Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Необычное поведение некоторых семей при зимовке., Матки- самоубийцы.

[Андрей Бондарев]

Необычное поведение некоторых семей при зимовке. Матки- самоубийцы.

При моем довольно обширном опыте пчеловодства замечено, что некоторые семьи гибнут без каких- либо причин. Хотя все семьи готовятся к зимовке одинаково, с одними установками по запасам меда, общими требованиями по утеплению и вентиляции, некоторые семьи погибают раньше других. По времени это происходит от середины января до первой декады марта. При этом шум в этих семьях мало чем отличается от семей, которые благополучно перезимовали. Но характерной особенностью таких семей при осмотре является то, что они имеют то или иное количество печатного расплода. При этом в слабых семьях остаются запасы меда на рядом стоящих рамках, хотя мед вокруг печатного расплода полностью израсходован.
В сильных семьях мед расходуется полностью на всех рамках гнезда. При этом погибшие пчелы группируются вокруг застывшего печатного расплода, часто уже на выходе с частично раскрытыми крышками ячеек. При этом пчелиное гнездо не опоношено и видно, что гибель связана с нехваткой корма. Характерной особенностью является то, что общее
количество погибших пчел по массе оказывается значительно больше, чем их было при последнем осеннем осмотре.
Так при осмотре семьи, которая погибла 7 марта 2010 года установлено, что семья погибла от полностью израсходованного корма. В гнезде было 7 рамок, пчелы имелись на всех рамках, но большее их количество находилось с одной из сторон. На второй рамке этой стороны имелся печатный расплод на выходе величиной примерно с ладонь с двух сторон. Крышечки печатного расплода почти везде вскрыты, при этом погибшие пчелы находились в ячейках рядом с печатным расплодом. Под крышечками хорошо видны погибшие полностью сформировавшиеся пчелы, которые погибли от холода, рядом погибшие от голода зимующие пчелы. При этом следов поноса или каких- либо других признаков болезни не обнаружено.
Возникает вопрос, что заставляет матку не вовремя откладывать яйца, тем самым обрекая семью на верную гибель. Или даже она вообще не прекращает яйцекладку с осени, хотя все действия по прекращению этого выполняются, своевременное прекращение заготовки зимних запасов с помощью сиропа, снятие верхнего утепления, достаточная вентиляция. Возможно, это связано с особенностями молодых маток, или с недостаточным количеством молодых пчел в семье. Это вызывает определенный интерес и стремление не допустить такого явления в будущем. Так в последнем случае общее количество погибших пчел по объему составляло около 5 литров, что почти в два раза больше количестве пчел в начале зимовки.
Хочется обратиться к пчеловодам, знакомым с этой проблемой, какие могут быть обоснования этой проблемы и способы ее разрешения. И еще, в некоторых семьях, которые погибли не отмечено печатного расплода, но количество пчел стало больше. Видимо, печатный расплод вышел перед гибелью семьи полностью. Скептиков, которые
считают, что в семью залетели пчелы из других семей, волноваться не стоит. На небольших пасеках за всеми семьями достаточно жесткий контроль. Особенно при подготовке к зимовке. Тема эта проблемная, какое ваше мнение по этому вопросу, неужели есть матки- самоубийцы?

[ВАЛЕРА61]

Я не могу сказать что это такое.Могу потвердить.С такой проблемой в этом году столкнулся.Одна семья погибла расплода много,корма ноль.Следов поноса нет.Все рамки чистые.

[абориген]

неужели есть матки- самоубийцы?

в начале своего пчеловодства что-то подобное наблюдал,но я тогда рано заносил в омшанник и утеплители не снимал после этого дополнительно построил лежаки чтобы не заносить на зиму,как финансисты советуют держу,, яйа,,в разных корзинах

[СКЕПТИК]

снятие верхнего утепления,

А на момент гибели утепление тоже снято было?

Характерной особенностью является то, что общее
количество погибших пчел по массе оказывается значительно больше, чем их было при последнем осеннем осмотре.

