Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Истинная, естественная цена меда, Механизмы ее формирования и цена 1 кг

[notwho]

с государством в азартные игры не играю.. 

Тут вы правы, с государством играть нельзя. В нем надо жить и работать

[Василий К.]

Мордасов Владимир

Мордасов Владимир
Сортность и видовая принадлежность - разные понятия. Если мед соответствует ГОСТу .то это мед , если нет то это сырье для переработки ( вот в сырье могут быть и сорта и цвет и запах и еще , что либо , но это уже не МЕД)
По поводу того что сравниваем горный и подсолнух ----- если соответствуют ГОСТу то это меда пригодные для употребления в первозданном виде , цену на них должен устанавливать покупательский спрос. На вкус и цвет , товарищей нет . Один любит горный , другой липу , третий подсолнух.
На мой взгляд разница основная в себестоимости только в количестве -- Подсолнуха много( но и ПАХАТЬ приходится больше) , барбариса мало. ВСЕ !!!! Но говорить о том , что барбарисовый лучше подсолнечного нельзя !!!!!

как раз таки все упирается в затраты на единицу товара. при тех же трудо и прочих прямых и косвенных затратах с одной пчелосемьи - подсолнуха, гречи, эспарцета(и пр. промышленных медов) получается в РАЗЫ больше. говорить что эти меда должны стоить ОДИНАКОВО - неправильно. а как это клиенту объяснить? никак! вот и говорят - лучше, забористей и т.д. кто на что горазд.

да что рассказывать, вот пример: эспарцет сейчас на весовом дает 8 кг.
у меня в горах весовой сейчас 1,5 кг. сила семей - одинаковая.

вот и весь ... до копейки.

[Мордасов Владимир]

Василий К. Так никто и не говорит , что они стоят одинаково !!!! ( если покупатель готов платить больше , то почему бы нет ????) , Но говорить о том , что подсолнух ниже сортом , чем горный НЕЛЬЗЯ !!!
С государством вообще лучше не играть. Да и о фиксированных ценах никто не говорит. Для начала нужно заключать договор о намерениях. То есть --- нужно реально понимать возможности двух сторон . Договориться о минимизации рисков ( например -- работать через депозит) . А инфляцию можно прописать в договоре , модно привязать стоимость например к бензину ,на то и договор..
А чаще бывает так Есть желание купить , но бабок нет, год не урожайный или вообще форс мажер.
Но и договор намерений никто не спешит заключать.

[Море Мёда]

говорить о том , что подсолнух ниже сортом , чем горный НЕЛЬЗЯ

Вы еще рыбакам объясните, что икра - она и есть икра, что тресковая, что лососевая, что осетровая - если ГОСТу на "икру рыбью" соответствует, то и "говорить о том , что ИКРА МИНТАЯ ниже сортом , чем БЕЛУЖЬЯ (чёрная) икра НЕЛЬЗЯ"

[Мордасов Владимир]

затраты на единицу товара

Не верный в корне подход!!!!
пример--- во время цветения подсолнуха пошли дожди и меда взяли в 10 раз меньше . Исходя из вашей логики стоить он должен в 10 раз дороже , чем обычно. ( на мой взгляд-- глупость).
Теперь по полочкам ; Транспорт при кочевке на разные медоносы примем как равный ( обычно так все и считают), количество семей также пусть будет одинаковым . Следовательно и все расходы из расчета на одну качку будут равны ( На посевных культурах качек больше , значит и работ и затратна данную пасеку также больше) . Представьте , что вы наемный рабочий за одинаковый объем работ вам предложат различную зарплату Думаю. что вы удивитесь.
И так за одну качку меда берется примерно ОДИНАКОВО ( одинаковое количество рамок на откачку) .
Вывод себестоимость меда будет равной..
Дальше с посевных культур будут еще качки ( это у тех , кто на месте не сидит) . В итоге дополнительные затраты на логистику , качку, и тд. вот и получается , что кто то весь сезон качует ( пашет) и качает по 100-150 кг на семью , А кто то не утруждаясь качнул горного разок , а далее в" носу ковыряет и мух давит" , но при этом рассуждает о том , что есть сорта меда . Это касается только истинной цены на мед.
Теперь о продажах --- выше я писал , что на вкус и цвет товарищей нет. и если покупатель готов платить дороже , то пусть платит. ( хотя часто на этом обжигается --- например купив не зрелый мед). Но пчеловоду говорить о том , что его мед выше сортом , чем у другого по меньшей мере грубо и не честно.
Ну и самое главное -- делая заявления о превосходстве своего меда пчеловоды сами копают себе яму -----как только появится такой мед , то тут же привезут купаж , который и по вкусу и по цвету будет не хуже ( вот только сделан он будет из подсолнуха и разрекламируют его лучше , чем это делает пчеловод ) . в итоге продажи такого меда просто РУХНУТ на пол. ( На форуме уже много раз обсуждались ярмарки с их товаром и попытки конкурировать с ними).

