Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Погибают ли пчелы в многокорпусном, из-за межкорпусного расстояния?

[ded]

Если расстояние не более 10 мм (а у меня реально 7-8) - то какие тут проблемы?

Фаддеичздесь говорится не об этом расстоянии.В этом растоянии ни каких проблем.Почитай тему с начала и всё поймёшь

[Володя]

AlexWhite, добавить бы надо пункт единичные случаи. Было 1 раз за все время, по собственному недогляду, по нижеприведенной причине №2.
Вик писал:
"погибают в нижнем корпусе при больших запасах мёда в верхних ."

А вот не соглашусь. Мед в верхнем корпусе никакого значения не имеет. Вик вообщето пчелы в клубе мед захватывают лишь краем клуба. И если они лишь зацепились за верхний корпус, то однозначно перейдут.
Понятно, межкорпусное расстояние, его никуда не денешь, да и причина то основная почему не переходят не только в нем.
1. Поздний расплод, очень неохотно пчелы его бросают.
2. Основная причина не перехода пчел в верхний корпус, наличие меда в нижнем корпусе. Если клуб сформировался в нижнем корпусе и до наступления устойчивых холодов не зацепился за верхний корпус, такие семьи надо спасать. Ну а что бы не допустить такого, желательно в момент формирования гнезда на зиму, убирать печатный мед с нижнего корпуса. Ну а если уж произошло(для тех кто проводит зимние осмотры), акуратно раздвигаем рамку и кидаем прямо на клуб кусочки меда, приходится будоражить пчел, зато семья будет спасена. Даже в таком варианте, вроде перешли, потом глядишь, опять внизу и так пока весь мед в нижнем корпусе не подъедят.

Сообщение отредактировал Володя - Вторник, 18 Сентября 2007, 14:41

[AlexWhite]

AlexWhite, добавить бы надо пункт единичные случаи.

Исполнено

[Фаддеич]

Фаддеичздесь говорится не об этом расстоянии.В этом растоянии ни каких проблем.Почитай тему с начала и всё поймёшь

Да понимаю я, не сомневайтесь.

Ну так что теперь? Одно спасение - узко-высокая рамка? Чтоб исключить момент перехода?

А как же все остальные? Доцент? Прокудин? Юстас? МишаК? AlexWhite? Весь мир многокорпусников?

Вы что, линейкой мед сверху отмеряете, чтоб не дай бог корма верх рамок нижнего корпуса не зацепили?
Нет, конечно.

Это расстояние переходное 30-40 мм от меда к меду можно регулировать в очень небольших пределах.
Межрамочное 7-10 мм.
Верхний брусок нижней рамки 10-20 мм.
Нижняя планка верхней рамки 5-7-10 мм.

Все равно будет переходное расстояние.
От этого недостатка свободен только украинский лежак, как мне кажется..... но имеет при этом другую кучу недостатков.

Я бы не заморачивался на такой проблеме. Ведь ее по сути нет.
Многокорпусник сущемствует уже сотни лет. И ничего, живут, зимуют, здравствуют.

Тут такой вопрос в опросе - отвечать не могу. Выше изложил свою точку зрения. Но без опыта отвечать не имею права.

Основная причина не перехода пчел в верхний корпус, наличие меда в нижнем корпусе. Если клуб сформировался в нижнем корпусе и до наступления устойчивых холодов не зацепился за верхний корпус, такие семьи надо спасать. Ну а что бы не допустить такого, желательно в момент формирования гнезда на зиму, убирать печатный мед с нижнего корпуса. Ну а если уж произошло(для тех кто проводит зимние осмотры), акуратно раздвигаем рамку и кидаем прямо на клуб кусочки меда, приходится будоражить пчел, зато семья будет спасена. Даже в таком варианте, вроде перешли, потом глядишь, опять внизу и так пока весь мед в нижнем корпусе не подъедят.

Нет ли выхода в том, чтобы учесть этот нюанс при последнем комплектовании гнезда?
То есть если в нижнем корпусе есть рамки, в которых сверху тоже есть мед -то эти рамки раздвинуть по краям корпуса. А в середину поставить к примеру 4 суши безмедных. Чтоб верх клуба гарантированно зацепился за верхний корпус? Тогда по любому пчелы перейдут, ведь они внутри клуба тоже между собой тусуются.

Сообщение отредактировал Фаддеич - Вторник, 18 Сентября 2007, 15:09

[Володя]

Нет ли выхода в том, чтобы учесть этот нюанс при последнем комплектовании гнезда?

Фаддеич, не знай кто как, но я этот нюанс учитываю, потому и

желательно в момент формирования гнезда на зиму, убирать печатный мед с нижнего корпуса.

Не очень часто он там и бывает, но все же бывает и как правило в самых сильных семьях.

Сообщение отредактировал Володя - Вторник, 18 Сентября 2007, 15:50

[Фаддеич]

убирать печатный мед с нижнего корпуса.

Можно раздвинуть на края корпуса, а в середину - сушь. Так и этот мед в дело пойдет. И клуб сразу верхний корпус зацепит.

