Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Матки Карника и Бакфаст из Польши и Германии, 2016, Предложение материала, обсуждение

[Алексей21]

variant
Пользовательская это ф1 от репродуктивной матки?

[бульбаш]

Ребята дело в том что один господин мне разьяснил что : Пользовательская ИО матка карника кортовки из польши от Вильде это матка от мамы с родословной а трутень местный так получается это уже ф1? я прав или нет поясните мне, и тогда выходит что я купив эту маму получу от нее ф2? а немцы пишут что полность признаки передаются только ф1

На маток от Вильде и репродуктивных и пользовательских в сопроводительных документах есть полная информация , а именно ,номер цвет метки, раса родоначальницы и ее номер и номер отца , и тоже относящееся к трутню от которого взята сперма для осеменения.Так же когда выведена и осеменена матка указано. Все это указано в паспорте на матку.И зачем слушать кого то , если вся информация есть?

[Алексей21]

И зачем слушать кого то , если вся информация есть

я слушаю продавца этих маток , он черный по руски сказал что на пользовательскую ио матку в паспорте не будет указан номер опалитки.
А вот ио матка репродуктивная там указано.

[variant]

А вот ио матка репродуктивная там указано.

А вот ио матка репродуктивная там указано.

Да указано. но что? Что это карника, цвет метки и номер семей... Остается верить . А ХПП, сравнение только на пасеке матковода...

[Пчеловодов]

Пользовательская ИО матка карника кортовки из польши от Вильде это матка от мамы с родословной а трутень местный

Думаете трутня из под Липецка завозят?

Пользовательская ИО матка карника

выходит что я купив эту маму получу от нее ф2?

Капитан очевидность Тут надо обговорить что понимает заводчик под "местным трутнем" Я не думаю что на пасеке селекционера есть место для местной пчелы в нашем понимании, а вот то что для получения пользовательской матки селекционер может оплодотворить карнику кавказянкой или еще чем вполне может быть.


А вообще покупать пользовательскую матку без проверки на червление для вывода ф1, а потом еще и предъявлять что дочки г...это не правильно. Это не лично вам а так, мысли в слух.

[SVF]

а вот то что для получения пользовательской матки селекционер может оплодотворить карнику кавказянкой или еще чем вполне может быть.
В карте написано, кто трутень. Нет его номера, но есть линия.

[SVF]

ебята дело в том что один господин мне разьяснил что : Пользовательская ИО матка карника кортовки из польши от Вильде это матка от мамы с родословной а трутень местный так получается это уже ф1? я прав или нет поясните мне, и тогда выходит что я купив эту маму получу от нее ф2? а немцы пишут что полность признаки передаются только ф1

Если речь идет о естественном спаривании, то тогда Вы совершенно правы. Если о ИО, то известна матка, от которой выводится племя и задан трутень, так какая же это F1,!? В паспорте или карте (документ формирует матковод) нет номеров аполеток, но указан номер матки и номер трутня. В паспорте на репродуктивный материал указан номер аполетки.

[Пчеловодов]

В карте написано, кто трутень. Нет его номера, но есть линия.

тогда ответ вот на этот вопрос

Пользовательская это ф1 от репродуктивной матки?

Нет, пользовательская в этом случае это Ф 0, чистопородная карника.

Сообщение отредактировал Пчеловодов - Среда, 09 Марта 2016, 12:56

[SVF]

[quote=Александр Хатунцев,Четверг, 03 Марта 2016, 23:50]
Бакфастом от Коха, и Гему ( брал у Вас в 2014г.) , очень доволен. Половину пасеки , в 2015 г уже перевёл на них. Буду освежать кровь в этом году. На какой месяц формируете заказы
Бакфаст формируется на третью декаду июня, а матки от Гембалы на конец мая. Еще есть местечко на конец декады, а не на начало.

[SVF]

а вот то что для получения пользовательской матки селекционер может оплодотворить карнику кавказянкой или еще чем вполне может быть.

Если Вы заказываете Карнику линейного или межлинейного спаривания, то именно это и получаете и в карте, либо паспорте вся информация имеется. То, о чем Вы пишите это недопустимый межрассовый гибрид, а не Карника в чистом виде. Если Вы это не заказывали, то этого и быть не может. Я себе заказывала такой эксперимент от К. Лоца, где Ниска осеменялась Кавказянкой, но это была моя просьба. Гембала, по нашей просьбе, поставляют линейное спаривание, у Вильде только линейное, так как другими линиями эти матководы не занимаются. У К.Лоца несколько другой подход, он в качестве пользовательских поставляет межлинейное спаривание, а репродуктивный материал только линейный. Но, если какого-то интересует что-то межрассовое или межлинейное для эксперимента, то обращайтесь, можно постараться удовлетворить просьбу. В документах будет все отражено.

Сегодня получила информацию из Тамбовской области. Вся польская Карника и Бакфаст от наших поставщиков перезимовали под открытым небом "на ура" Претензий нет ни к развитию, ни к ХПП. Если интересует опыт пчеловода этого региона, то могу предоставить данные.
Пока не имею данных с восточных регионов и Сахалина, но жду и обязательно поделюсь информацией. Мне это очень важно, потому что на этом опыте, мы исключаем ошибки следующих заказчиков.