[Мордасов Владимир]

том , что ИКРА МИНТАЯ ниже сортом , чем БЕЛУЖЬЯ (чёрная) икра НЕЛЬЗЯ"

Именно так , но вот цена будет разной. ( раньше ,во времена бурлаков икрой осетровой кормили бурлаков, поскольку эта икра вообще не котировалась. В цене была щучья. )

Море Мёда Не путайте цену и сорт если говорите о цене то о ней и говорите. Чтобы до конца быть последовательным предоставьте документ о сортности меда и чем по вашему отличаются сорта. ( только не путайте с видовой принадлежностью).

[Василий К.]

И так за одну качку меда берется примерно ОДИНАКОВО ( одинаковое количество рамок на откачку) .
Вывод себестоимость меда будет равной..
Дальше с посевных культур будут еще качки ( это у тех , кто на месте не сидит) . В итоге дополнительные затраты на логистику , качку, и тд. вот и получается , что кто то весь сезон качует ( пашет) и качает по 100-150 кг на семью , А кто то не утруждаясь качнул горного разок , а далее в" носу ковыряет и мух давит" , но при этом рассуждает о том , что есть сорта меда . Это касается только истинной цены на мед.

ну с таким отношением и дальше плачьте о том что ваш "падсолнушег" и по 60 сдать проблема. у меня китайцы делают анализ на его пыльцевые зерна. при наличии - неберут совсем. как то так.

[Мордасов Владимир]

Василий К.
Никогда не плакал. сдаю оптом без проблем. цена вполне устраивает ( прошлогодний на круг по 120 получился). Плачут те , кто хочет все и сразу.
Интересно , а откуда у вас то подсолнушек. ( родился и вырос в Киргизии и ни разу не видел поля с полсолнухами).

[Василий К.]

Тото и оно. Откуда в горном - подсолнух?)) а в хоргосе - предлагают. Причем демпингуя по цене. Пришлось раскрыть начинающим бизнесменам из китая, как оно образуется.)

[Мордасов Владимир]

Пришлось раскрыть начинающим бизнесменам из китая, как оно образуется.)

Ну так и здесь расскажите !!!! "героев " нужно знать в лицо.

Самое интересное то, что после фильтрации пыльцевых зерен определить ботаническое происхождение практически невозможно. ( весь импортный мед , под раскрученными брендами именно процеженный ( угадайте какой мед фильтровался). Отличительной особенностью такого меда является отсутствие кристилизации. после фильтрации добавят в базовый мед ароматов для купажа , брендовую этикетку и в бутики.

[Василий К.]

хех. не буду я людям репутацию портить. в лицо им высказали - достаточно. просто ваш подсолнушег идет как наполнитель к дорогим медам типа нашего горного, в котором он не может присутствовать даже в принципе.

ЗЫ:определить недобросовестного перекупа достаточно просто - он берет у тебя пару тонн горного, а рядом его же объявление висит о закупке 10 тонн подсолнуха. причем - у него розничная сеть(т.е. покупает мед для ассортимента), а не кондитерка....

