Как сменить породу на пасеке | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Как сменить породу на пасеке, была одна,хочу другую

yaasen  
Понедельник, 25 Марта 2013, 18:17
Сообщение #16





Ульи: дадан собст. констр.
Порода пчёл: дворовые
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(Пкчник @ Понедельник, 25 Марта 2013, 18:48)
Да, я знаю что это мало. Поэтому и спрашиваю. Не задушат ли одни других по "национальному" признаку.
*


Душить ни кто ни кого не будет, если своевременно будете обновлять породистых маток. Если же будете выводить своих, то ни какой гарантии, трутни прилетят с сосодней пасики. И сново-здорово.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Димметрий  
Понедельник, 25 Марта 2013, 19:48
Сообщение #17





Ульи: Двенадцатирамочный на рамку 300
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Рудаков Юрий @ Понедельник, 25 Марта 2013, 15:19)
(местные посоветуют у кого взять)
*


Если они сами маток меняют, то может и посоветуют. В моей деревне, кроме меня, еще пятеро пчеловодов со стажем, из них никто не заморачивается с матками, с породами, рои ловят, если успевают, вот и все пчеловодство.
Я начинал с дворняжек, потом делал отводки на плодных маток (покупных), Из 12 маток в общей сложности, двоих не приняли, а с остальными проблем не возникло. Тоже думаю дочек от семей с хорошими показателями получить, а потом снова покупать. С моим трутневым фоном рассчитывать на ведение какой-то одной породы просто бессмысленно, только покупка маток через год или каждый год, в зависимости от показателей маток
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пкчник  
Понедельник, 25 Марта 2013, 20:54
Сообщение #18





Ульи: лежак 16, 20 с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Тема матководства интересная. Но пока преждевременная. Придется ориентироваться на покупных.
Вот продам много меда, куплю СВОЙ остров.... hmm.gif


--------------------
Геннадий
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Guscha  
Воскресенье, 18 Августа 2013, 18:44
Сообщение #19





Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Пкчник @ Понедельник, 25 Марта 2013, 13:35)
Берет сомнение, что злюки примут матку другой породы. Боюсь, не грохнули бы они её и не потянули бы свои маточники.
*

Очень верно сомневаешься. Я в этом году(начитавшись форума) решил сменить маток. Сделал отводки и через неделю привёз купленных не плодных маток. Ну думаю, всё будет нормально. Лётной пчелы в отводках нет, открытого расплода уже нет, свищевые маточники все удалены. Но не учёл, что местные пчёлы относятся к породистым хуже, чем фашисты к инородцам. Матки все были приняты, т.к. выбора у пчёл не было. Но как только матки облетелись и начали червить, как тут же на их первых яйцах были заложены свищевые,а матки убиты. Я такой подлянки не ожидал и процесс не контролировал. А нужно было каждую неделю осматривать отводки и удалять свищевые маточники, пока их не запечатали. Пока маточники не запечатанны матку (по идее)не должны трогать.
И ещё. Ведь не матки носят мёд и жалят пчеловода. Можно сменить матку на самую крутую, но это ничего не даст пока не сменится поколение пчёл, а возможно и не одно. Ведь уже доказанно, что кормилицы вместе с кормом передают будущим пчёлам часть ХПП. Широко известен опыт, когда меняли рамки с яйцами. Из семьи СР ставили к итальянкам и наоборот. Средне-русские пчёлки выращенные итальянками печатали мёд уже не сухой,а мокрой печаткой и наоборот.
Об этом говорят и учёные -пчеловоды. Например: "Опытами А.С.Михайлова, А.Ф.Губина и И.А.Халифмана доказанно, что пчёлы-кормилицы передают воспитываемому потомству наследственные признаки через молочко. Эти опыты, повторенные В.И.Шиняевой, Н.И.Дубровенко, О.И.Авдеевой подтвердили первоначальные выводы. А.Н.Мельниченко установил, что пчёлы-кормилицы влияют на формирование породы у трутней и маток, и что это влияние сказывается во втором и третьем поколениях." В.Г.Кашковский "Технология ухода за пчёлами." стр.11 Новосибирск 1989 г.
Из этого следуют печальные выводы - если мы привитые личинки от суперпородистой матки поставим на воспитание в не породистую семью, то получим далеко не то о чём мечтали.
Это подтверждается и другим пчеловодом-учёным кандидатом с/х наук выделившим семь условий получения качественной матки. "... 4.Чтобы матки хорошо передавали потомству ценные качества определённых семей, они должны быть выведенны и ВОСПИТАННЫ в этих же семьях из личинок своих маток." М.В.Шеметков "Советы пчеловоду" стр.98 Минск 1975г.
Так что породу пчёл на пасеке сменить можно, но это долгий и не простой процесс расчитанный не на один год. sad.gif

