Материнская семья и воспиталка в одном флаконе | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Материнская семья и воспиталка в одном флаконе, приминительно к системе Никот

Кирилл Н  
Суббота, 29 Марта 2014, 12:35
Сообщение #1





Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Калужская обл.

[>]


Всем привет!
Пришла в голову такая мысль. Когда мы готовим воспиталку с осиротением, мы убираем матку и часть рамок за разделительную решётку и ждём 9 суток с тем, чтобы избавиться от открытого расплода в воспиталке. По прошествии 9 суток, мы матку и всё, что было вместе с ней за разделительной решёткой пересаживаем в другой улей. Что, если этот "внутренний отводок" с маткой за разделительной решёткой использовать, как материнскую семью? То есть, поместить туда сот Никот, матка засеет его, потом всё это отсадить отводок, а в воспиталку передать прививочную рамку. Какие плюсы: меньше задействованных семей, лучше приём личинок.
Нужно ли в этом случае давать воспиталке почувствовать сиротство часов 5-6, как это делается по обычной технологии?
Есть ли минусы какие-нибудь? Подводные камни?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
BDA  
Суббота, 29 Марта 2014, 19:52
Сообщение #2





Ульи: 2х корпусные даданы
Порода пчёл: карника,
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


В
книге ,,Матководство''
описывается типа такого
способ вывода маток
Нормана Райса. Коротко:
матка в однорамочном
изоляторе, а через несколько
рамок прививочная планка.
Сот в изоляторе на пустой
меняют каждые три дня. И
каждые три, четыре дня
прививают личинок.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Кирилл Н  
Среда, 02 Апреля 2014, 10:08
Сообщение #3





Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Калужская обл.

[>]


BDA, спасибо!
Неужто в данном случае наличие матки, хоть и изолированной, не мешает закладке маточников?

Сообщение отредактировал Кирилл Н - Среда, 02 Апреля 2014, 10:10
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Анатольевич  
Среда, 02 Апреля 2014, 12:11
Сообщение #4





Ульи: 14-рамочные
Порода пчёл: наловил в лесу, две приокские обрусели
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Цитата(Кирилл Н @ Суббота, 29 Марта 2014, 12:35)
Что, если этот "внутренний отводок" с маткой за разделительной решёткой использовать, как материнскую семью? То есть, поместить туда сот Никот, матка засеет его, потом всё это отсадить отводок, а в воспиталку передать прививочную рамку
*


На сайте Ярославская пасека(http://www.yaruley.ru/forum) есть видео, где показан данный метод для 10-рамочного двух-корпусного улья. Можно без проблем перенести его на многокорусный. bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
chudaki    Skype
Среда, 02 Апреля 2014, 20:29
Сообщение #5





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Цитата(Кирилл Н @ Суббота, 29 Марта 2014, 12:35)
Есть ли минусы какие-нибудь? Подводные камни?
*



Скорее всего при должном старании всё получится.
Но в этой схеме вижу минус и подводный камень, которого, впрочем может и не быть - до конца планы не расписаны.

Если потом полученные маточники помещать в нуклеусы с пчелами этой воспитательной семьи, то увеличивается вероятность имбридинга.

Я задумался над этим в прошлом году. Действовал так: из воспиталки изъял матку. Произвел привику личинками из этой же семьи. Семья была самая миролюбивая, поэтому я и решил не только от неё привиться, но и воспитывать маток в ней, что бы максимально увеличить вероятность передачи миролюбия.

После выхода маток, несколько дней делал "полусборные" облёточные отводки: брал одну рамку из воспиталки с пчелой и остатками выходящего расплода, добавлял одну рамку из другой семьи с расплодом на выходе, без яиц и открытого расплода, давал туда матку в клетке.
Получалось, что вместе с пчелами в отводки попадал и трутень из воспиталки.
Не раз наблюдал, как меченые матки из таких отводков выходили на спаривание. Матка чуть задерживается на прилетке, а в это время из летка прутся мужики - кто быстрее успеет, ну, того....сами понимаете crazy.gif Вот тут то я и задумался, что сделал не здорово.

