Медогонки и воскотопки Плазма Производство вощины Продажа пчел до 20.03.21 Улей ППС собрать своими руками

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Идёт обсуждение сроков проведения очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Бакфастская порода пчёл.

head41    Skype
Вчера, 22:25
Сообщение #26491





Ульи: два корпуса
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 20:12)
Тут уж не про трутень, тут хоть бы болезни перестали возить в этих пакетах.
А потом и до трутня дойти должно
*


Да все равно они будут возить, Ром.
Ты просто или не обращал внимания или не стоял с такими сергейевгеньевичами, им лишнюю рамку вощины в гнездо поставить нож острый. Их рожи надо видеть когда поднимаешь во второй корпус 9 рамок с расплодом, а туда ставишь 6 рамок вощины. Они поди до сих пор уверены, что пчелы много меда расходуют при отстройке вощины.... Они не понимают, как это достать мед из гнезда и не качать ,а отложить пчелам. Пластинки дорого, бипином один раз в октябре.... и хорош.
Это все видеть надо.
Он никогда не отдаст 200 евро за матку, он не понимает зачем это? Бесполезно.

Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 20:18)

Да, у нас все это в теории может быть, но мы быстрее исходники потеряем, а потом будем пытаться как то их выделить..
Ну любим мы одну и ту же работу делать по нескольку раз, один раз наши предки с линейками по лесу побегали, теперь еще пусть потомки побегают где нибудь и что то там выделят из особей с фрагментами наследственности всех континенов

*


У ротвейлера или гончей общие исходники?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алекс 52    Skype
Вчера, 22:28
Сообщение #26492





Ульи: Дадан 6 и 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Казахстан

[>]


Цитата(head41 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 22:25)
У ротвейлера или гончей общие исходники?
*


Даже не пытайся такие примеры приводить , пару раз пробовал что бы картинка понятней была , чуть не запинали . smile.gif


--------------------
Пиши о том, что делал. О том, чего не делал, не пиши,
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Вчера, 22:34
Сообщение #26493





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(head41 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 22:25)
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 20:12)
Тут уж не про трутень, тут хоть бы болезни перестали возить в этих пакетах.
А потом и до трутня дойти должно
*


Да все равно они будут возить, Ром.
Ты просто или не обращал внимания или не стоял с такими сергейевгеньевичами, им лишнюю рамку вощины в гнездо поставить нож острый. Их рожи надо видеть когда поднимаешь во второй корпус 9 рамок с расплодом, а туда ставишь 6 рамок вощины. Они поди до сих пор уверены, что пчелы много меда расходуют при отстройке вощины.... Они не понимают, как это достать мед из гнезда и не качать ,а отложить пчелам. Пластинки дорого, бипином один раз в октябре.... и хорош.
Это все видеть надо.
Он никогда не отдаст 200 евро за матку, он не понимает зачем это? Бесполезно.
*



Так мы тут общую тему обсуждаем, а не мысли некоторых фоумчан, все могут заблуждаться imho.gif

Сугубо мое мнение-чем больше пчеловодов знают что, как и почему-тем легче будет всем.
Это как таблица умножения-все в школе учили-ни у кого вопросов не возникает, почему 5*5=25.

Так же и в пчеловодстве, если мы этим занимаемся, должны самообразованием заниматься все, что бы не вешали лапшу на уши друг другу из сказок и присказок smile.gif

Цитата(head41 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 22:25)

У ротвейлера или гончей общие исходники?
*



не силен в собаководстве, но скорее всего какой то общий есть,не оба, но должен быть.

А вот вопрос,сможем ли мы просто получить от этих собак исходники? чтобы сделать что то новое


--------------------
Остановка в развитии-смерти подобна
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Jura999  
Вчера, 22:39
Сообщение #26494





Ульи: 16 р с магазинами .
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 20:19)
так поди до сих пор на запорожце и ездите и мерседесы хаите , дорого же и из за бугра .

*


Кто то покупает машину как средство передвижение а кто то что бы по хвастаться перед друзьями и знакомыми . Смотрю есть такие бакфасчики которые заводят бакфаст что бы по хвастаться , прям как с машинками ))))) . При достаточных знаниях в пчеловодстве можно и на запорожце летающем в наших лесах получать достойные результаты по меду . Отдельным имеющим мерседес под названием бакфаст такие результаты по меду и не снились ))))
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Вчера, 22:42
Сообщение #26495





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Jura999
hi.gif
хватит голословные нападки устраивать в манере некоторых завсегдатаев этой темы.