[Мордасов Владимир]

Василий К. Так подсолнух кондитеры и не любят. Они гречу любят.подсолнух любят те , кто занимается купажем.( причем нужно учесть, что грамотный купаж должен улучшить маркеры ( вкус, аромат ) меда. Я уже давно писал об этом .То , что им высказали -- для них как с гуся вода. только публичная порка за фальсификат ( если таковой имеет место ).
Но часто бывает так , что и они вовсе не виноваты.От них выходит продукция в документах на которую написано " ЦВЕТОЧНЫЙ МЕД " или "МЕДОВЫЙ МИКС"
В первом случае это натуральный купажированный мед , во втором случае , это уже мед с добавками.
А самое интересное начинается уже при розничной торговле--- Появляются экзотические названия, необыкновенные лечебные свойства и тд.
В прошлом году привезли ме баночку горного меда из Фрунзе ( Бишкека) . Аромат горного там присутствовал , но основная масса была эспарцет. ( Тот же купаж )

Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Четверг, 21 Июня 2018, 13:36

[Алексей Бурдюков]

Все зависит от СПРОСА, есть спрос, будет ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

В последнее время, спрос на мёд очень упал, т.к уже несколько поколений людей, воспитаны на Киндр Сюрпризе.

Возможен и такой же кульбит с мёдом, как с щучьей икрой...

[Мордасов Владимир]

Алексей Бурдюков
Да . Все может быть. Но тема то не о том какие предпочтения у покупателей , тема о истинной цене меда,проще сказать --- о себестоимости .выше я привел пример того , что себестоимость сильно не отличается. Количество меда может отличаться , но и здесь все зависит от пчеловода, от методик пчеловождения .( наличие или отсутствие сильного медоноса рядом уже не является определяющим фактором, знаю ребят которые легко перетаскивают за ночь пчел к новому медоносу.)
И расстояние тоже уже не решающий фактор.
На мой взгляд решающими факторами в настоящее время являются следующие ; Возможность находится с пчелой постоянно, возможность быстрого маневра к медоносам, наличие транспорта . наличие механизации на пасеке ( начиная с электро медогонок и до манипуляторов), наличие отработанной технологии , учитывающей возможные форсмажеры, и еще много всего.
Так же не стоит упираться только в мед. Знаю людей которые неплохо живут на пыльце , пакетах. матках , отводках . А еще лучше если технологии будут учитывать все возможные варианты .Универсальных технологий НЕТ. На каждую пасеку нужно разрабатывать свою .исходя их климатических, региональных, медоносных условий, возможностей реализации продукции, возможностей самого пчеловода . Вот тогда и будет успешное пчеловождение. И проблем с реализацией не будет.

Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Четверг, 21 Июня 2018, 16:33

[Василий К.]

Так подсолнух кондитеры и не любят. Они гречу любят.подсолнух любят те , кто занимается купажем.( причем нужно учесть, что грамотный купаж должен улучшить маркеры ( вкус, аромат ) меда. Я уже давно писал об этом .То , что им высказали -- для них как с гуся вода. только публичная порка за фальсификат ( если таковой имеет место ). 
Но часто бывает так , что и они вовсе не виноваты.От них выходит продукция в документах на которую написано " ЦВЕТОЧНЫЙ МЕД " или "МЕДОВЫЙ МИКС"

гм. я вроде ясно указал что продавали поддельный горный(купаж пары капель горного с подсолнухом в качестве массового наполнителя) по демпинговым ценам...

Так же не стоит упираться только в мед. Знаю людей которые неплохо живут на пыльце , пакетах. матках , отводках .

путь живут. но это не повод считать стационарщиков - бездельниками ковыряющимися в носу. да и не все направления совместимы и могут применятся одновременно. это еще без учета спроса на продукцию отличную от меда.

Сообщение отредактировал Василий К. - Четверг, 21 Июня 2018, 18:09