Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Безрасплодый период летом, как метод оздоровле, Борьба с варроа

[Николай]

В этой теме обсуждается статья "[B]Безрасплодый период летом, как метод оздоровле".

[Пан Пасечник]

pchalyar факт что ты не уследишь когда туда заселится новый рой ...

[Tveriak]

Не поверите, все это время они живы.

За 5 лет соты должны метра на 1,5 быть.
А можно сделать фоточку семьи этой весной?

[pchalyar]

А можно сделать фоточку семьи этой весной?

Да, конечно. сделаю.
Этой весной, когда мои облетелись пошел посмотреть магазинных. Тихо. Не летают. Либо не перезимовали, либо еще не проснулись. Стена кирпичная.
Глянул через неделю или две. О, летают, но слабо. Леток у них высоко, метра четыре от земли, оброжку рассмотреть было невозможно.

[Пётр Деулин]

Вот это и есть основная техническая ошибка. И не только Николай.

Но ведь и статья не научная Статья написана практиком профессионалом с большим стажем, она не без изъяна, но в целом отражает современное положение дел, задевая косвенно и некоторые другие аспекты (помимо безрасплодного периода летом) ведения пасеки в наше время

[Пан Пасечник]

практиком профессионалом с большим стажем

вот это и удручает ..

[Николай]

КПС - НЕ РЕЗУЛЬТАТ ДЕЙСТВИЯ ВАРРОА.

Точная причина еще не установлена я вроде внимательно слежу за всеми публикациями на эту тему Но симптомы и то что слетают самые сильные и самые продуктивные семьи у которых не было перерыва в выращивании расплода летом это факт косвенно подтверждающий.

КПС - РЕЗУЛЬТАТ ДЕЙСТВИЯ МУТИРОВАВШЕГО ВИРУСА ВДК.

Это всего лишь одна из нескольких версий Встречал публикации что при слетах часто находили вирус деформированного крыла но далеко не всегда находили Если б этот вирус был причиной то его находили бы ВСЕГДА в резко сходящих на нет в августе-сентябре семьях
Кргда семья ослабевает то там развивается всякая гадость. Этот как СПИД -умирают и от пневмоний и от поражения грибком и от черт знает чего. Всякий пустяк становится смертельно опасным для ослабленного организма

ВАРРОА - всего лишь ОДИН ИЗ  ФАКТОРОВ, способствующих появлению КПС. Хотя, конечно, и ведущий.

Вы очевидно неплохо владеете английским- дайте сюда что то конкретное про слеты и ВДК. Только не в машинном переводе а через призму своего понимания-нормальным языком

Это понимание патогенеза очень важно, т.к. всё чаще встречаются описания возникновения разных стадий развития КПС на пасеках, при достаточно низком уровне поражения варроатозом, ниже 5%.

Вот и про это дайте сообщение. Что то сильно не верится мне про 5%. Обычно год никакой борьбы с клещом предшествует КПС

Лучше сразу приучать себя к пониманию того, что гораздо важнее не сколько клеща "сбивается" с пчёл при обработке, А СКОЛЬКО ОСТАЁТСЯ на пчёлах после обработки. И оперировать допустимыми уровнями(ДУ) клеща в семье в зависимости от региона и сезона. Вообще, сейчас уже выстраивается единая общемировая методология борьбы с клещом и КПС, со своей теоретической базой, терминами , определениями, и действиями. Лучше её придерживаться. 

Меня когда то учили так, что если одной обработкой можно убить 98% клеща то можно год не обрабатывать, за год он только восстановит свою популяцию. Сейчас видимо в связи с тем что клещ стал вирусоносителем и насыщенность клеща в округе возросла возможно это и не соответствует истине
Думаю очень важно договориться в этих условиях одновременно всем обрабатывать от клеща допустим 20 августа

Николай а чё краинка... гляжу у вас "желтожопые" в тренде. 

Не обращай внимания.Это мы по соседски грыземся с властелином колец
Больше шума чем в самом деле

что большинство случаев КПС связано с зашкаливающим числом варроа в семьях 

Все случаи

[pchalyar]

вот это и удручает ..

Пан
, дорогой, ты, пожалуйста, за себя отвечай.
А других не трогай. Твои убеждения меняются со скоростью курьерского поезда. Сколько ты гадостей Аматару написал по поводу гибели маток после кислот. А теперь смотрю и глазам своим не верю.

муравьинка валит клеща везде и в расплоде тоже.. но также может повалить и матку...

Что это? Память девичья?Или ноль, нахватавшийся верхушек? Будем цитаты искать?

Извините, господа, патологическое чувство справедливости.

[Николай]

Цитата(Николай @ Среда, 25 Апреля 2018, 8:30)щавельку с глицерином панацеей. Но держать вонючку в улье все лето?Кстати , на форуме недельку назад проскакивало сообщение с Запада  о вредном воздействии щавельки на хитин и кажется на способность ориентироваться пчел? Ты его видел?    улыбнуло ...  всякие разные сообщения проскакивают переодически  и отразных  писарчуков .. а как таковых научных иследований еще нет ... 

