы дно поменять. - очень геморно. Во время чистки, попался один планшетик на котором первой цифрой осыпи, значится 600 шт., далее ещё 6 цифр общая сумма которых равна 73. Самое интересное, то, что и 600 шт. и все последующие обработки производились 1 каплей смеси бипина и ПМ с открытыми летками, это 250 полосок (фитильков) с 1 мл бипина. По все видимости расплода уже не было. Володя это тебе инфа для подумать о максимальных дозах. Подмора было мало а пчела при +2 занимала 5 рамок из 6 возможных. Если клещу постепенно увеличивать дозу ДВ, он к ней привыкает, если дозу постепенно сокращать, он от неё отвыкает. Всё как у людей с водкой. -------------------- Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст
|
|
|
ivan fill |
Сегодня, 2:44
Сообщение
#53169
|
Ульи: лежак , 12 рамочный Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(николай6474 @ Четверг, 28 Марта 2024, 0:19) она не сложна и не ошибочна ,она подразумевает индентичность чего нет в твоих в твоих обработках, ты не знаешь сколь в каждой семье клеща и сколь его выпадет ,и в ульях твоего эксперимента клеща у всех по разному и в том где было клеща больше его и выпадет больше а в какой группе окажется этот улей он и покажет большую осыпь пусть даже с работающим маслом как ты считаешь и просто бипином Цитата(николай6474 @ Четверг, 28 Марта 2024, 0:19) Провёл семь обработок. осыпь в обеих группах была разная. Через месяц, в конце октября стал проводить контрольную обработку. Та сторона прицепа на которой обработка проводилась с ПМ, клещ сыпался штучный, редко десяток, там где обработка проводилась чистым бипином, выпадали как единицы, так и десятки ближе к сотне. В чём причина такой разницы? Именно в том, сколько сыпится клещ, Ему хватает суточного затишья. что бы проскочить в расплод, старые самки не нуждаются в дозревании, им достаточно 12 часов, чтобы напитаться от пчелы и снова зайти в ячейку. ну для чистоты опыта нужно было создать группу под дым пушку ,ну ладно контрольный тебе показал что ты клеща не дотравил , и как ты говоришь клещу хватает суточного затишья вопрос почему если бипин у тебя работает 2е суток, а потому что он спрятался или ему не хватило дозы для отравления , но это ладно для этого и сушествует контрольная обработка для уничтожения таких самок и вышедшего молодого клеща , так что остались при своих мнениях для меня если останется 1-2 к весне погоду он не сделает , до осени и поднимется но осенью я его снова прижму , самое главное а ты это понял не дать уйти в зиму ,а это поздний расплод синичкам на еду ,но даже такой расклад что у тебя в семье осталось 10-15 клещей к гибели семьи привести не должно ,дело в пчеле ,если бы у меня не загнулась с голодухи после выставки ,то у меня с моими обработками 100% зимовка ,и скажи зачем мне что то менять в обработках ? тем более с каждым годом клеща как по мне в ульях при осенней обработке становится меньше , керосин такая штука заходит в любое отверстие может даже в ячейку ,может и пихтовое так же , соенились с амитразом и уже растворитель становится носителем молекул этого амитраза |
|
|
ким |
Сегодня, 7:42
Сообщение
#53170
|
Ульи: rut Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край |
Цитата(николай6474 @ Среда, 27 Марта 2024, 22:44) Если клещу постепенно увеличивать дозу ДВ, он к ней привыкает, если дозу постепенно сокращать, он от неё отвыкает. Всё как у людей с водкой. Здесь не надо забывать,у клеща который хапнул малую дозу,часть его может выжить и наплодить себе подобных,которые от малой дозы не будут погибать.Так что без фанатизма,скольео написано столько и давать. |
|
|
ivan fill |
Сегодня, 8:31
Сообщение
#53171
|
Ульи: лежак , 12 рамочный Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(николай6474 @ Четверг, 28 Марта 2024, 0:44) Если клещу постепенно увеличивать дозу ДВ, он к ней привыкает, если дозу постепенно сокращать, он от неё отвыкает. Всё как у людей с водкой. про водку конечно круто чем дольше без водки тем круче запой ,наверное так и с клещем будет только вопрос привыкать будет на генном уровне ?или отвыкать к яду можно привыкнуть типа мышьяка но к синильной кислоте не привыкнешь |
|
|
николай6474 |
Сегодня, 9:05
Сообщение
#53172
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(ким @ Четверг, 28 Марта 2024, 7:42) Здесь не надо забывать,у клеща который хапнул малую дозу,часть его может выжить и наплодить себе подобных,которые от малой дозы не будут погибать.Так что без фанатизма,скольео написано столько и давать. Фанатизм процветает там где отсутствуют знания. Для привыкания клеща к ядам. требуется их длительное воздействие малыми дозами. Здесь на первом месте стоят бипромоские полоски. Для привыкания клеща к ядам требуется многократное использование этих ядов в течении активного периода, - весна, лето , осень. Цитата(ким @ Четверг, 28 Марта 2024, 7:42) Это правильно. ибо первый шаг к фанатизму, самовольное увеличение дозы ДВ, их следующий шаг, увеличение кратности обработок. Порочный круг замкнулся. К нашему счастью он легко размыкается. Стоит отказаться от препарата к которому клещ привык на год, перейти на другой и резистентность к нему утрачивается. В моём случае, "мой" клещ имел некую резистентность, три капли были тем минимум от которого лещ сыпался хорошо, от одной капли осыпи не было. Прошло три года и сейчас клещ активно сыпится с одной капли. Что позволяет снижать дозу и не адаптировать клеща к бипину? Во первых, это одна осенняя обработка, нет длительного воздействия препарата на каждое поколение клеща, нет воздействия, - нет сопротивляемости. Во вторых, микродозы. Чем меньше используемой химии, тем меньше от них метаболитов. Действие метаболитов до конца не изучены, но я видил как корчатся личинки в обезличеной вощине, т.е. в той вощине куда пчеловоды льют эту химию краёв не замечая. Перешёл на свою вощину и личинки успокоились и пестрота с расплода ушла. Я полагаю. что метаболиты не только убивают часть личинок, но тех кто выжил делают менее восприимчивыми к химии. Знаю, что пишу это для малого числа пчеловодов, потому, что не знаю тех слов которые смогут пробить броню стереотипов большинства. Цитата(ivan fill @ Четверг, 28 Марта 2024, 2:44) Мне опыты с дым-пушкой точно не нужны, я ей не пользуюсь, кто пользуется, пусть проведёт свой опыт и пусть его опишет. Цитата(ivan fill @ Четверг, 28 Марта 2024, 2:44) она не сложна и не ошибочна ,она подразумевает индентичность чего нет в твоих в твоих обработках, ты не знаешь сколь в каждой семье клеща и сколь его выпадет Любая задача имеет несколько вариантов решений. Ты упёрся в решение поставленной задачи с одинаковым количеством клеща. Найти две группы семей по 10 шт с одинаковым количеством клеща, дело утопическое, проще говоря ошибочное, по этому я выбрал другой вариант решения, не требующий таких невыполнимых исходных данных. Мне нужно было узнать разницу воздействия бипина с ПМ и без него, разница определялась по количеству оставшегося клеща. Всё просто и понятно. Кстати, если обрабатывать бипином с ПМ не через день а через два-три, то эффект от обработок будет такой же как и при обработке чистым бипином через сутки, т.е. от резко ухудшится. Сообщение отредактировал николай6474 - Сегодня, 9:11 -------------------- Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Марта 2024 |
|