--------------------
Остановка в развитии-смерти подобна
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
head41    Skype
Вчера, 22:43
Сообщение #26496





Ульи: два корпуса
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 20:34)
Сугубо мое мнение-чем больше пчеловодов знают что, как и почему-тем легче будет всем.
Это как таблица умножения-все в школе учили-ни у кого вопросов не возникает, почему 5*5=25.
*


Ром, раз уж ты привел в пример математику.... вот есть прямая, так называемая линейная функция , а есть синусоида или парабола и то и то подчинено четкому уравнению.
Схеме по которой работает селекционер, но ведь они такие разные, вообще друг на друга не похожи.


Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 20:34)

А вот вопрос,сможем ли мы просто получить от этих собак исходники? чтобы сделать что то новое
*


А зачем нам от них исходники? С чего ты взял, что они нужны то?
Еще раз, шпиц и бульмастиф -это все собаки с общим предком.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алекс 52    Skype
Вчера, 22:45
Сообщение #26497





Ульи: Дадан 6 и 8 рамочный, с магазинами .
Порода пчёл: карпатка , карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Казахстан

[>]


Цитата(Jura999 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 22:39)
Кто то покупает машину как средство передвижение а кто то что бы по хвастаться перед друзьями и знакомыми . Смотрю есть такие бакфасчики которые заводят бакфаст что бы по хвастаться , прям как с машинками ))))) . При достаточных знаниях в пчеловодстве можно и на запорожце летающем в наших лесах получать достойные результаты по меду . Отдельным имеющим мерседес под названием бакфаст такие результаты по меду и не снились )
*


Кто спорит , конечно можно напрячся , упахатся в усмерть , по деревьям попрыгать , отводков наделать , а можно решётку на гнездо накинуть и кайфовать в ожидании мёда . Мне отец говорил .

" Если ты будешь работать , когда же ты будешь думать как жить дальше ".


--------------------
Пиши о том, что делал. О том, чего не делал, не пиши,
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
head41    Skype
Вчера, 22:48
Сообщение #26498





Ульи: два корпуса
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 20:28)

Даже не пытайся такие примеры приводить , пару раз пробовал что бы картинка понятней была , чуть не запинали .
*


Однако

Цитата(Jura999 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 20:39)
Кто то покупает машину как средство передвижение а кто то что бы по хвастаться перед друзьями и знакомыми . Смотрю есть такие бакфасчики которые заводят бакфаст что бы по хвастаться , прям как с машинками ))))) . При достаточных знаниях в пчеловодстве можно и на запорожце летающем в наших лесах получать достойные результаты по меду . Отдельным имеющим мерседес под названием бакфаст такие результаты по меду и не снились ))))
*


Да разные бывают пчеловоды, бывают и такие, что похвастаться любят .
Не без этого.
А вдруг правда?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Вчера, 23:03
Сообщение #26499





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(head41 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 22:43)
Ром, раз уж ты привел в пример математику.... вот есть прямая, так называемая линейная функция , а есть синусоида или парабола и то и то подчинено четкому уравнению.
Схеме по которой работает селекционер, но ведь они такие разные, вообще друг на друга не похожи.
*



Не понял мысль этих слов. dntknw.gif






Цитата(head41 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 22:43)
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 20:34)

А вот вопрос,сможем ли мы просто получить от этих собак исходники? чтобы сделать что то новое
*


А зачем нам от них исходники? С чего ты взял, что они нужны то?
Еще раз, шпиц и бульмастиф -это все собаки с общим предком.
*



Для чего? вначале пытался донести, на случай тупикового пути в тотальной гибридизации которая теоретически может привести к нежизнеспособности такой популяции пчел. Исходники-это простота повтора этого же пути и страховка.

Вот допустим сейчас отбирают варроаустойчивых, а вдруг через 20 -50 поколений у таких при жестком отборе все таки вылезет какая то бяка не совместимая с дальнейшим их существованием.

Или природа сильно изменится, пример: сейчас среднерусских пчел не используют в гибридизации, взять там нечего фактически, злоба ведь никому не нужна smile.gif так вот, у них есть ген, который отвечает за синтез чего то там для длительной зимовки-если убрать этот исходник, как мы его получим из смеси-компота-гибрида, созданного из удобных южных пород?? Довожу к сведению, у южных пород типа итальянки или других такого гена нет и нет его даже в выключенном состоянии.

Только не надо думать,что я прям защитник выделенной карпатки или среднерусской biggrin.gif




--------------------
Остановка в развитии-смерти подобна
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
GeoPost  
Вчера, 23:09
Сообщение #26500





Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 23:03)
сейчас среднерусских пчел не используют в гибридизации, взять там нечего фактически
*


а можно вопрос, почему тогда Гурова со своей среднерусской в педигри зарегистрировали с первой попытки?
а некоторых громких бакфастеров и близко туда не подпускают
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Вчера, 23:11
Сообщение #26501





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(GeoPost @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 23:09)
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 23:03)
сейчас среднерусских пчел не используют в гибридизации, взять там нечего фактически
*


а можно вопрос, почему тогда Гурова со своей среднерусской в педигри зарегистрировали с первой попытки?
а некоторых громких бакфастеров и близко туда не подпускают
*



Понятия не имею-но они дальновиднее нынешних нас безусловно drag.gif


--------------------
Остановка в развитии-смерти подобна
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
head41    Skype
Вчера, 23:33
Сообщение #26502





Ульи: два корпуса
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 21:03)
Не понял мысль этих слов.
*


Очень жаль.

Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 21:03)
Для чего? вначале пытался донести, на случай тупикового пути в тотальной гибридизации которая теоретически может привести к нежизнеспособности такой популяции пчел. Исходники-это простота повтора этого же пути и страховка.
*


В собаках, в яблоках, в помидорах, в картофеле исходники давно утеряны или представляют мало интереса для селекционера если даже и хранятся в банках семян.
Ну зачем заводчику спаниэлей волк тамбовский?
Если будут утеряны исходники породы никакого вымирания пчел не произойдет. Природа плевать хотела на все эти потуги.
Эволюция, выживает сильнейший.

Но породы сохранять надо, что сейчас и делается. Энтузиастами.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Вчера, 23:59
Сообщение #26503





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(head41 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 23:33)
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 21:03)
Для чего? вначале пытался донести, на случай тупикового пути в тотальной гибридизации которая теоретически может привести к нежизнеспособности такой популяции пчел. Исходники-это простота повтора этого же пути и страховка.
*


В собаках, в яблоках, в помидорах, в картофеле исходники давно утеряны или представляют мало интереса для селекционера если даже и хранятся в банках семян.
Ну зачем заводчику спаниэлей волк тамбовский?
Если будут утеряны исходники породы никакого вымирания пчел не произойдет. Природа плевать хотела на все эти потуги.
Эволюция, выживает сильнейший.
*



Мне кажется, вы немного заблуждаетесь.
Примеры с собаками и растениями наверное не очень, но раз уж завели эту тему..

Посмотрел в инете, по сути ротвейлер и спаниель-это те отобранные собачки из большой разновидности всяких и разных, которым тыщу лет уже. По сути-это исходники для нас сейчас. Вот если мы начнем ротвелера со спаниелем скрещивать и брать потомство только от скрещенных, то исходников уже не будет. И как потом в такой мешанине найти то, что подойдет человеку??

Видимо в европе и других развитых странах это поняли и приняли к действию, создав необходимые условия, карты и прочее.



Цитата(head41 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 23:33)

Очень жаль.
*


Значит надо пояснить dntknw.gif


--------------------
Остановка в развитии-смерти подобна
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
head41    Skype
Сегодня, 8:23
Сообщение #26504





Ульи: два корпуса
Порода пчёл: Бакфаст, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 21:59)
По сути-это исходники для нас сейчас
*


Ром, ну ты сам ответил на все свои вопросы.

Ну посмотри, чего только с чем в Советские времена не мешали. В итоге появились пчеловоды яростно отстаивающие "аборигенную" породу. Многие из них с причудью, это мягко говоря. Ну они же не круглые идиоты. Значит их пчела имеет какие то полезные свойства. Просто селекция велась у них неграмотно.
А может у кого то есть и уникальная какая то пчела, просто мы не знаем.

А чистые породы должны конечно сохранятся, просто это все равно селекция. В природе пчелам не нужны те свойства, что люди от них требуют. Они могут быть даже губительны, например, неройливость или отсутствие злобы.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
бора бора  
Сегодня, 8:25
Сообщение #26505





Ульи: лежаки,даданы,руты.
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Цитата(head41 @ Понедельник, 06 Декабря 2021, 23:33)
В собаках, в яблоках, в помидорах, в картофеле исходники давно утеряны или представляют мало интереса для селекционера если даже и хранятся в банках семян.
Ну зачем заводчику спаниэлей волк тамбовский?
*


Исходники должны быть!Вчера вот картошки купил из неизвестных стран,а раньше сдавал тоннами.Просто пчёлы материал специфический,сохранить непросто...
 ON  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 07 Декабря 2021

Пчеловодство и пчеловоды