Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Колода из ППУ, Изготовление колод из жесткого ППУ

[O.Pavel]

Товарищи пчеловоды.

Давайте все таки вернемся к трубам из ППУ.
Рамочные улья имеют место быть, но меня интересует:
Какого диаметра посоветуете делать трубы, как правильно сделать леток и как кочевать?

К породе пчел тоже с удовольствием прислушаюсь

[Vasilii_VK]

так поставь побольше колод и забудь. Займись более прибыльным делом и экономь деньги на инвентаре. Эта твоя прибыль.

так я это и экономлю

Себестоимость колоды не выше улья!

меньше ульев - меньше на них затрат, но больше выхлоп - сплошная экономи.

А твоего дедушку случайно не Прокопович завут.

Да не, только мой дед как и Прокопович водил пчел и в колодах, и в рамочных ульях. На ульевых пчелах семью содержал, а колоды для воска использовал (бзик у староверов был на свечки только природный воск использовать, что бы вощина не попадала).

Вы мне как предлагаете корпусами на кочевке работать, если из больше 10 и матка везде прыгает?

А зачем корпусами работать? Что тасовать что ли? не тасуют их. А как перевозить их, посмотрите как это делает например Шура, или пчелхом (у пчелхома вообще безфальцевые)
и матка не в удаве не в делоне108 по всем корпусам не ходит - ей хватает первых нижних 4х корпусов, работают в этих ульях без разделительной решотки. Разделительнуюрешотку применяют только при выводе маток.

Но я слышал другое - чтобы в МФУ клуб даже на трех корпусах ушел зимовать - колдуют, мама не горюй. Очень матка разрыва в гнезде не любит. И многие МФУ жалуются, что не хочет она червить на узких рамках.
Рои слетают, т.к. ей (матке) кажется, что места под засев больше нет. Поэтому делон и пихнул свою рамку из проволоки, снижая межсотовое.

А ты спроси об этом на форуме МФУ когда с 14 зимовалых ульев берут по полторы тонны меда, а осенью пчел просто так раздают вместе с ульями подготовленными к зимовке.

Много и быстро - две большие разницы. В вашем понимании - надо снимать и качать. Это хорошо, когда 20 уликов.
А если 2500? Прокопович - хитрый был мужик

Нее, яж говорю, что Вы все это по принцыпу: где то кто то сказал. Не надо там быстро/часто качать, просто надо постоянно корпуса с вощинкой сверху набрасывать (не тосовать корпсу, а именно сверху набрасывать). Ну Прокопович конечно хитрый был, со своего улья раз в три года мед вырезал, а что бы каждый год брать придумал дополнительное отделение с рамками и с разделительной решоткой (деревянной). Ох и хитрец же. А мы то думали, что Прокопович о пчелках думал, а он то оказывается о своем кармане.

Ну да ладно заблуждайтесь дальше.
Жил бы я где то в Ваших краях, то же поставил пару колод как у gusha хорошая была бы реклама к меду.

[Guscha]

Какого диаметра посоветуете делать трубы, как правильно сделать леток и как кочевать?

Диаметр не более 35 см.
Леток щелевой, а лучше два по 1 на 20 см каждый.
Кочевать колодой? Это фантастика. Соты оборвутся и подавят пчёл, как только авто попадёт в первую же ухабинку.

Сообщение отредактировал gusha - Четверг, 07 Января 2016, 9:59

[рождество]

Поэтому делон и пихнул свою рамку из проволоки, снижая межсотовое.

По аккуратнее с первоисточниками.По Делону:соты прикрепленные с боков и неразрывеные с верху до низу-обеспечивают оптимальный микроклимат в улье.

бзик у староверов был на свечки

Не стоит списывать свою нееосведомленность на чей то бзик.

Какого диаметра посоветуете делать трубы, как правильно сделать леток и как кочевать? 

Этот вопрос тесно связан с этим:

К породе пчел тоже с удовольствием прислушаюсь

Среднерусская-априоре,развивается сверху вниз-для нее лучше уже(в зависимости от региона:35,30,27,25),пчела заточена под короткий и буйный взяток +продолжительную зимовку переносит легко.
Попробуйте расписать ,так каждую породу.Думаю ,подсказки Вам будут не нужны.

[лео54]

Дадан за основу улья брал ящики из под артелерииских снарядов.каторых в то время было множество.отсюда и размеры рамки.

А Рут вроде ящики из под масла.

[рождество]

как правильно сделать леток и как кочевать?

Про кочевки хорошо написано у Витвицкого.
Леток.
Воспользуйтесь основными критериями:
-при высоте от купола до летка более 40 см,у верха обязательноа потолочина,поднятая над языками сот на 1см.
-круглые летки, пчелам нравятся больше чем щелевые(сам остановился на варианте Роже Делона-"смайлик").
-гнездо- всегда вблизи летка.
-одним летком (пчелам),всегда,легче управлять(пользоваться,защищать),если это один леток внизу(по типу Варрэ),то вверху обязательно-потолочина( на 1 см... )
Так как у Вас будет подставлятся сразу 1 м. трубы,думаю имеет смысл подумать о нескольких (открывающихся и закрывающихся )летках или подумать над общей канцепцией.

[Vasilii_VK]

Цитата(seregaseliverstov @ Среда, 06 Января 2016, 10:28)
Дадан за основу улья брал ящики из под артелерииских снарядов.каторых в то время было множество.отсюда и размеры рамки.

А Рут вроде ящики из под масла.

Дааа Скоро скажут что Р. Делон использовал патронные ящики:

патронные ящики на зоо патронов.

[Буковский Константин]

А давайте ка бросим клич - в следующем сезоне фотографировать свои изнутри колоды для установления максимально возможной длины сотов прикреплённых только вверху

У меня в наклонной ромбической колоде (похожей на твою) соты идут параллельно верхнему ребру. колода 45х45. Посчитай диагональ.



Сообщение отредактировал Буковский Константин - Четверг, 07 Января 2016, 16:22

[дмитрий в.к.]

Дааа  Скоро скажут что Р. Делон использовал патронные ящики:

Пусть верят в мифы, если отсутствует желание серьёзно разобраться в вопросе.
Ни у Лангстрота, ни у Дадана, ни у Квинби не было даже в мыслях приспосабливать какие-то ящики, так как все они писали, что проводили многочисленные эксперименты применительно к разным размерам рамок принятых в то время в мире. Рамок губера, немецких, польских и т.д В результате многочисленных экспериментов и выработался наиболе удобный вид рамок, а соответственно и корпусов. Рут принял размеры рамок Лангстрота. Лангстрот писал в своейкниге "A practical treatise on the hive and honey-bee", что каждый пчеловод должен иметь циркулярную пилу приводимую в движение либо в ручную либо паром либо с помощью лошадей. Все они были неплохими столярами.

Сообщение отредактировал дмитрий в.к. - Четверг, 07 Января 2016, 16:55

[Guscha]

колода 45х45. Посчитай диагональ.

Понятно, что диагональ 63 см. Судя по направлению сотов колода не совсем на ребре, но длина сотов впечатляет. Примерно более 50-ти см. Интересное фото
Обратите внимание, что длинные соты старые, а свежие соты короткие. То есть пчёлы, "видя" что соты могут оборваться под собственным весом, переходят на строительство новых. А старые достраивают и удлинняют после того, как соты окрепнут от выведенного в них расплода.
В наклонной колоде у них есть простор для манёвра. А в колоде поставленной вертикально этом фокус не пройдёт. Там помогут только снозы или делать колоду малого диаметра. Чтобы соты крепились и за стены.

Сообщение отредактировал gusha - Четверг, 07 Января 2016, 17:03

[seregaseliverstov]

O.Pavel
Здались Вам эти трубы, хорошо если холява. Лучше улей.

[Guscha]

seregaseliverstov , с Вашими утверждениями лучше в соответствующую тему.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=10150

[O.Pavel]

меньше ульев - меньше на них затрат, но больше выхлоп - сплошная экономи.

Бррррр... Может Вы хотели сказать - больше ульев, больше выхлоп? И при затратах=const, экономика обратно пропорциональна вложенным средствам?

колоды для воска использовал

Не поверите - внутри восковых ячеек.. МЕД!!

А зачем корпусами работать? Что тасовать что ли? не тасуют их. А как перевозить их, посмотрите как это делает например Шура, или пчелхом (у пчелхома вообще безфальцевые)
и матка не в удаве не в делоне108 по всем корпусам не ходит - ей хватает первых нижних 4х корпусов, работают в этих ульях без разделительной решотки. Разделительнуюрешотку применяют только при выводе маток.

А чего корпусами не поработать? И многокорпусные НАДО тасовать. Сам видел. Накидаете сверху корпусов - получите рой. И матке четыре нижних (два дадана) - никчему. Ей и одного хватит НО - отпутите на все 4 строны - нижний пергой забьют, карника (в многокорпусных ее родимую держут) гнездо зальет. Места нет для кладки - рой пошел. Вывод: будете тасовать.
И еще. Матка не лошадь, тпрууу не скажешь. У меня через два магазина в дадан ходила, как к себе домой. НО! В магазинах не червила - не любит она низкие и широкие
И для многокропусников ганеманка ВСЕГДА обязательна. Просто так, когда вдруг в июле взяток по холоду прервется...

А ты спроси об этом на форуме МФУ  когда с 14 зимовалых ульев берут по полторы тонны меда, а осенью пчел просто так раздают вместе с ульями подготовленными к зимовке.

1500:14=107 кг. Ну так это нормально. 10 магазинов без 4, где семья сидит. Итого 14 корпусов х 145 = 2030 высота башни. Это тоже нормально И таких башен 14 штук. Все, как близнецы... А кто, говорите, улья просто так раздает?

Не надо там быстро/часто качать, просто надо постоянно корпуса с вощинкой сверху набрасывать (не тосовать корпсу, а именно сверху набрасывать). Ну Прокопович конечно хитрый был, со своего улья раз в три года мед вырезал, а что бы каждый год брать придумал дополнительное отделение с рамками и с разделительной решоткой (деревянной).

В этом сезоне так и сделаю - накидаю магазинов, и спать до августа Ну а классиков не цитировать - их читать надо. Он три года к улью не подходил, но потом качал КАЖДЫЙ год. И ничего он не вырезал - магазины у него были. Как то так

А Рут вроде ящики из под масла.

Тоже хорошо. Кто следующий? Есть еще пустой из под презервативов и пустой сапог

По аккуратнее с первоисточниками.По Делону:соты прикрепленные с боков и неразрывеные с верху до низу-обеспечивают оптимальный микроклимат в улье.

Соты прикрепленные с боков с верху до низу - хрен отдерешь стамеской. Речь идет, что холодный мостик с 26 сокращается до 14 см. Вот и все. Геморрой с проволокой в счет, конечно, не идет.

Среднерусская-априоре,развивается сверху вниз-для нее лучше уже(в зависимости от региона:35,30,27,25),пчела заточена под короткий и буйный взяток +продолжительную зимовку переносит легко.
Попробуйте расписать ,так каждую породу.Думаю ,подсказки Вам будут не нужны.

Можно поподробнее? Я не сталкивался с подобным выводом,а мне он как воздух сейчас нужен!

[Guscha]

Цитата(gusha @ Четверг, 07 Января 2016, 9:59)
А ты спроси об этом на форуме МФУ  когда с 14 зимовалых ульев берут по полторы тонны меда, а осенью пчел просто так раздают вместе с ульями подготовленными к зимовке.

O.Pavel поокуратней с цитатами. Я такого никогда не говорил.

[O.Pavel]

Про кочевки хорошо написано у Витвицкого.
Леток. 
Воспользуйтесь основными критериями:
-при высоте от купола до летка более 40 см,у верха обязательноа потолочина,поднятая над языками сот на 1см.
-круглые летки, пчелам нравятся больше чем щелевые(сам остановился на варианте Роже Делона-"смайлик").
-гнездо- всегда вблизи летка.
-одним летком (пчелам),всегда,легче управлять(пользоваться,защищать),если это один леток внизу(по типу Варрэ),то вверху обязательно-потолочина( на 1 см... )
Так как у Вас будет подставлятся сразу 1 м. трубы,думаю имеет смысл подумать о нескольких (открывающихся и закрывающихся )летках или подумать над общей канцепцией.

Спасибо! Принято.

Понятно, что диагональ 63 см. Судя по направлению сотов колода не совсем на ребре, но длина сотов впечатляет. Примерно более 50-ти см. Интересное фото 
Обратите внимание, что длинные соты старые, а свежие соты короткие. То есть пчёлы, "видя" что соты могут оборваться под собственным весом, переходят на строительство новых. А старые достраивают и удлинняют после того, как соты окрепнут от выведенного в них расплода.
В наклонной колоде у них есть простор для манёвра. А в колоде поставленной вертикально этом фокус не пройдёт. Там помогут только снозы или делать колоду малого диаметра. Чтобы соты крепились и за стены.

Отлично!

Здались Вам эти трубы, хорошо если холява. Лучше улей.

Дадан 2250 р без магазинов, рамок, проволоки и вощины и т.д.
ППУ труба - 650 в закупке. И все.
Но я делаю упор на материал. ППУ интереснее по теплопроводности и весу.