Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Медовик или сильная семья ?!, Сборный медовик или крепкая семья ?

[Витяня]

Витяня Забираеться ток матка,расплодная часть остаётся не тронутой.

А где феромоны выделяемые маткой?
Можешь проверить на отводке, пчела работает вяло пока не облетится матка, но как только она облетелась и даже пока ещё и не сеет, пчёлы активно начинают чистить ячейки, строить вощину, семья распологается компактно на рамках.

[Николай58]

Потому что таких мужиков нет  есть только эксперементаторы которые один раз попробуют и бросают эту муторную и неблагодарную работу.

Уже несколько лет я делаю так:
Ульи стоят по парам. Как только начинается хороший ввзяток (примерно середина мая) , один из ульев я ставлю в середину и вся летная пчела с двух семей работает сообща в "кооперации".
Другой улей отношу в сторону, и так же парно ставлю с токими же "отнесенными". В отнесенных ульях летной пчелы нет, и удобно проводить работы по смене маток и др.
"Кооперативным " семьям, ставлю решётки и добавляю магазины с вощиной и сушью. В этом году, к примеру, такие семьи за неделю, отстраивали по 10 рамок вощины и заливали медом.
Через какое-то время "отнесенные " ульи возвращаю на место с молодыми облетевшимися матками.
И при хорошей второй волне взятка (начало июля), все можно повторить.
Результаты. Кооперативные семьи работают лучше.
Недостатки: Сложно спрогнозировать начало взятка. Много перемещений, требует учета. Длительная непогода может привести в роевое состояние, хотя на практике не наблюдаю, пока не роились.
Достоинства: Удобнее в работе, работаю магазинами а не порамочно.
Если рассматривать кооперативные семьи как единицы, то прносят они больше, а если делить на зимовалые семьи то..? Нужно считать.
Нужно еще лет 5 экспериментов, в разных условиях, и тогда...

собрать парочку безматочных медовиков

Как может семья без командира? У пчел нет биологического смысла собирать запасы кормов на зиму, у них не будещего.

у меня тоже такие пчелы были по 15-17 рам расплода

Все меняется и пчелы и технологии их вождения, и медоносы, и для того что бы быть с медом нужно быть на передовых рубежах...человеческих достижений!

Сообщение отредактировал Николай58 - Вторник, 22 Ноября 2011, 22:35

[Витяня]

Уже несколько лет я делаю так:
Ульи стоят по парам. Как только начинается хороший ввзяток (примерно середина мая) , один из ульев я ставлю в середину и вся летная пчела с двух семей работает сообща в "кооперации".

Вот, вот, о чём и речь, это колосальная работа даже при маленькой пасеке, а как у нас два человека на 1500семей и улья по четыре на поддоне д а и места ограниченные. И всётаки матка в улье присутствует, с этим я согласен

Как может семья без командира? У пчел нет биологического смысла собирать запасы кормов на зиму, у них не будещего

О чём и речь Может я не совсем доходчиво объяснял Но именно это я и имел в виду.

[Саратовский пчеловод]

В журнале"Пчеловодство" за этот год №5 стр.35 и №6 стр.33 статья А.Е.Ковалёва ─ что о ней думаете?

Я не думал, я так взял и сделал 10 семей накануне главного. В целом результаты хорошие.

пока матка в гнезде пчёлы всегда будут работать лучше, при изъятии матки уже через 3-4 часа пчёлы чувствуют сиротство, активность пчёл падает, они закладывают маточники, значительно меньше растрачивают свою энергию так как им ещё надо вырастить матку, дождаться первых молодых пчёл чтоб сохранить семью а на это уходит примерно 45 дней, при активной работе пчела столько не живёт, природу не обманеш и пчеле не объяснишь что мы ей после взятка вернём с отводка печатный расплод.

Так бывает не всегда. Если в начале медосбора, из улья с 6-7 кг живых пчёл и 10-12 рамками расплода убрать матку, пчёлы не заметят сироство, тк. уже перекключились на главный медосбор, а биологическое развитие накопления расплода уже достигнуто.
Но этот момент надо поймать: не раньше и не позже. На этом методе основан способ заменя маток во время ГВ.
Но, семье, откуда изъяли матку надо дать живую неплодную, Витяня прав, маточные ферромоны семье нужны, а вот засев в это время мешает медосбору. За 10-15 дней неплодная облетится, выйдет весь печатный расплод, а пчёлы зальют все соторамки. Если у вас 2-х корпусный Дадан на 24 рамки, то 20 рамок можно смело качать, считайте сколько мёда, если в каждой рамке 2-3 кг мёда!

есть только эксперементаторы которые один раз попробуют и бросают эту муторную и неблагодарную работу.

Совершенно верно! Работа трудоёмкая и в промышл.масштабах неприемлима.
Но на 20-40 ульев попробовать можно, не пожалеешь, особенно если на пасеке сидишь и в душе экспериментатор.

[абориген]

[QUOTE]Но этот момент надо поймать: не раньше и не позже. На этом методе основан способ заменя маток во время ГВ.
Но, семье, откуда изъяли матку надо дать живую неплодную,[QUOTE] Саратовский пчеловод За сколько дней до ГВ неплодку даешь? Я маточник на выходе даю за 7 -10 дней .

Сообщение отредактировал абориген - Среда, 23 Ноября 2011, 10:43

[dmitry_w]

весенний взяток с 25 апреля по 20-25 мая , с 1 по 9 мая обычно похоладание ,

делал медовик на иву-набрали магазин именно ивового. до одуванчика немного не дотянули-ушли в роевое. взяток таки прерывается, а может расширяться надо смелее

[абориген]

делал медовик на иву-набрали магазин именно ивового. до одуванчика немного не дотянули-ушли в роевое. взяток таки прерывается, а может расширяться надо смелее

dmitry_w Для медовика маловато 1го магазина А с обрывом взятка отводок сделать на пару рамок со старой / семью помощницу организовать/ а в семью маточник на выходе , как раз к этому времени можно вывести . Планирую на эту весну так.

[пскович]

[QUOTE] А с обрывом взятка отводок сделать на пару рамок со старой / семью помощницу организовать/ а в семью маточник на выходе , как раз к этому времени можно вывести . Планирую на эту весну так. hmm.gif [/QUOTE
Планировать конечно можно да и нужно. И маток можно ранних вывести. Ну вот как предугадать какая будет погода?????? Бывали и такие годы, когда маткам было проблематично облететься и весь июнь из -за погодных условий. Ох уж эта погода. Как часто она сбивает наши планы.

[абориген]

И маток можно ранних вывести. Ну вот как предугадать какая будет погода?????? Бывали и такие годы, когда маткам было проблематично облететься и весь июнь из -за погодных условий. Ох уж эта погода.  Как часто она сбивает наши планы.

пскович Но помечтать то ведь можно , бум надеяться на погоду, начало весны план покажет

[Саратовский пчеловод]

Саратовский пчеловод За сколько дней до ГВ неплодку даешь? Я маточник на выходе даю за 7 -10 дней .

Надо дождаться начала медосбора, когда привес будет стабильным в 1кг - 1.5 кг. Пчёлам надо дать почувствовать вкус принесённого нектара и смело забирай старую и давай молодую. Эффект: получаешь ну уж очень много мёда и будешь имеешь молодую сеголетнюю матку, которая даст тебе очень сильную семью в зиму.
Недостаток тот, что надо среди 24-36 рамок пчелы найти старую матку.
Для Витяни это точно не подходит, у него промышленная технология, а 20-40 ульев обработать этим методом можно. Вот тут тебе и пригодится меченая матка.

делал медовик на иву-набрали магазин именно ивового. до одуванчика немного не дотянули-ушли в роевое. взяток таки прерывается, а может расширяться надо смелее

У тебя один недостаток: матки у тебя роевые, а они закодированы на роение, всё так и должно было произойти, но мёд ты взял с чем тебя и поздравляем. А если бы ты всю пасеку перевёл в серию медовиков, мёда взял бы больше.
Совет: веди селекцию на своей пасеке, рецессируй ген роения в матках и всё получится!



Сообщение отредактировал Саратовский пчеловод - Среда, 23 Ноября 2011, 17:07

[абориген]

Недостаток тот, что надо среди 24-36 рамок пчелы найти старую матку.

Саратовский пчеловод Спасибо. У меня почти все меченые , кроме лежаков где давал - маточники в проволоке , помечу в мае , да и у меня карника -матка с пчёлками спокойно сидят на рамке.

[dmitry_w]

Для медовика маловато 1го магазина

ива нектарила не так долго. магазин собрали когда и листва толком не распустилась, это апрель!

[Трудоголик]

Недостаток тот, что надо среди 24-36 рамок пчелы найти старую матку.

Можно и не искать старую,а просто в эту семью дать маточник
на выходе,защищённый фольгой или в клеточке(бигуди)
На много проще и быстрее

[Vyzpchelovod78]

Саратовский пчеловод
Вы конкретно пробовали сам метод А.Е. Ковалева, изоляция матки в клеточки (сделанной из решетки)?

[абориген]

Можно и не искать старую,а просто в эту семью дать маточник
на выходе,защищённый фольгой или в клеточке(бигуди)
На много проще и быстрее

Я так и делал перед ГВ за 7 дней в конце июня , но бигуди не подходят если открытые а открывать дополнительно надо лезть , лучше спиралька или фольга. А весной при объединени лучше матку в отводок на 2 рамы для семьи помощницы с последующей заменой летом если есть необходимость пустить в зиму.