Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Пчелопитомники России.Документы подтверждающие по, Какие сопроводительные документы

[сергей игумнов]

turok

Сергей, вы как спец по среднерусским пчелам, считаете .что питомники пчел не продают?

Питомники продают материал не соответствующим моим запросам а любитель пчеловод имеет более лучщий материал по СР чем питомники. Поэтому я и работаю с любителями за что им большое спасибо.

[turok]

Так попутного ветра,radik_47! Спасибо, за внимание,и за отсутствие хамства, а не чё, что тема про пчелопитомники, а не про энтузиастов-спасателей ?То есть никто из зашедших сюда на огонек, и из ваших друзей в питомниках маток среднерусской пчелы не приобретали?
Так вот, тупо, ищем документы сопроводительные на пчелопакеты и маток, поставляемые отечественными питомниками.

[turok]

Интересная вещь получается: Задаешь конкретный вопрос[COLOR=red] Какие сопроводительные документы представляют пчелопитомники России на маток и пчелопакеты?
Откуда не возьмись, появляется стайка любителейСР породы и затролливают тему.
У этих любителей нет, как правило специального образования селекционер,матководов, опыта работы на племенных пасеках пчелопитомников России.
Ребята эта тема не для рекламы себя любимых, а об официальных документах подтверждающих породность и здоровья пчелы,за которую пчеловод заплатил деньги.

[Maxdmi]

Интересная вещь получается:

turok
ПОРЯДОК
выдачи племенных свидетельств
на племенную продукцию (материал)

I. Общие положения

1.1. Настоящий Порядок выдачи племенных свидетельств на племенную продукцию (материал) (далее – Порядок) разработан в целях реализации Федерального закона от 3 августа 1995 г. № 123-ФЗ «О племенном животноводстве» и определяет порядок выдачи племенных свидетельств на племенную продукцию (материал).
1.2. Племенная продукция (материал) - племенное животное, его семя и эмбрионы.
1.3. Племенное свидетельство на племенную продукцию (материал) (далее – племенное свидетельство) выдается в каждом случае отчуждения или иного перехода права собственности на племенную продукцию (материал).
1.4. Действия настоящего Порядка не распространяются на племенных лошадей.

II. Порядок формирования племенного свидетельства

2.1. Формирование племенного свидетельства и подтверждение достоверности информации, содержащейся в нем, осуществляется региональным информационно-селекционным центром субъекта Российской Федерации в порядке, предусмотренном п. 2.2. настоящего Порядка.
2.2. Собственником племенной продукции (материала) ежемесячно в региональный информационно-селекционный центр субъекта Российской Федерации предоставляется информация по племенным животным посредством использования систем информационных технологий.
За полноту и достоверность информации ответственность несет лицо, ее предоставившую.

III. Порядок выдачи племенных свидетельств

3.1. Выдача племенных свидетельств осуществляется органом исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющим управление в области племенного животноводства.
3.2. Племенное свидетельство выдается по письменному запросу руководителя организации или уполномоченного лица, имеющим на нее право собственности по установленной форме в соответствии с приложением № 1 к настоящему Порядку.
3.3. Печать племенного свидетельства осуществляется с помощью программного обеспечения из базы данных племенных животных, разводимых на территории субъекта Российской Федерации, на бланках строгой отчетности, изготовленных типографским способом в соответствии с утвержденными формами.
3.4. В случае утери или порчи оригинала ранее выданного племенного свидетельства, выдается его дубликат в порядке, предусмотренном настоящим Порядком.
3.5. Информация о выдаче племенного свидетельства, его дубликате регистрируется в журнале по установленной форме в соответствии с приложением № 2 к настоящему Порядку.
3.6. Копия выданного племенного свидетельства, его дубликата, хранится в бумажном и/или электронном виде в государственной племенной службе.
3.7. Племенное свидетельство выдается в течение 5-ти рабочих дней с момента получения письменного запроса от руководителя организации или уполномоченного лица, имеющей право собственности на племенную продукцию (материал).
3.8. Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющий управление в области племенного животноводства, вправе отказать в выдаче племенного свидетельства, с предоставлением письменного уведомления о причине отказа в течение 5-ти рабочих дней после получения запроса.
Причинами отказа в выдаче племенного свидетельства может быть неисполнение собственником племенной продукции (материала) условий пункта 2.2. настоящего Порядка.
3.9. Подтверждение достоверности информации, указанной в племенном свидетельстве на племенную продукцию (материал), в том числе импортную, осуществляется по письменному запросу руководителем организации или уполномоченным лицом, имеющим на нее право собственности, по установленной форме в соответствии с приложением № 3 к настоящему Порядку.
3.10. На семя племенных животных организацией по искусственному осеменению сельскохозяйственных животных выдается племенное свидетельство животного-производителя, от которого оно получено.
3.11. На эмбрион племенного крупного рогатого скота организацией по трансплантации эмбрионов выдается племенное свидетельство коровы-донора и быка-производителя, являющихся его родителями.






IV. Присвоение племенному свидетельству
государственного регистрационного номера

4.1. Каждому племенному свидетельству присваивается государственный регистрационный номер (далее – ГРН).
4.2. Государственный регистрационный номер состоит из четырнадцати значащих цифровых кодов:

Х1Х2Х3Х4Х5Х6Х7Х8Х9Х10Х11Х12Х13-Х14, где

Х1Х2 – код региона Российской Федерации (в соответствии с общероссийским классификатором объектов административно-территориального деления);
Х3Х4 - код района (в соответствии с общероссийским классификатором объектов административно-территориального деления);
Х5Х6 - код организации, осуществляющей деятельность в области племенного животноводства;
Х7Х8 – код вида деятельности организации (в соответствии с приложением № 4 к настоящему Порядку);
Х9Х10 – код вида племенного животного (в соответствии с приложением № 5 к настоящему Порядку);
Х11Х12Х13 – код породы (типа, кросса) племенного животного (в соответствии с приложением № 6 к настоящему Порядку);
Х14 – учетный номер бланка племенного свидетельства.
4.3. Формирование и присвоение государственного регистрационного номера племенного свидетельства, осуществляется органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющим управление в области племенного животноводства в пределах территории хозяйствования.

V. Формы племенных свидетельств

5.1. Племенные свидетельства на племенных животных, их семя и эмбрионы выдаются по следующим формам:
- «Племенное свидетельство крупного рогатого скота молочного направления продуктивности», согласно приложению № 7 к настоящему Порядку.
При изготовлении бланка формы применяется бумага в оттенках зеленого цвета;
- «Племенное свидетельство крупного рогатого скота мясного направления продуктивности», согласно приложению № 8 к настоящему Порядку.
При изготовлении бланка формы применяется бумага в оттенках зеленого цвета;
- «Племенное свидетельство молодняка-трансплантата крупного рогатого скота», согласно приложению № 9 к настоящему Порядку.
При изготовлении бланка формы применяется бумага в оттенках серого цвета;
- «Племенное свидетельство свиньи», согласно приложению № 10 к настоящему Порядку.
При изготовлении бланка формы применяется бумага в оттенках фиолетового цвета;
- «Племенное свидетельство овцы тонкорунной, полутонкорунной породы», согласно приложению № 11 к настоящему Порядку.
При изготовлении бланка формы применяется бумага в оттенках зеленого цвета;
- «Племенное свидетельство овцы полугрубошерстной породы и породы мясного направления продуктивности», согласно приложению № 12 к настоящему Порядку;
- «Племенное свидетельство козы молочной породы», согласно приложению № 13 к настоящему Порядку;
- «Племенное свидетельство козы», согласно приложению № 14 к настоящему Порядку;
- «Племенное свидетельство рыбы», согласно приложению № 15 к настоящему Порядку;
- «Племенное свидетельство молодняка птицы», согласно приложению № 16 к настоящему Порядку;
При изготовлении бланка формы применяется бумага в оттенках желтого цвета;
- «Племенное свидетельство на яйцо птицы», согласно приложению № 17 к настоящему Порядку;
При изготовлении бланка формы применяется бумага белого цвета;
- «Племенное свидетельство пушного зверя», согласно приложению № 18 к настоящему Порядку.
При изготовлении бланка формы применяется бумага в оттенках бежевого цвета.
5.2. Бланк формы племенных свидетельств является защищенной полиграфической продукцией со степенью защиты уровня "В".

[turok]

Большое спасибо, Maxdmi !
Да , нет в этом списке маток..... То есть свидетельсво на маток от Майкопа и Краснополяского питомника, не более как жест доброй воли...
Вы как матковод, свое доброе имя, защищаете от подделки?
Простой пример: Я заказал у вас 30 маток для общества, добавил еще 20 своих и реализовал под вашей маркой?

[Maxdmi]

Большое спасибо, Maxdmi !
Да , нет в этом списке маток..... То есть свидетельсво на маток от Майкопа и Краснополяского питомника, не более как жест доброй воли...
Вы как матковод, свое доброе имя, защищаете от подделки?
Простой пример: Я заказал у вас 30 маток для общества, добавил еще 20 своих и реализовал под вашей маркой? smile.gif

turok Я тоже не нашёл в перечне пчёл ,пакетов,маток .........Из собственно опыта и обращения в соответствующие структуры , ветеринария дает ветеринарное свидетельство на сопровождение животных ,куда и пчёлы входят ,по поводу маток ..они могут выписывать на одну или на партию маток ,так же и пакеты , указывать их породную принадлежность только со слов продавца, о состоянии здоровья маток или пакетов только на основе лабораторных исследований весеннего подмора.Ветеринарное свидетельство не так уж и дешёвое удовольствие, не помню точно ..где то от 38 руб до 45 за 1 голову ... но рассценки у всех разные , вилочная система.

turok что бы не было реализации под моим именем ,работаем только на прямую с пчеловодами , не работаем с перекупами и магазинами.Все матки которые продаются строго фиксируются в компьютере , не важно это матки с Германии , ИО от нас ,или Ф1 от нас .Мы знаем когда ,кому ,каких и сколько , с кем были отправлены заказы.Многие делают как бы свои фирменные метки , для ф1 таковых не делаем ,но можем пометить номерными или гладкими фирменными цветными ,светоотражающими метками за дополнительную плату.
Думаю , что и в вышеперечисленных вами хозяйствах тоже есть учёт продажи чистопородного материала, потому как по ФЗ племрепродуктор или хозяйство с другим названием обязано продавать определённое количество пакетов и маток чистопородного разведения в другие хозяйства или любителям . Потому как они скорее всего юридические лица и должны руководствоваться вот этим
Статья 2. Основные понятия

В настоящем Федеральном законе применяются следующие основные понятия:

племенное животноводство - разведение племенных животных, производство и использование племенной продукции (материала) в селекционных целях;

племенное животное - сельскохозяйственное животное, имеющее документально подтвержденное происхождение, используемое для воспроизводства определенной породы и зарегистрированное в установленном порядке;

племенная продукция (материал) - племенное животное, его семя и эмбрионы;

организация по племенному животноводству - юридическое лицо, осуществляющее разведение племенных животных, производство и использование племенной продукции (материала) в селекционных целях, а также оказание услуг в области племенного животноводства;

бонитировка - оценка племенных и продуктивных качеств племенного животного, а также качеств иной племенной продукции (материала) в целях их дальнейшего использования;

племенная ценность - уровень генетического потенциала племенного животного и влияние данного генетического потенциала на хозяйственно полезные признаки потомства;

продуктивность племенных животных - совокупность хозяйственно полезных признаков племенных животных, в том числе качество получаемой от них продукции;

чистопородное разведение племенных животных - разведение племенных животных одной породы в целях консолидации и типизации присущих этой породе признаков;

малочисленная (генофондная) порода - группа редко встречающихся животных определенной породы, отличающихся генетико-селекционными особенностями и находящихся под угрозой исчезновения;

государственная регистрация племенных животных и племенных стад - учет сведений о племенных животных и племенных стадах соответственно в государственной книге племенных животных и государственном племенном регистре в целях идентификации, определения происхождения и установления продуктивности племенных животных и племенных стад;

государственная книга племенных животных - свод данных о наиболее ценных в определенной породе племенных животных или о племенных стадах, полученных в результате чистопородного разведения племенных животных;

государственный племенной регистр - свод данных о племенных стадах;

племенное свидетельство - документ, подтверждающий происхождение, продуктивность и иные качества племенного животного, а также происхождение и качество семени или эмбриона;

мечение - обозначение племенного животного посредством нанесения номера - татуировки, тавра, закрепления бирки, которые позволяют точно идентифицировать соответствующее племенное животное.

Сообщение отредактировал Maxdmi - Суббота, 25 Октября 2014, 12:51

[Tveriak]

Большое спасибо, Maxdmi !
Да , нет в этом списке маток..... То есть свидетельсво на маток от Майкопа и Краснополяского питомника, не более как жест доброй воли...

Александр, ну даже и не знаю, что написать?? Читаю тему, и одни эмоции!
Какие свидетельства? Ты о чём?
Году эдак в 2012 я на форуме долго мурыжил Главного Зоотехника МООП, чтоб она показала главный документ племенной работы по пчёлам в их питомнике. Таким документом является таблица "Сводные показатели результатов бонитировки."

А определяется эта работа Инструкцией по бонитировке пчелиных семей, утверждённой МСХ аж 2003 году:

http://www.mcx.ru/documents/document/show/6271.191.htm
Проводится эта бонитировка ежегодно(точнее, должна проводиться)

В том споре Главный Зоотехник МООП выложила результаты бонитировке за 2011 год, если не ошибаюсь. Я успокоился, Главный Зоотехник тоже....

Но это не самое важное в селекционной работе.
Я имею ввиду, что не достаточно один раз провести и показать результаты бонитировки одного сезона, и успокоиться. Хотя это тоже важно, т.к. каждая порода имеет свои морфометрические характеристики, и они должны соответствовать результатам бонитировки. Гораздо важнее, как селекционная работа удерживает и закрепляет признаки породы в результате селекционной работы на протяжении длительного времени. А для этого надо иметь результаты бонитировки за несколько лет. И чем больше этих результатом, тем яснее, правильно ли ведётся отбор, и насколько устойчивы породистые признаки при этом отборе.
Теперь по реализуемым маткам, и как увидеть какой породе она соответствует.
Всё очень просто. В бонитировочном листе указывается № пасеки, и № пчелосемьи со всеи морфометрическими характеристиками исследованных пчёл с этой пасеки. На клеточке с продаваемой маткой тоже стоит № пасеки, откуда эта матка. Пчеловод, получивший матку может посмотреть результаты бонитировки по пасеке откуда он получил матку, и сделать какие-то выводы о качестве получаемого товара.
Вся проблема в том, что увидеть бонитировочные результаты племенного хозяйства за несколько лет в открытом доступе не представляется возможным.
А теперь догадайся почему тебе этих данных ни одно племенное хозяйство не покажет. Я уж не говорю о частных "селекционерах".
Успокойся, и не мучай народ вопросами.

Сообщение отредактировал Tveriak - Суббота, 25 Октября 2014, 14:22

[Работник]

всем привет

Интересная вещь получается:

Какие сопроводительные документы представляют пчелопитомники России на маток и пчелопакеты?

Откуда не возьмись, появляется ....  появляется ... поя...    вя 

... появляется вопрос о том как эти пчелопитомники и репродукторы сами приобретают плем.материал?
Где приобретают ?
Как регулируется количество приобретаемого ...так сказать пополнение племенного ядра .....неужели им привозят этих племенных маток в мусорных баках,автомобильных покрышках итд..... как они попадают к нам в РФ ...и к ним в питомники ?
И. если нет закупок плем материала ,значит должен быть обмен с другими питомниками ..... или??
кто может прояснить ситуацию с законностью ввоза материала в плем .хозяйства
Может Главный Зоотехник какого ни есть плем.хозяйства? Спасибо.

[Tveriak]

В том споре Главный Зоотехник МООП выложила результаты бонитировке за 2011 год, если не ошибаюсь.

Пардон, ошибся. За 2010 год....
За 2011 год уже не смог получить.
С тех пор эти данные за 2010 год там так и висят без изменений.
http://www.apis-maykop.ru/index.php/novosti/151-eksterer
Насколько я тогда понял из переписки с Главным Зоотехником, начальство(НИИ пчеловодства) запретило выкладывать новые данные.

появляется вопрос о том как эти пчелопитомники и репродукторы сами приобретают плем.материал?

На этот вопрос тоже ответ есть.
Репродукторы должны приобретать материал в племенных хозяйствах.
Майкопский МООП эти две функции совмещает. Точнее, племенная работа там ведётся, но похожа она больше на деятельность репродуктора. Племенной материал брали сначала у Гайдара, но т.к. в результате проводимой селекционной работы он стал терять породистые признаки карпатки, а так как и у Гайдара материал тоже стал "не очень", то они переключились на карнику из Австрии. Они это и не скрывают. Даже гордятся!

Орловский питомник, который должен заниматься СР пчелой,- так его просто нет.
Зато есть куча частников. А вот где они материал берут, и как соблюдают селекционные требования МСХ, ту же бонитировку, они никому не скажут, я так думаю. Вредно покупателям это знать. Спать плохо будут.

Краснополянский питомник особенно и не претендует на селекционную деятельность. Лепит и СР пчелу, и кавказянку....

[Самоделкин]

Все вполне естественно: какого качества государство - такого качества и документы....

Это я к тому, что улучшений ждать не приходится.

Да не волнуйтесь, так оно и в советский период было, чего стоит вспомнить: "карпатская матка мегрельской (это на Кавказе!) популяции". Это из сопроводительной бумаги на карпатку с северокавказского питомника. Ну что можно требовать при таком уровне грамотности работников, и вообще населения?

Ситуация представляется в достаточной высокой степени неразрешимой, если только грамотные любители с некоторым минимальным числом (покрывающим все субъекты РФ) не объединятся и не зададут некую минимальную планку требований. Но, как мы видим, этого не происходит в силу качеств уже самих любителей.

[gelen81]

Мужики давно уже всё рухнуло, а вы как с луны свалились, в государстве такие отросли рушатся, а вы хотите что бы о пчеловодстве кто то РЕДЕЛ. Весь юг с одной кормушки племенным материалом подпитывается. И с документами везут, и без них, бывает без документов путное возьмёшь, а с документами давишь. А материала валом и с Австрии, и Германии, и с Абхазии и Закарпатской обл. со всех Волостей, просто штампик всё. А матковот на своём угодье он и зоотехник и ветеринар и бухгалтер и сбытчик, всё на его усмотрение.В совхозах такое же, государственные каналы рухнули все пользуются частными, в лучшем случае ВЕД. СОПРОВОДИЛОВКА на перемещение с пункта А в пункт В. А то что кто то с кем то спарился, да в каком месте это вообще ЛАБУДА. Народу хочется почитать, вот и пишут всякое разное да ещё безграмотное.

Это из сопроводительной бумаги на карпатку с северокавказского питомника.

В Союзные времена там было несколько пасек, не думаю что бы что то сохранилось, частники месят что либо, результаты есть наверное вот и пишут.

[turok]

Ну не всё так плохо.
Майкоп- поставляет карпатку и карнику.
Красная поляна- кавказкую и карпатку, и приокскую.
На СР поподу -от питомников документов не найдено, что с питомниками вопрос открытый.
Какая то ясность есть.... с "госпитомниками"..
Ну а частник он и в Африке-частник..."производство и ремонт импортных зонтиков"

[gelen81]

Пчеловоды обходятся, всё устраивает, действительно не всё потеряно. Главное что бы хуже не было.

[Farhat kzn]

Майкоп- поставляет карпатку и карнику.

Нарушение правил форума (см. ниже)
Где то на Ростовской ветки по моему было предупреждение

На СР поподу -от питомников документов не найдено, что с питомниками вопрос открытый.

http://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzha...chel-tatarstana
Но тоже под вопросом

Работу с СР пчелами в основном начали только два,максимум три года тому назад,и,опять же,в основном в частном порядке,без поддержки кого либо,

http://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzha...chel-tatarstana

http://ggshu.tatarstan.ru/rus/voprosotvet.htm

В личку отправлено письмо

Сообщение отредактировал Борис Остр. - Воскресенье, 04 Января 2015, 11:10

[turok]

Farhat kzn! Спасибо за инфу!
Если с карпаткой и карникой всё более менее ясно, как и с СГК, то по желтой кубанской, дальневосточной, СР породными группами- большой вопрос.
Племпитомники-в Башкириии и Татарстане- как то смахивает на нац проект, по отмыву бабла. С документами купить нельзя-а вдруг контрольная закупка? А С заднего крыльца можно....Бренд- башкирский мед есть, а пчелы нету.....Нет маток с упаковкой печатями, грамотами, племенного разлива.
Остается частник. Но частник-частнику рознь. И У частника слово-гарантия!
Maxdmi -разговаривали, вызывает доверие, дело поставлено.
Кугейко- вроде тоже , открыто...но с доставкой проблемы, само вывоз...
Доверие-ключевой вопрос к племенным репродукторам