Сообщение отредактировал gusha - Воскресенье, 18 Августа 2013, 18:57
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Брат-2    Skype
Воскресенье, 18 Августа 2013, 21:09
Сообщение #20





Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 300-500
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Цитата(gusha @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 18:44)
Из этого следуют печальные выводы - если мы привитые личинки от суперпородистой матки поставим на воспитание в не породистую семью, то получим далеко не то о чём мечтали.
*

Не преувеличивай.Всё будет нормально. friends.gif
Цитата(gusha @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 18:44)
Так что породу пчёл на пасеке сменить можно, но это долгий и не простой процесс расчитанный не на один год.
*

За один сезон,как сменится пчела,пасеку не узнаешь. bye.gif


Цитата(Димметрий @ Понедельник, 25 Марта 2013, 19:48)
Тоже думаю дочек от семей с хорошими показателями получить, а потом снова покупать.
*

Либо покупай каждый год,либо купи племенную и выводи от неё. imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Guscha  
Воскресенье, 18 Августа 2013, 23:29
Сообщение #21





Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Брат-2 @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 20:09)
За один сезон,как сменится пчела,пасеку не узнаешь.
*

Хотелось бы верить. Но своим опытом по смене породы похвастать не могу. Но видел опыт других людей. Когда покупал маток, то матковод вместе со мной голые по пояс и потные лазили в ульи -воспитатели за матками. Спокойно перебирали рамки. А его брат в это время полураздетый обкашивал тримером траву вокруг ульев. Я такого чуда никогда не видел. Так вот, матковод рассказывал, что они семь лет шли к такому результату. Что бы пчёлы от матки Ф-1 были столь миролюбивы. Объезжали окрестных пчеловодов и бесплатно меняли им маток. Что бы создать соответствующий трутнёвый фон. И ежегодно привозили из венгерского института по 6 дорогущих разведенчиских маток краинки. Что бы избежать близкородственного смешения. И сменилось много поколений пчёл(семь лет по их словам), пока они не приобрели поразительное миролюбие и хорошие показатели по мёду.

Сообщение отредактировал gusha - Воскресенье, 18 Августа 2013, 23:31
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
RV6LC  
Воскресенье, 18 Августа 2013, 23:33
Сообщение #22





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника Карпатка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(gusha @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 19:44)
породу пчёл на пасеке сменить можно, но это долгий и не простой процесс расчитанный не на один год. sad.gif

*


В прошлом году за один сезон сменил породу 60% пасеки acute.gif

Цитата(gusha @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 19:44)
если мы привитые личинки от суперпородистой матки поставим на воспитание в не породистую семью, то получим далеко не то о чём мечтали.
*


В этом году одна воспиталка была местная,безпородная...маточки от островной VT отличные imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Брат-2    Skype
Воскресенье, 18 Августа 2013, 23:56
Сообщение #23





Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 300-500
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Цитата(gusha @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 23:29)
Так вот, матковод рассказывал, что они семь лет шли к такому результату. Что бы пчёлы от матки Ф-1 были столь миролюбивы. Объезжали окрестных пчеловодов и бесплатно меняли им маток. Что бы создать соответствующий трутнёвый фон. И ежегодно привозили из венгерского института по 6 дорогущих разведенчиских маток краинки. Что бы избежать близкородственного смешения. И сменилось много поколений пчёл(семь лет по их словам), пока они не приобрели поразительное миролюбие и хорошие показатели по мёду.
*

