Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Облет матки в ограниченном пространстве., Короче, типа подконтрольно

[Николай]

Вот надо-бы попробовать поставить в промышленную теплицу не получится ли . Высота маловата ,а площади ведь там большие.

насколько мне известно, все опыты даже в самых больших теплицах провалились трутню с маткой наверное нужен большой разгон, да ещё может и с американскими горками иначе не получается

[Виталий Николаевич]

насколько мне известно, все опыты даже в самых больших теплицах провалились  трутню с маткой наверное нужен большой разгон, да ещё может и с американскими горками

Да все расписанно вроде бы,что не меньше 30м высота.А как реально ? Площади теплиц то у нас по соседству больше 100 Га.В одной клетке не меньше Га.Пасека стоит у знакомого пол года в теплицах для опыления огурцов.А вот на счет маток что-то не в курсе надо бы попросить пусть попробует . Но сезон тоже не трутневый .Короче одни вопросы.

[calif]

Да все расписанно вроде бы,что не меньше 30м высота.А как реально ?

В.Н.,ты как хахол - не поверишь,пока не проверишь.О результатах ФОРУМУ расскажешь?

[Нафаня]

Вот надо-бы попробовать поставить в промышленную теплицу

Я..в начале своей пчеловодной практики, начитавшись теории один сезон решил произвести сверх ранний облёт в теплице. У нас у дома в в начале 80 х стояла боооольша я и высокая стеклянная теплица и вот в начале марта( а в то время климат был другой) при перых солнечных днях. затаскивал по одному улью в день в теплицу.Всё было хорошо, дружно облетались.с сумерками уходили на гнездо...., но потом.. вы бы знали сколько я труда потратил на отмывку стёкол...в те времена не было таких моющих средств.

Сообщение отредактировал Нафаня - Вторник, 22 Января 2008, 23:20

[Виталий Николаевич]

насколько мне известно, все опыты даже в самых больших теплицах провалились

В.Н.,ты как хахол - не поверишь,пока не проверишь.О результатах ФОРУМУ расскажешь

Ни чего не сделаеш, есть часть крови.
У Николая на страничке ,есть фото ,спаривающейся матки .И насколько я понял, не на высоте.
Блин ...спаривают-же, даже львов в зоопарке ,а насекомых , очевидно просто нет каких то знаний. ..
А потом, даже преподаватели в ВУЗах ,20 лет назад ,не имели понятия ,ни о сотовых телефонах ,ни о цифровом телевидении,а сейчас с ясельной группы все пользуются.Или средства навигации" Каждой любимой собачке..навесят ,чтобы хозяин знал ,где она гуляет"
Время изменилось,изменились возможности технического мониторинга.Многое уже смотрится и на самом деле не так ,как нам казалось.Очень многого мы к нашему сожалению не знаем.И как говорил мой один знакомый "Мы еще настолько невежественны ,что не знаем глубины своих незнаний"

Нафаня К вам вопрос .А поведение пчел в это время,что из себя представляло.? Что очень сильно билисЬ в окна?
Есть маленькое наблюдение (требующее проверки).Молодая пчела которая не летала на свободе не бьется на стекло.Бывает стряхнеш раму пчела поднимается в воздух,ну и часть молодой ,уже могущей летать,но еще не знающая своего гнезда,так они за тобой еще пол дня летают не зная куда лететь и где их гнездо. Т.Е. они так же обучаются.
Почему не попробовать обучить?
У кого какой опыт поделитесь?

[Нафаня]

.А поведение пчел в это время,что из себя представляло.? Что очень сильно билисЬ в окна?

Да нет!! совершенно спокойно летали.. На стёкла садились. но не бились это точно. Они словно понимали что на волю ещё рано. там было днём -2-3 а в теплице =+15
А вот если в тему.. то я уже как то писал на форуме. что держал в руках книжечку - типа брошюрки.. в ней описывалась методика.. оплодотворения матки в улье ,разработанная одним пчеловодом, автором этой брошюрки. это было в средине 90 х на книжном развале... я тогда "отоварился" книгами и дисками с софтом и денег было по нулям.полистал полистал..договорился .что приду в следущую субботу., но так и не состыкавались... я потом долго искал продавца. но так и не нашёл.... как кстати и эту книженцию..Может кто знаком с нею???? интересно было бы прочитать..

[Виталий Николаевич]

Нафаня

оплодотворения матки в улье

Мне когда то отец рассказывал,что в его жизни был случай когда хорошая семья (по приезду с кочевки потеряла матку.И уже в конце ноября ,обнаружив какуе то суету, при последнем облете просмотрели семью и обнаружилив семье с десаток трутней и целый десяток молодых (свищевых) только из маточников маток. старой матки не было.Заниматься было некогда да и холодно махнули на семью рукой. По принципу "Что будет то и будет. До весны перезимуют и с неплодной, а по весне разберемся ,что делать..Но самое интересное было весной при выставке обнаружили,что семья разбилась на две и каждая половинка в лежаке живет своей жизнью.между ними 4или 5 пустых рам и в каждой половине своя матка и при выставке появился засев в обоих половинах.пришлось срочно одну эвакуировать.И засев не трутовый ,проверенно и зафиксированно точно.
Так это я к тому, что говорил мой дед и отец " Что при каких то условиях происходит спаривание и в улье "
И литература на эту тему была бы интересна.

