Тара 17.01.2018 Устройство Bite Away Медогонки и воскотопки Плазма 29.12.17 Тара для мёда БРиК 20.08.17

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Съезды: 3 съезд (Белоруссия) , 4 съезд (Москва), 5 съезд (Украина), 6 съезд (Украина), 7 съезд (Калужская обл.), 8 съезд (Московская обл.), 9 съезд (Татарстан), и юбилейный 10 съезд "Пчеловод.ИНФО-2017"

 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Супер-борть., Борть с трансформируемым объемом.

mirak  
Среда, 31 Мая 2017, 19:06
Сообщение #1





Ульи: 20-рамочные лежаки
Порода пчёл: ср.русская (бурзянка)
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Из моего выступления на совещании бортевиков и пчеловодов Бурзянского района. 28.05.2017.

"Технология бортничества в супер-борти»[/b]

- Объем стантартной борти или усредненой бортей разных пчеловодов примерно варьирует в пределах - 50-60 куб.дм.
- Объем 12р – 435х435х300мм =56.7675 куб дм
- Объем же 20-рамочного лежака или двухкорпусого улья в среднем составлет: 435х810х320 = 0.12566370614359174 кв.м. - 125 куб.дм.
Из своего опыта пчеловождения в таких типах ульев (20Р лежаках) я могу сказать, что их объем больше объема борти 2 раза.
И так, что дает нам объем лежака?
1) Накопление бОльшей роевой массы первака и вторака. Из своего опыта скажу, что при полном заселении 20 рамок Дадана и при наличии качественной 2-летней матки, минимуме болезней и при наличии необходимого кормового меда ЛЕЖАК дает первым 5-7 кг роя, вторым 1,5-2 кг и это в большинстве случаев происходит в самый оптимальный период , намного позже чем в 12 Р Дадане, то есть за 7-12 дней до медосбора с липы, на которую ориентируется НАША ПЧЕЛА-БУРЗЯНКА и, в конечном итоге, и пчеловод. И очень часто после выхода первака всвязи с наступлением липового медосбора роевка заканчивается
на фото стандарная борть высотой 1,1м и в ср. диаметре 25 см.

2) Что же происходит с заселенной бортью в роевую пору и чем же отличается содержание пчелы в борти?

По объему пространства в среднем 45-60куб.дм. Приведу цитату из журнала "Пчеловодство" № 9 2005 г. сотрудников заповедника Шуль-ган-Таш М.Н.Косарева, Р.Асылгужина
Пчелы, заселяя борть, учитывают ее объем. Борти малого объема (31-45 дм3) они выбирают реже, чем объемом 46 дм3 и до 90 дм3. Наибольшее предпочтение пчелы отдают жилищам объемом 46-60 дм3 (35-51%). Именно в группах хорошо и среднеза-селяемых бортей их доля наибольшая (46 и 51% соответственно).
То есть это по объему пчелиного жизненого пространста тоже самое, как и в 12Р Дадане. Конечно, есть передовые пчеловоды содержат в двухкорпусных Даданах или ставят под расширение, то есть под засев М магазины или пару под гнездовую рамку.
Я сам практикую преимущественно 20-р лежаками и прекрасно знаю что такой объем необходим и благополучно осваивается нашей бурзянкой. Мой вывод, что Наша пчела не достигает своего наивысшей потенциальной живой массы перед роевкой,отпуская по аналогии с 12 рамочным ульем 2-4 кг первого роя из которого часть составляет летная пчела со всей пасеки, примкнувшая к гудящему рою, которая после посадки на пасеке слетает. В бортях же рой состоит только из собственных пчел и можно предполагать, что величина первака еще меньше. То есть при существующем усредненном стандарте бортей Мы склоняем Пчелу к роению и селекционируем ройливых пчел. В расширенных на полный корпус лежаках, ПС отпускает первым роем 5-7 кг первым роем и 1- 1,5кг вторым. Но мы все знаем, что больше рой, тем выше вероятность, даже в неблагополучные года собрать меда и перезимовать, не говоря о других понятиях, как меньшая подверженность всяким болезням, нападу других пчел, ос, шершней….
Традиционная технология бортничества, кроме идеального вертикального гнезда предусматривает некоторые противоречивые моменты.
Во- первых, как и говорил выше – недостаточное пространство, то есть объем.
Во- вторых: Изымается мед , доступный визуальному осмотру и чутью бортевика – снизу , с тыльной стороны(тунлау), а верху где должен был быть мед, идущий на зимовку бортевик практически не может увидеть и оценить количество. Так представим ситуацию, что после выхода последнего расплода в конце августа, в верхней части осталось мало меда, а уповать, что пчела сама натаскает с боков и низа необходимое количество на зимовку и ранневесений период, когда пчела практически в клубе неправильно. Так на пасеке уважающий себя, пчеловод , без ревизии и сборки гнезда после липы не обходится, так как много, особенно сильные ПС, вовсе не перетаскивают из боковых полномедных сотов ( в лежаках до 10 Р) и такие ПС обречены и погибают от голода или выходят сильно ослабленными
В- третьих: Производительность бортей наинизшая, в среднем 5-10 кг, когда проводя эксперимент для себя, произошло скорей всего из-за нехватки вощины на пасеке. Заклеил полосками в 2 см 20 рамок и заселил 6,5 кг рой и эта ПС отстроила полностью рабочими ячейками и дала меда кг 50 (флягу). И мне было интересно, размер естественных ячеек, которые даже на глаз отличались – верхняя 2 сантиметровая полоска и нижняя часть.
В-четвертых: Известно много случаев находки охотниками за куницей дичков в дуплах высотой внутренней полости до 3 м и диаметром до 50 см и из которых изымали до двух 40 л. фляг только чистого дикого меда.
В- пятых: Мой дед Хабир-мулла в 50-х годах впервые в истории колодного пчеловодства приспосабливал на колоду стандартную магазинную надставку для расширения и дальнейшего медосбора.