Так в последнем случае общее количество погибших пчел по объему составляло около 5 литров, что почти в два раза больше количестве пчел в начале зимовки.

Это субъективная оценка. Все таки живые пчелы умеют компактно располагаться.

[СКЕПТИК]

Примерно про это я и думал:

Вентиляция в зимнее время осуществляется через верх улья. Для этого делается специальный потолочек из фанеры размером 50 на 50 см , по краям которого прибиты рейки толщиной 10 мм . В фанере ближе к задней стенки делается отверстие по величине горловины пол-литровой банки, закрытое металлической сеткой. Это отверстие используется зимой для вентиляции,

Андрей Бондарев! А ни чего удивительного, что при такой вентиляции семьи гибнут! Чуть раньше положенного начали матки червить в таких условиях - все, смертный приговор себе подписали! При таком сквозняке и расход корма значительно выше и физически у пчел сил не хватает тепловой режим поддерживать.
Вентиляция конечно должна быть, но и тепло тоже нужно беречь.

[абориген]

Вентиляция конечно должна быть, но и тепло тоже нужно беречь.

вот только где она золотая середина

[СКЕПТИК]

вот только где она золотая середина

Вот как раз при сквозной вентиляции эту золотую середину труднее всего найти.

[Андрей Бондарев]

Многие рассматривают не суть проблемы, а детали. Речь идет о единичных случаях.
В теме же написано, стоят четыре улья, скомпанованы одинаково на зиму, тем не менее одна из
них погибает в описанном случае. При этом надо иметь в виду, что это опыт не за один год,
а довольно продолжительный срок.
Некоторые пишут, что надо хранить яйца в разных корзинах. Согласен. Например, у меня зимуют
четыре на воле в ульях- лежаках, четыре в сарае, и две на чердаке другого сарая.
Но можно сказать, что это более характерно для закрытых помещений.
Вот эти семьи в сарае, один тип улья, одинаковый запас меда по силе семьи, утепление и
вентиляция тоже одинаковые. Разница может быть в характеристиках матки и некотором различии
силы семьи, и то незначительном. Тем не менее, происходит такое...
Насчет, вентиляции, некоторые пчеловоды, в частности Цебро, считают, что излишняя вентиляция не вредит.

Сообщение отредактировал Андрей Бондарев - Пятница, 26 Марта 2010, 7:50

[аматар]

количество погибших пчел по массе оказывается значительно больше, чем их было при последнем осеннем осмотре.

В этом сезоне погибла семья. При осмотре обнаружил явно чужую матку и большое колличество пчел. Я писал уже, скорее всего поздний слет пчел, как правило больных с зараженного улья, чего им иначе слетать было. Вот они и сели в свободный отсек лежака а затем объединились с семьей. Заметить такое очень сложно, осенью на пчел меньше внимания и гнездо не вскрываеш и не проверяеш. Поэтому и нехватка корма и букет болезней впридачу.

Разница может быть в характеристиках матки

По этой причине гибнут семьи с молодыми матками. Либо пчеловод заменил или тихая смена, пчеловод не заметил. Вот эти красавицы сеют до последнего, часто возобновляют работу после осенней закормки. Если осень мягкая. Вот откуда нехватка кормов и большее колличество пчел. А позние пчелки к зимовке не готовы, поэтому и гибнут чаще.

[СКЕПТИК]

В теме же написано, стоят четыре улья, скомпанованы одинаково на зиму, тем не менее одна из
них погибает в описанном случае. При этом надо иметь в виду, что это опыт не за один год,

1 из 4, да еще и опыт не за один год - это 25%, причем системно. На больших пасеках семьям гораздо меньше времени уделяется, но 25% - это уже плохая зимовка.

Насчет, вентиляции, некоторые пчеловоды, в частности Цебро, считают, что излишняя вентиляция не вредит

Может тогда даже холстика сверху не нужно оставлять? При всем уважении к Цебро - он не является истиной в последней инстанции.
Мне одной зимовки хватило, чтобы понять, что такой потолок, который вы используете нужно выкинуть подальше.

