Ультразвук в борьбе с варроатозом, Аппарат "Varroa-Killer-Sound" , Германия
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Ультразвук в борьбе с варроатозом, Аппарат "Varroa-Killer-Sound" , Германия
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД |
Четверг, 30 Ноября 2017, 1:04
Сообщение
#16
|
Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145 Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край |
Цитата(v888v @ Четверг, 30 Ноября 2017, 0:41) Первая задача - понять и запомнить, что ультразвук и другие неестественные волновые колебания за пределами рассчитанных для организма Природой губительны для здоровья пчёл и человека. А в данном варианте мы обсуждаем именно неестественные звуковые волны. -------------------- "Тот, кто контролирует питание - контролирует всё" Генри Киссинджер
|
|
|
папа Валера |
Четверг, 30 Ноября 2017, 19:15
Сообщение
#17
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Украина |
День добрый!
Лет 15-20 тому я начал предметно заниматься разработкой прибора, использующего ультразвук (УЗ) для борьбы с клещом Варроа. Уже создал принципиальную схему и дело шло к изготовлению прибора в натуре; для радиолюбителя со стажем с 50-х годов прошлого столетия и радиоинженера, это не было проблемой. Но параллельно я обрабатывал и большое количество литературы о применении УЗ для решения практических задач человека, и в первую очередь — искал решение, как нам, пчеловодам, побороть этого маленького "супостата" клеща Варроа. И вот какие выводы я вынужден был сделать в результате всей этой работы. "Тепловое воздействие. Всякое звукопоглощающее тело (пчела в том числе), облученное УЗ полем, заметно нагревается. При этом наиболее сильно нагреваются наружные покровы тела. В зависимости от интенсивности УЗ поля и длительности его воздействия нагрев может составлять от единиц до нескольких десятков градусов. Применение малых интенсивностей УЗ излучения (до 2 Вт/см2) обычно вызывает совокупное (механическое и тепловое) положительное воздействие на человеческий организм. Многие из нас, видимо, когда-нибудь да принимали подобную процедуру (как говорят, «ультразвук») в физиотерапевтическом кабинете больницы. Однако подобная процедура по отношению к пчелам может оказать на них противоположное воздействие. В УЗ поле частотой 20 кГц при интенсивности 1-3 Вт/см2 быстро погибают небольшие животные и всевозможные насекомые, в том числе и пчелы. Причиной их смерти в этом случае является чрезмерное нагревание тела (Л. Бергман, 1957). Другие источники указывают, что УЗ излучения с интенсивностью 1 Вт/см2 в непрерывном режиме или 0,05 Вт/см2 в импульсном (2 мс) режиме вызывают сокращение продолжительности жизни взрослых пчел на 3 и 22 % соответственно (О.Ф. Гробов и др., 1987). Облучение печатного расплода непрерывным УЗ полем с интенсивностью 1 Вт/см2 при длительности воздействия 10 и 20 мин приводит к гибели 2 и 31 % куколок пчел соответственно (И.А. Акимов, 1968)". Источник: "КОРЖ В.Н. Основы пчеловодства. — Ростов н/Д: Феникс, 2010. — 557 с. /стр. 140". Мира нам всем! С уважением "папа Валера" |
|
|
v888v |
Четверг, 30 Ноября 2017, 23:20
Сообщение
#18
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл. |
Цитата(папа Валера @ Четверг, 30 Ноября 2017, 19:15) В УЗ поле частотой 20 кГц при интенсивности 1-3 Вт/см2 быстро погибают небольшие животные и всевозможные насекомые, в том числе и пчелы. Причиной их смерти в этом случае является чрезмерное нагревание тела (Л. Бергман, 1957). на каком расстоянии от источника УЗ это происходило? |
|
|
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД |
Пятница, 01 Декабря 2017, 0:00
Сообщение
#19
|
Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145 Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край |
Цитата(папа Валера @ Четверг, 30 Ноября 2017, 19:15) Однако подобная процедура по отношению к пчелам может оказать на них противоположное воздействие. В УЗ поле частотой 20 кГц при интенсивности 1-3 Вт/см2 быстро погибают небольшие животные и всевозможные насекомые, в том числе и пчелы. Причиной их смерти в этом случае является чрезмерное нагревание тела (Л. Бергман, 1957). Другие источники указывают, что УЗ излучения с интенсивностью 1 Вт/см2 в непрерывном режиме или 0,05 Вт/см2 в импульсном (2 мс) режиме вызывают сокращение продолжительности жизни взрослых пчел на 3 и 22 % соответственно (О.Ф. Гробов и др., 1987). Облучение печатного расплода непрерывным УЗ полем с интенсивностью 1 Вт/см2 при длительности воздействия 10 и 20 мин приводит к гибели 2 и 31 % куколок пчел соответственно (И.А. Акимов, 1968)". Источник: "КОРЖ В.Н. Основы пчеловодства. — Ростов н/Д: Феникс, 2010. — 557 с. /стр. 140". Мира нам всем! С уважением "папа Валера" О том и речь. Я не знаю ни одной западной инновации, которая бы продлевала и улучшала жизнь в России, а не наоборот. И самое ужасное, что всё это делается под восторженное улюлюкание и хлопание в ладоши самих жертв геноцида. -------------------- "Тот, кто контролирует питание - контролирует всё" Генри Киссинджер
