Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный легализации работы ЛПХ, «Налог на профессиональный доход».

[А.В.]

Премьер-министр Дмитрий Медведев поручил Минсельхозу, Минэкономразвития и корпорации МСП разработать механизмы легализации работы личных подсобных хозяйств граждан (ЛПХ). Соответствующее поручение в числе других дано по итогам встречи с представителями среднего и малого бизнеса в Перми 2 апреля.

Согласно документу, легализация возможна за счет вовлечения ЛПХ в сельскохозяйственную кооперацию или использования налогового режима «Налог на профессиональный доход». Предложения в правительство должны быть представлены к 15 мая 2019 года.

"Интерфакс".

[Tveriak]

Согласно документу, легализация возможна за счет вовлечения ЛПХ в сельскохозяйственную кооперацию или использования налогового режима «Налог на профессиональный доход».

Халява закрывается, если правильно понимаю?

[А.В.]

Если посмотреть на то, какие законы в последнее время принимаются:
медленно, не спеша, без шума и гама, обкладывают со всех сторон.

[vsfalaleev]

обкладывают со всех сторон. 

я вот не понимаю грустного смайлика. Что в этом плохого?
Давайте посмотрим со стороны государства. Государству нужны налоги. Обеспечивать их сбор и перераспределение это его основная задача. Налоги государство тратит по своему усмотрению. Государство нам обеспечивает защиту и какие то социальные блага (сколько налогов собрано, столько и благ). Понятно, что я упрощаю. Но здесь я исхожу из социально ответственного гражданина. Кароч говоря, то, что крестьяне, производящие продукцию на продажу платят налоги в принципе хорошо. Налог на ЛПХ именно это и предполагает - производишь для себя - освобождаешься. Работаешь как товарное хозяйство - изволь заплатить.
Давйте посмотрим со стороны конкуренции. Возьмем условного предпринимателя с 100-150 семей. Он живет с них. Он в общем то мелкий промышленник. Он семью с этих семей кормит и при этом платит налоги. С другой стороны я со своими 20-50 семьями "для себя и семьи". Не пускайтесь, пожалуйста в демагогию по поводу количества родственников. Смысл в том, что справедливо будет, чтобы все - и он, и я платили налоги. Медведев правильно сказал здесь. Нужна градация. Ну например патент для товарного лпх, и далее - для ИП, ООО и т.д. в зависимости от размера хозяйства.

[андрей-колобан]

Налог на профессиональный доход это так называемые "самозанятые" действует только в нескольких областях.

[vsfalaleev]

Налог на профессиональный доход это так называемые "самозанятые" действует только в нескольких областях.

в группе пчелич прочитайте, там есть стенограмма медведева. Как назовут не принципиально. Он уже сейчас заявил, что самозанятые будут везде - это вопрос времени.

[Ment]

Давайте посмотрим со стороны государства. Государству нужны налоги. Обеспечивать их сбор и перераспределение это его основная задача. Налоги государство тратит по своему усмотрению.

Только вы одного не понимаете, что пчеловод уже заплатил налог государству, повысив урожаи садовых, бахчевых и прочих культур. Платит налог опылением и повышением урожайности!
Знайте историю. Во все времена пчеловоды были освобождены от налогов, за исключением правления Петра-I, но это была вынужденная мера, тогда не было газа, нефти и пр.

[vsfalaleev]

Только вы одного не понимаете, что пчеловод уже заплатил налог государству, повысив урожаи садовых, бахчевых и прочих культур.

Это аллогизм. Вы путаете налогообложение и повышение урожайности. Например, повышение урожайности фермеров лишь как то косвенно может отразиться на налогах, которые он платит. Тем более, что не все пчеловоды работают рядом с обрабатываемыми полями.

Знайте историю.

И вам того же

Во все времена пчеловоды были освобождены от налогов, за исключением правления Петра-I

Легенды и мифы Ment.

тогда не было газа, нефти и пр.

Это тоже ваше глубокое заблуждение. Газ, нефть и пр. известны людям задолго до Петра - I, а уж появились тем более еще раньше.
Но тема не об истории налогообложения каких то отдельных категорий людей, не о нефти, не о газе и даже не о Петре-I. Тема очень четко обозначена: легализация ЛПХ. И это очень полезно для всех, в том числе для профессиональных пчеловодов.

Сообщение отредактировал vsfalaleev - Пятница, 26 Апреля 2019, 11:30

[Ment]

Тема очень четко обозначена: легализация ЛПХ

Кто хочет работать официально есть куча форм, КФХ к примеру. В чем тема легализации то? То что государство пытается свою мохнатую лапу мне в карман засунуть? Только, что они сделали чтобы у меня были пчелы? Может ульи ночами строгали в гараже, да рамки колотили? Или гранд выделили, или продукцию закупили? Фигушки всем

Легенды и мифы

сейчас очень много литературы доступно, к примеру киберленинка, можете найти документы по пчеловодству, что было раньше и как субсидировало государство пчеловодство. Я то историю по пчеловодству в доль и поперек изучил, на то не один десяток статей опубликован.

[vsfalaleev]

В чем тема легализации то? То что государство пытается свою мохнатую лапу мне в карман засунуть? Только, что они сделали чтобы у меня были пчелы?

Ну вы правда, как ребенок рассуждаете. Государство ничего вам не должно, оно не просило ваших родителей вас рожать (с). Вам повезло родиться в государстве, а именно РФ. Государство обладает границами, монополией на насилие, аппаратом принуждения и взимания налогов. Это его основные признаки. При том любого государства. Вы не на собственном острове живете. А в государстве. И оно вправе облагать вас налогами. Просто потому, что вы проживаете на его территории. Пользуетесь его благами. Родились здесь Так оно и делает. Не потому, что это справедливо или нет. А просто потому, что может. Вы говорите оно вам не строгало ульи. Не строгало. Но машину оно вам тоже не покупало. Но платить транспортный налог вы обязаны. Как и все остальные имущественные налоги. А еще косвенные налоги - акцизы за топливо, алкоголь и налоги в стоимости товаров потребления. А еще коммунальные налоги - капремонт, мусорный и др. квазиналоги. Это не вопрос вашего выбора. У вас нет возможности не платить. Просто на данный момент, если вы конечно не платите, к вам по всей форме не применили аппарат принуждения, только и всего. Но то, что этого не произошло, это не ваша заслуга, а наша недоработка (с).
Но это к вопросу о том, почему государство имеет право назначать налоги. А вот конкретно по теме пчеловодов. Можно много привести умных меслей людей, что пчеловодство дело святое, пчела новая форма энергии и пр. и пр. Но в современном российском государстве, в период так называемого кризиса дикого капитализма (если вы его признаете)это выглядит абсолютно нелепо с точки зрения происходящих процессов. Очевидно происходят процессы уменьшения социальных обязательств государства, и, напротив, материальной ответственности граждан.

сейчас очень много литературы доступно

Сейчас полнейшая гласность. Кто что захотел, тот то и написал. Если уж хотите поиграть в историю, почитайте разделы историография и критика источников. И обращайтесь не к статьям, типа раздел любителя в журнале пчеловодство, а к историческим, научным публикациям. В котируемых журналах. Типа новая и новейшая история. И больше не пишите глупостей. Да и то, статьи сейчас компилируют как необходимый критерий для защиты диссертации. Поэтому качество современных статей некоторыми историками подвергается сомнению. Мнение своё лучше составлять непосредственно на основе изучения источника. Что и делают историки во время исследования. А потом их разносят на защите, например.

Я то историю по пчеловодству в доль и поперек изучил

не похоже. Такого раздела в отечественной историографии точно нет. А то, что вы окаянные глупости пишите доказывает этот факт.

на то не один десяток статей опубликован.

На заборе тоже написано, а за ним дрова. И вы, похоже, даже не понимаете, почему утверждения типа

Во все времена пчеловоды были освобождены от налогов

в глазах историка выглядят делетантскими. Я подскажу. Во-первых, во все времена не было единой системы налогообложения, не было даже единого понятия налог. Во-вторых, на различных территориях были различные системы налогообложения. Они объединяются историками в системы лишь условно, условно же и классифицируются. например формации К. Маркса. И у каждой классификации, в том числе приведенной в пример, есть свои минусы.В-третьих, никогда, в том числе и сейчас нет единого понятия пчеловод. Есть направление товарного хозяйства - пчеловодство. Вероятно в ЕТКС (справочник профессий) также есть профессия пчеловод. Но появилась она там, как и сам справочник в 1992 году (на основе советского). Поэтому, как минимум, о пчеловодах, как о профессии в современном понимании можно говорить лишь с советского времени. Да и то. Сейчас пчеловодом можно назвать и промышленника с 400 семьями, и деда на пенсии с 4 семьями, и крестьянина и рабочего. И все платят налоги. Как прямые, так и косвенные. В-пятых,то, что отдельные правители освобождали отдельные группы условных крестьян от налогов, лишь подтверждает, что в остальные времена эти налоги взимались.
Собственно, поэтому вот эти ваши обобщения на счет никогда не облагались налогами, есть глупость несусветная.
Нет, я допускаю, что кто-то мог обобщить исторические источники в данном контексте, написать по этому поводу диссертацию, и, возможно даже защитить её. Но уж точно не похоже, что вы её в глаза видели. И оперируете данными из неё.

Сообщение отредактировал vsfalaleev - Пятница, 26 Апреля 2019, 14:13

[Ment]

vsfalaleev
удачи дальше разглагольствовать и нести бред

я лучше пойду сотню другую рамок к сезону подготовлю

[vsfalaleev]

vsfalaleev
удачи дальше разглагольствовать и нести бред

что и требовалось доказать. Удачи с рамками.

[Наум]

vsfalaleev

в настоящее время система(государство). Нечего не перераспределяет. Оно только сосёт и не эффективно использует.

Что система мне даст как пчеловоду взамен налога ?

Сообщение отредактировал Наум - Пятница, 26 Апреля 2019, 14:21

[pchelolub]

Что система мне даст как пчеловоду взамен налога ?

Ничего, более того что уже дает.

Дело ведь не в том, что государство даст. А в том, что каждый житель, получающий доход обязан платить налог, и пчеловодство тут ничем не отличается от других видов деятельности.

[vsfalaleev]

vsfalaleev
в настоящее время система(государство). Нечего не перераспределяет. Оно только сосёт и не эффективно использует. 

Не, ну это ваше мнение. Вы имеете право на него. Я вот не согласен. Ну, допустим, представим, что у нас нет военных пенсионеров и многодетных семей с льготами. А есть только лишь Олигархи и близкие друзья ВВП и кооператива Речник у кормушки. Как минимум государство перераспределяет бюджет в сторону их корпораций, которые в т.ч. построили крымский мост и другие инфраструктурные проекты. А уж сколько стоила и стоит война в Сирии и других местах... Ну и нельзя забывать, что есть всякие БУЗЫ МДОУ СОШы и т.д. на остаточном финансировании.Понятно да, что в целом перераспределение явно есть?
А вопрос эффективности. Ну ведь это вопрос выбора. Это вопрос рынка. То есть когда есть возможность выбрать - какая медогонка более эффективна, хордиальная или радиальная. Но ведь у нас выбора вовсе нет.
Что система вам даст... Ну вот Путин котика как то нарисовал. Если чиновники условного котика нарисуют, вам проще будет принять налог? Не, так по идее правильно. Легче насилие будет пережить. Но у нас чиновники особо психологией не балуются. Просто введут и всё. И ничего не предложат взамен. Я выше писал, что определенная доля социальной справедливости в этой идее есть. Все должны платить налоги и все должны быть в равных условиях. Это не вопрос новых налогов. Ведь пчеловоды КФХ, ИП, ООО и др. и так платят налоги. Если кто-то прикинулся ЛПХ и пытается получить конкурентное преимущество, я считаю, что это не честно по отношению к другим пчеловодам. И государство здесь право, когда выравнивает условия игры.