После таких раздумий по этому поводу, я пришел к выводу, что надо изобрести собственный велосипед в бортничестве, хотя уважую всех земляков-бортевиков и наших предков, которые смогли сохранить это уникальное ремесло и бурзянскую пчелу.
Задача стояла такая:
1) Как сделать борть с увеличенным объемом, но чтобы не нарушала бортевых закономерностей .
2) Выбор сильным роем ( 4-6 кг)именно эту борть. И, если на 1 кг роя нужно 4 улочки в стандартном улье, то вполне возможно, что такие рои избегают борти объемом 50 куб. дм., выбрав подходящее дупло.
3) Возможность увеличения объема для весеннего и раннелетнего развития, не нарушая микроклимат в борти и, чтобы максимально использовать яйценоскость М и силу ПС. Откуда и последующий отпуск максимально бОльшего количества молодых пчел с роями.
4) Оставления необходимого кормового меда на зимовку и на раннюю весну, не предполагая, а оценивая реальное количество.
5) Заселенная борть отпустила хороший , дееспособный рой или рои.
6) Упростить бортничество насчет контролируемого медоизъятия, подкормки медом своего сбора для выращивания зимовалой пчелы, а также оставление меда липового ГВ для зимовки.
7) Увеличение количество валового, товарного дикого меда в разы.

Предлагаю Вам для конструктивного диалога свой вариант решения этих вопросов. Я назвал этот проект: «Супер-борть»
1) Изготавливается обыкновенная стандартная борть , выше через 10- 15 см делается другая борть меньшую на 0,5-0,7 чем основная. Можно назвать магазинная борть или "магазин". Летка в нем нет.
2) Две борти соединены отверстием-колодцем, сечением 7х7 см, которую назвал « коток».

Рассмотрим технологию по всем пунктам от заселения разными роями и дальнейшей жизни ПС, то есть все разнообразные случаи в бортничестве.
- Борть новая или пустая. При ревизии обе борти готовятся к заселению. На колодец сверху ложится два три слоя газеты и двумя саморезами навинчивается кусочек ганемановской решетки.
Допустим заселяется слабый рой. Отстроив соты в нижней борти, она вряд-ли прогрызет газетку, а наоборот запрополисует. Технология остается неизменной при осенней ревизии.
Этот нуклеус перезимовал, решетка убирается, оставляя газетку и развивается в соответствии со соей силой. Если разовьется то может и прогрызть газетку и М перейдет на врений магазин.
Допустим, что заселяется сильный рой. После частичного или полного освоения основной борти, так ка гнездо будет формироваться внизу из-за невозможности перехода матки наверх и особенно после наступления ГВ с липы пчелы непременно будут искать пространство для складирования меда, прогрызут газету и будут забивать медом верхний магазин. Рассмотрим теоретически до конца этот случай.
Ревизию нужно проводить после липового медосбора, где-то в 20 июля, а не как обычно в начале сентября. Открыв в капкак вернего магазина мы видим полностью застроенную и залитую медом соты, открыв капкак нижней борти и там вырезаем только «тунлау», анализируя количество собранного меда . После, вскрыв магазин, вырезаем соты, оставляя в соответствии с нижними запасами от 5 до 15 см медовых сотов. После закрытия борти происходит следующее - по аналогии ульевому пчеловождению, пчела перетаскает с верхнего магазина мед и обязательно сложит в верхней части гнезда, которая пойдет на зимовку , также при этом стимулируя яйцекладку М. Предполагаю, что решетку П могут или заделать прополисом , или оставить для вентиляции, например. Допустим эта борть отлично перезимовала и после весенней ревизии ганемановская решетка убирается и открывается простор для расширения яйцекладки Маткой и возможно при стечении обстоятельств отпустить сильный рой.
На случай, когда эта сильнейшая борть изроилась и осталась маленькая семейка, то в данном случае она остается зимовать в магазине, давая возможность бортевику полностью вырезать, то есть обновить основную борть, вырезав сушь. Мысль не закончена, будут дополнения и проверятся на практике.

