Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Разведение чистопородных пчёл в Туркменистане., Создание пчелопитомника для Р.Ф.

[Тим Тимыч]

Здравствуйте! Всем кто интересуется выводом маток! Хочу предложить пчеловодам, заинтересованным лицам, фермерам пчеловодческих хозяйств обсудить вывод пчелиных маток и выращивание пчёл для пчелопакетов, в ранневесенние сроки, в песках Каракумов! Основываю своё предложение на своём опыте содержания и разведения пчёл в Туркменистане, мой личный стаж в этом интересном деле более 12 лет. И за эти годы мне не раз доводилось получать с одной "зимовалой" семьи по 3-4 отводка, а иногда и по 7-8, с плодными матками, в весенний период начиная с 15 апреля!..
Климатические условия Туркменистана позволяют пчелам начинать сбор пыльцы с конца февраля, соответственно, и бурное развитие расплода в семьях начинается именно в это время!.. Но не только это является преимуществом разведения пчёл для нужд пчеловодов из России, но и огромные просторы "не обжитых", цветущих, с начало марта по середину мая, песков Каракумов, изолированных от любой породы пчёл! В весеннее время, в этих песках, есть поддерживающий взяток и достаточное количество белкового корма (запас "перговых" рамок мы создаём именно в апреле месяце), что позволяет быстро наращивать силу семей, и в следствии этого семьи очень часто входят в роевое состояние к середине апреля (были и года, когда отдельные семьи входили в "роевое" к концу марта), а главный взяток начинается только к июню!..
В основном разводят и поставляют "карпатку", "карнику" и т.п., из южных регионов Р.Ф. и Украины, и с этими породами весной на "пчеловодческом рынке" больших трудностей нет, а вот с разведением среднерусской породы пчёл и их линий, на продажу, занимаются в средней полосе России, что очень нужно и полезно, но климатические условия этого региона не позволяют получать ранних чистопородных маток, и это задерживает создания отводков и получения новых семей способных использовать медосбор в максимальном объёме в богатых медоносных регионах Р.Ф...
Как я уже писал выше, я занимаюсь пчеловодством более 12 лет и "прикипел" к этому делу так, что это стало основным моим занятием в жизни и основным источником дохода моей семьи, проанализировав, я пришёл к выводу, что организовать вывод "раннеспелых" маток (любой породы), в весенний период в Туркменистане выгодно для пчеловодов и в России, и для пчеловодов в Туркмении по двум основным причинам:
1) Длительный "лётный" период пчёл, и в тоже время ограниченный по медопродуктивности регион Туркмении сдерживает развитие пчеловодства, как отрасли сельского хозяйства, так, как приходиться сокращать количество семей осенью из-за отсутствия надобности большого количества семей, ведь следующей весной, в апреле, всё равно приходиться делить семьи для предотвращения роевого состояния в семьях!
2) Удовлетворение потребностей российских пчеловодов в поставках ранних чистопородных плодных маток и пакетов пчёл, пород пчёл в зависимости от региона дальнейшего содержания этих маток и пакетов.
Для организации размножения семей на территории Туркмении я зарегистрировал пчеловодческое фермерское хозяйство с 25 га земли (в основном для высева медоносов, на период отсутствия взятка), построил столярную мастерскую для изготовления пакетов и ремонта ящиков, сотохранилище на 1000 рамок, есть пасека состоящая из 80 пчелосемей (прошлой осенью сократил количество семей в два раза, по выше указанным причинам), а также в наличие имеется пустые ящики (улья лежаки), для создания нуклеусов на 300-400 штук и т.д.
Транспортировку маток выведенных в Туркменистане можно производить самолётом до Москвы, он летит около 3-х часов, пакеты с пчелой можно доставлять паромной переправой по Каспийскому морю до Астрахани (порт Оле).
Хотелось на форуме узнать мнение пчеловодов из тех регионов, которые испытывают дефицит в поставках чистопородных пакетных семьях и матках из года в год, а также хотелось бы найти долгосрочных партнёров, для которых пчеловодство не просто увлечение!!! Спасибо! [attachmentid=31812][attachmentid=31813]

[Юрий Токарев]

Тим Тимыч, Вы уж меня извините за офф-топик, хотел уточнить - то есть пчел в Туркменистан завезли еще в т.н. "советское" время и с тех пор они там пасутся в замкнутом пространстве? очень интересная модель получается...
симптомы нозематоза наблюдаются?

[BDA]

Кaкой уж тaм нозeмaтоз, eсли в октябрe eщё мaтки с трутнями спaривaются, a в фeврaлe ужe пeрвый облёт. 2-3 мeсяцa это зимовкa?

[Maxdmi]

симптомы нозематоза наблюдаются?

У него зимой теплее чем у вас летом!

[Николай]

Кaкой уж тaм нозeмaтоз, eсли в октябрe eщё мaтки с трутнями спaривaются, a в фeврaлe ужe пeрвый облёт. 2-3 мeсяцa это зимовкa?

как не удивительно звучит- но нозематоз на юге порой опаснее чем на севере Здоровая русская зима неплохо оздоравливает пчел и проводит селекцию

[Тим Тимыч]

Был на выезде с пасекой, в пустыне и на солодке, теперь приехал на калючку и тамарикс, где есть интернет, теперь буду на связи!...
Ноземотоза практически нет, да и корм на зиму оставляю качественный(сбор с первых основных медоносов). Да и у нас действительно жарко летом, но зимой бывает и морозно до минус 25-30, не продолжительно, но хватает пчеле чтобы пройти в некотором в смысле "закалку" холодом!

[chuguev]

Кто-нибудь владеет методикой перевозки пчел на большие расстояния? Как этоделать.

[Тим Тимыч]

Не простой сезон 2011г. выдался у нас в регионе! Не до интернета было! <На носу> весна и уже есть первые зелёные листочки..
Проблем с перевозкой не должно быть! Маток, как я и написал выше доставлять самолётом-это 1-2 суток до Москвы, а пакеты доставлять паромной переправой до Астрахани-


Почему <обрезало> не понял,наверное есть ограничения <по размеру текста> в браузере телефона...
продолжаю ...до Астрахани-это 1-2 суток по морю, пакет же расчитан на 7-8 суток.Опасения есть только в случаи перегрева, но это только если будет прямое солнечное излучение...

[shurka61]

Вопрос не по теме.Если мне не изменяет память в советское время в Туркмении разрешалось иметь 1 или 10 семей.Точно не помню но самое маленькое количество в союзе.А как сейчас?Возможно из за этого про вас ничего неслышно?

[Тим Тимыч]

Вопрос не по теме.Если мне не изменяет память в советское время в Туркмении разрешалось иметь 1 или 10 семей.Точно не помню но самое маленькое количество в союзе.А как сейчас?Возможно из за этого про вас ничего неслышно?

Да в советское время были ограничения содержание до 10 семей в личном подворье... К данному моменту ещё не принят закон о пчеловодстве в Туркменистане, но можно зарегистрировать предпринимательскую деятельность на занятие пчеловодством- без образования юридического лица или фермерское хозяйство с образованием юрид.лица, указав в Уставе хозяйства в "видах деятельности"(как основное или дополнительное) с налоговой процентной ставкой 2% от полученного урожая в обоих случаях регистрации своей пасеки...
Если Вы захотите ознакомиться более детально с законом о фермерских хозяйствах в Туркменистане могу выслать копию в личку, мне не составит это большого труда!...
...Не видно и не слышно о "нас" так, как у нас визовая система въезда и выезда из страны и это вносит свои коррективы в интеграцию пчеловодов бывшего союза и в частности России..., и вторая причина в отсутствии связи- доступного интернета, до последнего момента, сейчас-же интернет вполне доступен и в отдалённых точках страны..., не без технических проблем конечно, но всё же есть!.. "Рим тоже не сразу строился"...

[daleksa]

...Не видно и не слышно о "нас"

Как к братьям славянам отношение в Туркмении? Это немаловажно при совместном предприятии.

[Тим Тимыч]

Как к братьям славянам отношение в Туркмении? Это немаловажно при совместном предприятии.

Отношение разное, и прямо пропорционально зависит от воспитанности и образованности с тем, с кем общаешься..., как и по всюду!...
На территории страны работают фирмы из России, Китая, Турции.. Но есть ещё "кое что!"-законодательно пресекается любое проявление национализма и вдобавок ко всему есть соглашение между Туркменистаном и Россией о защите прав переселенцов и их имущества оставленного на территории страны выезда! Вот всё соглашение, обратите внимание на Статью 6 пункт "г", так, как я собираюсь переезжать в Россию на ПМЖ.
СОГЛАШЕНИЕ
МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И ТУРКМЕНИСТАНОМ
О РЕГУЛИРОВАНИИ ПРОЦЕССА ПЕРЕСЕЛЕНИЯ
И ЗАЩИТЕ ПРАВ ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ

Российская Федерация и Туркменистан, в дальнейшем именуемые
"Стороны",
принимая во внимание принципы, заложенные в основных
документах ООН по правам человека, в частности во Всеобщей
декларации прав человека, Международных пактах о правах человека,
руководствуясь положениями Хельсинкского Заключительного акта,
а также последующими документами Совещания по безопасности и
сотрудничеству в Европе,
подтверждая необходимость строгого соблюдения в Российской
Федерации и Туркменистане порядка, исключающего любые формы
дискриминации людей, в частности по политическим,
социально-экономическим, этническим, религиозным признакам, в
связи с реализацией их права на свободное переселение между этими
государствами, руководствуясь Договором о дружбе и сотрудничестве
между Российской Федерацией и Туркменистаном от 31 июля 1992
года,
исходя из стремления определить порядок и условия переселения
лиц, а также взаимные обязательства Сторон по оказанию им
содействия в переселении,
согласились о нижеследующем:

Статья 1

Настоящее Соглашение распространяется на лиц, переселяющихся
из Российской Федерации в Туркменистан и из Туркменистана в
Российскую Федерацию.
Применение Соглашения для каждого- переселенца является
однократным.

Статья 2

Термины, применяемые в настоящем Соглашении, имеют следующее
значение:
"Переселенец" - лицо, добровольно покидающее государство
своего постоянного проживания и переезжающее на постоянное
местожительство на территорию другого государства.
"Члены семьи переселенца" - супруга (супруг), родители,
несовершеннолетние дети, а также про'живающие совместно с
переселенцем и ведущие общее хозяйство другие родственники,
нетрудоспособные иждивенцы.
"Государство выезда" - государство прежнего постоянного
проживания.
"Государство въезда" - государство нового постоянного
проживания.

Статья 3

Настоящее Соглашение не применяется к:
а) беженцам;
б) трудящимся-мигрантам и морякам;
в) лицам, осужденным за совершение-преступлений и находящимся
в местах лишения свободы;
г) лицам, выезд которых затрагивает интересы безопасности
государства постоянного проживания до прекращения действия
обстоятельств, препятствующих выезду;
д) лицам, выезд которых отложен до исполнения ими
имущественных обязательств, с которыми связаны интересы Сторон,
государственных, кооперативных, общественных или иных организаций
и учреждений, частных лиц;
е) лицам, временно находящимся на территории государства в
связи с учебой, частными и деловыми поездками.

Статья 4

Разрешение на переезд предоставляется переселенцам
государством въезда,в соответствии с международно-правовыми
нормами и его законодательством.

Статья 5

Переселенцы и члены их семей имеют право на свободное и
бесплатное получение от миграционных служб Сторон следующей
информации:
а) о содержании настоящего Соглашения;
б) об условиях переселения;
в) об их правах и обязанностях в государстве въезда;
г) об условиях трудоустройства, возможности получения
образования, профессиональной подготовки, переподготовки,
профориентации, а также иных условиях проживания
(природно-климатических, жилищно-бытовых, социально-культурных и
других) в государстве въезда.

Статья 6

Переселенцы и члены их семей имеют право:
а) вывезти из государства выезда все движимое имущество,
находящееся в их собственности, за исключением запрещенных законом
государства выезда;
б) продать, подарить, обменять, завещать по своему усмотрению
или иначе распорядиться имуществом, являющимся его собственностью;
в) переводить денежные вклады и активы, размещенные в
банковских учреждениях государства выезда, в банковские учреждения
государства въезда в соответствии с порядком, установленным
специальным соглашением между Центральными банками Российской
Федерации и Туркменистана;
г) оставлять на территории государства выезда принадлежащее им
на правах собственности движимое и недвижимое имущество, денежные
вклады и активы, осуществлять в их отношении право владения,
пользования и распоряжения.
Движимое и недвижимое имущество не может быть отчуждено
властями государства выезда на том основании, что его
собственником является лицо, постоянно проживающее за пределами
государства или не являющееся гражданином государства выезда.

Статья 7

Стороны признают за переселенцами - членами жилищного,
жилищно-строительного, дачного, гаражно-строительного
кооперативов, садово-огороднического товарищества или другого
кооператива, полностью внесшими свой паевой взнос за квартиру,
дачу, садовый дом, гараж, иное помещение или строение,
предоставленное им в пользование, право собственности на это
имущество.
В случае продажи или передачи дома, дачи, садового дома или
другого строения другому физическому или юридическому лицу право
пользования земельным участком переходит в полном объеме новому
владельцу.
Переселенцам предоставляется право досрочно выплатить паевой
взнос за имущество, предоставленное в пользование, и оформить
право собственности на это имущество.

Статья 8

Стороны будут содействовать приватизации жилья из
государственного, муниципального жилищного фонда переселенцам,
получившим разрешение на переезд.
Переселенцам, получившим разрешение на переезд, Стороны
гарантируют право продажи по своему усмотрению или распоряжения в
иной форме приватизированным жильем.

Статья 9

Стороны обеспечивают освобождение переселенцев и членов их
семей от ограничений на ввоз и вывоз своего личного имущества, за
исключением предметов, запрещенных к вывозу законом государства
выезда, таможенных пошлин, налогов и связанных с этим сборов.
Вывозимые денежные средства и переводимые денежные вклады и
активы освобождаются от сборов и пошлин, за исключением тех,
которые представляют собой плату за услуги по переводу.

Статья 10

Государство въезда оказывает содействие переселенцам и членам
их семей в аренде, приобретении и строительстве жилья.
Стороны не препятствуют обмену жильем между переселенцами.

Статья 11

Государство въезда может ежегодно устанавливать
переселенческую квоту, согласно которой переселенцам и членам их
семей выдаются разрешения на переезд в это государство. Размеры
квот определяются государством самостоятельно.
Стороны признают право лиц самостоятельно переселиться на
территорию одного из государств без получения разрешения на
переезд. На лиц, переселившихся самостоятельно, положения
настоящего Соглашения не распространяются.

Статья 12

Координацию деятельности, связанной с переселением лиц, и
контроль за соблюдением настоящего Соглашения Стороны возлагают:
Российская Сторона - на Федеральную миграционную службу
России;
Туркменская Сторона - на Министерство экономики и финансов
Туркменистана.

Статья 13

Миграционные службы Сторон могут открывать представительства
соответственно в Российской Федерации и Туркменистане. В случае
необходимости на территории обоих государств могут быть открыты
пункты уполномоченных представительств миграционных служб Сторон.
В функции представительств миграционных служб могут входить:
а) реализация программ переселения;
б) ежегодное определение и согласование возможностей Сторон по
приему переселенцев. Согласование оформляется протоколом;
в) обмен информацией и взаимные консультации;
г) предоставление переселенцам и членам их семей информации,
предусмотренной статьей 5 настоящего Соглашения;
д) регистрация, оказание помощи переселенцам и членам их семей
в осуществлении требуемых формальностей и процедур, связанных с
отъездом и переездом.

Статья 14

Порядок реализации прав на социальное обеспечение переселенцев
и членов их семей регулируется отдельными соглашениями.

Статья 15

В случае если законодательством Российской Федерации и
Туркменистана предусмотрено иное, действуют нормы настоящего
Соглашения.

Статья 16

Стороны по взаимному согласию могут дополнять или изменять
текст настоящего Соглашения в порядке, установленном Сторонами,

Статья 17

Проблемы, не разрешенные органами, указанными в статье 12
настоящего Соглашения, передаются по просьбе одной из Сторон в
межправительственную комиссию, создаваемую Сторонами на паритетных
началах.

Статья 18

Настоящее Соглашение подлежит ратификации, вступает в силу в
день обмена ратификационными грамотами и действует в течение 5
лет*. Стороны могут продлить срок действия Соглашения по взаимной
договоренности.

Совершено в городе Ашгабате 23 декабря 1993 г. в двух
экземплярах, каждый на русском и туркменском языках, причем оба
текста имеют одинаковую силу.

За Российскую Федерацию За Туркменистан

Б. ЕЛЬЦИН С. НИЯЗОВ

------------------
* Соглашение вступило в силу 18 мая 1995 г.

...После смены моего гражданства, налоговая ставка на сельскохозяйственную деятельность (при участии иностранных граждан) измениться с 2% до 8% от полученных доходов.

Сообщение отредактировал Тим Тимыч - Четверг, 08 Марта 2012, 2:50

[daleksa]

Статью 6 пункт "г", так, как я собираюсь переезжать в Россию на ПМЖ.

Если вы уезжаете,то как понимать ваше предложение?...На сколько я могу понимать,в Туркмении иностранцы не могут иметь собственность по Закону....и плюс визовый режим.Как это всё будет выглядеть в плане матководства с прицелом на российский рынок? ....Непонятно пока....

...После смены моего гражданства, налоговая ставка на сельскохозяйственную деятельность (при участии иностранных граждан) измениться с 2% до 8% от полученных доходов.

Если вы делаете выбор в пользу российского гражданства,(а перед выбором в Туркмении поставлены все,у кого двойное гражданство)вы перестаёте фактически быть собственником...
http://www.stoletie.ru/geopolitika/russkij..._2010-08-13.htm

Сообщение отредактировал daleksa - Четверг, 08 Марта 2012, 3:23

[Тим Тимыч]

Если вы делаете выбор в пользу российского гражданства,(а перед выбором в Туркмении поставлены все,у кого двойное гражданство)вы перестаёте фактически быть собственником...
http://www.stoletie.ru/geopolitika/russkij..._2010-08-13.htm

Здравствуйте, "daleksa"!
Прочёл о чём пишут (по Вашей ссылке)!... Прошу не путать темы: 1)двойного гражданства, 2)переселения, 3) частной собственности в Туркменистане... именно смешивание этих тем в указанной выше статье создаёт негативное отношение в общем, в расчёте на то, что читатель не сможет отделить одно от другого- ему просто не до дали информации! Не буду оспаривать не правдивую информацию(я бы сказал однобокую) написанные в этой статье , это можно сделать в личной переписке детально, и по пунктам, если желаете,... и не забывайте, что я живу здесь не один десяток лет - есть с чем согласен, и есть с чем не согласен, но существуют законы(инструменты), которые чётко расставляют приоритеты в обществе(в любой стране), надо соблюдать эти законы самому и тогда сможете защищать свои интересы в любой инстанции хоть во внутренней, хоть во внешней!...
Мне приходилось отстаивать свои интересы по защите имущества в суде, и помогать отстаивать своё имущество другим, которые уже уехали из Туркменистана, и во всех случаях, когда речь заходила о частной собственности оформленной по закону, выигрывали те, кому эта собственность действительно принадлежала, и в не зависимости от гражданства и вероисповедания!.. Проигрывали в основном те, кто "опускал руки", смирялись и пускали на "самотёк" или сами не оформили, как того требует закон, право на собственность(имущество)!
Теперь по Статье 6 пункт "г", цитирую:

г) оставлять на территории государства выезда принадлежащее им
на правах собственности движимое и недвижимое имущество, денежные
вклады и активы, осуществлять в их отношении право владения,
пользования и распоряжения.
Движимое и недвижимое имущество не может быть отчуждено
властями государства выезда на том основании, что его
собственником является лицо, постоянно проживающее за пределами
государства или не являющееся гражданином государства выезда.

Могу ещё добавить, что все международные договора Туркменистана имеют приоритет над законами внутренними!.. И даже если это соглашение когда нибудь будет не действительным(кто его знает!), то есть Конституция Туркменистана где прописаны права на частную собственность, не зависимо от подданства "собственника имущества", имея все необходимые доказательства-документы подтверждающие права на имущество, всегда можно это право отстоять!

Если вы уезжаете,то как понимать ваше предложение?...На сколько я могу понимать,в Туркмении иностранцы не могут иметь собственность по Закону....и плюс визовый режим.Как это всё будет выглядеть в плане матководства с прицелом на российский рынок? ....Непонятно пока....

Частично я ответил уже на это, добавлю:
Выглядеть это будет примерно так-приезжать в феврале на пасеку в Туркменистан(на свою "базу") и выводить маток начиная с конца марта по май включительно, если надо то собирать и пакеты в апреле, оформив документы на вывоз из Туркменистана и ввоз в Россию(так,как при переезде я не буду ликвидировать своё фермерское хозяйство, которое является моей собственностью в соответствии с законом, только перерегистрирую его при получении российского гражданства на иностранного поданного - на себя же!) буду привозить в Россию ранних маток....
..Всё уже создано для получения маток и пакетов пчёл в Туркменистане, я ищу пчеловодов, которые занимаются этим(или хотят заниматься) и готовы к сотрудничеству в этой области на долгосрочной основе, а партнёры нужны для создания "базы"(или уже созданной) на территории России, и поэтому их вложениям не могут угрожать необъективные сведения в указанной Вами статье, уважаемый "daleksa"!
P.S. ..Хотелось бы ещё добавить, что во все времена, и во всех странах и империях, люди (человек) был "расходной единицей" в угоду интересов этих стран и империй, задача человека выжить и дать выжить себе подобным, не противоречив этим интересам!..

[daleksa]

есть Конституция Туркменистана где прописаны права на частную собственность, не зависимо от подданства "собственника имущества",

Ну что же...Я рад за Вас....Желаю успехов. В России спрос на ранних маток превышает предложение намного,думаю Вас ждёт удача.