Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Убивают своих же молодых неплодных маток?, может такое быть?

[Styopa]

Значит пчелы сами убирают лишних маток...

Сначала сразу скажу что такие эксперенти делаю всегда.делал вивод что кагда смотришсеми тагда ипривляют агресиу маладой матку.

[apika]

я у тебя раньше спросил ...расплод был,)) ты сказал нет...теперь я понял говоришь что был...

я сказал расплода не было, когда в одной семье уже душили матку, которую они сами вывели после того, как я убрал у них матку. Т.е. я убрал матку, подставил маточник 14 дневный. Они матку, вышедшую из маточника грохнули и вывели свою, т.е. прошло уже около 18 дней минимум, откуда там расплоду взяться? вот эту матку они и душили в клубе. Но как, я уже написал, оказалось, в этой семье вышли несколько маток (что само собой естественно), и лишнюю пчелы сами уничтожили (не матка соперница, а сами пчелы). Вот о чем речь шла, когда я говорил, что расплода не было. а когда я маточники на выходе (14 дневные) ставил, естественно там было полно расплода, я же матку только что старую убил. Я же это все подробно описал вроде .

Вот я и думаю, какая пчелам разница, я же и не матку готовую сувал, а маточник, т.е. вышедшая матка не имела постороних запахов, была им как родная. Зачем ее убивать?

[Малевич]

я сказал расплода не было, когда в одной семье уже душили матку, которую они сами вывели после того, как я убрал у них матку. Т.е. я убрал матку, подставил маточник 14 дневный. Они матку, вышедшую из маточника грохнули и вывели свою, т.е. прошло уже около 18 дней минимум, откуда там расплоду взяться? вот эту матку они и душили в клубе. Но как, я уже написал, оказалось, в этой семье вышли несколько маток (что само собой естественно), и лишнюю пчелы сами уничтожили (не матка соперница, а сами пчелы). Вот о чем речь шла, когда я говорил, что расплода не было. а когда я маточники на выходе (14 дневные) ставил, естественно там было полно расплода, я же матку только что старую убил. Я же это все подробно описал вроде dntknw.gif .

Вот я и думаю, какая пчелам разница, я же и не матку готовую сувал, а маточник, т.е. вышедшая матка не имела постороних запахов, была им как родная. Зачем ее убивать?

Да что тут понимать ,пока есть яйцо не плодную не примут никогда и разницы нет каким образом вы
ее подсаживаете и маточник не исключение
Вы в следующий раз когда решите подставлять маточник хоть 4 дня подождите после изьятия старушки

Сообщение отредактировал Малевич - Воскресенье, 30 Августа 2015, 12:15

[apika]

Малевич , т.е. влияет именно яйцо, а не любой открытый расплод?

[Малевич]

Малевич , т.е. влияет именно яйцо, а не любой открытый расплод?

Вообще то пока у них есть с чего вывести свою их ваше предложение не интересует,а если есть яйцо то
и подавно,вот если не забираете открытый так хоть 4 дня подождите с маточником

[Zuchter]

Как по мне, то "возбуждает" больше пчел на неприем не яйцо, а именно молодая личинка.

пока есть яйцо не плодную не примут

столь категоричным быть не стоит из нуков забираю маток по понедельникам, во вторник вечером раздаю маточники, за 1-2 до выхода. Бывает убивают, но - в пределах погрешности

[николай6474]

Да что тут понимать ,пока есть яйцо не плодную не примут никогда и разницы нет каким образом вы
ее подсаживаете и маточник не исключение
Вы в следующий раз когда решите подставлять маточник хоть 4 дня подождите после изьятия старушки

Я бы не был так категоричен"никогда". На приём маток влияет огромное количество составляющих, убеждаюсь в этом каждый сезон. Этот не исключение, вот пример: Сделал 15 отводков от семей которые выводили маток, раздал им неплодок, приняли без проблем, сходу без всякой страховки, приняли всех, отводки были на двух рамках с разновозрастным расплодом. облетелось 10 маток. В микронуках в это же время из 30 облетелось 29 маток. За это время в необлетевшихся семьях (в двух) вывели своих маток. В эти 5 семей я подсадил 5 плодных маток которые облетелись в микронуках, везде приняли на ура, даже при наличии своей выведеной матки, я их не убирал. Это было в конце мая, через две недели эта же схема уже не работала, на плодных маток кидались.

В это же время

Вообще то пока у них есть с чего вывести свою их ваше предложение не интересует,а если есть яйцо то
и подавно,вот если не забираете открытый так хоть 4 дня подождите с маточником

Первые годы я тоже так думал и видел этому подтверждение, если на рамке поподалось яйцо, маточник разгрызали, то было с узбечкой. Теперь у меня карника и все отводки я де лаю с расплодом, не важно с каким, ,если есть матка в клетке плодка или неплодка, никогда не заложат маточники., тем более не разгрызут маточник.

[Zuchter]

Я бы не был так категоричен"никогда". На приём маток влияет огромное количество составляющих,

100% А единственный критерий истины - только практика Искать какую-то логику, дискутировать просто бессмысленно Полезнее просто делиться опытом, по возможности максимально полно описывая факторы (условия), в которых был получен тот или иной результат

Сообщение отредактировал Zuchter - Воскресенье, 30 Августа 2015, 15:26

[Малевич]

Я бы не был так категоричен"никогда". На приём маток влияет огромное количество составляющих, убеждаюсь в этом каждый сезон. Этот не исключение, вот пример: Сделал 15 отводков от семей которые выводили маток, раздал им неплодок, приняли без проблем, сходу без всякой страховки, приняли всех, отводки были на двух рамках с разновозрастным расплодом. облетелось 10 маток. В микронуках в это же время из 30 облетелось 29 маток. За это время в необлетевшихся семьях (в двух) вывели своих маток. В эти 5 семей я подсадил 5 плодных маток которые облетелись в микронуках, везде приняли на ура, даже при наличии своей выведеной матки, я их не убирал. Это было в конце мая, через две недели эта же схема уже не работала, на плодных маток кидались.

Для вашей практики посоветую рамку с яйцом в семью к уже принятой неплодке поставить даже хоть которая сама ту матку вывела

столь категоричным быть не стоит imho.gif из нуков забираю маток по понедельникам, во вторник вечером раздаю маточники, за 1-2 до выхода. Бывает убивают, но - в пределах погрешности

Вы приравняли нуклеус на стакан пчелы к семье и то маточник через день ,так вот тех что приняли
просто пожже вышли вот и весь ваш процент приема
Есть такой прием с семьей воспитательницей для подстраховки от свищевой матки ставится рамка с
яйцом и не успеет она выйти как пчелы ее убьют а ваши маточники остануться целыми,так что кому
бы не хотелось выдать желаемое за действительное факт остается фактом при наличии яйца неплодную не примут.

[дочинец]

при наличии яйца неплодную не примут.

На яйцо пчелы не реагируют.Пока в семье нет розплода даже если своя матка начала сеять семья поводится как безматочная.Как только с яиц появится лечинка семья успокоится.
Заберите с семьи где нет розплода а только засев матку и яйца все засохнут.

[Малевич]

Цитата(Малевич @ Воскресенье, 30 Августа 2015, 16:31)
при наличии яйца неплодную не примут.
*


На яйцо пчелы не реагируют.Пока в семье нет розплода даже если своя матка начала сеять семья поводится как безматочная.Как только с яиц появится лечинка семья успокоится.
Заберите с семьи где нет розплода а только засев матку и яйца все засохнут.

Если доказываете что я не прав,то будьте добры написать и причину по которой не приняли маток

[николай6474]

Для вашей практики посоветую рамку с яйцом в семью к уже принятой неплодке поставить даже хоть которая сама ту матку вывела

И что?Да, матку могут грохнуть, но это совсем не обязательно, были случаи когда я подставлял в отводок с неплодной маткой рамку с открытым расплодом и матка благополучно олётывалась. Для чего я это делал? первая маткатка потерялась при облёте, весь расплод вышел и в отводке было очень много молодой пбездеятельной пчелы, кроме того была и старая, которая по срокам могла дать трутовку, чтобы её не появилось я и дал рамку с открытым расплодом.Малевич мне кажется ваша категоричность связана безпородностью ваших пчёл, всё, что вы описываете очень похоже на узбечку в её худшем варианте. Попробуйте завести карнику и вы познакомитесь с другим поведением пчёл.

Вы приравняли нуклеус на стакан пчелы к семье и то маточник через день ,так вот тех что приняли
просто пожже вышли вот и весь ваш процент приема

Сравнивать микронук с отводком конечно же нельзя. Малый объём пчелы сильно меняет их поведение. Сэтим даже не надо спорить.Я растрясал семью воспиталку на 40 микронуков, в момент заселения сразу давал им матку. Принимали 100% не зависимо когда эти матки в этой семье вышли, вчера или неделю назад. Облёт в таких микриках близок к 100% несмотря на то, что все 40 размещались на двух сотках земли. повторное заселение неплодками и приём в тот же день как забрал матку тоже близко к ста процентам. Этот факт меня сильно удивил, ведь везде были яйца а кое где и личинки. Единственный и весьма весомый недостаток этих микриков, это быстрый слёт плодных маток. Слететь могут буквально на второй-третий день после засева.

Заберите с семьи где нет розплода а только засев матку и яйца все засохнут.

Сие не пробовал, но пробовал даватьвот пробовал давть маточник на казалось бы пустую рамку но там оказывалось несколько яиц и они как ни странно не засыхали, на них закладывали маточник а подставленный уничтожали.
Я не верю, что пчёлы без матки и без расплода не станут сохранять и воспитывать яйца.

[Малевич]

.Малевич мне кажется ваша категоричность связана безпородностью ваших пчёл,

Никакой категоричности я просто написал причину по которой не приняли матку,а то что когда то
у гого то получилось по другому это исключение из правил.И яйца не высыхают сироты на них удачно маточники тянут
.

Попробуйте завести карнику и вы познакомитесь с другим поведением пчёл.

А вот и причина вашего не согласия,все элементарно просто правда.Надо только карнику купить чтобы маток принимали

[дочинец]

Если доказываете что я не прав,то будьте добры написать и причину по которой не приняли маток

Малевиич я и не думал доказывать что Вы не правы.В поведении пчел столько непредвиденых ситуаций что категорически подтверждать или спростововать очень тяжело.

Я не верю, что пчёлы без матки и без расплода не станут сохранять и воспитывать яйца.

А это не тяжело проверить.Просто нужно забрать матку до появы личинок.Сам проверял неоднократно.

[apika]

Спасибо за столь интересную и познавательную дискуссию! Теперь буду умнее

Единственный и весьма весомый недостаток этих микриков, это быстрый слёт плодных маток. Слететь могут буквально на второй-третий день после засева.

Вот тоже тема интересная. Помню делал микрухи, тоже слетали, а у Прокудина не слетают . Он говорит переработкой еды надо их грузить. Вы свои микрухи как кормите?