Эскиз или фото приложу потом, на семинаре рисовал на доске. В этом году сделал одну борть с Магом, но нужно хотя-бы год на просушку и чтобы испытать теорию и поэтому на днях изготовлю колоду из сухой заготовки (бревна 90см в диаметре) с "магазинным отсеком" и заселю искусственно в этом году.......

на фото стандартная борть 1,1м высотой и прим. ср. диаметром 25см.
Прикрепленное изображение


--------------------
"язык мой - tongue.gif мой враг"
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
urga  
Среда, 31 Мая 2017, 22:10
Сообщение #2





Ульи: 10р на300, лежаки 18р ,1улей Лазутина
Порода пчёл: корпатки
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]




Цитата(mirak @ Среда, 31 Мая 2017, 22:06)
"Технология бортничества в супер-борти»[/b]
*

MIRAK,хорошее выступление. Мне очень понравилось! hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
yoya  
Четверг, 01 Июня 2017, 10:34
Сообщение #3





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Борть же это искусственное дупло в дереве, его никак не надставишь, а в статье получается речь идет о колоде. Тогда нет смысла придумывать велосипед, т.к. уже давно придумана разрезная колода, еще в 19 веке, а то и раньше. А если колода не разрезная, то давно придумано как взять мед - Г-образным ножом (типа маленькой заточенной кочерги) вырезать сверху.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
mirak  
Суббота, 03 Июня 2017, 19:01
Сообщение #4





Ульи: 20-рамочные лежаки
Порода пчёл: ср.русская (бурзянка)
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Трудно отвечать невнимательному, несведующему человеку..... smile.gif


--------------------
"язык мой - tongue.gif мой враг"
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеловек10  
Вторник, 13 Июня 2017, 18:59
Сообщение #5





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карельская лесная карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Карелия респ.

[>]


Цитата(mirak @ Среда, 31 Мая 2017, 19:06)
На колодец  сверху ложится два три слоя газеты и двумя саморезами навинчивается кусочек ганемановской решетки.
*


mirak, что-то тема не двигается, скучно наверно. smile.gif Посодействую. biggrin.gif
Главное, не делай решётку на "коток" biggrin.gif из пластиковой решётки, т.к. это не аутентично и все расстроятся. cray.gif


--------------------
Пчёл водить - не на форуме флудить
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
yevgeny  
Воскресенье, 16 Июля 2017, 22:48
Сообщение #6





Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Цитата(mirak @ Среда, 31 Мая 2017, 19:06)
Изготавливается обыкновенная стандартная борть , выше через 10- 15 см делается другая борть меньшую на 0,5-0,7 чем основная. Можно назвать магазинная борть или "магазин". Летка в нем нет.
*


Здравствуйте!
Я большой поклонник бортевого промысла. Очень уважаю Ваш труд! Книгу Петрова перечитал несколько раз от корки до корки.

Ваша идея очень логична!
Но есть определённые риски, которые были отмечены в трудах Петрова. Судя по его исследованиям, была обозначена предельная высота борти - 1-1,2м, превышать которую не стоит, во избежание угрозы перелома ствола дерева.
Ваша Супер Борть будет превышать этот параметр. Если только срубать вершины бортевых деревьев, можно избежать последствий... А это будет уже не гуманно...

С уважением, Евгений.



 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
mirak  
Четверг, 20 Июля 2017, 22:28
Сообщение #7





Ульи: 20-рамочные лежаки
Порода пчёл: ср.русская (бурзянка)
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(yevgeny @ Воскресенье, 16 Июля 2017, 22:48)
Ваша Супер Борть будет превышать этот параметр. Если только срубать вершины бортевых деревьев, можно избежать последствий... А это будет уже не гуманно..
*


У нас так и делается - срубается вершинка, для устойчивости от ветров и для подрастаюших (приспевающих) сосен для того, чтобы ствол быстрее увеличивался в диаметре..
У меня есть старинная борть без тамги (безхозный), которую я нашел во время охоты. Самое интересное - это 2 стандартных борти в одном дереве. Пока заселяется только нижняя. А когда-то оба были заселенными - видно, что неоднакратно чистились бортевиком...


--------------------
"язык мой - tongue.gif мой враг"
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
yevgeny  
Пятница, 21 Июля 2017, 20:59
Сообщение #8





Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Кстати, улей Прокоповича имел сходное устройство - между этажами были перегородки с крышечками, как вьюшка в печи. Накрыл дощечкой - сократил улей, и наоборот... hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ианнуарий  
Суббота, 05 Августа 2017, 15:59
Сообщение #9





Ульи: разные
Порода пчёл: поместная-СГК, Кубанская и ловушечная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край

[>]


Здравствуйте mirak !
Не знакомы ли с такой бортью ?
Прикрепленное изображение
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 22 Октября 2017