Пчеловод.КОМ магазин для пчеловодов СпецОдежда Пчеландия Доставка бесплатно Скидка 500 рублей Тара для мёда БРиК

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Съезды пчеловодов: 3 съезд (Белоруссия) , 4 съезд (Москва), 5 съезд (Украина), 6 съезд (Украина), 7 съезд (Калужская область), 8 съезд " (Московская область), 9 съезд (Татарстан), и юбилейный 10 съезд "Пчеловод.ИНФО-2017"

86 страниц < 1 2 3 4 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

>  Система Хомича, Эволюция альпийца

fidan  
Воскресенье, 05 Августа 2012, 17:14
Сообщение #16





Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


putnic , спасибо за подборку постов пчелхома.. Всё собираюсь и собираюсь собрать воедино всё..


Цитата(putnic @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 12:31)
самый лучший толк на ГВ у пс силой около 6 кг пчелы т. е. 12 корпусов РД-108мм В таких пс и молодая пчела и расплод к осени и мед качественный и работают стабильно на ГВ. Более сильные так сказать "медовики" в 3-4 дня все заливают нектаром и маток по расплоду "сажают". Откачивать мед-не готов. Расширять-пчелы не хватает. Долго не печатают мед. Работают с утра, а потом висят бородой. Взяток прервался -ройка. . . К концу медосбора меду немногим больше, но мало молодой пчелы и расплода в зиму. . . а если зароятся то есть риск и пс потерять. . После зимовки швах. . . надо начинать все сначала. . . А при пс находящихся на пике роста во время ГВ в 6 кг, каждый год стабильность по всем параметрам. Маток только меняй весною ежегодно.
*



СХ108 состоит из конструкции улья и технологии.. Мне кажется в цитате содержится основная цель и задача при работе в приближеных условиях.. Этот год показал - что природа не гарантирует постоянных.. Календарь может подвинутся на две-три недели.. В фильмах упоминается начало активных работ с цветением садов и одуванчика.. То есть, взяв этот срок за начало отсчета можно спланировать остальные работы..
Хочется нарисовать карту работ по СХ108 - простую и доходчивую, как хорошие пособия для учащихся.. В постах пчелхома есть вся исходная информация.. Никто не пробовал?


Отдельное спасибо HOSTу за его "пять копеек".. С его подачи работают у меня три улья РК8РД+2М12РХ102.. Причем двух магазинов пока хватает, у меня соты РХ102 заливаются и запечатываются быстро, первый мед в деревне у меня.. Откачиваю и ставлю на второй круг..

HOST , знаю про твой талант в поиске, будет время помоги найти газету La Gazette Apicole 1986, видимо про нее говорил пчелхом - "..Роже Делон опубликовал схему улья РД108 в французском пчеловодном издании в 1986г и сообщил, что занимаясь пчеловодством пришел к заключению, что если используемый корпус на 215 разрезать пополам то такая конструкция улья наилучшим образом будет соответствовать биологии пчелосемьи..."
Так же ищу такие первоисточники
1. L'Abeille de France, December 1978, pages 465, 466, 467.
2. Ouest Apiculture, July/August 1986, pages 8 and 9.
3. Ouest Apiculture, January 1985, pages 8 and 9.
Спасибо..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
freez  
Воскресенье, 05 Августа 2012, 17:46
Сообщение #17





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(fidan @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 17:14)
Хочется нарисовать карту работ по СХ108 - простую и доходчивую, как хорошие пособия для учащихся.. В постах пчелхома есть вся исходная информация.. Никто не пробовал?
*

Замечательная идея!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
пчелхом  
Воскресенье, 05 Августа 2012, 19:20
Сообщение #18





Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Пензенская обл.

[>]


fidan

Цитата(fidan @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 17:14)
Хочется нарисовать карту работ по СХ108 - простую и доходчивую, как хорошие пособия для учащихся..
*


Мне думается,что не стоит брать мои сообщения за основу, для пособий....Жизнь не стоит на месте... отрабатывается технология ...какие-то приемы, из ранних моих сообщений, претерпели изменения.Уверен...найдутся ответы, на некоторые возникающие вопросы и от последователей, решивших пчеловодить в альпийцах...Мы работаем над систематизацией технологических работ ,которые будут описаны в определенном порядке... с фото-иллюстрациями.Проводится отработка надежной зимовке ,на воле... Но это "родится" тогда,когда поступят отзывы о результатах от ПРОФИ ,которые приступили к апробации пчеловодства в альпийцах 108, работая в разных климатических и медосборных условиях .Не надо торопиться..., а то появятся "пособия" ,которые будут отличаться содержанием и внесут путаницу...


