Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный По мотивам Метода Цебро. О нем и не только ..., Без догм и лозунгов.

[CzC]

Так до какого момента живет ЗИМОВАЛАЯ пчела?

Вот например был такой ответ.

Цитата(старатель @ Четверг, 15 Декабря 2016, 21:47)
Окончанием смены перезимовавших пчёл считается начало мая,а ослабляется семья ,формированием отводков,в конце второй декады ,приблизительно 18-20 мая.



И снова непонятно. Если семья то МЦ начинает стартовать раньше и более резво, то смена должна произойти раньше обычной семьи (раньше начала мая). Лично мне удивительно, что семья по МЦ не сваливается в роевое до 18-20 мая.

[Vasilii_VK]

А весной нарождается пчела уже от ОДНОЙ матки! Как и в обычной семье... Или же зимовалая пчела живет достаточно долго? До взятка с ивы? Или даже до момента формирования отводков? Так до какого момента живет ЗИМОВАЛАЯ пчела?

Длительность жизни зимовалой пчелы не однозна. Та зимовалая пчела которая участвовала непосредственно в выращивании весеннего расплода проживает примерно 30 суток, та пчела которая не учавствовала в выращивании весеннего расплода (т.е. не кормила личинку, а заималась другими работами) всреднем 45 суток ....... (те пчелы котрые погибают в результате поедания птичками, сдувании холодным ветром в лужу пр. не всчет).

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Среда, 26 Апреля 2017, 2:54

[ВАРАКСИНО]

в вопросе о количестве пчелы после зимовки очень сильных семей я буду ориентироваться на данные ДРУГИХ людей. Твоих нет, а те что будут В МАЕ - они уже утратят актуальность.

совсем ты запутался. У сильных семей и молди в два раза больше будет чем в обычной. Соответственно и потери в массе пчелы не будет.Можно поставить знак равенства. Так что увидишь ты то что перезимовало.
В Цебро семьях пчела перезимовавшая живёт дольше обычных семей на 10- 15 дней и воспитывает больше расплода.

Сообщение отредактировал ВАРАКСИНО - Среда, 26 Апреля 2017, 6:52

[Volro]

У сильных семей и молди в два раза больше будет чем в обычной.

Какой "молоди", ВАРАКСИНО? Той, что насеяла ОДНА матка?

И в очередной раз призываю - оперируй ЦИФРАМИ, а не сравнениями с неизвестно чем. Если желаешь, чтобы диалог с тобой был конструктивным, то прокомментируй ТВОИ цифры, о который я говорил ранее. Причем неоднократно.
1. После объединения "трех в одну" у тебя получилась семья в 10кг. Да или нет?
2. После последнего облета сила семьи не изменилась? В зиму пошли те же 10кг? Да или нет? (Если сила изменилась, то сколько пошло в зиму)
3. Подмора было за ВСЮ ЗИМОВКУ 300 грамм? Да или нет?
4. Какова была сила семьи после ПЕРВОГО облета? В кг или улочках.

Рассуждения типа "будет больше", "зимуют лучше", "живут дольше" - оставь для бабушек в своем интернате. Приводи ЦИФРЫ. "Молоди будет в два раза больше"? Допустим. А сколько ее будет? До грамма считать не обязательно.


Vasilii_VK, т.е к началу мая ВСЯ зимовалая пчела должна ОТОЙТИ. Так?
Другие мнения будут?

[ВАРАКСИНО]

к началу мая ВСЯ зимовалая пчела должна ОТОЙТИ. Так?
Другие мнения будут?

Не совсем так! в Цебро семье зимовалая живёт дольше,воспитывая молодняк!
Почитай умных людей; http://cebro.mybb.ru/viewtopic.php?id=104#p4238

[Volro]

в Цебро семье зимовалая живёт дольше,воспитывая молодняк!

ВАРАКСИНО, повторяю еще раз - ПРИВОДИ ЦИФРЫ. "Дольше" - из той же серии, что и "длиньше". Для разговоров на завалинке...

Почитай умных людей; http://cebro.mybb.ru/viewtopic.php?id=104#p4238 drinks_cheers.gif

ВАРАКСИНО, не занимайся РЕКЛАМОЙ "карманного" сайта с четыремя десятками зарегистрировавшихся. И где модератор несогласных с его точкой зрения посылает на три буквы. А размещенная там информация ОБЩЕИЗВЕСТНА.

ВАРАКСИНО, как я понял КОНСТРУКТИВНОГО ответа на поставленные 4 вопроса (сообщение 34) не будет.

[ВАРАКСИНО]

не занимайся РЕКЛАМОЙ

Ну если тебе научно обоснованые пасчёты не о чём не говорят занимайся своей белибирдой с единомысленниками.

[николай6474]

Цитата(ВАРАКСИНО @ Среда, 26 Апреля 2017, 8:16)
Почитай умных людей; http://cebro.mybb.ru/viewtopic.php?id=104#p4238 drinks_cheers.gif

Сходил по сцылочке. Всё описание звучит в превосходной степени - "...сама пчела больше, живёт дольше..."
Невольно нотки зависти звучат в сознании-"умеют же люди пчёл водить!" Так вот и создаётся симпатия к методу и ни у кого не возникает вопрос -"При таком великолепии пчеловождения, зачем нужны 15% запасных семей?" У меня такой вопрос возник, ответа нет. И выходит, что не пчёл люди умеют водить а сказки рассказывать.

