Уссурийская порода пчёл VS Клещ Варроа Якобсони | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Уссурийская порода пчёл VS Клещ Варроа Якобсони, об устойчивости юго-восточных пчёл к кле

Я Существующий  
Пятница, 08 Декабря 2017, 11:35
Сообщение #1





Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Всех приветствую!
В многочасовых лекциях Кашковского о пчеловодстве, в разделе болезней, и в частности в разделе клещ ВАРРОА ЯКОБСОНИ, слышал как он упоминал об уссурийской породе пчёл, обитающей в юго-восточной части нашего континента. Говорил он, что порода эта имеет свойство самоочищения от клеща и научилась его просто сгрызать друг с друга, а потому проблем с ним не имеет. Но не получила, данная порода, распространения среди пчеловодов, т.к. не терпит вторжения в гнездо. И по словам профессора, после того как пчеловод раз залез в улий, два залез в улий, на третий раз пчёлы с рамок дружно опадают и слетают. В связи с этим вопросы:

1. Как и где можно такую породу приобрести?
2. Почему до сих пор эту их способность не привили остальным породам пчёл? Есть же селекторы.

Сразу разверну мысль...
Ведь можно обучить этому качеству другие породы пчёл. Ещё в университете, изучая механизмы передачи ненаследственной информации в биологических популяциях, я узнал о том, что пчёлы часть своих навыков приобретают по наследству, а часть в процессе подражания своим сородичам. Так например пчёлы разными способами добывают нектар и часть этих способностей они наследуют, а часть приобретают подражая сородичам. Таким образом, если взять семью нашей климатической зоны и добавить в неё уссурийских особей с навыками самоочищения от клеща, то вероятно, что этим навыкам обучатся и пчёлы нашей, местной популяции, и в дальнейшем будут передавать её своему потомству. Получится местная популяция устойчивая к клещу... smile.gif И не нужно будет карантинных зон, бипинов, муравьинок и прочих нечистот.

Сообщение отредактировал Я Существующий - Пятница, 08 Декабря 2017, 11:35


--------------------
http://ekobeebook.ru/
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
перепончатый  
Воскресенье, 10 Декабря 2017, 6:38
Сообщение #2





Ульи: лежаки, 2-х корпусные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Бурятия респ.

[>]


А Вы не путаете «Уссурийскую породу пчел» с "восковой пчелой" ( A. cerana )?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД  
Воскресенье, 10 Декабря 2017, 13:48
Сообщение #3





Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(Я Существующий @ Пятница, 08 Декабря 2017, 11:35)
Говорил он, что порода эта имеет свойство самоочищения от клеща и научилась его просто сгрызать друг с друга, а потому проблем с ним не имеет. Но не получила, данная порода, распространения среди пчеловодов, т.к. не терпит вторжения в гнездо. И по словам профессора, после того как пчеловод раз залез в улий, два залез в улий, на третий раз пчёлы с рамок дружно опадают и слетают. В связи с этим вопросы:

1. Как и где можно такую породу приобрести?
2. Почему до сих пор эту их способность не привили остальным породам пчёл? Есть же селекторы.
*



Это дикая китайская (индийская) восковая пчела. Обитает на Дальнем Востоке в Приморском и Хабаровском краях. Для медосбора непригодна, так как очень пуглива и не терпит вмешательства пчеловода в жизнь семьи. Иногда залетает на пасеки дальневосточных пчеловодов и селится в пустых ульях.

В то же время её гены присутствуют в относительно более устойчивой к клещу ДВ-пчеле.

Самоочищение о клеща характерно для СР и ДВ-пчелы. Но самоочищения недостаточно, так как культурные породы не меняют место жительств так часто как дикие пчёлы, поэтому им требуется помощь в борьбе с клещом от пчеловода.