[Алексей21]

Я хочу матку карника Кортовка,от Вильде чтоб я мог от нее выводить ф1
Получается она должна быть ф0 Карника Кортовка, Сколько цена такой матки
SVF
Мне не нужно выводить маток на продажу а чисто штук 50 в год себе и друзьям

Сообщение отредактировал Алексей21 - Четверг, 10 Марта 2016, 15:41

[iv-po]

Сегодня получила информацию из Тамбовской области. Вся польская Карника и Бакфаст от наших поставщиков перезимовали под открытым небом "на ура" Претензий нет ни к развитию, ни к ХПП. Если интересует опыт пчеловода этого региона, то могу предоставить данные.

Очень очень интересно!!!! ждем

[georg]

Я хочу матку карника Кортовка,от Вильде чтоб я мог от нее выводить ф1
Получается она должна быть ф0 Карника Кортовка, Сколько цена такой матки

Вот когда чистокровная матка приедет к Вам, то сразу и станет F0 для Вашей пасеки. Основное здесь - чистокровная. А Вильде не делает ни межлинейных, ни тем более межрасовых гибридов.
Так что можно использовать для вывода маток для личной пасеки и матку ИО пользовательскую по 1500 рублей (без стоимости доставки).
Если же хочется чтобы в паспорте на матку был указан номер опалитки, то надо покупать матку ИО репродуктивную по 4000 рублей.

ждем

А чего ждем то?

А вообще покупать пользовательскую матку без проверки на червление для вывода ф1, а потом еще и предъявлять что дочки г...это не правильно.

Ни разу не брал из Польши маток ИО с проверкой. Какой в этом смысл? Я не представляю. Объясните непонятливому!

Да указано. но что? Что это карника, цвет метки и номер семей... Остается верить . А ХПП, сравнение только на пасеке матковода...

Ну так не верьте и не покупайте. Держите местную УСР и будет Вам счастье.
Польские селекционеры, думаю, проживут и без Вашего признания.

По польскому материалу из собственного опыта скажу так - для знакомства с карникой приличный материал!

Семьи с дочками от репродуктивных маток линий Ниска и Альпийка от Лоца принесли в 14м году у алтайского пчеловода по 120 кг товарного меда.
Кортовка успешно работает уже чуть ли не во всех регионах РФ, линия незаменима при слабой медоносной базе, но прекрасно работает и на сильных взятках. Лично я не планирую отказываться от этой линии даже в пользу линий из Германии.
Но разумеется Вы правы. Все выше сказанное ясно доказывает, что эти польские линии можно использовать лишь для знакомства с расой Карника - не более.

Матки карники островного спаривания.
Матки получены от семей чистопородной селекционной карники прошедших полное тестирование и получивших
кюринг в BLUP системе не ниже А,АV).
Матки оплодотворяются трутнями от селекционных семей на островных облетниках
(чистолинейных, варроа-толерантных ) на территории Голландии и Германии.
Чистота оплодотворения не ниже 96 процентов.

Не подскажете откуда эта цитата. Как то удивляет чистота маток в 96% для островных облетных пунктов.

Я думаю он будет не против если мы всю правду напишим,тем более тема рекламная и отзыв с подробностями оставить очень даже будет интересно всем

Он точно не против. А вот у Светланы спрашивайте сами.

Ребята дело в том что один господин мне разьяснил что : Пользовательская ИО матка карника кортовки из польши от Вильде это матка от мамы с родословной а трутень местный так получается это уже ф1?

Это Вы не на меня намекаете? Вроде Вы со мной общались (или не Вы?), но я такого сказать не мог.
Большинство маток от польских селекционеров ИО, там точно известно кто папа и мама. Вильде практически единственная кто выводит маток естественного спаривания на пасеке матковода - это позволяет ей делать приличная пространственная изоляция пасеки и количество на пасеке отцовских семей Кортовки, других линий у Вильде на пасеке нет.
Но если Вы не уверены в чистоте маток естественного спаривания, то не покупайте их, покупайте маток ИО хоть пользовательских, хоть репродуктивных.

я слушаю продавца этих маток , он черный

Чур - чур меня! То что я черный это Вы по аватару решили?

Спасибо всем. Было весело.

Сообщение отредактировал georg - Четверг, 10 Марта 2016, 21:05

[Алексей21]

Это Вы не на меня намекаете?

нет не на вас намекаю, один знакомый пояснял, а с вами я общался по поводу доставки и заказа
нам бы посмотреть сайт этой пасеки,наверное он есть?

Сообщение отредактировал Алексей21 - Четверг, 10 Марта 2016, 21:37

[Пчеловодов]

Ни разу не брал из Польши маток ИО с проверкой. Какой в этом смысл? Я не представляю. Объясните непонятливому!

Сколько вы их брали, десяток? Потом выбирали лучшую и от нее выводили? Может быть если взять одну репродуктивную эти лишние телодвижения можно и не делать?