Vasilii_VK, т.е к началу мая ВСЯ зимовалая пчела должна ОТОЙТИ. Так?
Другие мнения будут?

К началу мая вся пчела старая уже отходит, последних единичных старушек я вижу до 10 мая.
Очень трудно объясняться ибо понятия размыты и конкретики нет. Не понятно о какой силе семьи идёт речь.
Для меня сильная семья вышедшая из зимовки -это 6-7 рамок. Цебровцы как-то перестали употреблять слово "супер семья", "супер сила". в моём понимании это должно означать как минимум двойное превосходство а оно по моим наблюдениям весной быстро сходит на нет и остаётся просто сильная семья 6-8 рамок (по породе) она действительно стартует раньше и успевает нагнать молодых пчёл для сбора с ивовых, семьи слабее этого сделать не успевают. Старая пчела вообще далеко не летает.

В этом году "весную" по канадской системе но с русским акцентом Все летки открыты настежь как у канадцев но семья поджата заставной как у русских. Меня удивило, что в поджатых семьях 4-5 рамок, матка с приносом первой пыльцы, сразу засеяла нижнюю треть до бруска.

Открытый леток не помеха, сдерживало лишь отсутствие свежей пыльцы а прошлогодняя перга, которой полно было в улье, их не устраивала. Давно общеизвестно, что взрывное развитие семей обеспечивает именно свежая пыльца.

весной:
За счет более высокого качества пчелы из сильных семей имеют продолжительность жизни на 1/3 больше, чем пчелы из слабых семей. -это я взял из сцылки. Вот, что для автора является сильной семьёй а что слабой? Какое понятие вложено в выражение "высокое качество пчелы"?
4 рамки для меня слабая семья, но она поджатая заставной засеивает две рамки сверху до низу и тоже не даст ни какого провала по силе.

[Vasilii_VK]

Vasilii_VK, т.е к началу мая ВСЯ зимовалая пчела должна ОТОЙТИ. Так?
Другие мнения будут?

Зависит от того, когда начался период весеннего выращивания расплода, у кого то к началу мая зимовалая пчела отойдет, а у кого то только к началу мая начинается выращивание весеннего расплода

PS. При этом не важно когда был первый очистительный облет ....

[Volro]

.... последних единичных старушек я вижу до 10 мая.

А формирование отводков в МЦ планируется в районе 15 мая. Т.е. на той пчеле, которая уже вышла от ОДНОЙ матки и на том расплоде, который насеяла ОДНА матка! Одна! И на сколько же она насеет БОЛЬШЕ в ОЧЕНЬ сильной с осени семье, чем просто в сильной?
Почему то у меня складывается впечатление, что после ГВ две единицы из трех просто прекратили существование....

[ВАРАКСИНО]

у меня складывается впечатление

Когда кажется креститься нужно!!!

[vadik]

.е к началу мая ВСЯ зимовалая пчела должна ОТОЙТИ. Так?

всегда считал полная замена зимовалой пчелы до 15 апреля
для каждой местности по разному,иркутская или нижегородская
факт ,что весна затяжная..
чем больше семья тем больше подметает кармов
а если в мае дожди на полмесеца что делать,?кто скажет в супер семье?

[vadik]

..дождь метёт весь день..читаю старую книгу
такой момент...мнение Прокоповича о лучших семьях
лучшими считаются такие
1 матки очень плодовиты
2 во множестве выводятся молодые пчёлы в должное время
3 сохраняют мёд к нужному времени и не позволяют не вовремя его тратить
4 в зиму оставляют пчёл умеренно
5 мёда в запасе имеют очень много
6 соты у них ровные без пятен ,без свищей, чистые
7 производство ячеек единообразное
8 печатка расплода ровная......

[Volro]

vadik,так что там у Прокоповича в п.4 написано?

[Volro]

Когда кажется креститься нужно!!!

ВАРАКСИНО, сообщение должно нести хоть какую то ИНФОРМАЦИЮ. Или запрос на информацию. Или размышления об информации. А что ты хотел сказать этим сообщением? (см. цитату выше)

А вот у меня действительно СКЛАДЫВАЕТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, а можно сказать и более конкретно - ПРИХОЖУ К ВЫВОДУ, что два отводка присоединяются к ОС просто как ОТРАБОТАВШИЙ материал. Можно сказать еще жестче - уже ненужный материал. Они наносили какое количество меда и пчеловод его забрал. Весь забрал. А весной... Ни для кого не секрет - это прописано даже в календарях - что по каким то причинам от ОС мог быть организован только ОДИН отводок. Ну или сначала два, а потом - по причине слабости одного или проблем с маткой - объединены в один. И - внимание - Цебросемья не переставала быть Цебросемьей. Т.е. в зиму так же закармливалась, а весной так же развивалась как "цебросемья". А если и этот один отводок не присоединять?

Может я что то и утрирую, но мысль думаю понятно выразил...