На видео показаны две пчелосемьи. Слева - ДВ пчела, справа - Apis сerana.

https://www.youtube.com/watch?v=FG2rcJpfzWo

Сообщение отредактировал ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД - Воскресенье, 10 Декабря 2017, 13:50


--------------------
"Тот, кто контролирует питание - контролирует всё" Генри Киссинджер
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Воскресенье, 10 Декабря 2017, 13:48
Сообщение #4





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Воскресенье, 10 Декабря 2017, 12:43)
Это дикая китайская (индийская) восковая пчела. Обитает на Дальнем Востоке в Приморском и Хабаровском краях. Для медосбора непригодна, так как очень пуглива и не терпит вмешательства пчеловода в жизнь семьи. Иногда залетает на пасеки дальневосточных пчеловодов и селится в пустых ульях. В то же время её гены присутствуют в относительно более устойчивой к клещу ДВ-пчеле.
*

Как же могут её гены присутствовать если эти два вида пчел не скрещиваются. Даже используя ИО не удалось скрестить imho.gif

Ну и опять же те способы которыми церана избавляется от клеща не подходят для пчелы медоносной imho.gif Что стоит только слет среди лета с оставленным медом и расплодом?
Тут пчеловоды с роением борются, а тотальный слет?? huh.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД  
Воскресенье, 10 Декабря 2017, 13:58
Сообщение #5





Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(Николай @ Воскресенье, 10 Декабря 2017, 13:48)
Как же могут её гены присутствовать если эти два вида пчел не скрещиваются. Даже используя ИО не удалось скрестить
*


Многие дикие животные и птицы не скрещиваются в неволе. Дикая пчела слетает с гнезда даже просто после осмотра гнезда пчеловодом. С чего она будет скрещиваться при его манипуляциях?

Я читал много источников о том, что в генах ДВ-пчелы есть Apis Cerana. Это объясняет относительно большую устойчивость ДВ-пчелы к клещу.

Цитата(Николай @ Воскресенье, 10 Декабря 2017, 13:48)
Ну и опять же те способы которыми церана избавляется от клеща
*


Я сам видел как ДВ-пчела очищается от клеща. То же делает и СР-пчела. Просто в условиях пасеки самоочистки недостаточно.


--------------------
"Тот, кто контролирует питание - контролирует всё" Генри Киссинджер
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ponchik  
Воскресенье, 10 Декабря 2017, 15:33
Сообщение #6





Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(Я Существующий @ Пятница, 08 Декабря 2017, 14:35)
Таким образом, если взять семью нашей климатической зоны и добавить в неё уссурийских особей с навыками самоочищения от клеща, то вероятно, что этим навыкам обучатся и пчёлы нашей, местной популяции, и в дальнейшем будут передавать её своему потомству.
*
Добавлять можно запечатанный расплод...


--------------------
Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы...
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД  
Воскресенье, 10 Декабря 2017, 16:30
Сообщение #7





Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(ponchik @ Воскресенье, 10 Декабря 2017, 15:33)
Добавлять можно запечатанный расплод...
*


no.gif

Дикая Apis Cerana не селится на вощине. Хотя бы по причине меньших размеров ячеек на своих сотах.
Гнёзда у неё небольшие. Поэтому рушить семью из-за 2-х квадратных дециметров расплода не имеет смысла. ДВ-пчела и СР-пчела сами умеют сбрасывать с себя клеща. А везти расплод дикой пчелы через всю страну, чтобы учить сбрасывать клеща западные пород пчёл - идея из разряда "перпетум мобиле".


--------------------
"Тот, кто контролирует питание - контролирует всё" Генри Киссинджер
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Кириллыч-тел.  
Воскресенье, 10 Декабря 2017, 16:53
Сообщение #8





Ульи: Рут и МК Лысонь
Порода пчёл: Дв, помесь с карникой
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Амурская обл.