|
|
|
Бирюк |
Пятница, 01 Декабря 2017, 8:30
Сообщение
#20
|
Ульи: нет Порода пчёл: нет Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Антарктида |
Цитата(папа Валера @ Четверг, 30 Ноября 2017, 19:15) Другие источники указывают, что УЗ излучения с интенсивностью 1 Вт/см2 в непрерывном режиме или 0,05 Вт/см2 в импульсном (2 мс) режиме вызывают сокращение продолжительности жизни взрослых пчел на 3 и 22 % соответственно (О.Ф. Гробов и др., 1987). Облучение печатного расплода непрерывным УЗ полем с интенсивностью 1 Вт/см2 при длительности воздействия 10 и 20 мин приводит к гибели 2 и 31 % куколок пчел соответственно (И.А. Акимов, 1968)". Нужно подобрать мощность и время действия УЗ на пчелу при котором УЗ негативно действует на клеща и оказывает минимальное влияние на пчелу... -------------------- Никто
|
|
|
v888v |
Пятница, 01 Декабря 2017, 10:59
Сообщение
#21
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл. |
Чтобы клеща пугать антиволной нужны тщательные научные исследования. Может выяснится что и УЗ какой то частоты "чем то поможет", хотя ближе по смыслу что ЭМ излучение необходимо определенной частоты. Но такие исследования очень дороги, и финансово и научно, в смысле не одна докторская, имхо. Так что тут похоже только ждать общего прогресса ..
|
|
|
Wadim_M |
Пятница, 01 Декабря 2017, 11:16
Сообщение
#22
|
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Пятница, 01 Декабря 2017, 0:00) Я не знаю ни одной западной инновации, которая бы продлевала и улучшала жизнь в России, а не наоборот Я давно уже не видел российского оборудования в больницах кроме того что осталось от Советского Союза. И наверное госдеп заставляет наших стоматологов ставить так и такие пломбы детям, что хватает их ровно на неделю. Цитата(v888v @ Четверг, 30 Ноября 2017, 23:20) Это мощность переносимая волной. Не важно на каком расстоянии, но в точке воздействия должна быть такая интенсивность. Вот здесь есть одна неприятная особенность - при удалении от источника мощность уменьшается пропорционально квадрату расстояния. Вот примерно так закон обратных квадратов Если требуемая интенсивность к примеру 1 Вт/см2 выполняется на расстоянии 10 см от излучателя, то на расстоянии 20 см интенсивность упадет в 4 раза и будет составлять 0,25 Вт/см2, а на расстоянии 1 см будет составлять 100 Вт/см2. |
|
|
Стогов61 |
Пятница, 01 Декабря 2017, 12:53
Сообщение
#23
|
Ульи: Павильон Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 11:16) Вот здесь есть одна неприятная особенность - при удалении от источника мощность уменьшается пропорционально квадрату расстояния. В кустах валялась примерно вот такая приблуда в рабочем состоянии с почти полным набором насадок из титана http://www.dealmed.ru/tonzillor_mm.html Изготавливалась на заводе "Рубин", занимающимся электронной начинкой подводных лодок Основа метода данного оборудования – действие ультразвуковых колебаний, низких частот 26,5МГц марлевая салфетка опущеная на насадку-скальпель распадается на две половинки моментально без шума и пыли, штыревая насадка опущеная в стакан с плохо-растворимой таблеткой фурациллина моментально разбивает таблетку в пыль и переводит в раствор, от звука работающей насадки пищит в ушах и начинают скрипеть зубы, при касании включенной головки к пальцам руки насадка отталкивается и начинает нагревать поверхность, насадка титановая при опускании в воду вызывает кипение окружающей жидкости и мощный поток волны с плоскости насадки с достаточно большой энергией, способной моментально разрушить таблетку на дне Мощность звуковой волны очень быстро теряется при увеличении расстояния, мощность проведения в жидкой среде сохраняет энергию намного дольше Практического применения в быту приблуде я не нашел Основным ее действием было вколачивание лекарственных растворов и мазей в ткани человека на достаточно большую глубину и проведение бескровных хирургических операций титановым скальпелем Ожидать изолированный эффект на присосавшегося клеща наивно Если только не превращать его в молекулы касанием акустической головки индивидуально и поштучно Или не вколотить ультразвуком в него раствор амитраза в жидкой среде по самые клещевые помидоры с вытеканием излишек раствора через естественные отверстия По сабжу, направление данной темы считаю тупиковым Хотел снять эффекты на камеру и показать, да чет этот движок не позволяет Уже перестала обслуживаться версия движка Русская версия Invision Power Board v5.2, а здесь Русская версия Invision Power Board v5.0.8 еще живет и процветает на радость пчеловодов Спрашивал цену на титан с подводных лодок в металлоприемке, так не знают и глаза выпучивают А говорили что цена АПЛ равна цене золота веса подлодки... -------------------- В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
|
|
|
Wadim_M |
Пятница, 01 Декабря 2017, 13:19
Сообщение
#24
|
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 12:53) Возможно это кажущийся эффект: во первых - более эффективная передача энергии от излучателя к среде распространения во вторых - в малом объеме может проявляться эффект резонанса, отраженные волны будут складываться и значительно повышать воздействие. А энергия так же и будет затухать пропорционально квадрату расстояния в открытом объеме. А вот в закрытом объеме (стакан) энергия будет примерно равномерно распределена по объему. Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 12:53) я слушал такое про самолеты, но тогда и золото было дешевле. А ПЛ сильно много весит, ИМХО. Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 12:53) Солидарен. если не проявляется какое-то иное воздействие - например пчелы от ультразвука возбуждаются и активно сбрасывают клеща при движении. PS стоячая ультразвуковая волна в стакане https://www.youtube.com/watch?v=cZ_i46sWjww |
|
|
Стогов61 |
Пятница, 01 Декабря 2017, 13:50
Сообщение
#25
|
Ульи: Павильон Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:19) Я не физик Но, акустики слушают шумы род водой на сотни км. Причём в разных слоях по-разному. А по воздуху слушать смысла нет. И это не только из-за посторонних шумов Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:19) если не проявляется какое-то иное воздействие - например пчелы от ультразвука возбуждаются и активно сбрасывают клеща при движении. Скорее гемолимфа нагреется и закипит при нужной мощности А возбудить проще запахом Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:19) АПЛ многократно сложнее и технологичнее космического корабля советская атомная подводная лодка 3-го поколения, единственная лодка проекта 685 «Плавник». Лодке принадлежит абсолютный рекорд по глубине погружения среди подводных лодок — 1027 метров. Википедия Как думаешь, почему единственная даже в СССР на пике развития страны в условиях холодной войны? И почему количество атомоходов с титановыми корпусами можно пересчитать по пальцам? -------------------- В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
|
|
|
Wadim_M |
Пятница, 01 Декабря 2017, 14:26
Сообщение
#26
|
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:50) и могут обнаружить современную ПЛ только с дистанции несколько километров, то есть практически уткнувшись в нее носом. А по акустической локации информации более чем достаточно. http://infosplanet.info/texnika/akusticheskie-lokatory/ В любом случае, даже если поглощение в жидкости и меньше, все равно затухание будет определяться расстоянием в основном. Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:50) Этот рынок уже освоен и денег на нем много не заработаешь. Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:50) Возможно. Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 13:50) Потому что несколько тысяч тонн титана - это уже очень дорого. Но это офтоп в этой теме. |
|
|
838 |
Пятница, 01 Декабря 2017, 14:29
Сообщение
#27
|
Ульи: 16 рамочные Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край |
Бипин в туман ультрозвуком и облако в улей..трамбуй то что отливаешь в формах..фасонной отливкой кто занимается-могут они заинтересоваться..все что не откручивается-тоже им..улья стерилизовать можно поди..
|
|
|
Стогов61 |
Пятница, 01 Декабря 2017, 14:51
Сообщение
#28
|
Ульи: Павильон Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 14:26) Найти неосвоенный рынок в наше время фантастика А одиночке, даже если гениальному , то уже сыр Хохланд Цитата(838 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 14:29) Бипин в туман ультрозвуком и облако в улей..трамбуй то что отливаешь в формах..фасонной отливкой кто занимается-могут они заинтересоваться..все что не откручивается-тоже им..улья стерилизовать можно поди.. Микроскопом забивать гвозди не удобно Хотя... Можно и нейтронный ускоритель частиц для отливки пеноуликов приспособить... А вот форсунки автомобильные очищают УЗ уже давно и широко -------------------- В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
|
|
|
Александр-Беларусь |
Пятница, 01 Декабря 2017, 15:23
Сообщение
#29
|
скончался 29.04.2019 Ульи: многокорпусные на рамку 435х145 Порода пчёл: местная от карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(838 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 14:29) Обработка семей аэрозолями весьма заманчивая перспектива, так как позволяет создавать мелкодисперсионные среды. Можно обойтись и без бипина, если закупорить дыхальца клеща. Для создания аэрозолей используется и ультразвук. Вот малогабаритная установка с производительность 100г/час (по водному раствору бипина это один улей в час) http://radugatumana.ru/mini-aero -------------------- 29 апреля 2019 года папа ушел... Светлая память!
|
|
|
Wadim_M |
Пятница, 01 Декабря 2017, 15:27
Сообщение
#30
|
Ульи: павильон, лежаки на теплый занос Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23 Апреля 2024 |
|