Многие рассматривают не суть проблемы, а детали

Хорошая зимовка из этих деталей и складывается.

[СКЕПТИК]

Само по себе раннее червление не может являться причиной гибели семьи.
Семья в этом случае может погибнуть вот из-за чего:
1. Недостаточная сила семьи.
2. Неправильная вентиляция. Пчелам приходится затрачивать слишком большие усилия для поддержания нужного микроклимата.
3. Нехватка корма. В некоторых случаях перерасход корма связан как раз с излишней вентиляцией.

По времени это происходит от середины января до первой декады марта

При правильной подготовке пчел к зиме, в этот промежуток времени семьи не погибают в 100% случаев. Гибель в эти сроки является следствием грубой ошибки пчеловода. Помимо всего прочего иногда в этот промежуток времени гибнут сильно заклещенные семьи.

Сообщение отредактировал СКЕПТИК - Пятница, 26 Марта 2010, 9:24

[Shornik]

чтобы понять, что такой потолок, который вы используете нужно выкинуть подальше.

Андрей Бондарев!Какой потолок Вы используете? В Ваших сообщениях не нашел упоминания о потолке!
P.S. У меня погибла одна семья из двух полученных делением на поллета! Стояли рядом матки-сестры комплектация и уход одинаковый- близнецы! Чешу репу!!!

[Андрей Бондарев]

При правильной подготовке пчел к зиме, в этот промежуток времени семьи не погибают в 100% случаев. Гибель в эти сроки является следствием грубой ошибки пчеловода. Помимо всего прочего иногда в этот промежуток времени гибнут сильно заклещенные семьи.

Это возможно, но почему не погибают рядом стоящие семьи?
Прилагаю фото, едиственное отличие погибшая семья стоит в углу помоста.
Хотел разместить фото, но нужную кнопку не нашел.

Все- таки нашел!

И еще, возможно я и не прав, но хотелось бы услышать мнение, как можно
большего числа пчеловодов.
Кстати, это возможно поможет другим избежать подобных ошибок.
Хочу также разместить фото компановки гнезда и вид рамки и подмора...

Сообщение отредактировал Андрей Бондарев - Пятница, 26 Марта 2010, 10:01

Эскизы прикрепленных изображений

[pchelovod]

Само по себе раннее червление не может являться причиной гибели семьи.

Согласен .Вчера не полностью,но облетелись,в двух семьях на 8 рамках,почти отсутствовал корм -3-4кг,тоолько в одном был расплод с пол ладошки на 3р,в другом на одной,в других семьях корма осталось 8-12кг и примерно по 2 -3 ррасплод.По записям всем дал примерно одинаковое количество корма.

Разница может быть в характеристиках матки

Склоняюсь больше к этому варианту.

. Недостаточная сила семьи.
2. Неправильная вентиляция. Пчелам приходится затрачивать слишком большие усилия для поддержания нужного микроклимата.
3. Нехватка корма. В некоторых случаях перерасход корма связан как раз с излишней вентиляцией.

Это не подходит,зимовали под 1-1,5 метр. слоем снега 3 месяца.

[СКЕПТИК]

Shornik! Вот по этой ссылке посмотрите и поймете о каком потолке идет речь. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...16&#entry385016

Это возможно, но почему не погибают рядом стоящие семьи?

Андрей Бондарев!
pchelovod!
У меня складывается впечатление, что вы смотрите на пчелосемьи, как на некии механизмы, которые если настроены одинаково, то и работать должны одинаково. Но речь-то о живых существах.
Позволю себе аналогию:
От старости и болезней большинство людей умирают в возрасте от 60 до 90 лет. В любой стране! Но в России средняя продолжительность жизни меньше чем, скажем в Германии. Думаю, что все догадываются почему.
Так вот если на пасеке погибает 25 и больше процентов семей, то причину надо искать в условиях содержания, а не в особенностях той или иной семьи.