Конечно, вероятность имбридинга хоть и повышается, но не велика. К тому же часть трутня в отводках явно залётная - набиваются на запах пчелодевушки. Но, что бы, потом не ломать голову, почему пчелы вдруг поменяли матку, думаю, лучше не допускать и малой вероятности имбридинга.

Если хочется попробовать таким образом как Вы задумали сделать воспиталку посоветую проконтролировать, чтобы родного трутня в ней по возможности не оказалось. acute.gif
Конечно, если Вы планируете раздавать маточники в неродные отводки или обезматоченные семьи, то никаких проблем из-за трутня не должно возникнуть. Вероятность покрытия пчелодевушки родным братцем будет намного ниже.
,


--------------------
Дмитрий Белов
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Galka49  
Суббота, 05 Апреля 2014, 7:55
Сообщение #6





Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Ну зачем сразу по голове имбридингом. Вероятность конечно есть, но вот результатов никто никогда не видел.


--------------------
Пчеловдный год начинается в августе. Николай
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Selivan_72  
Суббота, 22 Ноября 2014, 7:31
Сообщение #7





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл.

[>]


Жаль что тема не развилась, очень интересный способ! Я вот тоже хочу по примеру Степаненко сделать стартер и воспиталку в одной семье, при этом использовать никот.
Хотелось бы посоветоваться, может кто уже так делал? Деталей здесь довольно много.


--------------------
от простого к сложному и обратно
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Guscha  
Понедельник, 30 Апреля 2018, 16:47
Сообщение #8





Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Кирилл Н @ Суббота, 29 Марта 2014, 11:35)
туда сот Никот, матка засеет его, потом всё это отсадить отводок, а в воспиталку передать прививочную рамку. Какие плюсы: меньше задействованных семей, лучше приём личинок.
*

Где то читал подобное, вроде как запомнил. Надо будет в этом году проверить на практике. hmm.gif
У нас есть двухкорпусный дадан. Между корпусами РР. Матка в первом корпусе.
1. Из 2-го корпуса берём две МП рамки(мёдоперговые) и ставим их в спец.ящик. Между рамками колодец. С двух сторон диафрагмы( может лучше "тёплые"? hmm.gif ). Летков нет.
Думаю что надо в ящике хоть небольшое окошко с сеткой в дне, а то как бы пчёлки не запарились, но там об этом не писалось. hmm.gif
2. Из первого корпуса сметаем в ящик пчёл с 4 - 5-ти рамок на которых есть открытый расплод и уносим ящик в прохладное помещение(погреб).
3. Через 2-3 часа ставим в ящик ПР(прививочную рамку) с привитыми личинками. От Никот или китайцем, это не столь важно.
4. РР, находящуюся между корпусами улья, закрываем целофаном с вырезанным окошком 10 на 10 см. Леток 2-го корпуса открыт.
5. На следующий день выносим ящик из погреба, подносим его к улью, и рамки, вместе с ПР, переставляем в заранее сделанный колодец. Туда же вытряхиваем всех пчёл из ящика.
В итоге, в выводе маток задействована всего одна семья.
Но всё это прочитано мною где то на просторах нета. На практике лично сам не испытывал. Может и есть какие подводные камни? dntknw.gif

Сообщение отредактировал Guscha - Понедельник, 30 Апреля 2018, 17:07
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Guscha  
Понедельник, 30 Апреля 2018, 17:41
Сообщение #9





Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Guscha @ Понедельник, 30 Апреля 2018, 15:47)
Между корпусами РР. Матка в первом корпусе.
*

Забыл начало.
1.а За трое суток перед началом всей этой истории матку из этого улья садим на сутки в Никот. Или же односторонний изолятор, это для тех, кто затрудняется на глаз определить точный возраст прививаемой китайцем личинки. Изолятор даёт ещё возможность поставить в ПР полоску ячеек с прореженными однодневными личинками - это для тех, кто прививать вообще не умеет.
Изолятор типа такого -

Сообщение отредактировал Guscha - Понедельник, 30 Апреля 2018, 17:45

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 20 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды