Маточник...не плодная или плодная., Что предпочтём купить?
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Маточник...не плодная или плодная., Что предпочтём купить?
nikolaev.d.a |
Среда, 11 Декабря 2013, 6:08
Сообщение
#31
|
Ульи: руты, Порода пчёл: карника ( и оставил местных выдающихся) пока. Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
p/s. точнее написать надо было так:
Просто практика показывает, плохой трутневый фон, для неплодки или маточника, сглаживается их чистопородностью и их качеством. -------------------- посмотри на муравья ленивец.
|
|
|
БОРТНИК72 |
Среда, 11 Декабря 2013, 6:49
Сообщение
#32
|
Ульи: павильон косетник Порода пчёл: итальянка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край |
Варяг
Цитата , может я не прав ,но твои расчёты преемлемы для крупной пасеки , всё таки проверка на засев - вещь серьёзная , а это время ,которое должно быть окупленно с лихвой. прав. но если не проверив сунеш, время можно потерять больше. вот по этому и у плодных идут потери. из 10 только 7 хороших. заметь не отличных .и раскинув эту цену на оставшихся |
|
|
Володя |
Среда, 11 Декабря 2013, 8:24
Сообщение
#33
|
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Киргизия |
а пункт лучше вывести самому добавить можно?
зы: скупой платит дважды...а то и трижды... как то так. |
|
|
Валера Т |
Среда, 11 Декабря 2013, 8:53
Сообщение
#34
|
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
|
|
|
Варяг |
Среда, 11 Декабря 2013, 8:57
Сообщение
#35
|
Ульи: рут Порода пчёл: не знаю Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(БОРТНИК72 @ Среда, 11 Декабря 2013, 7:49) вот по этому и у плодных идут потери. из 10 только 7 хороших. заметь не отличных .и раскинув эту цену на оставшихся hmm.gif конечно идут потери и плодных ,иногда давлю не щадно тоже , в этом году получился косяк с микронуклеусами , шур нанёс большие потери для меня , на свой страх и риск менял в основных семьях оставшихся на стационаре на маточник матку старую, а потом как выяснилось щур подразлетелся и вернулся только к осени ..... Цитата(Володя @ Среда, 11 Декабря 2013, 9:24) Володя , а если у человека две семьи ???? |
|
|
Володя |
Среда, 11 Декабря 2013, 8:59
Сообщение
#36
|
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Киргизия |
Валера Т
а чем отличается -выводить самому- от - лучше вывести самому- ? |
|
|
555 |
Среда, 11 Декабря 2013, 9:04
Сообщение
#37
|
Ульи: Системы Рута Порода пчёл: карника от Прокудина Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(AIF @ Вторник, 10 Декабря 2013, 13:31) В рекламных темах разгораются споры о достоинствах и недостатках покупки маточников, маток не плодных и плодных... Предлагаю обсудить все нюансы здесь...Все преимущества и недостатки выбора того или иного решения, включая экономику этого вопроса... Организуем опрос.... Сознательно не внёс вариант "вывожу сам".... и другие (смешанные варианты)... Далеко не все только покупают или только выводят. Поэтому интересно знать предпочтения..... если человек принял решение купить.... ПОЧЕМУ ???? и КАК???? он это делает. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=38179&hl=# Вот здесь обсуждался подобный вопрос. Лично я для своей пасеки предпочитаю зрелый маточник. Ни какого преимущества подсадка плодной матки не даёт , главное иметь хорошее племя. -------------------- Договор дороже денег
|
|
|
буржуй |
Среда, 11 Декабря 2013, 9:18
Сообщение
#38
|
Ульи: Лагстрота-Рута Порода пчёл: Бакфаст, Карника Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(Александр 50 @ Вторник, 10 Декабря 2013, 18:55) В хорошей неплодной матке всего лиш 25% её качества Остальные 75% качества играет роль трутней спареных с этой маткой Со слов доктора Ральфа Бухлера 50\50. Цитата(Александр 50 @ Вторник, 10 Декабря 2013, 22:22) С чего Вы взяли что матки будут спариваться именно с Вашим трутом без полной изоляции точка? Вот именно поэтому и - Цитата(Александр 50 @ Вторник, 10 Декабря 2013, 23:32) Или делают И.О. Это делается в целях сохранения чистопородности для дальнейшей репродукции и селекции. P.S. О гетерозисе много уже написано. Но вот к примеру Imker DE , имея половину пасеки с семьями островных маток или И.О. отметил что эти семьи приносят мёда на половину больше чем семьи с матками свободного спаривания. Поэтому решил всю пасеку держать только с матками И.О или островного спаривания, благо у него есть такая возможность. Кстати, при любом способе перевозки и подсадки плодной матки, она получает стресс. Это в разной степени сказывается на её дальнейшей работе в семье. А вот матка вышедшая из маточника и благополучно облетевшаяся из этой семьи стартует как одержимая всегда. |
|
|
Володя |
Среда, 11 Декабря 2013, 9:20
Сообщение
#39
|
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Киргизия |
Варяг
К если уже 3 голосовалки обозначено. |
|
|