[ВИК]

О чём спор . Речь идет о конкретном регионе .Всё познается экспериментальным путем . Предлагаю провести эксперимент для того чтобы проверить утверждение " Погибают пчелы в многокорпусном , из-за межкорпусного расстояния при зимовке на воле " и не где - нибуть в условиях юга Украины а в нашем регионе т.к. фактор региона имеет существенное значение . В пределах нашей области климатические условия значительно различаются не говоря о регионах на тысячу километров южнее .
Для эксперимента взять десяток деревянных ульев L /R , тщательно сфотографировать ход подготовки к зимовке на воле ( расположение клуба пчел , толщина стенок улья и т.д ). Ульи апломбировать . Весной вскрыть и проверить результаты .
Это даст ответ на вопрос " Погибают пчелы в многокорпусном , из - за межкорпусного расстояния при зимовке на воле " . Пока наш спор подобен диалогу двух глухих , когда противоположная сторона не слышит свое аппонента .
Результаты эксперимента можно поместить в Справочник форума , как хорошую доказательную базу .
Несколько семей погибли у меня в многокорпусных ульях по выше названной причине в зиму 1985 г. , что заставило меня пересмотреть всю систему содержания .
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=5148&st=255

[Юстас]

Вик вообщето пчелы в клубе мед захватывают лишь краем клуба. И если они лишь зацепились за верхний корпус, то однозначно перейдут.

Совершенно верно. А погибли у меня единожды не потому, что не смогли преодолеть зазор между рамкиами корпусов, а просто потому, что рамки в верхнем корпусе неверно стояли, т.е. были не точно над рамками нижнего корпуса, а как раз в промежутке, таким образом перекрыли проход пчёлам в верхний корпус, вот и всё. А проблема перехода больше надумана.

[Володя]

Это даст ответ на вопрос " Погибают пчелы в многокорпусном , из - за межкорпусного расстояния при зимовке на воле "

Ничего это не даст.
потому что вот это

Ульи апломбировать .

Утопия.
Непойму к чему вообще этот спор??? ВИК, что ты пытаешься доказать? Как хорош твой способ?
Не единожды здесь уже писалось, что достигнуть положительных результатов можно на любой практически наработанной системе улья.
Да и тема не о твоих плюсах, и как плох многокорпусной. Высказал свое мнение в опросе, молодец. Если есть положительный практический опыт как избежать этого не меняя системы улья, будь добр скажи. Если нет, будь добр завязывай о своей системе в других темах. Чай здесь не дурачки находятся, все все прекрасно понимают. И регион вообще здесь не при чем. Гибнут и на севере и на юге и западе и востоке. И не только в многокорпусных

Сообщение отредактировал Володя - Вторник, 18 Сентября 2007, 20:55

[Володя]

Несколько семей погибли у меня в многокорпусных ульях по выше названной причине в зиму 1985 г. ,

Интересно бы было узнать, почему не перешли? Наличие позднего расплода, мед в нижнем корпусе или что другое?

[ВИК]

Интересно бы было узнать, почему не перешли

Межкорпусное растояние .

Гибнут и на севере и на юге и западе и востоке.

Правильно , но есть мнение , что " никогда " .

И регион вообще здесь не при чем.

Вот и проверим .

[Ю.П.]

Правильно , но есть мнение , что " никогда " .

Ответив на заданный вопрос " никогда", я выразил своё, и именно, мнение. И не сколько потому, что с этим не сталкивался никогда. Эта проблема может возникнуть, если не большую семью с запасной маткой отправляем зимовать в двух корпусах, хотя она не плохо перезимует и в одном. Средней, не говоря уж о сильной, несколько тесновато в одном корпусе и она изночально зацеплена за верхний корпус.

Сообщение отредактировал Ю.П. - Вторник, 18 Сентября 2007, 22:18

[Prokudin]

Правильно , но есть мнение , что " никогда " .

А знаешь почему я написал, что никогда? Попому, что пчелы не могут погибнуть никогда, переходя из первого корпуса второй, если второго корпуса зимой нет. Он на складе вместе с рАмками стоит.

[ВИК]

ВИК, что ты пытаешься доказать? Как хорош твой способ?
Не единожды здесь уже писалось, что достигнуть положительных результатов можно на любой практически наработанной системе улья.

Согласен . Пытаюсь доказать , чтобы не было представлений о том что этот улей и система содержания есть пещерный анахронизм .

Попому, что пчелы не могут погибнуть никогда, переходя из первого корпуса второй, если второго корпуса зимой нет. Он на складе вместе с рАмками стоит.

Вот и это проверим в ходе эксперимента . Хватит мёда в одном корпусе в условиях нашей зимы или нет , а ещё итог зимовки в этом варианте ( количество подмора ) .

[Prokudin]

Вот и это проверим в ходе эксперимента . Хватит мёда в одном корпусе в условиях нашей зимы или нет , а ещё итог зимовки в этом варианте ( количество подмора ) .

Меда хватит , а боишся , что повлияет высота улья на ход зумовки подставь магазинный или простой корпус пустым под корпис с полномедными рамками и все будет ок.