[>]


Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Воскресенье, 10 Декабря 2017, 16:30)
Apis Cerana
*


Кролик с зайцем тоже внешне похоже, однако генетически разные животные , как и ваша апицерана и медоносная пчела, мелифера..... Матчасть! dntknw.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД  
Воскресенье, 10 Декабря 2017, 17:15
Сообщение #9





Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(Кириллыч-тел. @ Воскресенье, 10 Декабря 2017, 16:53)
Кролик с зайцем тоже внешне похоже, однако генетически разные животные
*


Организация охотничьего хозяйства. Дичеразведение...
hunting.ru›Форум›threads/1455/page-10
Кролики дают с зайцами плодовитую помесь - это так называемые лепориды или зайцекролики (leporides, lievres-lapins), которых разводят для мяса во Франции - Н.Книпович.
7
помесь кр bye.gif


--------------------
"Тот, кто контролирует питание - контролирует всё" Генри Киссинджер
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Кириллыч-тел.  
Воскресенье, 10 Декабря 2017, 17:26
Сообщение #10





Ульи: Рут и МК Лысонь
Порода пчёл: Дв, помесь с карникой
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Амурская обл.

[>]


Фантастика! drinks_cheers.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Я Существующий  
Понедельник, 11 Декабря 2017, 9:20
Сообщение #11





Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Воскресенье, 10 Декабря 2017, 13:48)
На видео показаны две пчелосемьи. Слева - ДВ пчела, справа - Apis сerana.

https://www.youtube.com/watch?v=FG2rcJpfzWo
*


Визуально неотличимы.
А почему она восковая, а не медовая?

Вообще я в интернее нашёл другие её изображения, которые очень отличаются от обычной пчелы.

ТУТ и ТУТ

Сообщение отредактировал Я Существующий - Понедельник, 11 Декабря 2017, 9:26


--------------------
http://ekobeebook.ru/
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Stranik  
Понедельник, 11 Декабря 2017, 9:40
Сообщение #12





Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл.

[>]


Цитата(Я Существующий @ Понедельник, 11 Декабря 2017, 9:20)
Вообще я в интернее нашёл другие её изображения, которые очень отличаются от обычной пчелы.

ТУТ и ТУТ
*


Это Apis Dorsata- Большая Индийская пчела. hi.gif
https://youtu.be/-1eDneC4H0Q

А вот здесь они вместе
https://youtu.be/LYZaVIA3ZoY

Сообщение отредактировал Stranik - Понедельник, 11 Декабря 2017, 9:36
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Stranik  
Понедельник, 11 Декабря 2017, 10:06
Сообщение #13





Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл.

[>]


Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Воскресенье, 10 Декабря 2017, 17:15)
Цитата(Кириллыч-тел. @ Воскресенье, 10 Декабря 2017, 16:53)
Кролик с зайцем тоже внешне похоже, однако генетически разные животные



Организация охотничьего хозяйства. Дичеразведение...
hunting.ru›Форум›threads/1455/page-10
Кролики дают с зайцами плодовитую помесь - это так называемые лепориды или зайцекролики (leporides, lievres-lapins), которых разводят для мяса во Франции - Н.Книпович.
7
помесь кр 
*


Удивительная у вас способность всех между собой скрещивать acute.gif И в доказательство приводить писанину из энциклопедии Мюнхаузена. Лучше вот это почитайте там все подробно разжевано hi.gif
http://onfermer.ru/kroliki/kakaya-raznica-mezhdu-zajcem/
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Кириллыч-тел.  
Понедельник, 11 Декабря 2017, 10:20
Сообщение #14





Ульи: Рут и МК Лысонь
Порода пчёл: Дв, помесь с карникой
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Амурская обл.

[>]


Цитата(Stranik @ Понедельник, 11 Декабря 2017, 10:06)
Лучше вот это почитайте там все подробно разжевано 
http://onfermer.ru/kroliki/kakaya-raznica-mezhdu-zajcem/
*

У кролика мясо белое, у зайца красное, неговоря уже о наборе хромосом. Тоже и у пчел, но ДВ Пчеловод может все! crazy.gif crazy.gif dntknw.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Я Существующий  
Понедельник, 11 Декабря 2017, 10:22
Сообщение #15





Ульи: Борти Колоды
Порода пчёл: как бы СР
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД
Скажите, а вы могли бы помочь мне достать эту восковую пчелу?

Второй вопрос ко всем, БОЛЬШАЯ ИНДИЙСКАЯ пчела живёт в ульях?


--------------------
http://ekobeebook.ru/
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 19 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды