Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Карпатки и Краинки - какие они?

[Aleksey]

Гайдар этож бренд  не пугайте Фрола.

А что Николай, твои хуже?

Давайте разберёмся с карпатками, что бы хоть как то ориентироваться, что это за пчела. :cranky:

Видел я пакеты карпаток привезённых с Мукачево, так там матки разных цветов и оттенков - были и светло коричневые, были и темные.
А что, разве в одной породе должны быть разные матки? Или в Мукачево тоже смесь разнопородная?

В прошлом году покупал маток карпатских, тоже привезённых из Мукачево. Матки все как одна - тёмные, Брюшко темно-коричневое.
Вывел маток от них, так и дочери вышли точная копия матери - чувствуется, что ПОРОДА с "неподмоченной" репутацией.
Товарищ покупал маток от Гайдара - один в один с моими.

Так вот я и думаю - а не краинку ли Гайдар продаёт вместо карпатки? :confused:
Николай, сделал бы ты фото своих краинок - хоть посмотреть хочется.

[Юстас]

Вопрос к тем, кто занимается карпатками в зоне близкой по климатическим условиям к нашей: насколько эффективно содержание их у нас, как они переносят длительный безоблётный период? Я в своё время приобрёл две матки - карпатки, плохого ничего о них сказать не могу, но на столь скудном опыте делать вывод о переходе на эту породу, я думаю, преждевременно, а желание перейти на эту породу есть. Лучше, конечно, содержать у нас среднерусских, но чистопородных сейчас найти трудно (я уже писал о своём печальном опыте), а то, что сейчас у нас - это непонятная помесь, растерявшая все положительные качества породы. Но если кто может подсказать адрес, где можно приобрести хороших среднерусских пчёл, я буду признателен.

[Николай]

Карпаток тоже пару линий вроде есть. Вучковский тип и гаверла, это точно есть кажется ещё какой то есть но не вспомню.
Краинки имеют уйму линий. В 2001 году одна из линий имела не серый а коричневый цвет и пчёл и маток и трутней. Мне это было так удивительно - никогда не видел. Дочки от этой матки давали только трутней такого цвета а сами и пчёлы были обычного серого цвета. Уже два года таких не размножаю. Но иногда рыжие(коричневые) трутни встречаются.
Фото можно, но что на фото определишь???? Да и чтоб в режиме макро сделать хороший снимок говорят штатив надо а его и нет.
Чистокровные среднерусские это думаю миф. Они просто не годятся для серьёзного пчеловода. Это сбегание на стенки и повисание бородой на рамках -злобность, делают работу с ними просто невозможной. Хотя селекция может делать чудеса если пару сотен лет её вести (всего лишь )
А вот когда получаю маток то они да все как одна. И пчёлки от них такие -порода чувствуется.
Но с искуственно осеменёнными разные проблемы вот на днях смотрел две ещё не несутся а скоро две недели как подсадил Короче для поголовной замены я думаю не очень годятся да и дороговато. А вот для использования как материнских отлично. С десятка всегда можно пару отличных выбрать.

[kingofbees]

У нас здесь два вида Carniolan(Карника) по вашему Краинка.

[Юстас]

Это сбегание на стенки и повисание бородой на рамках -злобность

Насчёт злобности понятно, я сам имел на тех двух семьях оценить преимущества этой породы, а вот как с зимовкой?

[Николай]

Ну вот, нежданно негаданно получил с Польши партию маток разных линий у меня раньше не было линии Немка ( Берлинка) и Тройзек. Тройзек это вроде одна из самых старых линий и одна из самых неройливых линий краинки. Сегодня целый день подсаживал-главное и садить некуда-все ульи заняты и изоляторы на исходе. ну ничего дня за три все 18 штук определю надеюсь.

[Кемеровский]

Зима-время заказа маток,но все еще не определился где заказать карпаток.Впвозопрошлом году заказывал в "Бжилке"через Тучину,в прошлом от Гайдара.От Бжилки матки пришли разной окраски,Гайдаровские все черные.От Бжилки почти все пошли на самосмену ,от Гайдара смены небыло. Оба раза матки приходили исхудавшие-мелкие,хотя теоретически в дороге были не более 5 дней. У нас в Сибири Карпатка прекрасно зимует и не плохо работает летом.Мое мнение-на крупной пасеке без Карпатки не обойтись,с местной пчелой работа-сплошное наказание. Ув.пчеловоды сторонники Карпатки брал ли кто маток в Ставропольском крае,там ведь в мае теплее чем на Украине ,а значит и ранние матки должны быть качественней.

[В.Г.]

К слову о чистопордности:

"Один из бывших пчеловодов хозяйства "Краснополянское" задал мне вопрос, а что такое внутриприокский тип среднерусских пчёл "Приокская". И сам же ответил: в их питомнике всё с общего котла, если есть заказ на кавказскую, пишут - "кавказская", заказ на карпатскую - пишут "карпатская".
А.Бутов. "Пасека России", № 12, 2005г

Интересно бы знать, какое варево в котлах других питомников.

[Кемеровский]

Предлагаю провести опрос ,конечно же если Николай разрешит ,кому и сколько нужно маток.Он бы посмотрел,оценил количество и свои возможности.Глядиш с этой затее чтонибудь да и получится-так сказать обрисуется бизнесплан.

[Dachnik]

в их питомнике всё с общего котла, если есть заказ на кавказскую, пишут - "кавказская", заказ на карпатскую - пишут "карпатская".

По печатке и поведению ведь видно. И про помесь можно догадаться. Один раз какой посредник купит, увидит, а дальше прославление постащика пойдет.

[Николай]

Предлагаю провести опрос ,конечно же если Николай разрешит ,кому и сколько нужно маток.Он бы посмотрел,оценил количество и свои возможности.Глядиш с этой затее чтонибудь да и получится-так сказать обрисуется бизнесплан.

Давайте не нагнетать Я вполне искренне не верю что будет столько покупателей, что маток не хватит. В том году у меня ниодной не взяли за пределы Белоруссии. Гораздо больше надежд связываю со сбытом среди местных - условно конечно . Было пару случаев что за 300 км. ехали.
Да мне и проще когда кто приедет с утра и мы ему десяток на его глазах запакуем-сразу убедится что семья без болезней-рассчитался и разьехались. Мне очень приятно когда после встретимся или созвонимся и мои матки хвалят. Пока такого не было чтоб хаяли-ей богу.
Мне интересно что о их сказали бы с более дальних мест. Наверно и многим из вас хотелось бы проверить. Ну так давайте проверим
Но вот не хочется мне в таком ключе- ТОРЖЕСТВЕННОЕ, КЛЯТВЕННОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ДАЛ. тОРЖЕСТВЕННОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ПРИНЯЛ А может и не понравятся?
Давайте спокойно так разберёмся. Советую начать с небольшой партии -будут отличные- Скажете сколько на следующий год и буду тогда перепрофилироваться на матки. Этож дело серьёзное.
А еслиб я чуть увлёкся прожектами и как в омут с головой то у меня и пасеки вообще небыло бы

[Кемеровский]

Хорошо бы проврить как они поведут себя в Сибири. Вопрос в другом-как их сюда поставить.Есть ли Москвичи форумчане кто мог бы выстурить в роли посредника?

[Николай]

Хорошо бы проврить как они поведут себя в Сибири. Вопрос в другом-как их сюда поставить.Есть ли Москвичи форумчане кто мог бы выстурить в роли посредника?

Ой, чё то я про Сибирь сомневаюсь Как понимаю карпатка это популяция краинки но популяция самая северная.
А эту краинку-да шла длительная селекция но в основном на мёд. Австрия и Германия страны с довольно мягкими зимами. Там особых проблем с зимовкой не было. У вас 6 мес. безоблётного периода. У нас пять мес. большая редкость Я тут на форуме почитал разных сообщений и задумался. Вот у Алексея вроде зимы не суровей наших но зимует только на меду это больше накопление непереваримых в-в в прямой кишке. Тоже не знаю как краинки к этому отнесутся. Ну и если уж краинку к вам завозить то выбрать самую зимостойкуя линию. Если Алле не узнает какую то я попробую . А у поляков и местная ТЕМНАЯ ЕВРОПЕЙСКАЯ разводится правда она не очень распостранена, это та пчела, что у нас СРЕДНЕРУССКАЯ называется. Наверняка и в Германии есть. Было вроде в ж. Пчеловодство что в Норвегии есть чистопородные.
Может их бы попробовать в Сибири?Уж очень у вас зимы.

[bazilion]

Есть ли Москвичи форумчане кто мог бы выстурить в роли посредника?

В Москве могу помочь чем, смогу, встретить на машине, отправить куда нужно, ну и т.п.
Юстасу и В.Г. с Протвой могу доставить лично.

[Пчеломор]

Интересно бы знать, какое варево в котлах других питомников.

Разговаривал с питомницким. Картина такая. У каждого питомницкого примерно по 300 семей. Стараются всегда избавиться от самого худшего(методом продаж). Лет через 15 ежогодного беспощадного отбора из 300 удаётся штук 30 отобрать действительно хороших. Все питомницкие в первую очередь пчеловоды и больше думают о мёде для себя чем об отводках для других. Матковод на питомницкой пасеке - всегда либо стажёр , которому года через три доверяют пасеку, либо энтузиаст.

Сообщение отредактировал Пчеломор - Вторник, 06 Декабря 2005, 0:31