Ну это они для пущей важности! biggrin.gif imho.gif Цену себе набивали. friends.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
prame  
Вторник, 20 Августа 2013, 21:08
Сообщение #24





Ульи: Рут
Порода пчёл: укр.степная
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(gusha @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 23:29)
И сменилось много поколений пчёл(семь лет по их словам), пока они не приобрели поразительное миролюбие и хорошие показатели по мёду.
*


В этом году ф1 не сильно отличаются по миролюбию от материнских при местном трутневом фоне. bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Анатолий_Владимирович  
Пятница, 22 Декабря 2017, 7:23
Сообщение #25





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Казахстан

[>]


Цитата(RV6LC @ Понедельник, 19 Августа 2013, 2:33)
В прошлом году за один сезон сменил породу 60% пасеки 
*


Это интересно каким образом?

Сменить породу пчёл за сезон, это в моём понимании приобрести чистопородных плодных маток и заменить ими старых. Так?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ЕВ ГЕНИЙ  
Пятница, 22 Декабря 2017, 9:26
Сообщение #26





Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(Guscha @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 18:44)
Ведь уже доказанно, что кормилицы вместе с кормом передают будущим пчёлам часть ХПП.
*


Да была группа исследователей. Заявление громкое. А % видели? Он на грани погрешности. И не факт, что опыт вообще достоверный.

Цитата(Guscha @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 18:44)
Так что породу пчёл на пасеке сменить можно, но это долгий и не простой процесс расчитанный не на один год
*


Ага. А если нужно избавиться от злой семьи, достаточно придавить маток и дать добрых. И желательно это делать всегда, в случае появления злой семьи.

Цитата(Анатолий_Владимирович @ Пятница, 22 Декабря 2017, 7:23)
Сменить породу пчёл за сезон, это в моём понимании приобрести чистопородных плодных маток и заменить ими старых. Так?
*


Так. Менять на новых породистых по мере отхода старых породистых маток.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bee222  
Среда, 24 Января 2018, 20:26
Сообщение #27





Ульи: дадановский
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


поддержу полностью предыдущие советы. Нужно просто поменять матку на породистую. Это будет менее затратно для вас и менее сложно для пчел. Главное все правила соблюсти.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Рудаков Дмитрий  
Среда, 24 Января 2018, 20:55
Сообщение #28





Ульи: разные
Порода пчёл: медоносные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл.

[>]


Неплохой вариант
Продаешь то что есть
Покупаешь потом то что надо


--------------------
ходишь, ходишь в школу ,а потом бац ,вторая смена ....
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
владимирплотник  
Воскресенье, 04 Марта 2018, 14:21
Сообщение #29





Ульи: 10 рам дадан +магазины
Порода пчёл: своя селекция на базе среднеруской
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(bee222 @ Среда, 24 Января 2018, 20:26)
просто поменять матку на породистую
*


Цитата(Рудаков Дмитрий @ Среда, 24 Января 2018, 20:55)
Продаешь то что есть
*

Примерно так и делал.Наклепал безрасплодных отводков на маточники от самой спокойной семьи.Всех людоедов распродал.Агрессивность пасеки упала на уровень.На след. год ещё раз жестко отбраковал по миролюбию.Всё!!!Более 20 лет наслаждаюсь результатом. https://youtu.be/C5sSJs9ifFI
https://youtu.be/LnU-JspLTlU https://youtu.be/U1UZpmHZq-M

Сообщение отредактировал владимирплотник - Воскресенье, 04 Марта 2018, 14:22
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Vitalik777  
Воскресенье, 04 Марта 2018, 15:20
Сообщение #30





Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Марий Эл респ.

[>]


владимирплотник по второму видео:

2cм-7%
3см-93%
17см-0,3%
Наши СР и чуть кавказянки. Молодец!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 29 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды