Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Buckfast. Матки из Германии, Всё о матках и всех пород

[PastuhMedvedey]

А карниковедам ещё хвоста накручу

Долго ли протянет Бакфаст зимуя на улице при темперетуре -30 .. -35 ?
И как на счет использования Бакфастом слабого взятка с разнотравья ?

[Виталий Николаевич]

Буду лелеять и пестовать все полученные матки и их семьи

лелей и люби их скоко тебе хочется.Но решетки на летки поставь. И мальчиков на волю не пущай. Иначе обхохочешся. и соседи тоже.

Вчера после 18 часов В отводки ставил противо варатозные пластины.
В 2 десятка поставил вообще ни одна пчела не слетела. А вот приоткрыл. с неизвестно откуда опыленными желтенькими. Вот был кайф. В течении секунды за руки шею , и лицо ухватило не меньше 30 шт. А самое кайфовое одна влетела в ухо и там приложилась. Пришлось не только спирт жрать и примочки делать еще и к помощи супрастина прибегнуть. Такого лет 20 не испытывал.
А матки между прочим дочки от И.О.
Таких свирепых давно у меня не было.

[turok]

Ну что ж,надо думать бэкфаст у нас все же появиться, и трутни летать будут, одна надежа на русское разгильдяйство и суровую зиму( в 1812 и 1941 какие только у нас красавцы не были-одно- кердык им пришел)

[Владимир Дудко]

мальчиков на волю не пущай

Есть результаты свободного полета трутня бекфаста? Или все отрицание основывается на неконтролируемом распространении кавказок в СССР. Ничего не могу сказать про карнику, но карпатка ф2 очень сильно уступает ф1. Мне кажется, что неконтролируемое оплодотворение маток любых пород приводит к одинаковому плохому результату, независимо от породы трутней в округе.

одна надежа на русское разгильдяйство

И не надейтесь ...

решетки на летки поставь

Интересно, сколько времени протянут трутни в улье без облета? Как пчелки будут чистить улей от трутней при наличии решеток?

Сообщение отредактировал Владимир Дудко - Четверг, 23 Июля 2009, 11:48

[Docent]

Папа всего Бакфаста кто? => правильно! Английская тёмная!

Ну что с ним сделаешь!?
Ну совсем не знает матчасть, а туда же!

Ну прочти ты того же самого Юнгеля, которого ты поминал здесь.
Ведь это в его статье про Б.А. рассказано, как в Англии вся темная лесная английская передохла от трахейного клеща и на территорию англии активно завозилась пчела из Франции.
Б.А. на это указал и сказал, что хуже не будет и стал завозить и целенаправленно подмешивать прочие кровЯ...

Ладно... Спорить, похоже, не получается. Переоценил поначалу...

Желаю Вам удачи в бизнесе, Sibir!

Сообщение отредактировал Docent - Четверг, 23 Июля 2009, 13:19

[Sibir]

Долго ли протянет Бакфаст зимуя на улице при темперетуре -30 .. -35 ?
И как на счет использования Бакфастом слабого взятка с разнотравья ?

Столько же как и все остальные, у меня в эту зиму при -20 в январе сильные семьи в расплоде были с открытым дном. Насчёт слабого взятка с разнотравья у меня собственного опыта нету, но условия в Англии намного хуже чем в Германии, Бакфаст селекционировали на плохом взятка, чтобы даже в плохих условиях тащил! И клевер ему самый раз! Хоботок у него длинный!

Ну что с ним сделаешь!?
Ну совсем не знает матчасть, а туда же!

Дядя! Если ты меня ещё раз зацепиш я тебя игнорировать буду, так как ты целенаправленно нормальные дискуссии на унижения сводиш!!!
То что ты описал знает любой бакфастчик! С этого началась история бакфаст. Только не извращай идеи Б.А. "не хуже не станет!" а станет лучше. Читай его книжки, а не комментарии к ним.
Американци исследовали эффект 1916 года и пришли к выводу что английская пчела вымерла из-за того что она была слишком vital! Пчела жила дольше чем другие пчелы, это как то благоприятно на паразите сказалось. На www.imkerforum.de обсуждалась эта тема там куча ссылок по теме есть.
Сам Адам любил черную очень сильно! И им выделенные, как очень перспективные, линии были чёрными!

[Володя]

Sibit писал:
<Бакфаст живёт и в Африке>
Андрей, то и хреново, что есть кровь афро... здесь работа только с породным материалом, самостоятельные дочи не покатят. Мне ет объяснял Гвидас с Франфуркта, когда я горел бакфастом. НО думаю он найдет своих почитателей. ИМХО давайте жить дружно работы по доставке маток от вас поле непахано, не обязательно в породу упираться.

[Карлов]

Андрей, то и хреново, что есть кровь афро...

Так тёмную и называют "Nigra". И наверное не только за цвет, но и за происхождение

Темная европейская пчела (Apis mellifera mellifera IL.). Есть основания считать, что она произошла от темной северо-афри-
канской,

взято из
http://www.airbees.com/forum/viewtopic.php?p=4345
Вот и Руттнер обозначил границы расселения карники (серой) и тёмной в Европе. По линии Венеция-Инсбрук-Вена-Краков. Западнее только итальянка (в Италии, ну и чуть севернее), и тёмная с выходом через Францию, Испанию на Африку.

[Morze]

Есть результаты свободного полета трутня бекфаста? Или все отрицание основывается на неконтролируемом распространении кавказок в СССР. Ничего не могу сказать про карнику, но карпатка ф2 очень сильно уступает ф1. Мне кажется, что неконтролируемое оплодотворение маток любых пород приводит к одинаковому плохому результату, независимо от породы трутней в округе.

Владимир Дудко О каких результатах ты говоришь, если сравниваешь кавказянку (отдельная порода) с buckfast-ом (гибридом) ??? с бакфастами сравнивать ф1 и ф2 уже не придётся может я чего то не понимаю, за что "дико" извиняюсь, но как можно сравнивать гибрид (египетская и т.д. и т.д.) с ещё большим гибридом (предыдущий гибрид с местным гибридом), - сплошной хаос теперь только маток из-за кардона выписывать ежегодно, причём на всю пасеку соседям кстати тоже А если россельхознадзор гайки закрутит так, что и в кармашке не провезёшь? В общем рискОвый ты человек и оптимист немалый.

Андрей, то и хреново, что есть кровь афро... здесь работа только с породным материалом, самостоятельные дочи не покатят. Мне ет объяснял Гвидас с Франфуркта, когда я горел бакфастом.

Это типичный сложный гибрид  Выигрывает за счёт эффекта гетерозиса. В растениеводстве используется сплошь и рядом но там так прямо и пишут на пачках семян - ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА СЕМЯН НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ - в дальнейших поколениях признаки полезные не проявляются или проявляются но далеко не всегда.
Вакфастчики это знают и сами маток не выводят - покупают у матководов которые постоянно используют исходные породы для вывода бакфастов.

П.С. Разве этого мало ...

[Владимир Дудко]

если сравниваешь кавказянку (отдельная порода) с buckfast-ом (гибридом)

Не, я не могу сравнивать эти породы, нет ни знаний, ни соответствующего образования. Я просто знаю, что многие ученые-пчеловоды негативно относятся к бесконтрольному распространению кавказянок и их негативному влиянию на другие породы пчел в СССР. Я действительно многого не понимаю в селекции, но надеюсь, что мой эксперимент не приведет к катастрофическим последствиям для моей небольшой пасеки и нескольких небольших пасек соседей (там пока только метисы). Цель простая, посмотреть как на следующий год сработает на медосборе бекфаст. Если результат будет заметно лучше чем у карники, еще через год маток поменяю на новых с Германии. Если результат будет отрицательный - спокойно избавлюсь от бекфаста. В тех странах, где распространен бекфаст (Германия, Дания, Бельгия, Финляндия) его что, держат в резервациях? А для вывода чистопородных маток моя пасека в любом случае не приспособлена - не остров и не горы. Попробую следующей весной описанный в литературе метод раннего вывода трутней в отцовском улье для карники на одном точке, и для бекфаста на другом. Не получится - буду выписывать маток из Германии, пока не "россельхознадзор гайки не закрутит"

[Docent]

Дядя! Если ты меня ещё раз зацепиш я тебя игнорировать буду

Юноша!
Считайте, что мы были незнакомы.

[HOST]

метод раннего вывода трутней

Пробуй [attachmentid=16029]

[Виталий Николаевич]

негативному влиянию на другие породы пчел в СССР. Я действительно многого не понимаю в селекции, но надеюсь, что мой эксперимент не приведет к катастрофическим последствиям для моей небольшой пасеки и нескольких небольших пасек соседей (там пока только метисы).

Еще как!
Приведет! Будет полная задница!.
Мой пример этого года , как-раз об этом и говорит.
Матерятся все коллеги по пасеке. Что не известно откуда вмешалась желтая кровь. Пчела стала агрессивной . Даже там, где на "метисах" была очень лояльна и трудолюбива.
Изгадить запросто ,а вот отстирать портки теперь понадобится время.
Поэтому пришлет Прокудин маток. Буду закладывать маток до послетнего трутня и нужно срочно менять маток. Иначе эта мешанина уже сожрала.
Да и работать, она явно не хочет. Вот так приплыли.
Хочеш экспериментов твоя воля, Но я бы от решеток не отказался. Выпустить джина просто,попробуй его назад впихнуть.

здесь работа только с породным материалом, самостоятельные дочи не покатят. Мне ет объяснял Гвидас с Франфуркта, когда я горел бакфастом

А это к сожалению правда.
Проверенно на практике .

[Владимир Дудко]

не известно откуда вмешалась желтая кровь

А предположения: Бекфаст? Итальянка?

Дядя! Если ты

Андрей, слишком диссонируют Ваши высказывания с общим тоном чата. Поверьте, что мягкая ирония действует не хуже и человек выглядит приличнее.

[605]

А предположения: Бекфаст? Итальянка?

итальянка не злобливая.. да и ваще как правило жолтенькие не злобивые ( я знаю только итальянок и желтых кавказких ).. но в помесях совсем не обязательно сцепленное наследование .. могут цвет взять от мамы ( к примеру ) а злобливость от папы.. будут желтые и всти себя будут как среднерусские..