Там ссылка на любимых тобой немецких ученых Дайте кто найде ссылку в эту тему-нема часу искать

Николай если убрать со статьи  как чего размножается

Так поздно убирать то. Статья напечатана уже. Если считаешь что я что то неправильно написал так давай в этой теме и обсудим Специально тема создана

Лет пять назад, может больше в бел. ветке я выкладывал фотку. В стене магазина, который находится в моей деревне живут пчелы. Каждую весну я интересуюсь, перезимовали или нет. Не поверите, все это время они живы.Зимуют,роятся,никто их не трогает,не расширяет, никто не обрабатывает, не закармливает и не утепляет. Настоящий вароталеранц,жесткий такой,клеща на дух не переваривает, сразу вон!

Ломай стену доставай пчел, будешь продавать маток по 500 ойро

pchalyar факт что ты не уследишь  когда туда заселится новый рой ...

но не в марте же? Вот Фома неверующий

Да, конечно. сделаю. Этой весной, когда мои облетелись пошел посмотреть магазинных. Тихо. Не летают. Либо не перезимовали, либо еще не проснулись. Стена кирпичная. Глянул через неделю или две. О, летают, но слабо. Леток у них высоко, метра четыре от земли, оброжку рассмотреть было невозможно.

Может устойчивость к клещу не в генетике а в строении "улья"? Разгадаешь загадку и получишь нобеля может клещ сквозняков боится? Или там бревно из лиственницы а клещ от её гибнет?

Цитата(Пётр Деулин @ Среда, 25 Апреля 2018, 15:35)практиком профессионалом с большим стажем


вот это и удручает ..

[Пан Пасечник]

pchalyar
и напишу еще больше... потому как побить маток щавелькой это надо сильно постораться..
можешь обыскаться цитат ... а если разницы муравьиная и щавеливая не видите то я сдесь не виноват..

Николай так я и обсуждаю ..и то что на мой взгляд не точно я написал

[Николай]

муравьинка валит клеща везде и в расплоде тоже.. но также может повалить и матку...Что это? Память девичья?Или ноль, нахватавшийся верхушек? Будем цитаты искать?

Я такое утверждение несколько раз встречал- впервые лет 10 назад в выступлении немца с интересной фамилией Полячек. После еще несколько раз слышал и читал что пары муравьинки способны убить клеща в печатном расплоде. Правда он там менее уязвим, но уязвим собственно если задуматься то почему нет? Личинка ведь интенсивно дышит раз интенсивно развивается -то есть крышечка проницаема для кислорода.Почему пары не могут проникнуть? Контактные в-ва конечно нет а пары могут

[Володя]

Николай

Но симптомы и то что слетают самые сильные и самые продуктивные семьи у которых не было перерыва в выращивании расплода летом это факт косвенно подтверждающий.

Ну продуктивные чаще "слетают" оттого что нарощенная масса пчелы забивает все мёдом и идет ограничение матки, которое к концу сезона приводит к отсутствию пчелы. а так да... можно решить проблему (хоть частично) комплексной борьбой с клещем в летний период. какие озвучить или сами знаете?

Больше шума чем в самом деле

и я о том как с краинкой было.

[Пётр Деулин]

Истинный КПС, как устойчивый комплекс симптомов, зачастую не связан высоким уровнем клеща в семьях.

Короче, с клещом надо бороться, но для того, чтобы избежать КПС на пасеке этого может быть и не достаточно.
Как-то так.

Для понимания общего положения дел в современном пчеловодстве скажите какой процент гибели семей в мире относится к настоящему КПС? И второе для дифференциации, как именно гибнет семья при зашкаливающем поражении варроа?

[Пан Пасечник]

Николай
муравьинкой можно вдарить по клещу перед самой заменой матки когда старая уже отработала и ее патеря не сильно отразится на семье..
только вот сроки замены маток у всех разные -- в моем случае августовская замена позволяет это сделать ...
но все эти мероприятия уже тушение пожара ...

[Николай]

Ну продуктивные чаще "слетают" оттого что нарощенная масса пчелы забивает все мёдом и идет ограничение матки, которое к концу сезона приводит к отсутствию пчелы

И поэтому так же но вот в прошлом году я писал что один точек у меня гречкой гнезда залились. Я сильно за его переживал, расплода в августе мало было, а сейчас нормальный точек чуть чуть слабее лучшего. Но клеща я у их хорошенько погонял в том августе

Цитата(Николай @ Среда, 25 Апреля 2018, 20:18)Больше шума чем в самом деле и я о том как с краинкой было.    

Так это, взял бы тогда у меня краинку так может и не шумел бы тут столько лет

муравьинкой можно вдарить по клещу перед самой заменой матки  когда старая уже отработала и ее патеря  не сильно отразится на семье.. 

Не вижу смысла вдарить когда максимум печатного расплода в семье Если вдарить то через 25 дней после изъятия матки- вот это будет удар так удар

Сообщение отредактировал Николай - Среда, 25 Апреля 2018, 18:14

[Пан Пасечник]

Николай можно и не вдарять каждому своё.. у каждого свои условия .. состояния .. и количество клеща..