--------------------
Самый справедливый судья- ВРЕМЯ !!! http://www.pchelhom.ru/forum/
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Трутнев  
Воскресенье, 05 Августа 2012, 20:03
Сообщение #19





Ульи: УМ (МФУ) корп305х305х(210+140)
Порода пчёл: дворняги карпатской основы
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(fidan @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 9:40)
Предлагаю в названии темы убрать "..Проволочная рамка РХ102."
Тогда можно обсуждать и пластмассовую рамку, и рамку-рейку..
Всё же основным отличием УХ108 является высота корпуса.
*
Согласен.

Главным в подходе Хомича, действительно, это низкая высота корпуса, 108мм

Его опыт реализован на рамке с металлическим "ободом"/ петлей
Пчелхом, давно ищет иные решения рамки из пластика, поэтому Вы. fidan правы, надо снять фокусировку разговора с высоты рамки (102мм)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
HOST    Skype
Воскресенье, 05 Августа 2012, 20:04
Сообщение #20





Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл.

[>]


Цитата(fidan @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 18:14)
Хочется нарисовать карту работ по СХ108 - простую и доходчивую, как хорошие пособия для учащихся..
*


Работа с альпийскими ульями Труд Творческий, который предполагает постоянный поиск новых решений, новых постановок задач, активное варьирование функций, самостоятельность и неповторимость движения к искомому результату. wink_anim.gif


--------------------
Все, что ни делается к лучшему, лучше бы не делалось.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Трутнев  
Воскресенье, 05 Августа 2012, 20:20
Сообщение #21





Ульи: УМ (МФУ) корп305х305х(210+140)
Порода пчёл: дворняги карпатской основы
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(putnic @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 10:08)
Это я сделал специально, чтоб отсеять тех, кто хочет поспорить на тему деревянных рамок.
*
Все прекрасно знают опыт В.Хомича (Пчелхома), поэтому мы сами должны быть дисциплинированы и не совать свои гнутые "пятаки" в опыт и практику пчелхома.
Не стоит мало маслить... acute.gif
А модераторов будем просить быть пожестче, иначе тема зарастет обычным трепом и саморекламой.
А хотелось бы заниматься углублением и развитием именно опыта В.Хомича.

Цитата(HOST @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 10:28)
Гибридизация!

Расплодные корпуса - восьми рамочные корпуса от ульев с рамками рута, дадана, украинского,
а магазины от альпийца, если точнее, то рамки от него.

Извините!
*

При всем уважении к вам, HOST, зная вашу разумность, прошу вас снять ваше предложение из этой темы и открыть для этого предложения совершенно новую тему.
Уверен, что ваше предложение интересно и перспективно.

Сообщение отредактировал Трутнев - Воскресенье, 05 Августа 2012, 20:11
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
putnic    Skype
Воскресенье, 05 Августа 2012, 21:29
Сообщение #22





Ульи: 435х300+155 (10 и 12 рамок), СХ108
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Кому там не нравится проволочная рамка?
Смотрите и рыдайте smile.gif (можно горючими слезами)

вид снизу,
в медовой комнате
рамка
обратите внимание на верхний брусок

Принципиальная разница между проволочной рамкой Роже Делона и проволочной рамкой Хомича:
- проволока в рамке Делона имеет только ограничительную функцию;
- проволока в рамке Хомича кроме ограничительной имеет еще и несущую функцию.
Разница принципиальная, и даже если бы у Делона была рамка высотой 102, хомичевская рамка совсем другая. А надо то было лишь убрать плечики на проволоке. На делоновской рамке сот мог выламываться, здесь это невозможно.

Сообщение отредактировал putnic - Воскресенье, 05 Августа 2012, 21:21

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


--------------------
Воля або смерть!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
gvf56  
Воскресенье, 05 Августа 2012, 21:42
Сообщение #23





Ульи: Делон, лежаки
Порода пчёл: кавказская, перехожу на карпатку
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Трутнев @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 20:20)
При всем уважении к вам, HOST, зная вашу разумность, прошу вас снять ваше предложение из этой темы и открыть для этого предложения совершенно новую тему.
Уверен, что ваше предложение интересно и перспективно.
*


Ранее Путник говорил, что эту систему в даной теме можно обсуждать только как вариант перехода на Систему Хомича СХ108. Лично я так и переходил, правда немного накосячил.
У кого еще нет пчел, а собирается завести сразу в альпийце на 102 рамку это очень неплохой вариант. Из одного листа ЭППС получается 8 рамочный корпус на дадановскую рамку, сверху ставим 1 - 2 корпуса на 102 рамку (рамки, естественно, поперек дадановских). При этом начинает работать фабрика по отстройке 102 рамок.
Далее отбираем рамки с пчелой и маткой в улей РХ-108, а в 8 рам. дадане пчелы выводят новую матку (а если есть плодная молодуха, то лучше ее в новый отводок, а старую оставить на месте). Пусть меня поправят более опытные пчеловоды. Вот здесь бы опыт HOST пригодился imho.gif .


Пока бил пальцем по клаве, putnic , такую красоту выставил... Моя деревянная (удавовская) не так аппетитно смотрится... Слюнки текут....


putnic, я пришел к выводу, что корпуса должны быть чисто белыми (от перегрева). Только переднюю сторону можно немного, поверх белой, порисовать другой краской. Как считаешь?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Трутнев  
Воскресенье, 05 Августа 2012, 21:50
Сообщение #24





Ульи: УМ (МФУ) корп305х305х(210+140)
Порода пчёл: дворняги карпатской основы
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(gvf56 @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 22:42)
эту систему в данной теме можно обсуждать только как вариант перехода на Систему Хомича СХ108.
*

может кто-нибудь потрудится артикулировать устройство улья хомича и дать его сравнение с альпийцем?
или так и будем самым случайным образом скакать по тематическому полю? hmm.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
fidan  
Воскресенье, 05 Августа 2012, 22:04
Сообщение #25





Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


putnic good.gif hi.gif
Поистине, красота - страшная сила.. Объем корпуса используется по максимуму, пчелам ничегО не мешает.. Красота.. Отличный пример для подражания.
Соглашусь, для такого качества рамок нужна база..

Треугольные планки - загляденье!..

Цитата(gvf56 @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 23:37)
У кого еще нет пчел, а собирается завести сразу в альпийце на 102 рамку это очень неплохой вариант.
*



Согласен. Также этот вариант способен состыковать и решить проблемы, когда дадановская рамка еще нужна, по разным причинам.. Это конечно, при небольшой пасеке..

По проволоке. Здесь внизу слева можно рассчитать массу метра проволоки - получилось 3 мм - 50 грамм метр, 2 мм - 20 грамм.. Надо проверить по формуле.. видно округляет сильно их программка..

Здесь пишут про проволоку нержавейку 12Х18Н10Т* 0,3-8,0 170 руб. за кг. Опт видимо, встречал и 245 руб за кг. Для расчета возьмем 200 руб за кг.. Тогда метр 2 мм проволоки потянет на 4 рубля, или около 2 рублей на рамку, а метр 3 мм проволоки будет около 10 рублей, или 5 рублей на рамку.. Это без гибки на автомате..
Проволока ВР1 диаметром 3 мм стоит в районе 26 рублей за кг, метр такой проволоки обойдется в 1,3 рубля или 70 копеек на рамку.. Проверяйте..

Ближайший от меня ЧПУ автомат по гибке проволоки видимо в Белебее - 80 км, - там на авто делали-делают метизы.. Есть детали с гальваническими покрытиями.. Прайса нет, нужно выходить в контакт..



putnic , кажется ты уже отвечал мне .. прости.. Какая проволока у твоей красоты?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчёл Вжик  
Воскресенье, 05 Августа 2012, 22:05
Сообщение #26





Ульи: Лежаки 20 рамочные
Порода пчёл: почти среднерусские
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(Трутнев @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 21:50)
может кто-нибудь потрудится артикулировать устройство улья хомича и дать его сравнение с альпийцем?
или так и будем самым случайным образом скакать по тематическому полю?
*


Ну а самому поискать в интернете слабо? Ну так вот http://www.dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=4242


--------------------
Если меч понадобится тебе лишь раз, ты должен носить его всю жизнь.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
fidan  
Воскресенье, 05 Августа 2012, 22:07
Сообщение #27





Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Трутнев @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 23:50)
может кто-нибудь потрудится артикулировать устройство улья хомича
*



Его улья собраны по чертежам, которые есть на его сайте.. Мне кажется этого достаточно.. Или я что-тоне так понял?..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчёл Вжик  
Воскресенье, 05 Августа 2012, 22:19
Сообщение #28





Ульи: Лежаки 20 рамочные
Порода пчёл: почти среднерусские
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(fidan @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 22:07)
Или я что-тоне так понял?
*


Спокойствие, только спокойствие. Человек на всех форумах рвется поруководить. Ну возраст у него такой, и привычки. flood.gif


--------------------
Если меч понадобится тебе лишь раз, ты должен носить его всю жизнь.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
putnic    Skype
Воскресенье, 05 Августа 2012, 22:19
Сообщение #29





Ульи: 435х300+155 (10 и 12 рамок), СХ108
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(fidan @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 22:04)
Какая проволока у твоей красоты
*

3мм, "обычная" проволока. Если точнее - присадочные прутки, нарубленные по метру. Расфасовка по 5 кг, для газосварщиков


--------------------
Воля або смерть!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
gvf56  
Воскресенье, 05 Августа 2012, 22:20
Сообщение #30





Ульи: Делон, лежаки
Порода пчёл: кавказская, перехожу на карпатку
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Трутнев @ Воскресенье, 05 Августа 2012, 21:50)
может кто-нибудь потрудится артикулировать устройство улья хомича и дать его сравнение с альпийцем?
или так и будем самым случайным образом скакать по тематическому полю?
*


Я в 1947 посте предшествующей темы отвечал одному товарищу....( пускай и не так изысканно как Вы умеете).
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

86 страниц < 1 2 3 4 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 22 Января 2017