Валера Т |
Среда, 11 Декабря 2013, 9:42
Сообщение
#40
|
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов. Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
|
|
|
AIF |
Среда, 11 Декабря 2013, 10:20
Сообщение
#41
|
Ульи: Павильон Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(Володя @ Среда, 11 Декабря 2013, 9:24) Не можно! Самому вывести это здорово....но не всегда получается .....Причин много и не обязательно потому, что "пчеловод не может".. В моём случае вывод плодных на конец мая -начало июня в принципе экономически мало оправдан....А потом "скачешь" и можешь не "облетать". Поэтому покупал и буду покупать.... Судя по количеству рекламы так поступают многие....А раз покупают... то обсуждаем ЧТО желают купить... НО!!!! Темы "выросла" из того, что в рекламе практически нет (свежие не попадались) предложений по маточникам и не плодным маткам.... Вот и пытаемся разобраться, а надо ли это ????? Пока в опросе (неожиданно) многие "ЗА" .. Хотя лично я предпочитаю плодных.... -------------------- Мелочи не имеют решающего значения- мелочи решают всё
|
|
|
gad_jivuchi |
Среда, 11 Декабря 2013, 10:31
Сообщение
#42
|
Ульи: МК 145*10 Порода пчёл: carnica, buckfast Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Sergh @ Среда, 11 Декабря 2013, 6:08) Много случаев было у покупателей местных,что маточники грызли или убивали матку при выходе,даже слабые отводки. При даче маточника вроде не было ни одного случая все выходили и облётывались. При даче плодной/неплодной матки процент хуже связываю с заменой породы и квалификацией пчеловода . -------------------- Я не волшебник я только учусь.
|
|
|
AIF |
Среда, 11 Декабря 2013, 10:44
Сообщение
#43
|
Ульи: Павильон Порода пчёл: Карника. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(gad_jivuchi @ Среда, 11 Декабря 2013, 11:31) Вопрос не только в том что "выходили"....Какие выходили???? Я живу примерно в 400 - 600 км от производителей маток (а есть и подальше)... Как довести их??? Вот мнение матковода .... Виталий Николаевич Прежде чем рассуждать и возможностях перевозки маточников ,планирующие эти мероприятия ,изучите материальную и теоритическую часть работ. Особенно по срокам выходов маточников. И по вариантам их дозревания. Какие температурные режимы должны быть?! И как всё это влияет на качество маток.И оцените насколько серьёзно вы к данным мероприятиям готовы?! То что матка у вас доехала и даже облетелась -это еще ни о чем не говорит! Как она после охлаждения будет работать в дальнейшем ? Это большой ??? Мы проводили массу экспериментов с маточниками.Вплоть до постановки их на 10-15 минут в морозилку.И в дальнейшем выводили их и облетывали.Результаты В кратце: матки дерьмо! Вывод абсолютно однозначен.Любое отклонение температуры в процессе вывода и до стадии плодной отрицательно влияет на качество маток. Готовы ВЫ к таким вариантам? Берите маточниками. Тем более вывести маточники это всего 10% работы.А наштамповать их можно море.А вот довести до ума.Нужна и материальная база и труда не меряно. Ну и ?????? -------------------- Мелочи не имеют решающего значения- мелочи решают всё
|
|
|
Володя |
Среда, 11 Декабря 2013, 11:13
Сообщение
#44
|
Ульи: 10 рамочные Рута Порода пчёл: Карпатка, Carnika Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Киргизия |
AIF
---Не можно!--- ну и плохо...потому как многие хотят маток в неблагоприятное для вывода маток время когда вылазят не только личные косяки неумения но и другие условия неблагоприятно влияющие на выход облет и дальнейшую работу матки...и все ето потом спихивают на матковода. как то так. |
|
|
пчелхом |
Среда, 11 Декабря 2013, 11:35
Сообщение
#45
|
Ульи: Aльпиец Н108 Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Пензенская обл. |
Цитата(AIF @ Среда, 11 Декабря 2013, 10:44) Если самовывозом,то маточники ( 15 дневные или с 3-4 дневными личинками,засев с яйцами) для исключения риска отрицательного воздействия при доставке, перевозим в сформированных безматочных отводках с пчелой,которые используются в качестве инкубатора.От заводчика до клиента,этот материал таким же образом, развозит курьер.Для заказчика должно стать нормой -предварительное формирование отводков,куда сразу после доставки, подсаживаются маточники .Если они старше по возрасту,чем заложенные свищевые в отводках,то свищевые маточники нет необходимости удалять.Это сделают сами пчелы отводка,когда на 3-4 день от рождения ,вышедшая матка "заявит " о себе...Всякие оборачивания фольгой,защита колпачками маточников перед подсадкой -излишество-вред.Практика показывает,что желаемые результаты достигаются и без их использования ,когда вмешательство происходит с учетом биологии семьи и материал от матковода -надлежащего качества. -------------------- Самый справедливый судья- ВРЕМЯ !!!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19 Апреля 2024 |
|