[Prozaik]

И литература на эту тему была бы интересна.

Вся литература на эту тему в вашем посте... больше нету.

[витал Д.В.]

форс мажор - он и есть форс мажор , если и возможен облёт в ограниченном пространстве - то только для сохранения вида, ни о какой плем работе и речи быть не может.А есле говорить о естественном отборе - то неправильная семья должна просто погибнуть На то он и естественный отбор.

[Нафаня]

если и возможен облёт в ограниченном пространстве - то только для сохранения вида, ни о какой плем работе и речи

Ну почему же так категорично то Природа настолько мудра..что человеку надо просто научится понимать её.

ни о какой плем работе и речи быть не может.

Да наоборот!!!!!!Трутни с заранее запланированными свойствами от одной семьи .. молодая матка с от другой...всё логически вписывается.. но вот нет главного.. механизма..

[Wik.]

трутню с маткой наверное нужен большой разгон, да ещё может и с американскими горками  иначе не получается

Николай по контролируемому облёту в изолированном пространстве есть вот такая идея:
изготавливаем из Генемановской разделительной решётки короб, размером примерно как стандартный корпус на 10 рамок Дадан или Рут и закрепляем его во время вылета трута на спаривание, на передней стенке улья отцовской семьи, получаем своеобразную трутнеловку. На леток устанавливаем "клапан" как на удалителях для пчёл. Когда половозрелый трут будет набран, здесь же при солнечном свете /не нужно будет делать исскуственное освещение/ снимаем крышку и заменяем её на другую, на которой с верху находится эл. двигатель с регулируемым числом оборотов, а снизу находятся фермы в количестве 4-6-8шт. в зависимости сколько зафиксированных на гибкой привязи не плодных маток мы поместим на концах этих ферм. Получится что-то похожее на карусель, как на аттракционах. Начинаем вращать этих маток по кругу и они находятся у нас в полёте, раскрывается камера жала, выделяется экогормон, трут реагирует на маток и происходит спаривание. Как только у маток появляется шлейф, всё дело закончено, за один приём мы получаем 4-6-8 шт. плодных маток. Таких коробов можно изготовить большое количество, чем не промышленный способ получения плодных маток контролируемого спаривания в изолированном пространстве? Маток можно фиксировать на гибкой связке за апалитки, с помощью клея или геля, или вакуумными микро-присосками. Можно и усилить влечение трута к маткам и побуждая его к полёту, нагнетая вентиляторами в этот короб, искуственно синтезированные экогормоны. Что ещё не учтено в этом эксперименте? Будет ли работать такой способ?

[gad_jivuchi]

на которой с верху находится эл. двигатель с регулируемым числом оборотов, а снизу находятся фермы в количестве 4-6-8шт. в зависимости сколько зафиксированных на гибкой привязи не плодных маток мы поместим на концах этих ферм. Получится что-то похожее на карусель, как на аттракционах.

Можно в рисунках этот момент а то чёто не понял.
А вааще то круто загнул

[саша б]

Получится что-то похожее на карусель, как на аттракционах. Начинаем вращать этих маток по кругу и они находятся у нас в полёте, раскрывается камера жала, выделяется экогормон, трут реагирует на маток и происходит спаривание

только получится центрифуга и маток и трутней прижмет к наружной стенке и они не то что спариваться не захотят а скорее всего и ползать не смогут

[Wik.]

Можно в рисунках этот момент а то чёто не понял.

gad_jivuchi это только идея, нет пока не рисунков, не чертежей.

только получится центрифуга и маток и трутней прижмет к наружной стенке и они не то что спариваться не захотят а скорее всего и ползать не смогут

саша б здесь всё зависит от скорости вращения, у нас она регулируемая.

саша б Есть дополнительные варианты этого метода, вот один из них: если взять прозрачную пластиковую трубу диаметром 200-300 мм нагреть и свернуть её в кольцо, по касательной установить нагнетающие вентиляторы. Натрусить трута и в верхней части трубы запустить не плодных маток закреплённых на гибкой связке, как по рельсам в " полёт".

[саша б]

здесь всё зависит от скорости вращения, у нас она регулируемая.

согласен но прикинув скорость полета хотябы 20км/ч и был сделан вышеописанный вывод

диаметром 200-300 мм нагреть и свернуть её в кольцо,

если проведете такой эксперимент обязательно опишите результат удачи!
вроде пчелы чувствуют магнитное поле земли и в полете положение пчел в нем меняется не будет ли это помехой ведь в этой схеме матка остается на месте